10/08/31 16:33:49 E+DPSnVX0
菊池さんは酔っ払っているのか素なのか見ててわからない
101:名無しさん＠恐縮です
10/08/31 16:38:55 oUdjzNHA0
プロレスあんまり知らないけど
今まで見て面白かった団体順に並べてみた。
１ ＤＤＴ → ディーノが面白い。飯伏がかっこいい。
２ 大阪プロレス → こてこてのお約束ネタが面白い。
３ 新日本 → 邪道とか外道がかっこいい。
４ アイスリボン → ちびっ子のわりに上手かった。
５ ノア → 小橋と丸藤の試合が最高だった。
６ みちのくプロレス → それなりに面白かった。
７ ハッスル → プロレスというより舞台公演に近い気がした。
８ 全日本 → もうこの内容では客は入らないような気がする。
102:名無しさん＠恐縮です
10/08/31 18:47:12 LOxuDlXD0
URLﾘﾝｸ(uploader.gouketu.com)
103:名無しさん＠恐縮です
10/08/31 20:01:13 TCI1v75h0
猫も杓子もトラースキック
104:名無しさん＠恐縮です
10/08/31 20:50:25 /bFZvwAG0
安全なプロレスとかいうけどそんなの見るのか？
無我とか見て楽しいか？
試合始まってからずっと派手なとび技や投げ技も無くグラウンドでネチネチやってて客入るのか？
105:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 00:36:24 VXz3qxaX0
入らないからやらないんだけどね。
レスリングきっちりするべき(ｷﾘｯ とかやってる奴はどうせ情熱なんかないんだから
そんなのやってたって絶対観に行かない。
それどころか、そうなったら地味過ぎて消える運命wwとか平気で書く奴等だよ。
106:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 00:51:03 DdauRYFK0
安全であることが前提じゃなく面白いことが前提だから
安全でつまらないプロレスと危険で面白いプロレスをどっち見る？
107:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 00:58:28 ZCEO9atP0
最近の技は危険すぎるだろ。
108:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 01:02:29 eyepuqbL0
けどもう技が過激になりすぎて長くレスラーやれるやつはいなくなるだろうなあ。
109:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 05:10:50 ePR16OhS0
>>106
それ以前に、｢プロレスの何が良いのかさっぱり分からない｣
｢所詮、八百長の格闘技もどきのショーでしょ｣って人が大半だからな今はｗ
俺は団塊Jr世代の37歳だからプロレスをテレビのゴールデンタイムで見た世代だが、
この前の同窓会で｢今でもプロレス見てる奴いる？｣と聞いたのがいて、見てると言ったのがたったの1人ｗ
男だけでも60人以上出席してたのになｗ
プロレスに慣れ親しんだ俺ら世代でこれだから終わってるわ。
110:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 06:23:17 VeFVTip60
これはノアがどうというより元凶は日テレだろ。関わったタレントとかに
色々ありすぎだぞ
111:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 06:25:15 CrW4q6860
プロレス最強とか思ってた自分をそろそろ許してあげた
112:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 07:00:01 veDDf5ZBP
>>109
プロレスを真剣勝負と勘違いしてたイタイ層はそんな感じだろうなｗ
新日や全日を熱狂的に応援してた奴らは消えたけどプロレスはプロレスって理解して楽しんでる客はまた増えてる
ただ新日とか全日はつまらないから見ないけどねｗ
113:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 07:02:39 Gh0RBCuKP
>>112
全体からすればプロレスのファン層は大幅減だろう。
にもかかわらずダウンサイジング出来てないのが問題だな
114:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 07:13:09 eolupACr0
プロレスって厳しいよな
ボクシングとかなら、技術さえあれば攻撃を受ける必要もなく
交わせばいいだけだが、プロレスは技を受けなきゃいけないからな
それが元で半身不随になったり、最悪の事態になったりしたら
死んでも死にきれんだろう
115:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 07:25:12 pUhzhK9e0
今考えるとプロレス最強論とかギャグだよなｗ
でもこんなのを信じて熱狂的に応援してた信者がうじゃうじゃいたんだよなｗｗｗ
116:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 07:54:43 60zCd9I00
ヤオの中にガチを見いだすのがプロレスだ。
映画見て、「これフィクションじゃん、だからくだらない」なんて言うのは馬鹿馬鹿しいのだ。
117:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 07:58:43 Gh0RBCuKP
フィクションとしての土台が最強幻想に守られていたのは事実
それを作り替えないといけない時期に来てる。
118:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 08:09:39 i5U34eJn0
昔はよく技が決まった後、ガハッ！とか言って血を吹いたものだったなぁ
でも最後は火事場のクソ力で何とかしてたけどね
119:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 08:26:25 ePR16OhS0
>>112
時代のせいかプロレスを楽しむ感受性を持ってない人が多いだけだよ。
言ってみりゃAKB48にハマれるかどうかと同じだよｗ
ヲタは魅力を色々と語れるのだろうが、
ハマれない人からすりゃヲタが魅力をいくら熱く語ってくれても興味がわかないし魅力は伝わらないからね。
>>114
全てのパンチをよけれる選手なんていね～だろｗ
まあ、噛ませ相手の試合もあるからアレだが、基本ランクが上がれば相手もそれなりになるからな。
それに死亡事故も圧倒的にボクシングの方がおこるよ。
確か薬師寺保栄も1人殺してるだろ。
120:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 08:32:18 vgGkp3DN0
前は三沢小橋で興奮したクチだけど
三沢が死んでからプロレス見るのがきつくなった
そこまでやらんでも、という工房に興奮できなくなった
丸藤も体張りすぎだからなあ。
周りは気をつけて欲しい
121:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 08:48:26 E6ZiD/RK0
>>112
真剣勝負だと思い込んでみてたのが普通だろ
最初から知ってて楽しめる奴が少数派
122:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 08:56:49 phbMFIHR0
というよりケニーオメガがクラッシャーなだけだろ
123:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 09:58:23 RNptTmDD0
～以上、プロレス被害者の会の皆様がお送りいたしましたｗ
124:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 10:03:19 trGsyLTp0
技が過激になりすぎて引くわ
４の字固めが必殺技の時代に戻ってくれ
125:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 10:03:36 WOpfnssO0
>>110
紳助と関わったからか？
丸藤と一緒に行列に出た石森も欠場しちゃったし
126:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 10:04:12 PnaVCywfP
おれはプロレスについて語りたいけど、無理にプロレス見ない？とは誘わないよ。
127:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 10:18:25 OFUpmFfw0
>>124
ノア旗揚げのときに秋山がフロントネックロックで
三沢も小橋も仕留めて垂直落下からの脱却を図ってた。
ベイダーをネックアンドアームブリッジでタップさせたりしたけど
結局「お客さんが認めてくれない」から元に戻った。
5強時代からなぜか締め技で盛り上がりにくくなってしまった
鶴田～四天王時代ならフェイスロックやストレッチプラムでも会場は十分沸いてたのに。
128:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 11:52:45 A4Y5apDd0
プロレスはどんどん廃れてくだろ
ちょっと招待客で満員にして喜んでるようじゃなｗｗ
129:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 11:56:32 mUPGTzhd0
>>127
フェイスロックやストレッチプラムで会場は確かに沸いた。
でも、三冠で三沢や川田がそういう技でタップして決着した事がない。
それじゃ軽んじられてしまうよ。
客が「この技じゃ決まらない」と認識したらもう駄目だ。
130:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 12:33:12 x4II0mmp0
ルー・テーズは旧全日の試合を見て
「ただのタフマンコンテスト」と揶揄した。
131:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 12:34:37 PnaVCywfP
>>128
DDTって招待券蒔いてないらしいよ
132:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 12:36:13 yXhPEpX60
>>130
タカタッタカタッタカ腹立った、タカタッタカたかだかこれしきで
133:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 12:39:43 d5YjeEl9O
ミラノも三沢の死で引退に傾いたもんな
134:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 12:43:34 gv1WLbUb0
三沢対小橋の試合を
ルー・テーズが「プロレスはタフマンコンテストじゃない」と
切って捨てたが、あのとき気づいてれば三沢も生きたろうな
135:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 12:45:16 NwN+cOqQP
オメガに潰された邪道が報復予告してるぞ
136:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 12:51:21 2gI9hymV0
トップをマスクマンにはらせて3人位でローテーションしていけば
負担もすくない。
137:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 12:52:44 PnaVCywfP
>>136
海賊男かよ？！ｗｗｗ
つくづく猪木の発想って20年早かったんだなあｗ
138:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 12:54:08 Kd7lTGZG0
ハヤブサの自爆して半身不随になった技を見てから
丸藤の試合はハラハラして見るのが怖い
139:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 12:59:55 A4Y5apDd0
ＤＤＴはちゃんとコアのファンが付いてるって事か
140:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 13:00:33 EVH17eVc0
>>138
俺は丸藤よりも飯伏のが怖い
身体も脂肪が全然ないからダメージダイレクトだろうし
141:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 13:01:24 PnaVCywfP
>>139
あの団体のファンの求心力はかなりなものがある
142:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 13:05:48 EVH17eVc0
実際ノアや全日らメジャー団体よりDDTのほうが客入ってるもんな
新日は数年前のどん底から息吹き返したけど
それでも後楽園ホールでもフルハウスにできなかったりするし
143:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 13:07:54 PnaVCywfP
だけどDDTがオーバーした要因として飯伏とケニーの存在って大きいんだよな
大日本にとっての関本とか岡林みたいなもんで
144:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 13:14:43 CSrj4Hft0
>>129
三沢の三冠戦初期にハンセンを丸め込みで決めた試合があったよね
従来なら体格差のある相手に対して柔よく剛を制す技だと
称賛されただろうに客の反応が悪かったんだよな。
リングアウト決着駄目、反則決着駄目、関節技・絞め技決着駄目、
丸め込み・切り返し技決着駄目、短時間決着駄目、大技一発決着駄目
垂直落下技一発決着駄目・・・・でプロレスの幅がドンドン狭まっていき
タフマンコンテスト以外が許されなくなってしまった・・・・
145:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 13:16:39 u48iu/Rt0
晩年の三沢なんか放浪記のでんぐりがえしで死ぬレベル
146:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 13:21:58 lwZAMGnO0
三沢が鶴田にフェイスロックで初めてギブアップ取った時は
興奮したけどなぁ
ああいうのはもうないのかな･･･
147:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 13:22:17 QGDDcs7b0
>>109
亀レスだがそんな時間にそんな事書いてる37歳の方が心配だよ・・・
148:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 13:38:17 A4Y5apDd0
今はテーマがないから感情移入できないな
149:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 13:41:46 2gI9hymV0
じゃあ、もうガチでやるしかないな。
150:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 13:45:11 SPCFcqlw0
>>142
新日本プロレス決算
売上高（千円）営業費用（千円）営業利益か営業損失（千円）
1999年度 \3.620.000 \3.640.089 ▲￥20.089
2000年度 \3.414.000 \3.483.013 ▲￥69.013
2001年度 \3.748.000 \3.651.828 \96.172
2002年度 \3.722.000 \3.729.015 ▲￥7.015
2003年度 \3.073.000 \3.226.673 ▲￥153.673
2004年度 \2.900.000 \2.950.000 ▲￥50.000
2005年度
2006年度 \1.539.640 \1.701.778 ▲￥162.137
2007年度 \1.272.315 \1.343.059 ▲￥70.743
2008年度 \1,295,591 \1,306,753 ▲ \11,162
2009年度 \1,190,933 \1,280,001 ▲ \89,068
新日第一四半期
売上高（千円）営業利益か営業損失（千円）
2009年度 \339,192 \8,925
2010年度 \237,943 ▲\14,211
借金12億 債務超過10億
持ち直すどころか悪化の一途
151:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 13:50:18 2gI9hymV0
つうかね、残念ながら日本のエンターテイメントは芸能だから。
今ポピュラリティを得ようとおもったらドラマ・ワイドショーののりじゃないむりだよね。
棚橋が捨てた彼女に刺されたのがアングルで、その女が包丁もって会場乱入したり、
路上で刃物振り回したりする事件おこしたりしてニュースになったり、
今の嫁を中邑が寝取ってハメドリ動画をネットに流したり、
それくらい身を切るレベルでやらないと全然昔のあれにもおよばない。
152:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 14:09:04 PnaVCywfP
>>151
だけどハッスルの方法論は否定されたよな。さらにDDTがとどめを刺したと言ってもいい。
かと言ってプロレスファンは洗練とか上質も求めてないのが多い、むしろジャンク嗜好
153:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 14:16:26 rqtyJcqP0
三沢は世間では 練習の虫と言われてるが
本当は練習が嫌い 誰よりも練習量が少ない
これは 馬場も同じ
154:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 14:24:48 2gI9hymV0
むしろハッスルのベクトルは受け入れられてただろ。
いろんなメディアに登場し仮にも単体で大晦日や帯の放送枠を使ったりもしたんだ。
ハッスルということばなら俺の親でも知っている。
総合系の力をかりないとプロレスじゃメディアに露出されることすら、
かつての名選手が死んだ時か、ガキ使に蝶野が出るくらいしかもうない。
ベクトルはあってたが経営の問題と質と量の問題だったということ。
徹底的に放送可能なレベルでゴシップお涙笑いエログロを追求した見せ方をするしかない。
常に新しい過激な物を提供し続けないといけない。
あとはメディアを巻き込むマーケティング。
それをやる金と人間がどこにあんだよといわれればそれまでだが、できないなら消えていくしかない。
155:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 14:27:50 EVH17eVc0
必ずしもプロレスを受け入れる土壌がなくなったわけではないと思うんだけどね。
業界の人に聞いた話では、DVDのプロレス・格闘技のカテで、
初代タイガーマスクのDVDは普通の4,5倍の出でダントツで売れてるらしい。
そんなめちゃくちゃ古いソフトでも人気あるんだから、
昔ながらの日本のプロレスのスタイルが駄目ってわけじゃないんでないの。
156:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 14:28:29 PnaVCywfP
>>154
内容やスタイルは否定されたじゃん。だから客入らなくなって潰れたんだ
157:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 14:30:30 6dNNSzC80
今の日本のプロレス界で勝ち頭はドラゲー
海外でレギュラー番組やって全米でＰＰＶをやって日本国内で年間180興行もやってる
158:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 14:33:00 NTcOGIPk0
>>150
絶対貼ってくると思ってたらやっぱり出たｗ
毎度ご苦労様ですｗ
159:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 18:09:07 OFUpmFfw0
>>153
練習の虫って言われてたのは小橋でしょ
160:名無しさん＠恐縮です
10/09/01 20:04:49 KxxzN6/p0
プロレスラーの怪我は職業病で仕方ないだろ。技を受けるのがレスラーだから。