【サッカー】FC東京は、なぜ勝てないのか?at MNEWSPLUS
【サッカー】FC東京は、なぜ勝てないのか? - 暇つぶし2ch188:名無しさん@恐縮です
10/09/13 17:14:48 IcaUz3m70
大黒、石川、平山、羽生と攻撃陣はなかなかのもんじゃないか?
徳永はSB、今野はボランチ固定で、CBを誰か補強すべきだったのに。
長友の穴も結局埋めずに、予算云々じゃなく、補強の方向がおかしい。

189:名無しさん@恐縮です
10/09/13 17:18:46 TxoY355eP
決定機作るのは上手いよな
でも決めきれない
ゴールじゃなくて決定機作るのが目的化してんじゃないの?

190:名無しさん@恐縮です
10/09/13 17:19:33 Q+raV64e0
米本がケガしたのが狂いの元みたいな感じだけど
韓国と年末にやった時にちんちんにされてた時の印象が強くて
俺の中で評価上がらない

191:名無しさん@恐縮です
10/09/13 17:19:38 dJCOL1+A0
ヨングンはいい補強だよ

192:名無しさん@恐縮です
10/09/13 17:22:05 dJCOL1+A0
>>189
決定機作るのは上手くないよ
大黒はほとんどシュートすら打てない
自力打開力のある平山と石川が打って外して
あとは入る当てのないミドルを打ってるだけ

193:名無しさん@恐縮です
10/09/13 17:22:44 yNzQHtqd0
>>188
名前でサッカーやってるから駄目なんだよ。
酷いそのスタメン選手。

194:名無しさん@恐縮です
10/09/13 17:23:31 fjpYaFcn0
>>180
>むしろ、浦和・大宮は
今はいいんだよ

むしろ、J開幕時、市町村名が原則だったのにもかかわらず、ガンバだけ特別扱いで
「大阪」を名乗ることができたのはおかしい。
チェアマンだった川淵が大阪出身だからえこひいきされたとか言われてたが。
当時のルールを厳密に適用すればガンバ吹田(すいた)でなきゃいけない。大阪市のクラブじゃないからな
セレッソは大阪市だからいいけど
いまだにダービーでは「お前ら吹田w 俺ら大阪」

195:名無しさん@恐縮です
10/09/13 17:24:31 iV+aFk2/0
名前だけみりゃ、代表経験者ばっかりなんだが。

196:名無しさん@恐縮です
10/09/13 17:24:35 fXYG9BO90
FC東京ってユニフォームの色や柄からするとFCバルサをお手本に目指してるんか?
真似るならもっとスダジアムから練習場や育成システム、全部真似ろ!パクれ!お金も掛けるんや!

197:名無しさん@恐縮です
10/09/13 17:24:41 GJOIGWqd0
>>162
絶対そうしたほうがいいよな
ほかの地域と違って東京って首都だから対抗別意識とか低いと思うし

198:名無しさん@恐縮です
10/09/13 17:27:19 TxoY355eP
>>192
そうかなぁ
暑いんだからポッカリやればいいのに頑なにムービングフットボールやってんのが勝てない原因じゃないの?
後半20分くらいにはへろへろになってんだけど

199:名無しさん@恐縮です
10/09/13 17:27:31 dG8fwZr+0
>>193
確かに俺みたいな瓦斯サポならずとも有名人多いと思うんだよな。
しかもさほど老け込む年でもないというのに…
昔期待したばばゆーた、のりお、ますくん…

なんでこのチームじゃモノにならない
(他チームでもダメだったのもいるが)?
なにが悪いんだ?新宿とかにすぐ遊びに出られるからか?

200:名無しさん@恐縮です
10/09/13 17:28:13 imAViucE0
>>198
ペース配分のヘタさはJ屈指だとは思うw

201:名無しさん@恐縮です
10/09/13 17:28:17 IcaUz3m70
>>194
あの当時はヴェルディだけやたら悪者扱いされたよな。
JEF=JR East Furukawa、これだっておかしい。
AS=ANA Satoだったっけ?これもおかしい。


202:名無しさん@恐縮です
10/09/13 17:28:25 LiUl2Brk0
サポがカスだから

203:名無しさん@恐縮です
10/09/13 17:28:39 fXYG9BO90
FC東京を名乗るならもっと巨大なチーム・体制・資金にせなアカン!
そのためには強力で情熱的なチーム代表・経営者を選抜するんや!誰か適任者は居ないのん?

204:名無しさん@恐縮です
10/09/13 17:28:53 Lzxi+D1U0
>>162
元から「東京ガス」て名前だった

ちなみにマジレスすると会場がうろうろするはめになるから細かい狙いが打てない
町田は今それで苦しんでる

205:名無しさん@恐縮です
10/09/13 17:30:43 tQay0HVh0
>>196
バーゼルです

206:名無しさん@恐縮です
10/09/13 17:34:02 fXYG9BO90
>>205 えっ?

207:名無しさん@恐縮です
10/09/13 17:34:50 dJCOL1+A0
>>198
ムービングフットボールはやってない
シーズン始めから守備重視で腰が引けてて追い越したりしてない
長友ですら上がる回数が少なかった
再開後は大黒に早く当てて早く失うから上がるタイミングがいっそうなくなって
ムービングフットボールとはかけ離れてしまった
たんに守備に忙殺されて体力をすり減らしてる

208:名無しさん@恐縮です
10/09/13 17:35:25 Iu7lsCZBO
森重が悪い
今季から手を使った反則を厳しくとるように審判の基準が変わった
FIFAの通達だからJリーグだけではなく世界的にそうなった
森重は手癖だけではなく元々ラフプレーが目立つ選手だった
去年までなら当たりが強い選手として重宝されたが今季からはただのカードコレクター
森重のファウルで瓦斯はどれだけ勝ち点こぼしたのだろうか

209:名無しさん@恐縮です
10/09/13 17:35:32 fjpYaFcn0
>>187
>住んでる人の多くが、他の道府県からの移住者だから
多く、ではないな
東京生まれのほうが多いよ

URLリンク(www.stat.go.jp)
新生児の10人に1人は東京都で生まれている。
で、この割合は、日本の人口における東京都民の割合とだいたい同じ
流入者も数は多いが、もともと東京都で生まれる人も多い

210:名無しさん@恐縮です
10/09/13 17:35:46 XlndQ3aV0
営業収入37億のクラブがJ2に落ちたら笑われるよw
がんばれ

211:名無しさん@恐縮です
10/09/13 17:36:55 Q+raV64e0
松下なあ
新潟の時はマルシオ差し置いて直接FK以外は蹴ってたような
点が取れないならそういうの大事にするとか

212:名無しさん@恐縮です
10/09/13 17:39:59 fjpYaFcn0
>>201
ちょっと待て。話がズレてるぞ
ていうか、よく知らないんじゃ?

JEFは愛称だからいいの。ちょっとずるいけど。ジェフ市原っていうチーム名だから
フリューゲルスはASから横浜になっただろうが
なぜか言われないが、レッドダイヤモンズなんて企業名ギリギリだ

213:名無しさん@恐縮です
10/09/13 17:40:57 yNzQHtqd0
>>208
森重が戦犯みたいなもんだろうな。
ただ森重の場合違うチームに行けば、もうちょっとマシにやれるかも知れん。

214:名無しさん@恐縮です
10/09/13 17:42:59 lnqM/NxjP
徳永をボランチにして松下をSBで使ったのは意味不明
いくら徳永自身が中をやりたいって言ってもそれは無いだろ

215:名無しさん@恐縮です
10/09/13 17:44:31 dG8fwZr+0
確かに>>201はちょっと論点ずらしてしまっているが、
>>212も別に人様の書き込みに突っ込み入れるほどの卓見じゃないような…

216:名無しさん@恐縮です
10/09/13 17:46:11 fZ9GK5T40
鞠と瓦斯はキャラが被りすぎ

・知名度だけで過大評価される伸び悩む北京世代
・外国人獲得が下手な結果の和製軍団
・中位が定位置

217:名無しさん@恐縮です
10/09/13 17:47:44 fZ9GK5T40
確かにFC調布にガンバ吹田に改名すべきだな

吹田っていう名前が恥ずかしくて恥ずかしくて仕方ないのはわかるけど、自分の市に誇りを持ってほしい

218:名無しさん@恐縮です
10/09/13 17:47:54 HmYYOVS1P
チョンが出だしてから負けがこんで来たな

219:名無しさん@恐縮です
10/09/13 17:51:32 gtNnnIsZ0
梶山の無愛想さが原因

220:名無しさん@恐縮です
10/09/13 17:51:51 9n/ChMbd0
>>217
ちょっと動いて豊中に移動するってのはどうだろう?

221:名無しさん@恐縮です
10/09/13 17:54:15 IcaUz3m70
ガンバ大阪(府)、セレッソ大阪(市)だと思ってたが違うの?
SSラツィオ(州)、ASローマ(市)と同じ区分だと思ってた。
FC東京(都)、東京(都)ヴェルディだと思ってたが。

222:名無しさん@恐縮です
10/09/13 17:56:22 ebufOFcM0
川崎より格の高い2冠クラブだろ。それなのに・・・

FC東京は、なぜJ2に落ちたのか?

223:名無しさん@恐縮です
10/09/13 18:02:52 ncJPTQHf0
素直に今野をDMFに、森重をCBに置いとけよ。
FWリカルジーニョと大黒の2トップ、
中盤は右SMFに石川、左SMFに羽生、CMFが梶山と今野、
バックラインは左から金英權、森重、徳永、中村でいい。

224:名無しさん@恐縮です
10/09/13 18:10:06 kExQ0lWn0
去年良かったときってカボレが一人でDFラインを押し下げて
開いたバイタルを2列目3列目が自由に使えたからだよね
カボレ抜けたあと何やりたいかさっぱり

225:名無しさん@恐縮です
10/09/13 18:11:54 pJgRKi790
他サポからすれば、なんで今野や森重をCBで使うのか分からん。
今野の運動量とミドルを活かすなら断然ボランチだろう。
森重も手癖を考えたらボランチ。身長も180未満とCBにするには低い。

茂庭放出が訳分からん。明らかに本職CBが足りてないのに。
本職CBに拘りすぎたカトQ京都もあれだが、何事もやり過ぎは良くない。

226:名無しさん@恐縮です
10/09/13 18:14:57 duoW5bPc0
どうも今野の調子が悪いように見えるんだが

227:名無しさん@恐縮です
10/09/13 18:15:39 m/8w+Q720
>>196
バルセロナの本質はカタルーニャ人のクラブ

色やそのあたりを真似ても駄目だ

228:名無しさん@恐縮です
10/09/13 18:17:10 duoW5bPc0
URLリンク(www.tokyo-gas.co.jp)

どう見ても企業カラーなんだけどw

229:名無しさん@恐縮です
10/09/13 18:21:37 lHXWMhru0
森重と松下「しか」実績ある選手の補強はなかった
選手層が薄い

反町の前でこれ言ったら怒りで禿げ上がるだろうなw

230:名無しさん@恐縮です
10/09/13 18:24:38 q7Iy0Dph0
城福は早稲田出身だから解任されても協会の仕事あるし
他の監督と違って必死さがないんじゃね

231:名無しさん@恐縮です
10/09/13 18:25:50 dJCOL1+A0
>>224
今だってやろうと思えば出来る
大黒で押し下げて空いたバイタルを2列目3列目が自由に使う
実際名古屋戦ではそういう形が出来てた

232:名無しさん@恐縮です
10/09/13 18:47:18 aVi91GEO0
平山って1.5列が一番活きそうだが
大黒が相手のライン下げて平山が入っていく形が一番良いんじゃないか
リカルジーニョは良い外人選手とは思わない

233:名無しさん@恐縮です
10/09/13 19:17:19 uDWkUaIG0
>>217
それフイタって読むの?

234:名無しさん@恐縮です
10/09/13 19:23:36 NHhaCDpxP
>>233
初見じゃまず読めないよなぁ
名称としては結構致命的

235:名無しさん@恐縮です
10/09/13 19:54:06 NwIBIcdQ0
森重は川崎が合ってるような気がする
今野は名古屋、
石川は清水、
大黒は大宮、
羽生はジェフか広島

降格したらこのような収まり方になるだろう

236:名無しさん@恐縮です
10/09/13 20:41:28 mwe4JMc5P
シーズン終わったかのような記事

237:名無しさん@恐縮です
10/09/13 21:01:12 k/8VXZUP0
FC東京ガスがんばれ。

ちなみにユニフォームの色は
ガスの完全燃焼の色(青)と不完全燃焼の色(赤)
をイメージしました。
このままだとユニは赤一色に変わります。

238:名無しさん@恐縮です
10/09/13 21:38:22 11ZkgrkF0



もう緑と合併しちゃええええええええええ



239:名無しさん@恐縮です
10/09/13 21:42:02 8RCg487q0
東京という土地がダメなんだよ

サッカーに集中したけりゃ田舎へ行け

240:名無しさん@恐縮です
10/09/13 21:44:20 wixtuIZcP
城福浩が無能だったってだけだろ
チームが不調に陥ったときにはじめてその監督の資質が問われるよね

241:名無しさん@恐縮です
10/09/13 21:52:02 NQtgwYFm0
信頼と実績の千葉ブランドをもつ選手なら引き取りたいです

242:名無しさん@恐縮です
10/09/13 21:55:57 afQ7IvlY0
J2に降格すればそこそこ勝てるから問題なし。

243:名無しさん@恐縮です
10/09/13 22:00:30 9eZ8M6+A0
>>225
今野のCB は問題ない。瓦斯の問題はどんな形でシュート打つか、はっきりしないこと。
中盤とかフォメとか形にこだわって、点とる形がない。大黒の単発だけじゃ無理。
森重は論外だけど。

244:名無しさん@恐縮です
10/09/13 22:02:39 5k9FniA10
いつのまにやら走れないチームになりました・・・。(笑)
弱っ!

245:名無しさん@恐縮です
10/09/13 22:03:41 UziMswDQ0
日本人NO1プレーヤーが海外移籍したから

246:名無しさん@恐縮です
10/09/13 22:06:13 3e3E465D0
これっていう選手がいない
CBがしょぼい

247:名無しさん@恐縮です
10/09/13 22:10:11 vxQ34wmv0
>>237
燃え尽きて灰色になるでしょ

248:名無しさん@恐縮です
10/09/13 22:10:55 RevLUyzB0
平山使わないならください

249:名無しさん@恐縮です
10/09/13 22:14:20 FRfSvYa+0
森重はスピードがない分当たりの強さと正確なフィードで補ってきた
からなぁ。大分時代は俊足の上本が相方だったのがよかったかもしれん

250:名無しさん@恐縮です
10/09/13 22:14:40 NAL/bj470
>>248
平山は勝っている時の時間稼ぎに最強なんですよ。

負けている時も時間稼ぎをするのが難点なのだが。

251:名無しさん@恐縮です
10/09/13 22:15:36 hoEPBk9JP
>>168
セレッソのことだよ

FC新青梅街道 多摩ヴェルディでいいな

252:名無しさん@恐縮です
10/09/13 22:15:55 NAL/bj470
>>238
チーム名は東京Fベルディだな。

253:鹿
10/09/13 22:19:53 3AKLwZ5r0
スポーツバーで東京戦を観戦したとき、
ボールが逆サイドの選手に渡っただけで、
東京サポが「よっしゃ!よっしゃ!」と歓声をあげてるのを見て、
こんなんで喜ぶんだなー、と感心した。
なんか可哀相だった。

254:名無しさん@恐縮です
10/09/13 22:20:24 jknYY2mT0
平山が磐田の前田みたいに真ん中張ってくれて、そこに放り込めばいいのに
あのハナクソがあほみたいにサイド流れるのがよくないんじゃない

255:名無しさん@恐縮です
10/09/13 22:21:29 vMNvTsWo0
平山は足技そこそこうまいから、余計にこねて
DFに必ずひっかけるな。あのあたりのセンスのなさが
嘆かわしい。


256:名無しさん@恐縮です
10/09/13 22:23:28 PterVuDN0
>>252
吸収されるのが緑なんだから
東京VFCじゃね?

257:名無しさん@恐縮です
10/09/13 22:37:16 LL5AmYIC0
新潟より10倍選手そろってるのに
っていうか城福チームを構いすぎ
勝ってた時期もあったのに

258:名無しさん@恐縮です
10/09/13 23:13:03 Lt7tYLVC0
鹿島サポはハンドを取ったら怒ります
いつも見逃してもらってる癖がついてるから

259:名無しさん@恐縮です
10/09/13 23:25:40 NAL/bj470
>>254
競り合いにあまり強くないから。
競り合いは強いんだけど、落下点がどこだかよくわからないらしい。

足元に出せばキープしてくれるんだけど。

260:名無しさん@恐縮です
10/09/14 00:10:18 u2Bbp1yk0
>>257
新潟より10倍選手揃ってるワケないだろ
今の新潟は良い選手揃ってる

261:名無しさん@恐縮です
10/09/14 00:15:00 4lci3rGv0
DQNと北鮮人が居るクラブ?

262:名無しさん@恐縮です
10/09/14 00:30:53 LsMB96Uk0
URLリンク(beebee2see.appspot.com)


263:名無しさん@恐縮です
10/09/14 00:52:26 r06kvKU/0
選手もフロント・監督もサポーターも取り巻きのマスコミも、みんな勘違いしてるから

264:名無しさん@恐縮です
10/09/14 01:01:45 SzXuxtB60
予定が狂うところまで予定に入れてるのが強豪だろ?
今のところただの中位チームなんだから補強失敗作して怪我人続出すればこうなるわな。
来季の浦和あたりも要注意だよ。

265:名無しさん@恐縮です
10/09/14 01:20:37 a9bpXpfk0
守備面で色んなとこができる選手が多いよな
それ故にポジションが定まってない感じもある
徳永とか森重とか、いい加減1つのポジションに集中させた方がいい
まあ怪我人がいるからこうなってるんだろうけど

266:名無しさん@恐縮です
10/09/14 01:25:35 E+2Dikij0
ボランチの穴の埋め方はもうちょっと別の方法もあったんじゃねーのと思う。結果論だけど

267:名無しさん@恐縮です
10/09/14 01:59:54 LLnvJvt60
攻撃の核が無いんだよね。
中、長期的には梶山が思ったほど伸びなかったのがガスの誤算だとは思う。

選手個々の能力で言えば残留争いするようなチームじゃないんだけど、
歯車が狂い出すとこうなるという。

268:名無しさん@恐縮です
10/09/14 04:05:53 Glp7QGJ60
今野と森重と徳永を本来のポジでやらせて
FWに外人つかえば激変するんじゃねーの?

選手をユーティリティとかいって器用貧乏にする監督は心底癌だな

269:名無しさん@恐縮です
10/09/14 04:34:31 bDyLPJbx0
まだ平山に幻想持ってる人がいるんだな

270:名無しさん@恐縮です
10/09/14 06:45:23 YO8pAKSh0
眉山(笑

271:名無しさん@恐縮です
10/09/14 06:53:36 jHrwMSdO0
>>267
完全に同意
梶山・羽生あたりが核になってくれると
思ったんだけどな・・・

272:名無しさん@恐縮です
10/09/14 08:28:59 ZtcW72pi0
監督解任するしかないんじゃないか?
それとも脚みたいに城福で長期政権築くつもりなの?

273:名無しさん@恐縮です
10/09/14 09:13:59 DIXRsf6tP
ここまで森重がPK与えまくりだからって意見ゼロ

274:名無しさん@恐縮です
10/09/14 09:14:05 JLdI85XI0
なんでも出来る選手が多いけど、それだけだから決定打がなにもない。
器用貧乏なイメージ。

個で強烈なストロングポイントとなりえる選手、例えば長友や昨季の石川みたいなのがいないと、
チームとして頼るところがなくて、中途半端になってしまっているような。
TVで見てるだけだから、イメージの話でしかないけどね。

275:名無しさん@恐縮です
10/09/14 09:16:25 XLR0YusE0
野球でいえば横浜みたいなチームになりそうだな
首都圏のチームだから選手に人気はあるけど、練習サボるから毎年雑魚いという

276:名無しさん@恐縮です
10/09/14 09:17:25 HhkJ9CsH0
ベガルタ仙台並に勝ってるジャン。

277:名無しさん@恐縮です
10/09/14 09:20:02 5dJH0Qm20

創価なんだから信心が足りないだけだろう
 

278:名無しさん@恐縮です
10/09/14 09:34:48 Iy0GFzXaP
東京が弱いからサッカーが盛り上がらない
首都のチームは強くあれ

279:名無しさん@恐縮です
10/09/14 09:47:17 ye2o6cHT0
親会社がインフラだから、冒険ができない
つまり、経営体質が運営に向いてない

280:名無しさん@恐縮です
10/09/14 09:49:03 0ax64Am40

>>278

ベルリンのチームは断トツ最下位でしたが
リーグ全体はとっても元気です

281:名無しさん@恐縮です
10/09/14 10:13:23 rmgD2imR0
ポリデントな選手はたくさんいるけど
職人がいないチームだから
そして全くと言っていいほど点が取れない

282:名無しさん@恐縮です
10/09/14 10:25:40 BZVv89Ta0
他はともかく、浦和戦に関しては、負けるべくして負けている。

「浦和には絶対勝たなくちゃいけない」って強迫観念があるから、睨み合いに弱い。
膠着状態になると、我慢しきれずに前に出てきてやられる。
守備も、無駄なファールだらけになる。
一かハチかのミドルや、精度の低いアーリークロスが増えるから、とりあえず真ん中を塞いでれば大丈夫。
しかも、浦和戦だけのためにフォメを無駄にいじってくるから、連携も悪い。

浦和もきっと、「ああ、またか。こいつら学習能力ねーな」と思ってるはず。絶対言うわけないけど。

283:名無しさん@恐縮です
10/09/14 10:26:51 Iy0GFzXaP
日本代表の弱点がそのままクラブで出ているのがFC東京

284:名無しさん@恐縮です
10/09/14 10:31:14 gjUfq89l0
     |
     |
     |
     ∧__∧ 俺のセキニンダシノウ・・・
    (´A`;)
    (∩ ∩) ────
   / ジョウフク
  /


285:名無しさん@恐縮です
10/09/14 10:32:06 PV2n+CBM0
赤嶺貸してくれてありがとう!!

286:名無しさん@恐縮です
10/09/14 10:33:38 uKkiLmda0
チーム状況はヴェルディ初降格時と似ているな。
あとはJFK解任して陽気なブラ人監督を招き入れれば完璧だ。

287:名無しさん@恐縮です
10/09/14 10:35:56 ZtcW72pi0
東京のクラブがそろってJ2ってなったら相当みっともないことになるな

288:名無しさん@恐縮です
10/09/14 10:54:40 xi7Zon1B0
森重CBと徳永ボランチが原因だろ

289:名無しさん@恐縮です
10/09/14 10:58:42 8NiPP7Pa0
サッカーは関西だよ。
歴代のJリーグチェアマンも全員が関西人。
WCで活躍したのも関西人。


290:名無しさん@恐縮です
10/09/14 11:17:42 8tbnC/jXP
羽生の怪我で終戦だな。
正直楽しみが椋原の成長以外に無い。

291:名無しさん@恐縮です
10/09/14 11:20:58 5dJH0Qm20
茂庭放出して森重ってのが凄い!

「城福サッカーに足元下手な選手はいらん」

とか言って全面的に支持してた瓦斯サポ(・∀・)カコイイ!!
 

292:名無しさん@恐縮です
10/09/14 11:30:08 8tbnC/jXP
>>291
だから何度言えば。茂庭は出すしか無かったんだよ。

あと桜はブラジル人のダブルボランチが抜けた時、上本茂庭が耐えれるかちょっと疑問。
どちらかというとボランチの依存度は高い気がするな。浦和もそうだけど。

293:名無しさん@恐縮です
10/09/14 11:35:53 r0ERx19h0
>>292
セレッソに関して外人ダブボラうんぬん言う、全く分かってない人が多いけど、
羽田がボランチで出てる試合多いんだよw それで何試合も勝ってるし

294:名無しさん@恐縮です
10/09/14 11:49:41 Qsb6K4/G0
184 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/09/13(月) 22:08:16 ID:d+mY5z/D0
>>182
つーかほっといてやれや。

まだ大丈夫
こんなはずがない
この面子で落ちるわけがない
運が悪いだけ
もっと酷いとこがある

全部逆転降格フラグだよ



99年に赤が降格した時の雰囲気にすごく似てるんだがw

295:名無しさん@恐縮です
10/09/14 11:49:53 YubICidR0
去年、名古屋様に勝ちすぎたせいだろうJK


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