【サッカー】J2・ギラヴァンツ北九州、小倉駅北側に新スタジアム 一部が海上に突き出る可能性もat MNEWSPLUS
【サッカー】J2・ギラヴァンツ北九州、小倉駅北側に新スタジアム 一部が海上に突き出る可能性も - 暇つぶし2ch900:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:23:05 4hhmgAZk0
だって成功する要素が見つからないし教えてもくれないもんw

901:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:23:35 mDPlAyX70
ID:4hhmgAZk0のギラヴァンツの憎み方は異常

902:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:23:45 mBnpSyES0
車社会だしあそこでいいじゃないか。
誰も若松線なんかで観にいかないだろ。

903:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:24:56 wgZUOzZ6O
>>895
本城へはラグビーの代表戦も見に行ったけど、選手に申し訳ない気分でいっぱいだったな

904:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:25:25 BkEuI3+DP
それよりも九国以外にサッカーの強い高校を作るように誘導した方がいいんじゃね?
小倉・東筑は野球ラグビー以外に興味がないのか・・・

905:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:25:51 x/vepFZe0
今日福岡市内にある勤務先でコンビニam/pm小倉駅北口店(近日ファミリーマートに変わり、閉鎖して工事する公算が高い)分の伝票(食品)を扱ったが、あの辺りに出来るんだね。
ここさ、かつて伊勢丹があったが経営不振で結局短い期間で閉鎖に追い込まれた苦い過去がある。
私も20年ぐらい前、博多から小倉駅に行って西日本展示場だったと思うけど車の展示会見に行った経験がある。
そしてその当日なんだけど当時は小倉駅に直接繫がっていなかった北九州モノレールに乗って、小倉競馬場前経由し終点の企救丘まで乗って近くにある乗り物の博物館行ったよ。
最近北九州に行ったのは、障碍者のバレーボール大会で行って以来10年弱行ってない。
住友金属の北九州工場に見学に行った事もあるが、福岡県民なのに北九州市中心部へ行った経験が少ない気がする。


906:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:25:59 tjidroHJ0
>>894
ギラヴァンツを支えてるのは間違いなくその周辺サポなのは事実だよ。
彼らが自分たちのそばから離れて行って、ほんとに大丈夫なのかと心配する気持ちは分からんでもない。
ただ、駅裏に建てて大丈夫かねぇ。
まあ立地条件はアホみたいに良いから、遠方のサッカーファンは脚を運びやすいだろうけど。
下関、福岡はもとより、日豊本線、日田彦山線とすべて小倉駅に繋がるからね。
ただ新規のサポーターの獲得は相当難しいと思う。特に小倉の人間性を考えたなら。


907:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:26:12 7pZVtO+C0
これから、世代交代して地元の高校大学からも人材を取れるようにするのが第一歩
並行して地道に営業をガンバろう。まだ市民に定着してるとは言えないし、逆にいえば伸びしろもある
徐々に資金力が付いてきたら、それ相応に実力のある選手も取れるし下部組織の方にも力を入れていく

スタジアムが出来る5年後にはあわよくば10億弱の年間予算を持ったチームになりたい



908:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:26:15 t0ytTV7RO
>>900
過度の期待はするなwただインパクトは違うよ
新幹線で小倉通る時あぁなんかプロチームがあるんだ!それだけで意味はある

909:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:27:02 FBAgiW0jO
>>891 勘違いもそこまでいくとすごいな。どっからくるんだ?その自信は。

910:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:27:16 7pZVtO+C0
>>904
そんなめんどくさい事するくらいだったら、ユース強化しろよw

911:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:28:28 tjidroHJ0
>>904
小倉高校は野球ほどじゃないが結構サッカー強いよ。
まあ公立の秀才高校だから、これ以上意図的に強くするのは無理だけど。
九国が強けりゃいいんじゃない?

912:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:29:48 7pZVtO+C0
だから、やれ小倉だ黒崎だのとツマラン地域対立するなw


ギラヴァンツ「北九州」なんだよ
練習場はとりあえず門司なんだよ

本城だけのチームじゃないんだよ

913:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:30:00 gsYjdR3tO
>>906
小倉の人間性って何?
公共の場でマナーが悪いしか思いつかない。

914:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:30:03 3UtcD1F30
>>906
スタジアム近辺だけど本城糞スタだし
今度はやはり中心地小倉で盛り上がって欲しいという気持ちはあるから大賛成だよ
まぁ全員が全員じゃないだろうけど、
言うてもめちゃくちゃ遠いわけでもないしな小倉
博多に行くのとは全然違う

915:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:30:21 ZDanpa5J0
Jは3千入ればやってける仕組みを目指し運営してるらしい
16  北九州.. 4,183  3,409   +774 △ -  16.   66,923  41.0%
あの立地で最下位、しかも客単上がってても700人増やしてるなら健闘してる方

んでJ2の下のJFLでJ入り表明してる所の動員
01★松 本  4,882  -----  ------ .. ↑  16 78,114
02★町 田  3,602  1,885  +1,717 △ -  15 54,036
03★鳥 取  3,424  3,419.    +05 △ -  15 51,364
------------------------
04★長 崎  2,511  2,762   -251 ▼ ↓  16 40,185
因みに松本と鳥取は球技専用、町田と長崎は陸上競技場
今年昇格する鳥栖以外スタ条件を満たしているのは松本だけ
JFL降格が始まるのは長崎がクリアする2013年以降だろう

今年J2に降格したチーム
02  千 葉. 12,005. 14,730  -2,725 ▼ -  16  192,079  64.9%
04  大 分. 10,189. 18,428  -8,239 ▼ -  15  152,836  26.4%
06   柏..    8,055. 11,738  -3,683 ▼ ↑  16  128,876  50.7%
陸上競技場使ってる所は球技専用使ってる所より大幅に落ちる傾向にある
(千葉と柏は球技場を使用し大分は陸上競技場を使用)
この現象は今年だけではなくJ1→J2だと
専用では3千前後、陸スタだと6千前後平均が落ちるのが一応の目安
大分の低迷ぶりがここでも見えてくる

あと同じ収容人数なら陸上競技場の方が建築費や維持費等が約1,5倍かかる
そのうえ土地は2倍、陸連規定のサブ整備も含めると4倍必要
稼働率や公共性を高める為にこれだけ余計に必要
つまり予算が縮小傾向の時や市場が狭い所ほど作るなら球技場に絞られていく
またJリーグの不人気ぶりからみれば高コスト体質の陸上競技場での運営は無理
維持費の安い球技場を選択すべき

916:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:30:25 neIYUdGo0

ジェフ千葉もフクアリを得て平均観客上がったね。
1998年の平均観客が5,365人だった事に驚いたわ。

今はJ2なのに、平均で10,000人以上入るんだね。
フクアリはたしか、製鉄所跡地の再開発だったかなー。
ジェフサポが相当ゴネて、設計変更させた記憶があるな。



917:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:30:34 mDPlAyX70
URLリンク(hissi.org)

野球もサッカーも憎んでいる芸スポヒキコモリアンチスポーツ豚の例

918:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:31:14 VjZDbnUMP
建てればいいし建つと思う

それと、成功するかどうかは完全に別物
俺は自信を持って言える
「鳥栖や福岡や大分と同じようになるだけ。」

仙台や甲府のように成れると思ってる
その自信の根拠が全く無い

一番参考になるであろう
近隣の状態を>>865に書いてみたが完全に見て見ぬふりを通す気らしいのが・・・・




919:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:31:33 fw15k4Hz0
totoの助成金と太陽発電パネルの助成金はガンバと草津も当てにしてるな
何気に全国各地で専スタ建設に追い風が吹いてる?

920:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:32:34 tjidroHJ0
>>907
まあ普段はギャンブルくらいしかない町だし、ソフバンも年に2試合しかしないし、
ギラヴァンツが入り込む隙はないでもないよな。
小倉では現状はギラヴァンツの知名度はゼロに近いし、成長の余地は十分あるよ。
何もないもんね、俺の地元のプロスポーツチームってのがさ。
ギラヴァンツがそうなってくれりゃいいけど。

921:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:34:02 7pZVtO+C0
他県から小倉に引っ越して、ギラヴァンツを応援してるものだけど

なんだ、八幡西区や若松区の人間にとって、
小倉に行くのはちょっとした遠征、イベント感覚なのか?
はっきりいうと、同じ市というよりは別の街であって、仲間ではない。

今一つ、感覚が理解できないけど、随分と移動しないといけないという感覚を持ってるようだね
更にうがった見方をすれば自分たちが育てた物を他所に取られる感覚?

922:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:34:17 +oPop1Kl0
>>906
小倉の人間性を考えたら
飲んで騒げるネタがあればいいんじゃね?

あとは「ホークスは福岡のもんやからー」って変な維持で応援しそうな気がするぞ

923:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:34:30 8FuzkRSM0
>>909
ほらほら、知ったかの能無し君 屁理屈をこねないとお前が唯一威張れる場所もなくなっちゃうよ?

924:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:34:50 7pZVtO+C0
>>918
>>865で何を判断すれば良いの?



925:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:34:56 GvG4scNOO
さかつく2で北九州ホームでやってたけど、最初100万人いた人口がチームが世界的強豪に成長するにつれてどんどん人口が減っていき、しまいにゃ30万人切ってたぞ

926:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:35:07 4hhmgAZk0
5年の可能性もあるの?
その間ずっと本陸のせいにし続けるの?

927:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:36:05 7pZVtO+C0
一年目で平均4000人って思ったより上出来だったよなw

928:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:36:12 ADHBt5kEO
野球サッカーの対立の次は市の中の対立か…
なんだかな

929:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:36:42 tjidroHJ0
>>914
電車で来るとしたら、筑豊本線から折尾で鹿児島本線に乗換?

>>922
小倉民だが、正直ホークスは福岡南部の物で北九州のものとは思えない遠い存在w
ソフバンのファンだけど、地元意識は全然ないわ。

930:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:38:29 FBAgiW0jO
>>917 外で携帯から買いてるし、スタジアム立てるなとも書いてないんだが。人のアクセスまで調べてオマエ、どんだけ病気なのw 粘着キモいw

931:780
10/11/13 22:38:51 zg65Soi10
ここまでギラギラパンツへの突っ込みなし。>>780
寂しい。

932:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:39:16 3UtcD1F30
>>921
若松は街としてのライバル心ゼロだろうし、中心街といえば黒崎じゃなく小倉を指す
ただ車持ってないと結構小倉まで行きづらかったりするのが難点
バスの本数がほんと少ない
八幡はまだ街としてのライバル心が弱冠あるから人によっちゃ複雑かもな

933:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:39:19 7pZVtO+C0
>>928
実にくだらないよね

明らかに、一番便利な土地に移れることは皆にとってメリット
本城じゃ一万以上の集客は物理的に厳しい

934:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:40:54 tjidroHJ0
大人になるまで若松って島だと思ってた。
まさか八幡西区と繋がってるとは・・・

935:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:41:05 gsYjdR3tO
>>921
その感覚持ってるの50代以上じゃね
昔の五市合併を引きずってる世代
それか厨房のおらが街自慢レベル


936:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:41:13 7pZVtO+C0
>>932
若松からは都市高速使えばすぐに小倉だけど
皆が皆車で来るってのもね…

若松駅あたりからのシャトルバスは考えて良いかも

937:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:41:54 +oPop1Kl0
>>921
元々が違う市で方言も違うからあまり一体感はない
一体となるのは勝ち目が無いと分かっている福岡市と何かしらの比較をする時

だからある程度育ってアピスパに勝てるくらいになればと盛り上がりそうな気はする
そこまで育つかが問題だけども

938:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:43:11 LAIQ6a9SP
>>921
若いのは金が無い奴以外は博多へ行く

939:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:46:14 3UtcD1F30
そんなに言うほど行かないだろ博多
小倉で済んじゃう用事多いし

940:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:47:51 7pZVtO+C0
行くとしたら博多じゃなくて天神じゃねーの?

941:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:48:33 FBAgiW0jO
>>923さん、朝からこのスレに張り付きすぎw

942:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:48:52 +oPop1Kl0
イベントに行くか、たまーに服買いに行くくらいだな

まぁ、俺は月~金まで通ってるけど・・・

943:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:50:43 ADHBt5kEO
俺は小倉で買い物するようにしてる。どうしてもない場合は天神いくけど
天神から小倉の店に取り寄せする事もある。
ちょっとでも北九州に金落としたいからね

944:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:50:45 1M8dxECCO
これってRen4なら速攻で仕分けられるレベルだろ

「何で新スタじゃないといけないんですか?本城の改修じゃいけないんですか?」(`・ω・´)キリッ!

945:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:51:28 3UtcD1F30
今年でいったら5回かな博多
ライブ、キャナルでしかやらない映画、アビスパ戦、仕事、エンブレイスで5回

946:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:55:03 IJJkVmccO
小倉から博多ってかなり遠くね?距離あるだろ

947:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:55:27 BkEuI3+DP
これが熊本だったら話はトントンと進むんだけどなあ・・・
長崎人もそこまで熱くならないけど、それ以上だな。
大分人の淡泊っぷりも大概だが。


948:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:56:42 t0ytTV7RO
>>944
すみませんこれ以上増築できないんです。
もしJFL落ちた場合規格基準をクリアできたいので
Jに上る事ができなくなります。w

949:名無しさん@恐縮です
10/11/13 22:58:37 tjidroHJ0
>>946
高速バスなら1時間でいけるよ。
片道1000円だから安いし

950:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:01:14 INLdtX+/O
土日だったら新幹線往復3000円。
4分の曲を4曲聞いたらもう付いてる
>>946

951:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:01:25 +oPop1Kl0
>>946
新幹線で18分を遠いか近いか考えるのは個人の感覚だなー

俺は東京生活が長かったから何とも思わない
実家から会社まで1時間かかるけど、東京本社の時だって1時間かかってたしなー

952:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:01:36 iQX0dIKPO
間違いなく来年JFL落ちるだろ

953:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:01:55 l0IAz6hB0
>>949
まったく他所の人間で申し訳ないが、
片道千円が"安い"という感覚はないなぁ。
北Qの人ってそうなの?

954:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:02:40 6rrXnaWo0
>>946
マンチェスター~リバプール間よりも遠い

955:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:02:56 jWFloz+t0
ヒステリックに叩いてるのに限って末尾OとかPとか

956:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:03:45 t0ytTV7RO
>>952
2、3年は落ちる事ないよ
それ以降はわからんがw

957:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:03:59 3UtcD1F30
新幹線18分は近いと思うが
3000円出してまで行く用事ってなかなかなぁ
仕事以外だとそれこそホークスファンが一番福岡行ってるんだろうな

958:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:04:48 +oPop1Kl0
>>953
同じくらいの距離な渋谷~横浜は460円なのになw

959:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:04:58 tjidroHJ0
>>951
通勤で1時間かかるとか、田舎者の俺には発狂ものだわ。
30分が限界

>>953
だってその千円使わないと、小倉以上の都市にいけないし・・・



960:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:05:43 vsjViJPh0
>>953
1000円が高いか安いかはさておき、JRよりは安いよ。

961:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:06:03 FIrqIVB/0
元ジモティだけど、今まで本城でやってんだよな?w

962:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:07:19 3UtcD1F30
スレの最後が博多へのコンプレックス話で終了か・・・
北Qらしいや・・・

963:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:07:54 x/vepFZe0
>>949
私なら北九州へ行くよりも筑紫野(又は太宰府)へ行く方が魅力がある。
なぜなら、博多駅交通センターから筑紫野(朝倉街道東)経由で甘木営業所行きのにしてつ路線バス(400番都市高経由)があり便利だからだ。
朝倉街道東にあたる針摺東バス停で降り、すぐ近くにゆめタウン筑紫野がある。徒歩で西へ行けば西鉄ストア第1号店の朝倉街道店もありイオンモール筑紫野もある。
所要時間は北九州のおよそ半分の30分~40分くらい。明日スター二モカ(センター)ポイント5倍デーなので、西鉄ストア朝倉街道店へ行こうかと思ってるよ。

964:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:09:53 JTVOslJR0
税リーグwwwwwwwww

965:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:11:02 Flsd/Hce0
北九州は、有史以来山口県に侵略されつづけた雑魚地

北九州市は今後、下関・北九州による特別区構想により山口県に吸収されます。

966:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:11:05 x/vepFZe0
>>963
針摺東までの運賃は博多駅~蓮池(呉服町の東)からどこから乗っても380円。(私は軽い知的障碍者で療育手帳持ってるから半額。)

967:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:12:33 tjidroHJ0
>>963
そりゃ福岡市に住んでる人は北九州には用がないでしょ。
観光にしたってレトロくらいしかないし。

968:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:14:11 ZLTwfaSXP
なにこれ天下一武闘会みたい

969:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:15:16 6rrXnaWo0
北九州ユナイテッド1963か
NKU38に改名してほしい

970:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:17:11 8zVTMvW50
この前小倉城に行ったわ。
バガボンドで佐々木小次郎が小倉についてからの回を見て行きたくなった。
小次郎が子供を助けるために海にとび込んだ橋って井筒屋とリバーウォークの間にある橋でしょ?

971:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:20:16 TrF5s4zL0
北九って2ちゃんで言われてるほど危険地帯って感じがしないな。
夜、リコホテル近くのソープ街でババァが団扇で扇ぎながら客引きしてたのには吹いたがw

972:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:20:19 8cw6JPttO
本城のメインスタンドから見て初めて知ったが、住宅街はすぐそばにあるんだな
いずれ騒音や照明問題も起きかねないから、北口のあの立地はいいな

973:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:22:38 WasonWEm0
ギラヴァンツって言葉もかみしめると
昭和の夜の街みたいな風情でいいな

974:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:22:54 GRr9jtSW0
小倉に原爆が落ちたら、ギラヴァンツが小倉駅北口に新球場をつくるスレッドなんて今頃なかったろうな

975:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:23:21 3UtcD1F30
>>971
ソープ街は飲み屋も近くにないし結構安全だぜ小倉
中洲とは全然違う・・・まぁ活気もないけど

976:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:25:21 ADHBt5kEO
>>971
それは本当に思う
俺は今まで一度も怖い目にあったことない

なんか歩いた事のない人が花と龍や青春の門とかのイメージで叩いてる気がする
実際はじーちゃんばーちゃん多すぎ

977:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:26:04 MWbvQOvEO
>>780

ギラギラパンツてw


これでいいかい?

978:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:26:18 m4BpbChn0
>>949
離島ならではの価格だな

979:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:28:27 KrgXcML0O
J2最下位の話題でPart2に行きやすね

980:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:29:22 WZlv4EA70
北九州で★2行くのか・・・

981:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:29:32 KrgXcML0O
>>971
北九州で2ちゃんと言えば…KBCだよ

982:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:29:56 upEWpY2IO
>>971
危険な所に行かずに普通に生活してればどうということもないよ
祭とかイベントとか人がわんさか集まる所だとDQNも多いけどさ

いまだに市民球場でプロの試合があると7回以降はタダで入れると勘違いした奴らが門に群がるけど
タダと聞いた途端に目の色変えてホイホイやってきて恥ずかしくないのかね

983:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:29:56 3UtcD1F30
Part2あるの?
俺はもう2ちゃんで5年ぶりぐらいに暴れて疲れちゃったよw

984:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:31:16 3UtcD1F30
>>981
まだアナログで頑張ってるんだな・・・

985:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:31:36 SasaWTzX0
サッカー関連だからスレが伸びるんだということを北九市民は気づくべき

黙って賛成しとけって

986:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:31:41 0B6WqZCLO
>>958
福岡の公共料金の値段は高い。そういうのを知らないから、1000円が安いとか言い出す。

987:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:32:05 wsQ33LacO
私は生まれてから18歳まで小倉で過ごしたが一度も博多に行った事がなかった
それどころか黒崎に行った事もなかった。高校を卒業して東京に出たのだが、
博多には旅行で訪れる機会があった。だが大学時代も黒崎に行く事はなかった

…黒崎は本当に遠い存在だった。そんな私に、俄かに黒崎に行く機会が訪れた
「ニューウェーブ北九州」の試合を見る為に黒崎に出掛ける事になったのだ!
こうして私は黒崎を知った。サッカーを通じて本当の北九州を知ったのである

~「新・夜明け前」より~

988:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:32:14 GRr9jtSW0
PART1だけでいいよ
今の北九州と同じ廃れていっていいよ

989:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:34:09 zg65Soi10
>>977
thx
人の情けが身に染みる。
URLリンク(giragira.asahi.co.jp)


990:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:35:13 vsjViJPh0
>>958
小倉~博多って東京~平塚くらいの距離なんだが。

991:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:38:09 1tYq0kfSO
子ども達と小倉駅周辺を探索してたら すぐ近くのアーケード抜ける道にホモの映画館があって焦った 急に小汚くなって来たから嫌な感じはしたが

992:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:40:26 l0IAz6hB0
>>990
神戸~京都よりちょっと短いくらいか。
こっちじゃ私鉄で\600-、株主優待で\400程度でいけてしまうからなぁ。
JRでも割引をうまく使えば\700程度で収まるし。

993:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:43:03 iQX0dIKPO
>>988
同意
part2でまでこんな田舎間の話して恥ずかしくないのかね

994:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:44:31 vsjViJPh0
>>992
特定区間と比較するとか、分かっててやってるのか?

995:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:45:59 MWbvQOvEO
>>996ならガミガミババアが監督

996:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:47:19 ywJlY+pcO
いいね

997:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:47:51 G6Zq+Cie0
j1で5000人しか入ってなかったJEFも、J2でも1万入るからな

やっぱスタが一番大事だよ

998:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:50:12 LAIQ6a9SP
埋め立て

999:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:50:15 WasonWEm0
999なら男おいどん、
宇宙へ旅立つ

1000:名無しさん@恐縮です
10/11/13 23:50:20 ywJlY+pcO
↓ギラヴァンツの未来

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