10/10/03 23:25:00 swpZ/LsJO
黒人ってのもあるが監督業に関わらなかったペレの賢さは異常。
666:名無しさん＠恐縮です
10/10/03 23:50:40 JvVL/1Jl0
>>635
アホは必ずこうした反論をする。一年単位の年棒だけじゃ、わからないんだよ。
ジーコは結局、長期間にわたって日本にタカり日本をダマして逃げていっただろ？
本当の悪は、最初から大金を要求したりしない。
徐々に相手に食い込んでいって結局大金をせしめる。
>>646
Ｊリーグ創成期のジーコの美談自体が捏造されたものだろ？
何度も言うが、そんな立派な人間がサラ金のＣＭに出演して、ボールにツバを吐き
Ｗ杯本大会での惨敗の責任を選手に押しつけて逃亡するか？
667:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 00:10:11 /r14XR8vO
>>666
金じゃなくて、チームに入ってる親族が嫌がらせ受けたかもしれないらしいよ
668:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 00:11:00 bcfkwwev0
日本代表監督の時に気づいて欲しかった
669:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 00:31:53 Om3FKZ/D0
>>661
新興宗教まがいと言えば・・・
これとか
URLﾘﾝｸ(amzn.to)
これとか
URLﾘﾝｸ(amzn.to)
商品説明もカスタマーレビューも目まいがしそう・・・
670:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 00:42:44 3ihKNpvsO
日本に小遣い稼ぎに来そうでこえええええ
671:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 00:45:27 DIws4dKZ0
>>670
二度と日本に寄生しないで欲しいな、ジーコはひどすぎた。
672:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 09:14:11 Suzr7n+Q0
いや、鹿島に引き取ってもらえばいいじゃない
彼らなら大歓迎するよ
673:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 10:38:40 lvvuLrW9P
名選手名コーチにあらずの典型だなジーコ
674:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 10:51:16 /WckDpoc0
今は、ＵＥＦＡ各国ではプロライセンスもってないと
監督としてベンチに入れないようになってるのに
日本代表監督でＷ杯行ってる、という理由で
ライセンスもプロ指導歴１０年どっちもないのに
欧州クラブで指揮とってたというびっくりする人。
迷惑かかったクラブにはどう申し訳したらいいのか。
675:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 20:24:30 5FpOHWpD0
>>666
壮大な陰謀論だな。
日本代表監督になって金を吸い上げるために鹿島を強豪にし、立派な人間のふりをしていた。
左翼系雑誌の噂の真相にそんな記事があったような気がする。
676:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 21:00:54 va0DXpi60
このスレに書かれているジーコの悪口の粘着性、捏造性をみれば
どう見ても、これらが日本人のものではないことは明らかです。
日本人は、Ｗ杯で負けたくらいでこんなことは書きません。
ジーコに審判買収を指摘された半島人が、日本人のふりして書き込んでいるのは明白です。
677:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 21:04:38 va0DXpi60
ちなみにＪリーグの黎明期、武田あたりが億単位の年俸をもらっているときに
ジーコは３千万円の年俸しかもらっていなかったんだよ。
安い年俸で用具係もいない２部のチームでプレーしていたんだよ。
678:名無しさん
10/10/04 21:18:44 DIws4dKZ0
>>676
ふざけるな、ジーコを批判したら半島人かよｗ
鹿島サポ以外はジーコなんて糞っていう認識しかないよ。
06ＷＣは半島人なら凄く喜んだろうな、なんせ半島チームは
ＧＬ敗退だけど一応1勝して勝ち点4になってるかな。
対して日本は勝ち点1しかとれずグループ最下位・・・。
しかも1戦目はラッキーなゴールで最後までリードしてたのに
あのジーコの糞采配で・・・。
679:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 21:22:53 5FpOHWpD0
>>678
そりゃそうだな。鹿島以外はジーコの恩恵なんて受けていないんだし。
ただ批判というより中傷や陰謀論にはウンザリするけど。
680:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 21:27:35 va0DXpi60
>>678
半半島人はすぐ捏造する。
ブラジル戦が糞采配だって？
あの試合は、２点差以上差をつけて勝たなければ、Ｇリーグ敗退なんだから、
失点覚悟で前ガカリになるのは当然だろ。
それともＧリーグ３位狙いで亀サッカーやれってか？
681:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 21:31:36 NSDl/1s7P
>>680
落ち着けw
第一戦だろw
682:名無しさん
10/10/04 21:33:29 DIws4dKZ0
>>680
お前いい加減にしろよ？
ジーコ信者が日本語読めない半島人ってのが判明したなｗ
683:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 21:37:58 va0DXpi60
>>681
ああすまん間違えた
でも豪州戦もそうだ。
オーストラリアのハイボールによる放り込みで、押されているときに
ＦＷの柳沢を下げて、オランダで大男の扱いになれていてボールを散らすことが出来る
デフェンシブハーフの小野を投入するのは、きわめて論理的な采配。
ただ小野が自分の役割を果たさなかっただけ。
684:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 21:43:49 5FpOHWpD0
小野は高い位置でボールキープするために入れたんだと思った。
685:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 21:46:17 8G67UF6z0
坪井の代わりに入った茂庭のコンディションが非常に悪かったのが一番の原因
だと思うけど。その教訓が今回のサポートメンバーじゃないかい。
686:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 21:46:35 xGueoFgQ0
>>678
お前を朝鮮人と呼ぶのは朝鮮人に失礼
その位お前狂ってるよ
687:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 21:49:11 va0DXpi60
>>682
素人目に見ても福西のケアのために入れたんでしょ。
オーストラリアは、福西と中沢の間を狙っていたのは明らかだったし
688:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 21:50:59 xGueoFgQ0
>>684
ボールキープするためだよ
小野がパスワークの中心になってポゼッションを高めることを期待していた
自分たちがボールを持ったまま時間が過ぎていけば、失点の危険は少ないからね
ブラジルでは、リードしたチームがやる一般的な試合の終わらせ方で、
ジーコも指示しなくても分かると思ったのかもしれないが、
別にブラジルの常識が世界の常識じゃないからなあ。
これまでも、ジーコは代表では一度もそういう試合の終わらせ方をさせた事なかったし
689:名無しさん
10/10/04 21:54:36 DIws4dKZ0
>>683
ジーコにそういう狙いがあったとして、
なぜ小野が自分の役割を果たさなかったの？
小野はそのあと「なんで自分が呼ばれたのか分からない」って話してたけど。
普通、事前にミーティングでリードしてる場合はどういう戦法で
逃げ切るかとか、試合で起こりうる色々な場面を想定して話し合い、
親善試合とかで練習していくもんだけど、ジーコはこういう事なにも
やってないでしょ？
まあ、確かに実際の試合では予想しえない事も多々起きるから、
それは状況に応じて監督が対応するんだが、小野の場合は具体的な
指示も受けずいきなり柳沢と交代、小野本人も訳が分からず攻め込み
結果大逆転負け。まともな監督でお前が言うような意図があるなら、
指示ぐらいその場ですぐにしたろうに。
素人監督がてんぱって訳の分からない事をしたようにしか見えない。
しかも上で書いてるように、監督として当たり前の仕事もせずに
いきあたりばったりでそのザマ。
こんな監督を日本人が擁護するわけがないでしょ？
690:名無しさん
10/10/04 22:05:47 DIws4dKZ0
そういえば小野は、中沢とかからも前に上がってくれと
言われたから、ワンボランチのまま自分が上がったとも証言してた。
ジーコが683や687の考えだったとしても、結局具体的な指示を
与えず選手を送り込むから、現場の選手達は混乱してチームの崩壊を招いた。
そんなオプションとかは試合前に決めておくべきことなのに。
百歩譲って実戦でいきなりやるとなっても、監督が具体的に指示を
与えるべき。それを怠ったら後は選手達が混乱するだけ。
つまり監督としての仕事を放棄したジーコの集大成があのオージー戦だった。
つまりジーコはリードしていた場面で、意図不明な交代をして選手を
混乱させあげくに逆転負けを招いた糞監督。
691:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 22:07:02 va0DXpi60
>>689
また半島人は、捏造をする。
＞、ジーコはこういう事なにもやってないでしょ？
ジーコは守備に関しては、事細かに決まり事を決めていた。
ちなみに豪州戦の最初の失点の川口の飛び出しについては、
あのエリアのケアはチーム内の決まり事ではＤＦが行うことになっていた。
小野に関して言えば、ジーコはフェイエでやっているプレーと同じことをやることを求めたが
小野が変な色気を出しで、前に出て行っただけ。
ディフェンシブハーフの選手にディフェンシブハーフとしての役割を求めているのに、
なんで自分が呼ばれたのか分からない小野の方がわからない
692:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 22:08:43 5FpOHWpD0
>>688
やっぱそうか。Jでいう鹿島るをやるつもりだったんだな。
小野を入れた意図が分からないという人が、当時俺には理解できなかったんだが。
常識って難しい。
693:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 22:08:57 NSDl/1s7P
小野投入の件にしろ、ジーコの丸投げ方針に選手がついてこれなかった件にしろ、
ジーコ信者は何でも選手が悪い、で済まそうとするから話にならない。
ジーコを無謬のものとして、全く傷が付かないように擁護しようとするから、
そういうエキセントリックなロジックになる。
694:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 22:10:28 va0DXpi60
>>690
その件については、中澤はそんな指示を出していないと否定しているな。
いずれにしても、素人目にもディフェンス部分のケアが求められている状況で、
自分勝手な、判断ミスをした小野の罪が大きい。
695:名無しさん
10/10/04 22:11:28 DIws4dKZ0
>>691
いい加減、半島人認定やめろカスが。
なんで半島人がこんなに真剣に日本代表の采配についてまで語るんだよ。
だから、なんで小野はそう判断したの？
それはジーコが何も指示を与えなかったからでしょ？
ついでにチームでそういう約束事が決まってないから、
中沢に言われて小野は上がっちゃったんでしょ？
お前がいうように事細かに決まりごとを決めていたとしたら、
何故あの場面で中沢と小野はああいうプレーを選択したんだ？
もし決まりごとがあったとしたら、小野の上がりだってジーコジャパンの
決まりごとってことになるよ？
696:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 22:16:33 5FpOHWpD0
>>695
でもさ小野を入れた意図については理解できたんでしょ。
機能しなかったから結果として糞采配になったけど。
697:名無しさん
10/10/04 22:18:03 DIws4dKZ0
少し探したら当時の証言が出てきた。
↓こんなの結局チームとして意思統一もできず、何をやりたいかも
守備陣と攻撃陣の意識はバラバラで、ジーコも何も指示を与えず丸投げだから
チームが崩壊するのも当たり前じゃん。
監督としてやるべき事もやらなかった奴をどうして擁護するんだ？
＞小野は「後ろ（ＤＦ）から攻めに絡んでくれと指示が出た」と振り返る。
＞一方、宮本（ガ大阪）は「前（攻撃陣）が（得点を）取りにいきたい気持ちが
＞あり、ギャップが生まれた」と話す。
─交代について
小野 DF（の中澤たち）から、前めで仕事をして欲しいと言われ、
福さんを（ボランチを）一人にしても大丈夫だろうと賭けに出ました。
2006年06月14日 Nifty現地レポート 増島みどり
URLﾘﾝｸ(sports.nifty.com)
小野は「佑二（中沢＝横浜Ｍ）さんから『守備に戻るな。前でプレーしてくれ』と指示があった」という。
しかし、追加点を狙って小野がゴール前に攻め上がった結果、
中盤の守備が手薄になり、豪州の逆襲の勢いを加速させてしまった。
2006年6月15日10時18分 読売新聞 杉元雅彦
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
小野は「後ろ（ＤＦ）から攻めに絡んでくれと指示が出た」と振り返る。
一方、宮本（ガ大阪）は「前（攻撃陣）が（得点を）取りにいきたい気持ちがあり、ギャップが生まれた」と話す。
毎日新聞 2006年6月16日 東京朝刊 小坂大
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
698:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 22:20:31 gRiNPevt0
サッカーの決まりごと
2点目を入れて試合を決めたかったらフォワードに代えてボランチとか入れませんｗ
699:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 22:22:45 va0DXpi60
>>695
だから中澤そんな指示出していないし、中田も小野に下がれっていっている。
上がったのは小野の独断。
そして小野に関して言えば、色々と色気があったんで上がっちゃったんでしょ。
700:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 22:24:30 Xy8fnn+b0
フランス大会も日韓大会も南ア大会も、１０試合以上やっても「交代選手の役割の
解釈が選手ごとにバラバラで混乱」なんて他にないし、Ｊリーグだって聞いたことない。
小野が悪いって言ってる人って、小野本人を目の前にして「あれはお前が悪い」って
言えるのか？
701:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 22:25:03 5FpOHWpD0
なるほど前での仕事が、ボールキープじゃなく得点にからめって解釈したんだ。
カウンターで2点目ねらうんならFW入れるよね。
702:名無しさん
10/10/04 22:25:48 DIws4dKZ0
>>699
中沢が指示だしてないってのは誰の証言よ？
宮本の証言は？
ついでにジーコの仕事放棄に関しては？
703:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 22:27:02 va0DXpi60
まあ常識的に考えて、中澤はも福西もハイボールの処理で何度もジャンプをさせられて、
足に負担がきている状態なのに、小野に上がれなんて指示出すわけない罠。
704:名無しさん
10/10/04 22:28:18 DIws4dKZ0
>>700
ジーコ信者は日本よりジーコが大好きで、
日本選手を平気で貶しまくってジーコを擁護する反日なので
平気でします。
解釈を選手にさせて自分は指示を出さないなんて監督、
俺も他に聞いたことがない。
705:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 22:28:51 va0DXpi60
>>702
小野の中澤から指示を受けたっていう発言に対する、中澤の反論だが。
それからジーコの仕事放棄ってナニよ？
706:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 22:29:28 xGueoFgQ0
小野はフェイエを追い出されるように退団して、古巣の浦和に拾ってもらったばかりだったからな
もちろん浦和は腰掛けで、欧州に移籍する気まんまんだったよ
小野は、以前在籍してた時はJ2降格後オファーあったのに浦和に残って、
ちょうどセレッソでの香川みたいな状態だった。その時の恩があるとかいって
出戻り後の小野がいくらJリーグでてくてく歩いてても擁護し、ちょっとでも本スレで批判したら
他サポ乙だのアンチ乙だのヒステリックに噛みついてきたバカが多かったな
707:名無しさん
10/10/04 22:30:33 DIws4dKZ0
>>703
「常識的に」じゃなくてソースを聞きたいんだが。
上の3誌が捏造したっていうの？
人を半島人呼ばわりして捏造だのなんだのほざいてたお前なら
必ずソース付きで話してる訳だよな？
708:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 22:31:10 5FpOHWpD0
>>700
>>688のレスを参考にしてくれ。
709:名無しさん
10/10/04 22:33:13 DIws4dKZ0
>>705
選手交代する時に指示を与える、リードしてる時や色々な場面の
オプションを話しておくなんて監督の最低限の仕事だろ？
それをせずに本番でいきなり今までやった事もないような
交代をして、チームが崩壊。
こんなの監督としての仕事を放棄してるじゃん。
710:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 22:33:40 oOftGs7fO
>>705
まあ何だかんだいって、要は采配ミス。
711:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 22:34:10 va0DXpi60
>>700
別に「交代選手の役割の解釈が選手ごとにバラバラ」ではない。小野一人が違っていただけだよ。
ジーコは小野に普段と違う役割を求めたわけではない。クラブでやっているディフェンシブハーフとしての仕事をしてほしかっただけだ。
＞小野が悪いって言ってる人って、小野本人を目の前にして「あれはお前が悪い」って
言えるのか？
普通にいえるがなにか？
少なくともジーコは、敗戦の責任は全て自分にあるっていって辞めたが、自分のしたことを中澤に罪をなすりつけた小野については人間性を疑うわ
712:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 22:35:00 xGueoFgQ0
>>700
ワールドカップ直後の、真夏の等々力でのアウェイ川崎戦、
浦和は前半で退場者が出たんだけど、1点リードした後、ポゼッションを高めてボールをキープし、
うまく運動量をセーブして、酷暑で１人少ない中、バテずに逃げ切ったよ(2-0で勝ち)
その時、パス回しの中心になってたのが、途中交代で入った小野だった
もし小野本人とその試合について話す機会があったら、
「オーストラリア戦でも、ジーコはそういう役割を期待して起用したんじゃないの?」
くらいは言うつもりだけどな、俺は
713:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 22:36:19 3ihKNpvsO
ジー信哀れだなぁ
まだ洗脳されてるんだ
714:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 22:36:22 Xy8fnn+b0
>>708
じゃあ「小野以外の選手だったらほぼ間違いなくジーコの意図をくみ取れた」と
言い切れるんかな？自分にはとてもそう思えないし、小野が底抜けにサッカー常識が
欠落してるのかな。むしろ日本じゃサッカーエリートの部類に入ると思うけどね。
仮に小野が飛び抜けてサッカー常識が欠落してるとしたら、サッカーの神様ジーコには
そこを見抜いて欲しい、いや、見抜かなきゃいけないでしょ。そして、そんな選手に
そういう指示しちゃいかんでしょ。
715:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 22:38:43 va0DXpi60
>>709
だからジーコは、いままで小野が代表のチーム内でやっていたプレイ、そしてクラブでもやっていたプレイを求めて投入したんだろ。
それを小野が、普段やっていないプレー、ジーコを含め誰も想定していないプレーをやっちゃったんだろ。
716:688
10/10/04 22:40:40 xGueoFgQ0
>>688の趣旨は、ボールキープして試合終わらせたいなら
事前にそういう事を練習でやっとけ、小野が入った時点でジーコの意図が選手全員に伝わるくらいに
準備しとけ。それが監督の仕事だ。ということだよ
小野にも野心や下心はあったと思うけど、基本的にはジーコの失態でしょあれは
717:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 22:40:42 fxBH6DIj0
チームをまとめられない代表監督だったな
718:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 22:41:38 va0DXpi60
>>714
小野には特別なことを求められたわけではなく普段どおりのプレーを求められたんだから、
他の選手だったら特別な指示がない限り普通に普段のプレーをそのまましただろ。
719:名無しさん
10/10/04 22:41:39 DIws4dKZ0
>>714
そもそも「ジーコの意図をくみ取る」とかがおかしい。
監督の意図なんて、監督が指示しなきゃ想像でしか分からん。
Ｗ杯の舞台で指示もなく選手が投入され、11人全員がそこで
同じ意図を想像してピッタリ噛み合わうなんて不可能だ。
こんなこと、準備期間である4年間でミッチリやっとくべき。
Ｗ杯前に急に監督任された訳でもないのに、準備期間になにしてたの？
720:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 22:42:14 18zi2BJS0
今日の小野スレはここですか
721:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 22:42:45 gRiNPevt0
>>716
こいつサッカー選手がボールキープして試合を終わらせる練習してるとか思ってそう…
722:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 22:44:05 xGueoFgQ0
>>721
バカは黙ってろよw
どうせお前のいうキープって、コーナーフラッグ前でボール踏んづけてじっとしてることだろw
723:名無しさん
10/10/04 22:45:14 DIws4dKZ0
>>715
だからなんで指示を与えないのかって聞いてるんだろうが。
その前の準備は？
あと言っとくがジーコ信者達が言ってる、「小野でボールキープ」
だって結局は想像でしかないんだからね。
何も指示をしないで送り出された以上、ボールキープを考える選手も
いれば追加点を取りに行くと判断する選手も居るだろう、指示がなくて
「想像」するしか無いんだから。
724:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 22:46:12 xGueoFgQ0
たぶん俺もジーコ信者扱いだな
どうも気違いしかここにいちゃいけないらしい
さようなら
725:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 22:47:22 va0DXpi60
>>719
だからさんざん練習でやっていたであろうプレイを求めて小野を投入したのに
小野が普段やらないことを勝手にやっちゃったんだよ。
ジーコジャパンで中田、中村がいるのに小野を前目の位置で使ったことなんてないよ。
726:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 22:47:28 Jhf1I2mxO
ジーコは偉大すぎるからなぁ
変な虫が寄ってくんだろうな
727:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 22:49:12 5FpOHWpD0
>>714
誰もそんな事いいきってないぞｗ
小野投入の意図が不明って人とどうしてその意図が小野に伝わらなかったかを参考にしてもらうためだ。
728:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 22:49:26 va0DXpi60
>>724
半島人にとっては、理屈じゃなくジーコをおとしめることが目的だから、ちょっとでもジーコをかばうと信者のレッテル貼られちゃうよ。
729:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 22:50:09 +0j0FQts0
ジー信は遠藤のありがたいお言葉でも読んどけや。
ジーコは選手を信頼してくれていたのか、
戦術についても起用についても何も言わない人だった。
オーストラリア戦の敗因のひとつとして「途中出場した伸二が悪い」みたいに
言われたけど、あの時もジーコが「中盤でボールをキープしてから前に出よう」
「守備にしっかり戻ろう」とか、伸二に明確な指示を出していたら混乱する事はなかった。
監督と選手がもっとコミュニケーションをとれていれば、
こんなことにはならなかったと思うし、もっと戦えた。
それだけに、悔しい思いでいっぱいのドイツW杯だった。
730:名無しさん
10/10/04 22:50:40 DIws4dKZ0
>>725
何度も言わせるな、
「指示をしなかったのはジーコの仕事放棄じゃないんですか？」
あと、中沢のソースは？
731:名無しさん
10/10/04 22:54:37 DIws4dKZ0
>>728
ブラジル人のジーコを擁護する為に日本人の小野を
貶しまくる半島人のお前がよくそういう事言えるな。
普通に考えてみろ、ブラジル人のジーコと日本選手、
日本人だったらどっちを擁護する？
どう考えても日本人選手を守るのが日本人だろ。
732:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 22:55:30 va0DXpi60
>>730
ディフェンシブハーフの選手にディフェンシブハーフとしてプレイしなさいって指示するのかよｗ
中澤の発言については、当時のスイーツナビの記事に中澤の小野に対する反論が載っていたのを読んだ。
疑うんだったら自分で探せ。
733:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 22:56:24 8G67UF6z0
宮本ってキャプテンシー全然なかったんだな
中沢と小野の言ってる事が全然違うんなら
日本的な組織だとヒデみたいな人間がいると
チームはばらばらになるというか極めてビジネスライク
になるから外せばよかったな
ジーコが駄目だったとしたら、もうちょっと根本的な
ところが原因だと思う
734:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 22:56:36 va0DXpi60
>>731
日本人なら正しい方を指示するが、お前の祖国では違うのか？
735:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 22:57:29 Xy8fnn+b0
>>729で結論出たじゃん
736:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 22:58:19 zJBl+81Q0
フラメンゴってあれだよ
ジウが使えるんだよ
737:名無しさん
10/10/04 23:00:29 DIws4dKZ0
ID:va0DXpi60さんは>>729をどう思う？
遠藤も半島人認定するの？
738:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 23:00:58 S6Ba+8vE0
ドイツWCオージー戦の話は、まず06年に入ってからの代表の苦戦続きがあって
選手全員がジーコのポゼッションサッカーに疑問を持ってたというのが布石
キリンカップでブルガリアに負け、スコットランドにプランどおりに逃げ切られた時点で選手達は完全に意気消沈していた
そこに中田が戻ってきてドイツとの直前試合、中田は（おそらく格上が相手なのもあって）カウンターで行くしかないと言った
他の選手達は自信無くしてたから、それしかないか、とカウンターやったその試合で思いのほか善戦
いきなり「コレしかない！」と思ってしまった
というか、当時のスポーツ新聞に載った遠藤の言葉によると「ポゼッションなんて無理だわ」とほぼ全選手が確信しちゃったらしい
が、ジーコは一人だけ、カウンターはあくまでドイツ相手だったからだと思っていた
選手と指揮官が全く違うことを考える中、選手達は選手達で、今度は「勝たなければグループ突破は難しい相手」である
オーストラリア相手にどこで守備ラインを作ってどこからカウンターをするかで攻撃陣と守備陣が真っ二つに分かれて衝突。
ジーコは蚊帳の外で誰も相談しなかった
そして運命のオージー戦
ポゼッションを期待して小野を送り出したジーコの意図を、選手は誰も読み取れなかった
まあ、何ていうか、今回のWCで選手は岡田にポゼッション無理って直訴しちゃったけど
ジーコにはそれを言えなかったんでしょうな、いろんな意味（選手が未熟、ジーコが選手として偉大すぎた等など）
739:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 23:04:00 NSDl/1s7P
>>729の遠藤の言葉は、だいぶ抑えてるな。
nunmberだかなんだか忘れたけど、他のインタビューでは練習でＣＢ
やらされたり、何だかんだでこんな役回りは二度とご免だって、
怒ってたもんな
740:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 23:19:34 S6Ba+8vE0
福西とか中澤とかが言ってたが、小野が投入された場面でディフェンスの面子が期待してたのは
運動量が無くなった前線を変えて、相手DFにプレッシャーを与えて欲しかったんだと
前でボールを拾ってくれたり、裏を狙って相手DFを下げてくれたりしてくれるともっといい
ぶっちゃけて大黒
741:名無しさん
10/10/04 23:22:15 DIws4dKZ0
>>740
あの場面で前線の人数減らしたら前線からプレスがかからなくなって、
ロングボールあげ放題になるもんな。
742:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 23:31:24 gRiNPevt0
>>741
頭がおかしくないのだったら
あげ放題だったロングボールって指摘してみてよ
録画したのはあるし
743:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 23:34:27 +0j0FQts0
>>740
普通に考えて、それで小野はないわ。
ジー信いわく、ベンゲルが小野の交代の意図はわかると言ったそうだが
意図はわかっても実際ベンゲルがそうしたとは思えないんだけどね。
ジー信はこれでマンセーしてんだからオツムがかわいそうな人たちなんだろう。
744:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 23:41:40 S6Ba+8vE0
少なくとも2006年の小野伸二は浦和レッズで
MFの位置から飛び込んでくるシャドーストライカーとしてかなりの点数を上げていた
逆に怪我の影響で昔やってたような散らしの仕事とかがあまりできなくなってたし、
守備も「体が逃げている」状況ではっきり言えば酷かったし
とてもボールキープなんて任せられる状態じゃなかった
当時売り出し中だった梅崎にマンマークされて何もできず、失点を許したくらい
（もちろん今の小野は全然違うからね！）
そんな小野が入ったら、前行って点とって来いって言うだろ。
Jリーグで対戦した選手は
745:名無しさん
10/10/04 23:42:41 DIws4dKZ0
↓あれれ？ジーコ本人は小野投入で中盤でボールキープとか
パスでさばくとかじゃなくて、前がかりになったオーストラリアの
裏を付けると思ったとか言ってますがｗ
Ｑ：今ふりかえって、豪州戦の小野や大黒の投入を適切だったと思うか？
「小野を投入した時間帯は、1-0で日本が勝っていて相手がロングボールを
多用してきたところだった。相手は背の高い選手を送り込んできた。
ただ、それは日本にとって中盤を省略した相手の後ろにスペースが
生まれたということでもある。小野をボランチに入れることで中田英を上げ、
中村と試合の流れを変えられる選手である小野の個の能力により前がかりに
なった豪州のウラを突けると思った。」
746:名無しさん
10/10/04 23:44:29 DIws4dKZ0
つまり逃げ切りじゃなくてジーコはとどめを刺しに行って、
小野を入れて逆にやられたんですねｗ
747:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 23:49:51 S6Ba+8vE0
>>745
それ小野をボランチに置いて中田上げると言ってるから、
小野からのパスで裏つかせるつもりに見えるぞ
748:名無しさん＠恐縮です
10/10/04 23:52:54 gRiNPevt0
>>745
>>746
あほか
交代＝守備重視
交代＝点とれ
みたいな指示がないと
納得できないゴミ人間なのだろうな
サッカーは90分で一点をどうにかするゲームで
中盤の基礎力が基本の基本で第一
749:名無しさん
10/10/04 23:53:22 DIws4dKZ0
>>747
何にしても当のジーコに、信者が言ってるような中盤でパスをさばくとか、
キープとかいう意図は無かったって事だね。
あの場面でも中田を上げて、中村と小野の個の能力で前がかりになった
オーストラリアの裏のスペースを突く意図だったといってるんだから。
750:名無しさん
10/10/05 00:06:03 4em4R5Wk0
>>748
そんな事は分かってるよ、サッカーは野球と違って攻めたり守ったりを
ひたすら90分繰り返すスポーツ。
だから状況によって、試合途中に選手交代をしたりシステムを
変えたりして対応してく。でも基本的な狙いや戦術ってのがまずある。
そして今話してるオージー戦、日本は1点勝っていてジーコは
点を取りに前がかりになってくる、オーストラリアの裏を突こうと、
小野を投入して中田の位置を上げ、中村と小野の技術を能力で
とどめをさそうと小野投入をした。
しかし、何も指示が出ない為ボランチの位置から攻撃に上がれと
指示する守備陣、上がる小野、下がれという中田、裏を突いてほしかった
監督・・・。
↑これだけ全員の認識や思惑が違うようなチームってホントにただの
寄せ集めてチームの形をなしてないと思うんだが、これだけバラバラの
チームを4年で作った監督がジーコ。
751:名無しさん＠恐縮です
10/10/05 00:10:00 mQSzYjtw0
そりゃ、ジーコの方針が「自主性」「自分で考える」だもの。
各自が考えた結果がバラバラになるなんて想定外だもの。
752:名無しさん＠恐縮です
10/10/05 00:13:53 bj3nKnS50
>>750
馬鹿？
×前がかりになってくる、オーストラリア
○前がかりになってくるオーストラリア
753:名無しさん
10/10/05 00:34:16 4em4R5Wk0
>>751
ただ選手選考だけして、システムを決めて、
「あとは自分で考えなさい」か・・・。
それでいいなら監督なんていらねえじゃんｗ
ジーコって仕事してなかったんだね。
754:名無しさん＠恐縮です
10/10/05 00:37:08 vMBjiHrt0
フラメンゴはお飾りで呼んだのに、ガチで意見言いまくる
ジーコが嫌になったんだろ…・
755:気づくのおせーーーっｗ
10/10/05 00:37:35 SkA/kZgL0
>>750 そしてわざわざ「腐ったみかん」を、４年という歳月をかけて選び抜き、
本大会に帯同させるジーコであった。
４年かけて選びに選び抜いたんだよね、ジーコ監督ｗｗｗ
練習も完全公開、日本軍のスタメンや武器見せまくりｗ
しまいにゃ、アホみたいなシュート練習ｗｗｗ
これ以上、能無しの監督いないって、どう考えても
756:名無しさん＠恐縮です
10/10/05 00:46:23 DOrWZ+dF0
今回「岡田解任デモ！」とか大々的に報道されてたけど、人数は４人
ジーコの時には本気で行列作ってデモやったからな
マスコミはマンセーしまくってたが
757:名無しさん＠恐縮です
10/10/05 00:55:31 w+Hdy/OE0
結局小野はあのとき何をすれば正解だったの？
低めの位置で守備をしながらパサー？
758:名無しさん＠恐縮です
10/10/05 01:00:13 kGtu5pVW0
>>755
小野以前にジーコが腐りまくってんだけどね。
先発メンバーとフォーメーションを先に教えるバカさ。
練習も全て公開。その後のクロアチア戦ではしっかり隠してるしw
コンディショニング調整の失敗。
宮本や俊輔を使っておいてフィジカルがぁ～。
本番で当たらない采配。
これだけの馬鹿監督はいないな。
>>757
中盤でパスを回してキープ時間を長くする、かな。
中田もバカみたいにすぐリスキーなパスを出して相手ボールにしてたんで
なにも小野だけの責任ではない。
759:名無しさん＠恐縮です
10/10/05 01:00:58 F/wBhLTvO
>>748
あの試合ではお前が言ってることは的外れもいいとこ
寝る
760:名無しさん＠恐縮です
10/10/05 01:03:22 IC7dyCpr0
>>751 >>753
751 ：名無しさん＠恐縮です ：2010/10/05(火) 00:10:00 ID:mQSzYjtw0
そりゃ、ジーコの方針が「自主性」「自分で考える」だもの。
各自が考えた結果がバラバラになるなんて想定外だもの。
ジーコ本人の方針というより、信者ライターの後付の屁理屈。
761:名無しさん＠恐縮です
10/10/05 01:37:00 QG7Kythd0
鹿島での美談、Ｊリーグ創成期の貢献
これらはアシュケおやじにぶら下がって関連本を出版しひと儲けしようとしたライターたちによって捏造されたもの。
それを鵜呑みにして、いまだに信じている人間がいることに唖然とする。
麻原ショウコウの本をいまだにバイブルにしているような奴と同レベル。
762:名無しさん＠恐縮です
10/10/05 06:24:29 kdQV8HfO0
ジーコって選手としては名選手だったんでしょ？
今で言えば誰クラス？
763:名無しさん＠恐縮です
10/10/05 06:36:22 o4kD5/aWO
コインブラ、アウト～
764:名無しさん＠恐縮です
10/10/05 06:37:41 lnumSCdRP
大住良之
2002年10月のジャマイカ戦を見て、このままだと大変なことになるという感想をもった。
ジーコがチーム戦術を確立せず、選手のイマジネーションに任せてしまったことだ。
「ピッチのなかに判断が多すぎる」
まさに豪州戦の小野投入w
765:名無しさん＠恐縮です
10/10/05 06:48:53 uaNWz48F0
>ジーコって選手としては名選手だったんでしょ？
今で言えば誰クラス？
ちょうど南アフリカの時のカカ
766:名無しさん＠恐縮です
10/10/05 07:24:17 WjKo75n50
>>762
それなりに凄い選手だったことは間違いない。
だが当時、サッカーにおいて名実ともに最高の大会だったＷ杯での成績を見れば
ブラジル代表の中心選手としてははっきり言えば物足りない。
ペレという偉大な選手が黒人だったため白人側がジーコを必要以上に持ち上げ報道し、カリスマ化、アイドル化したことで
名前だけが実際の才能、成績以上に大きくなったという部分もある。
日本の古いサッカーファンもそのあたりの経緯を知らず、「白いペレ」などというキャッチを鵜呑みにし
ある意味、選手としてのジーコを過大評価した。
767:名無しさん＠恐縮です
10/10/05 07:26:45 C7Y4tDOgO
鹿島に戻ってこいよ
768:名無しさん＠恐縮です
10/10/05 07:32:27 1LjeBgC00
>757 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/10/05(火) 00:55:31 ID:w+Hdy/OE0
>結局小野はあのとき何をすれば正解だったの？
>低めの位置で守備をしながらパサー？
>
>758 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/10/05(火) 01:00:13 ID:kGtu5pVW0
>（略）
>>>757
>中盤でパスを回してキープ時間を長くする、かな。
>中田もバカみたいにすぐリスキーなパスを出して相手ボールにしてたんで
>なにも小野だけの責任ではない。
2006年の小野は怪我の影響で、Jリーグでも怖がって接触からひたすら逃げ回り
マンマークにつかれると秒速で試合から消える選手だったから
守備もキープもパス回しに参加するのもほとんど不可能だったよ
あの場面で小野を投入することそのものがJリーグを見てないと言われても仕方が無い
769:名無しさん＠恐縮です
10/10/05 07:38:13 m4Njay2E0
トルコじゃ名将扱いなんだから、もう１回行ってくれば？
770:名無しさん
10/10/05 08:00:32 4em4R5Wk0
>>764
このチーム、4年もかけて何も変わってなかってことだよなｗ
771:名無しさん＠恐縮です
10/10/05 08:08:20 AHsJ0DHR0
>>762
タイトルそのものは、クラブ世界一（トヨタカップ）くらいで、
欧州では名門クラブに行けなくて、マラドーナやプラティーニの
陰に隠れてた。Ｗ杯も優勝してない。
それでも、偉大なブラジル人選手という定義なら、今でも
ペレと並ぶ二頭だと思うよ。ロナウド、ロマリオ、カカって誰ってくらい。
引退してからは何もやってないね。ジーコが手を染めると
全部失敗すると評判なので、リオの五輪、Ｗ杯、どっちの仕事も
一切来ない。
772:名無しさん＠恐縮です
10/10/05 08:15:34 oK09Uh7FO
デモってのはシラフで主体性がないと無理だからな
スポーツで日本人がデモなんて珍しすぎ
773:名無しさん＠恐縮です
10/10/05 08:15:42 ZAsWF5130
ジーコはペレよりは下だがロナウド・ロマーリオ・カカなんかとは選手の格が違う－というぐらいにはブラジル国民に思われてると思うよ
774:名無しさん＠恐縮です
10/10/05 08:20:37 riWp6MyvO
>>766
たしかセルジオが野球でいえば山本浩二ぐらいっていってた。
775:名無しさん＠恐縮です
10/10/05 08:25:42 YL39pTSYO
ざっくり言ってペレ、ジーコ、ロナウドがブラジルサッカーの代表選手
この下にガリンシャとかロマーリオとかロナウジーニョとかがいる
776:名無しさん＠恐縮です
10/10/05 08:45:13 TErSyBVgP
オリベイラさんは賞味期限ぽい
ジーコ返って来て
777:名無しさん＠恐縮です
10/10/05 08:52:20 y4CMbsxi0
>>771
フランスワ―ルドカップの時のブラジル代表のテクニカルディレクターだぞ
778:名無しさん＠恐縮です
10/10/05 09:20:07 G0N4d4k+0
>>777
決勝で惨敗してるでしょ
779:名無しさん＠恐縮です
10/10/05 09:39:06 bwmWA13tO
そいやサンパイオって何してんだろ？
780:名無しさん＠恐縮です
10/10/05 09:51:41 y4CMbsxi0
>>778
「引退後は何もやってなくてW杯の仕事は一切来ない」ってのは間違いでしょってこと。
まあ準優勝でも批判されるのはブラジルならではだけど。
781:名無しさん＠恐縮です
10/10/05 10:02:59 tkcuFp6K0
>>780
日本に来て現役と代表監督やってて、フェネルバフチェで
ＣＬベスト８行って、ウズベキスタンのクラブで２冠
ジーコの名前でやってて、本業で取り組むとコケる。それなのに
いちいち監督やってたと持ち出すのがクソおかしい。
リオでやるＷ杯の仕事は一切来ない。フランス杯以来
（出た大会全部だけどｗ）、ジーコはマスコット役させたところで
ブラジルの運が逃げていくから。
782:名無しさん＠恐縮です
10/10/05 10:07:36 p2CfZTJD0
ブラジル一の人気チームフラメンゴの
英雄ジーコが就任4ヶ月で辞任って面白すぎるｗ
長嶋茂雄が巨人追い出されるくらいの話だな。
783:名無しさん＠恐縮です
10/10/05 10:17:03 pQimUSnu0
おいおい…WC直前に宮本、中澤揃って
「裏取られた時やロングボールで来られた時の守備での決まりごとが無い」って暴露してんのに
信者の中ではジーコが事細かに守備の決まりごと作ってた事になってんの？
784:名無しさん＠恐縮です
10/10/05 15:55:53 KG3NjG2b0
辺境のトルコ、ギリシア、ロシアでイラネって言われた時に比べ
現役時代に崇め奉られた安住の地フラメンゴで辞任やむなしなら
どこも引き取り手ないわな
785:名無しさん＠恐縮です
10/10/05 16:12:15 5avKNpiH0
オージー戦の小野投入に意図が有ったと思ってる人結構居るのね
小野がジーコの中で12番目の選手だったから小野を出しただけだよ
大黒は終了直前の選手だから終了直前に入れたのと同じ理由だよ
786:名無しさん＠恐縮です
10/10/05 17:50:03 s5bMHmL3O
母国でも疫病神wwwwwww
メシウマwwwwwwwww
787:名無しさん＠恐縮です
10/10/05 17:56:39 s7/vkcF20
もう中東のクラブチームぐらいしかオファーこないだろうな。
来年ぐらいACLで極東のチームにボコボコにされてるかもな。
788:名無しさん＠恐縮です
10/10/06 03:45:19 gy3Ti0f10
上でジーコ信者達が論破されて逃亡してるのが笑えるｗ
しかし未だに本気でジーコとかオーストラリア戦のあの采配を
支持してる信者が居るのが凄いね。
自分はサッカー見る目がない馬鹿だと言ってるようなもんだが・・・。
789:名無しさん＠恐縮です
10/10/06 03:50:00 YWOk3MQ/O
バレバレ差し歯の人は総じてなんかインチキ臭い
790:名無しさん＠恐縮です
10/10/06 04:47:19 eTkicqYN0
雑魚村茸を重用して自爆した人か
791:名無しさん＠恐縮です
10/10/06 07:01:02 xNnrLjWk0
エンバラキ県のイナカッペどもぐらいすか
もうジーコを擁護する奴いないんだっぺ？
イナカッペはこれだから
バカだっぺやー
792:名無しさん＠恐縮です
10/10/06 07:18:05 f9YrTGoF0
ゼットネットの法則が炸裂している件ｗ
793:名無しさん＠恐縮です
10/10/06 07:38:08 uLQ1wpTl0
日本でジーコの銅像を建てるという行為は
振り込めサギの被害者が、自分の家の前に振り込めサギの加害者の銅像を建てるようなもの。
日本のサッカーファンの多くは納得していないと思う。
794:名無しさん＠恐縮です
10/10/06 07:43:01 3GdYmoH60
日本で人気ないしな
本国のブラジルでも駄目だったか
795:名無しさん＠恐縮です
10/10/06 07:43:55 i00qEAWX0
やっと化けの皮が剥がれた
796:名無しさん＠恐縮です
10/10/06 07:50:14 8Br5jbyJO
>>788
実際、田中誠が怪我しなかったら、坪井がせめて後半までプレーできてたら、茂庭がキレキレだったら
右ＣＤＦだけでもこんだけアクシデントあったしな
中村俊輔の風邪、柳沢の怪我が治ってたらってのもあるし
797:名無しさん＠恐縮です
10/10/06 07:54:03 xbPf84yVP
ジーコ信者のジーコ擁護って、「客観的に見たらこう考えられる」ではなくて、
「ジーコが悪者にならないためにはこう解釈すればいい」って感じたからな。
798:名無しさん＠恐縮です
10/10/06 08:12:26 irVCBWXp0
田中サザビーの怪我が治らないことは福島キャンプの前から分かっていたのに控えも連れて行かず
ハワイに傷心旅行中の茂庭をドイツ行ってから呼び戻すわ
その茂庭を一度もレギュラー組と一緒に試合させないわ
坪井が足吊ったからって、せっかく連携できてた中澤を右に回してサントスの御守がいなくなるわ
っていうか坪井が足吊ったのってそもそも酷暑対策とコンディショニングを適切にやらなかった結果だし
（アクシデントによる交代ではなく、暑い中水を適切に取らずに走り回っていたことによる足吊り）
いたらないことばっかりで人災以外のなんでもない
特に中澤を右にやった時は、それはありえないだろうと思った
サントスの御守なんか急に入ったDFにできるわけないやん
799:名無しさん＠恐縮です
10/10/06 08:36:55 8Br5jbyJO
>>798
正論すぎて何も言い返せないが
坪井って前半１０分もたたずに交代した記憶だったんだが違う？
800: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です
10/10/06 10:18:53 GtwnCu0hP
坪井が交代したのは56分
801:名無しさん＠恐縮です
10/10/06 12:26:28 xbPf84yVP
遠藤って、最初は予備登録選手を帯同させないジーコを選手思いで素晴らしいとか
言ってたんだよね。自分がシドニー五輪で辛い思いをしたから。
それが、茂庭招集のドタバタから始まって、練習要員でCBやらされたり、
あげく一人だけ出番なしになったりで、ドイツの後は、あんな役回りは二度と
ゴメンだみたいな感じで、らしくない怒りをぶちまけてたのが印象的だ。
802:名無しさん＠恐縮です
10/10/06 20:14:16 lqckXngEO
ジー信は体調不良だった茸や途中交替した坪井とか、いろんな選手を憎んでるんだよなwwwwww
803:名無しさん＠恐縮です
10/10/06 20:22:55 eZrmEkUZ0
ある意味あのアジアカップで優勝したことは、どんなW杯で好成績を収めるよりも満足できたなと私は思うのです。
804:名無しさん＠恐縮です
10/10/06 20:33:11 yh5bapLy0
日本代表監督のとき気付いて欲しかったな
とくに控え選手たち
805:名無しさん＠恐縮です
10/10/06 21:32:03 gy3Ti0f10
>>803
2000年のチームだったらもっと楽に優勝出来たろうな。
ジーコ信者が2000年の準決勝とか決勝を「苦戦してた」とか
批判してたけど、全部90分以内で決着つけて大会で「苦戦」なら、
ジーコの時のPK戦や延長までいった試合なんてどう表現すりゃいいんだかｗ
結局相手が本気で勝ちにくるWC予選やアジアカップで分かったことは、
ジーコのチームって相手が本気だとアジアレベルでも、PKや延長や辛勝するのが
精一杯だということ。だからそんなチームがWC本番でああなったのも必然だった。
806:名無しさん＠恐縮です
10/10/06 21:37:37 lqckXngEO
>>803
いやー日本があの強豪ヨルダンと接戦を演じるとはねwww
日本サッカーも進歩しましたねえwwwww
807:名無しさん＠恐縮です
10/10/06 21:38:12 3dSQfQGk0
松田が抜けた時点で代表を応援してた人間の半分くらいは
かなりヤバイって気付いてたと思うんだがな
アホが必死擁護してくれてたおかげで
本大会まで電通に押し切られてしまった
808:名無しさん＠恐縮です
10/10/06 21:40:54 6Kt5Yl1r0
まだやってたのかよｗ
よっぽどジーコ好きなんだなおまえら
809:名無しさん＠恐縮です
10/10/07 00:01:02 K+1kMd4X0
>>788
ジーコは日本には早すぎる指導者だったんだ。
810:名無しさん＠恐縮です
10/10/07 00:06:02 PfutxRbu0
選手としては認めるよ
でも茸をスタメンで使い続けたジーコ監督は異常
811:名無しさん＠恐縮です
10/10/07 00:13:47 slsDg4900
>>788
何度も捏造がばれて、逃亡したのに印象操作かい、半島人。
ウソも100回言えば本当になるってかｗ
812:名無しさん＠恐縮です
10/10/07 02:23:48 jfV96Wzi0
ジーコは電通が選んだ監督だから
必死で擁護してる連中の方に
チョンが混ざってるって考えるのが自然
813:名無しさん＠恐縮です
10/10/07 05:55:04 rbpZk5ORO
これだけジーコは日本人に嫌われたのに
かづま あんとらぁづ さぽぉたぁ
のイナカッペどもは相変わらずジーコ擁護してんだからなwww
814:名無しさん＠恐縮です
10/10/07 06:16:45 QLLC32Sr0
おまえら、オーストラリアに虐殺される前までは、
ドイツに引き分けた日本代表に期待してたくせに・・・。
あれはジーコの責任ってよりも、チームが崩壊してたからだろ。
小野と小笠原が派閥作ったり、中田1人だけ別のホテルに
泊まったり、バラバラだった。
あんな代表が、勝てるわけねーだろ。
クロアチアに引き分けて勝ち点１とっただけでも凄いわ。
それから、ブラジルとガチンコ勝負したら、やっぱ４-１で
負けるだろ日本は。
ジーコはアジアカップ優勝してるし、言うほど悪くなかった。
ただ、ジーコを監督にした川淵が無能だっただけ。
奴は責任取らずに逃げて、今も影で協会を支配してるクズ。
ジーコ叩くなら、川淵も叩けよ。
815:名無しさん＠恐縮です
10/10/07 07:03:08 AvnuwI3OP
結局高さ対策もままならないまま本線突入してそのままやられたって感じだったな
攻撃の形はところどころ良かったけどそれだけ
816:名無しさん＠恐縮です
10/10/07 07:12:15 q/10TqBo0
>>814
チームが崩壊してたのは責任者である監督の責任だろ。
まあ、川淵が最悪なのは同意だ。
ジーコにいきなり代表監督をさせたのは日本サッカー界最悪の
人事だろうな。
817:名無しさん＠恐縮です
10/10/07 07:14:38 q/10TqBo0
それにしてもオージー戦のあの采配とか、
秋田とかナラハシ呼んで先発で使ってた事とかまで
擁護する馬鹿が居るから笑える。
まあ馬鹿だからジーコ信者になるんだろうな。
818:名無しさん＠恐縮です
10/10/07 07:18:47 QTUhGDlG0
元有名選手なだけでチームをまとめる統率力もコンディション管理も戦術にも冴えが無いからな
ジー信はいまだジー信でなかったようなか顔で生息してるんだろうな
819:名無しさん＠恐縮です
10/10/07 07:33:01 kY4awAnmO
電通はチョンというが
ネトウヨの大好きな自民の使ってる広告代理店は電通だそ。
820:名無しさん＠恐縮です
10/10/07 07:35:45 d8JdMVYrO
ジーコ(笑)
821:名無しさん＠恐縮です
10/10/07 07:36:36 3BziuWXl0
でも本当に無能だったらジーコについて今まで論争続いてないはずだよね（´・ω・）
822:名無しさん＠恐縮です
10/10/07 07:39:08 sj9jxGiEO
選手としては偉大だったから何かの役職に就くからな
議論の種はある
823:名無しさん＠恐縮です
10/10/07 07:50:34 MSYy/+m8O
しかし無能だったよなぁ
あんな管理職みた事ないわ
824:名無しさん＠恐縮です
10/10/07 07:52:16 O1xJmT730
ジーコは運だけはいい
825:名無しさん＠恐縮です
10/10/07 07:59:55 Hc9ZgGvoO
鹿島に戻れ
っていうか戻ってきてください(つД`)
826:名無しさん＠恐縮です
10/10/07 08:02:01 51ikq3XU0
ファビョって誤爆すんなよ
827:名無しさん＠恐縮です
10/10/07 08:54:49 W08zbrha0
ジーコは表紙だ
内容や実直な仕事を要求してはいけない
名前と人脈をうまく使えるポジションで効果を発揮するタイプ