10/09/20 15:42:18 dGCaOf+N0
>>328
オシムってほんとにそんなこと言ったの？
ソースとかある？
覚えてなかったらだいたいでいいんだけども
366:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 16:16:25 GzX7RdMk0
去年の柏がJ2落ちたのは高橋が前年の戦術から転換して
無理にポゼッションサッカーに舵切ったのが低迷の要因だろ
ってか昨オフに散々インタビューやら記事にそう書かれてたじゃん
367:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 16:19:23 2WSBdNII0
江尻の辞任はなしか 今年諦めたんだなｗ
368:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 16:23:40 HndWT4fy0
>>365
オシム語録
URLﾘﾝｸ(www.osimgoroku.com)
（週刊サッカーマガジン1059号「サッカー景 5人のオシム」より）
369:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 17:06:20 TnNVFTFp0
オジェック切ってドツボに嵌った浦和ってのもあったけど、
京都と東京が、監督の首を切った事で降格を免れて
江尻を残した千葉が昇格を逃したら、Jリーグの歴史に残る年になるな。
死角無しの柏、FWだらけの甲府、若さの福岡で決まりそうだし。
370:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 17:10:00 dGCaOf+N0
>>368
えっ
2006年01月10日号？
監督やってから言われたのかと思ったら
なんだだいぶ前じゃん
371:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 17:50:31 M0bXrKCX0
>>357
千葉は完成度の問題じゃないと思うけどな
何したいのかわからなかったし
柏のようにパスサッカーしたいなら、そもそもアプローチが間違ってるんじゃないか
372:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 18:06:56 dES7l7JG0
>>326
アホ
千葉サポは去年江尻留任決定のときから危機感持ってるわ
373:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 18:13:53 IabstodN0
浦和がJ1昇格ピンチに陥った状況と似てなくもない
374:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 18:14:31 VTBAYWwT0
１年前は名将だのなんだの言われていた江尻のこの体たらくはひどすぎる
375:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 18:15:49 IabstodN0
名将だのなんだの言われていた・・・だと？
376:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 18:32:39 axPARBh30
誰が言ってたんだよｗ
377:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 19:25:35 RLAFg/a50
>374
江尻に関しては、最初から「ダメだこりゃ」って言われてたし、
結果も予想通りだったので、城福よりも酷い。
378:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 19:36:43 BIiw9L3H0
城福は一応、ダメっぽい気もするが信じる人がいるのは分かるレベル。
江尻は最初からダメそうで途中経過もダメで今にいたるまで一貫してダメ。
379:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 19:51:05 j4Hd0wo/0
勝率
江尻篤彦(2010) 53.57％
ベルデニック 51.43％
イビチャ・オシム 46.22％
ベングロシュ 43.33％
アマル・オシム 35.71％
ザムフィール 34.21％
フェルシュライエン 30.30％
アレックス・ミラー 30.00％
ゲルト・エンゲルス 26.67％
ヨジップ・クゼ 0.00％
名将じゃん。
380:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 19:58:05 I8N2VleN0
>>379
オシムより勝率いいな
381:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 19:58:50 xms8pGH/0
>>379
江尻だけ名前が浮いてるなあ・・
オシムとかベルデニックとかベングロシュとか
良くそんな人がきたもんだ
382:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 20:15:14 nDzN0Cxz0
>>380
そりゃまあステージが違うからな
J1の戦績で比較すれば江尻は大分下のはず
383:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 20:16:59 WuJ553AO0
巻を用無しと追い出した千葉と北島を再生させた柏。
384:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 20:18:47 KhUW2CyZ0
今季J2が始まってすぐ、千葉の圧倒的な足下の巧さ、パスの巧さと同時に、
「でも何か怖くない」って評価が出てて、それがそのまま今日まで放置されてるからなぁ
今年の柏が持ってるゴールまでの圧倒的な気合いみたいな物が千葉にはない。
上手いだけ。
385:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 20:19:41 j4Hd0wo/0
勝率
江尻篤彦(2010) 53.57％
ベルデニック 51.43％
イビチャ・オシム 46.22％
ベングロシュ 43.33％
アマル・オシム 35.71％
ザムフィール 34.21％
フェルシュライエン 30.30％
アレックス・ミラー 30.00％
ゲルト・エンゲルス 26.67％
江尻篤彦(2009) 16.66％
ヨジップ・クゼ 0.00％
386:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 20:24:10 gfRTxmJh0
だってジェフのストライカーってガンバのボランチでしょ?
387:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 20:53:51 dES7l7JG0
江尻篤彦 Ｊ１(2009) 15戦1勝 勝率 6.67%
388:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 20:54:49 jHTFZxo+0
サブのメンバーとかの名前だけ見ると無駄に豪華だったりするからな＞千葉
389:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 20:54:50 I8N2VleN0
来年ジェフはどうせ金に物を言わせてラモスのフッキみたいな補強をして無能監督でも昇格するんだろ
390:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 20:55:23 7rXZIA6x0
>>379-380
J1とJ2を同じ物差しで測るなよ・・・
391:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 20:55:23 32k1CnR40
>>382
J1で１勝しかしてないのは秘密だからな
392:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 21:00:07 I8N2VleN0
>>388
とある試合の翌日の練習試合のメンバー
岡本昌弘
坂本將貴
池田昇平
益山司
金沢亮
伊藤大介
米倉恒貴
谷澤達也
太田圭輔
巻誠一郎
深井正樹
393:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 21:00:47 jHTFZxo+0
来年はJ2でFC東京対千葉、なんてカードが見られるかも知れないと思うとちょっと複雑
394:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 21:01:51 IabstodN0
>>392
誰一人J1からオファーが来ないメンツだな
395:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 21:07:25 I8N2VleN0
>>388
とある試合のサブ
GK 1 岡本 昌弘
DF 2 坂本 將貴
MF 16 谷澤 達也
MF 24 太田 圭輔
FW 9 深井 正樹
FW 18 巻 誠一郎
FW 20 ネット
396:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 21:08:06 RaG7W97L0
>>385
ミラーのママでおとなしくやってればよかったんだよ。
わざわざ首にして、能力劣る奴を監督に据えたのがわるい。
397:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 21:12:38 lm3SLlel0
>>385
アマル結構勝ってたんだな
398:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 21:19:02 jHTFZxo+0
>>397
最初の頃は親父の残した遺産みたいな部分もあってナビスコ優勝したりもしてるからな
阿部が浦和に行ったあたりからグダグダになって一時期夏場まで残留ピンチ、とかだったはず
399:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 21:20:08 7rXZIA6x0
アマルはそれなりに勝っていた。
だけど、JEF内の反オシム派に追い出された格好。
400:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 21:34:29 I8N2VleN0
巻って何してんの？
401:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 21:40:30 kNDWhWhp0
高校選手権での大活躍＝代表での活躍
にはならんなぁ。
キタジも爺ちゃんになってもうた。。。
402:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 22:19:09 I8N2VleN0
ずっとアマルでよかったのに
403:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 22:21:33 8VRnrrsO0
なんで千葉はミラー解任したの？
404:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 22:27:15 9wpr1mL20
柏は今度上がる来シーズンからはＪ１でも安定するんじゃ無いのか。
405:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 22:39:15 Malf27SN0
>>309
生きてて良かったｗ
406:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 22:39:36 Tfn+V3PU0
柏はフロント次第だな
積み上げたものを一気にふいにする監督人事するクソフロント抱えてるだろ
まともな監督人事だったら、そもそも落ちてないだろ
407:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 22:50:59 aC+sI9Nc0
柏フロントの首脳って小見や竹本といったヴェルディ出身者でしょ
降格の責任問われてＧＭだった竹本が降格処分で、しかも古巣は存亡の危機でもはや帰る場所がないから、今年は結構いい仕事してるような
緑から林引っ張ってきたのは小見
408:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 23:00:47 aWshUCjd0
>>407
似たようなケースで余所から来たフロント陣が良い仕事してたんど
あとから来た出向社長がその辺を全く理解できずに壊したチームがあるよね
後の盟主である
409:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 23:53:50 3iDDcupV0
>>407
ネルシーニョ引っ張ってきたのも緑人脈だよな
まあラモスみたいな地雷も踏んでるみたいだけど
410:名無しさん＠恐縮です
10/09/20 23:59:38 rMKrmdv20
>>402
ですよねー
411:名無しさん＠恐縮です
10/09/21 00:25:12 GQJsSiSl0
>>406
柏は多分ネルシーニョで数年やって
次の段階にステップアップするって理由で
コーチだった人を監督にするよ
それでまたJ2に落ちるから
ここ数年その繰り返しだから
412:名無しさん＠恐縮です
10/09/21 02:01:15 Wzn26w890
井原監督で降格はいかにもありそうだな。
413:名無しさん＠恐縮です
10/09/21 02:45:39 TvIbfSiW0
>>407
あの状況でネルシーニョしか連れてこれないのが緑人脈しかないことの証左じゃないの
ネルシーニョの能力は問題ないと思うけど
まともな人脈あるなら、開幕前につれてこれたんちゃうか
外から見てる分にはいいけど、高橋と井原で柏サポは何で納得したのか理解できんかったわ
小見と竹本の２頭体制でやってて、片方が責任とって役職名逆にしましたって
普通ギャグとしか思えんけど、これも柏サポが何で納得してるのか理解できん
小見は緑の監督人事に奔走してたと新聞報道されたのに、昇進しちゃうってｗ
林の事情はよく知らないけど、緑の事情でとってあげただけと違うの
金出してわざわざとる選手にも見えないし
金出してとるなら、緑は緑でもっといい選手いるやん
今年のオフの緑選手ハイエナ獲得では有利になるかもしれんが
柏も伝統あるチームなんに、内部にいいフロント人材おらんのか？
414:名無しさん＠恐縮です
10/09/21 03:16:34 n00ACzjh0
>>412
井原は監督するなら鞠でしょ
てかどういう経緯で柏のコーチに収まったんだ
シジマールといいよく分らん人脈持ってるよな柏は
>>413
その林が覚醒してドロー沼ストッパーの救世主扱いだし
わからんもんやね
415:名無しさん＠恐縮です
10/09/21 04:34:58 LYPif1D60
>413
納得しているわけではないが、（Ｊ２以降は）割と回っているのでとりあえず不満は抑えているぞ
Ｊ２に落ちたのが問題？ごもっとも。
やっしーに関しては、緑のコネでもあるが長身のFWでそこそこ実績のある選手が欲しかった
事情もある
416:名無しさん＠恐縮です
10/09/21 06:46:31 VzU+pl7f0
柏サポとして、現フロント万歳な人はほとんどいないと思う
千葉サポの江尻に対するのと同様に、開幕前から不満はあったがもう始まってしまったからそれどころではない感じ
林に関しては、いなくても今と同じような昇格レースの位置につけてたと思うし、
前年からフロントお気に入りという意味ではコネ獲得てのはある
１年いただけで移籍金ゲットできる緑はかなりおいしい話だし救済の意味もあったかも
それでも、ネルの要望の長身ＦＷという枠でや、オバサポの犠牲になるという仕事を担ってたりｗ意味はあるんだな
まぁ、今福岡にいる元柏の大久保みたいなもんかな、現実績はジャンボのが上だが、とりあえずとってみました的なところとか
都倉とか高崎じゃないところが、うちのフロントの能力のなさなのかもしれないが
柏にも優秀な人材もいたが出てしまった、育ってくるのを待ってる状態
ネルシーニョの後の監督はマジで不安だよ、現フロントはなにするかわからんし
とりあえず、Ｗ杯イヤー前年の監督交代だけはないのを願ってるｗ
てか、フロントに不満がないチームなんてほとんどないんじゃないの
417:名無しさん＠恐縮です
10/09/21 10:30:22 MuQqYcXH0
竹本がＧＭのときのインタビュー記事をいくつか読んだが、中長期的なクラブの設計図はしっかり描けていたのには好感持ってた
勝負事だから誤算はつきものだし、降格に狼狽してそのたびにリセットしてたら迷走するだけ
ただでさえ社長は日立からの出向で定期的に代わってしまうから、一定の方向性ってのがブレまくる要素満載のクラブだからね
大学時代野球やってました、って社長が精神面を鍛えるという理由で現場に無断でラモス呼んで早野が絶句したなんてプロクラブのやることじゃないだろｗ
若いコーチを外部に武者修行に出すとか、地域リーグにセカンドチームを参戦させるとか、構想がどこまで実現に向けて動いてるのかはわからんが
418:名無しさん＠恐縮です
10/09/21 11:00:45 JDpfeLmn0
>>416
千葉は社長がミキハウスに代わって
ミラー呼んで、クラブハウスも新しくなって、残留決めて
と、幾つも良い流れがあったのに
気が付けば「どうしてこうなった」の状態だもんなぁ
古河とJR東の綱引きってこえーなー
419:名無しさん＠恐縮です
10/09/21 11:16:04 rRNLglA30
自分も竹本の構想は好意的にとらえてた
だが、その後小見も竹本も口がものすごい達者な人間だということも知らされた
そもそも竹本、小見は別にＧＭとして有能じゃない
あんな誰からも心配されるようなコーチ陣で、周りが危惧してた通りに降格した
会社も小野寺のときとは違うでしょう、反省があるはず
今の社長は変な口出しはしないんじゃないかな、実権は寺坂でしょう
レイソルに蓄積されているものは良いも悪いも小見、竹本らプロＧＭを切ったくらいじゃなくならない
プロは結果で評価されて当然じゃないかな、選手と同じでプロなんだから
まぁ、結局小見、竹本の代わりを用意できなかった会社の人事の問題ってことだな
１勝しかできずに降格させた監督を継続性という都合のいい言葉を理由に続投させてる千葉と同じようなもんだ
久米が言うように、どこもＧＭ（千葉の場合は社長かのかな）は未熟だ
420:名無しさん＠恐縮です
10/09/21 15:05:25 Lkew/sEk0
北嶋のゴールが凄いって聞いたんだけど、どっかで見られないかな？
421:名無しさん＠恐縮です
10/09/21 15:12:08 0SIF2fcc0
フロントが糞過ぎる千葉さんはさすがです
422:名無しさん＠恐縮です
10/09/21 16:24:06 bqZJIKq20
>>420
JsGoalとかつべとか
423:名無しさん＠恐縮です
10/09/21 18:12:04 grCSeUi4O
柏の最強ユースを作った監督は？
井原とかよりそっちがヘッドでいいんじゃね？
424:名無しさん＠恐縮です
10/09/21 18:24:50 bbYHsiF0O
柏はユース指導者→トップの監督はトラウマがあるだろうw
結果問われないユースとは違うからな…トップの監督は
425:名無しさん＠恐縮です
10/09/21 20:10:01 RIwA3b/l0
>>413
高橋で納得した奴なんか居ない。
千葉の江尻よりはマシな成績だったが。
426:名無しさん＠恐縮です
10/09/21 23:06:06 3k4egQe90
小見はいい仕事してるぜ
藏川を連れて来たのも小見だし
427:名無しさん＠恐縮です
10/09/21 23:14:14 3k4egQe90
監督に関しては目立った不満は起用法ぐらいだったな＞名人
他はよくワカンネ
そもそもあのメンバーでポゼッションとかできるのか？という疑問は最初からあった
そういった意味でもネルシーニョは使えるメンバーをセレクトして使っているからいい
（使われず移籍した選手多数）
Ｊ２降格は残念だったが、苦労するのは織り込み済みだったから何て事はない
ユースとトップのサッカーを揃えるには仕方の無い事だったんだよ
いい方（ユース）のサッカーを取ったんだから
428:名無しさん＠恐縮です
10/09/21 23:20:10 3k4egQe90
「柏には北嶋がいる、千葉には巻がいない」
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
429:名無しさん＠恐縮です
10/09/21 23:34:19 q/mOYsvV0
>>428
現役選手が「ギラパンツ」とか言っちゃイカンだろう
430:名無しさん＠恐縮です
10/09/21 23:49:47 iNFuUKDE0
江尻より酷い成績残したかったらリトバルスキー呼んでくるしかない
431:名無しさん＠恐縮です
10/09/22 00:15:00 H3AcbE280
リトバルスキーの方が酷いのか？
二人ともラモスよりはマシじゃね？
432:名無しさん＠恐縮です
10/09/22 03:45:17 jyVAP/Zw0
>>427
メンバーほとんどかわってないし、有能な監督ならポゼッションだろうができただろう
降格まで織り込み済みだった柏サポなんていねーだろｗ全く仕方ないことじゃねー
戦術は０か１００じゃないんだよ、経験ある監督なら緩やかに違和感なく移行したはずだ、ネルシーニョのように
そもそも苦労する仕事だってわかってて何であの年で初めて監督するやつにやらせるんだよｗ
サッカー関係者の間でも失笑ものの心配される人事だったんだぞｗ
かわいそうだけど、少なくとも有能じゃないよ柏のＧＭは
柏フロントは読売つながりで千野や芳賀推しこんで失敗したりもしてたけど、緑の人は何であんなに繋がり強いんだろうか
松本山雅もＧＭがそれで悩んでる
緑は上で使える人材排出しないのは定説となりつつあるな
選手はいい選手たくさんいるのに
千葉は柏と似たようなもんだ、古河、日立は読売、日産より伝統あるチームなのにな
433:名無しさん＠恐縮です
10/09/22 04:03:48 y06RCl5W0
>>282
ミラーの時は、ベルディのような守備してた
434:名無しさん＠恐縮です
10/09/22 10:16:21 H3AcbE280
高橋名人とは何だったのか
435:名無しさん＠恐縮です
10/09/22 10:28:21 R7/pPaMP0
Bugってハニー
436:名無しさん＠恐縮です
10/09/22 18:29:26 H3AcbE280
江尻
437:名無しさん＠恐縮です
10/09/22 20:21:25 H3AcbE280
柏には負けられない（失笑）
438:名無しさん＠恐縮です
10/09/22 20:25:37 iuDFxU5t0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
439:名無しさん＠恐縮です
10/09/22 20:35:00 HD1cWppY0
>>432
元緑といえば唐井が町田の責任者みたいな役職やってるけど、過去の仕事ぶりの評価は良くないんだよな
もちろん失敗を教訓に新天地で結果出せばいいんだけど
440:名無しさん＠恐縮です
10/09/23 08:27:34 1VjoyZya0
江尻
441:名無しさん＠恐縮です
10/09/23 13:43:49 4hvJ9cXh0
>>432
その様子を隣で見て良く判っているだろうに
千葉は素人に難しい残留争いをやらせて結果1勝しかしてないんだぜ
しかもその無能素人を今だに使い続けてるしもうバカとしか言い様がないｗｗｗｗ
orz