【サッカー】秋春制に否定的な大東新チェアマン 犬飼会長「あっ、そう」at MNEWSPLUS
【サッカー】秋春制に否定的な大東新チェアマン 犬飼会長「あっ、そう」 - 暇つぶし2ch915:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:14:08 RjzIVS6YP
こんな暑いのに試合をやるのは選手がかわいそうだよ。
雪国の人は自分達の都合ばかり言いすぎだよ。

916:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:14:40 HKSbDk4S0
犬飼の独断で早く秋春へ変えろ
こんな暑いときにスタジアムへ行くだけで命がけだ


917:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:15:47 s94T8wrMQ
>>915
だから夏開催に反対してる選手はゼロだってば
合意できないなら最初からJリーガーなんかには、なってない

918:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:16:04 ezW6PZfA0
>>915
いぬかいあんでもなつかいまくですがなにか?
いぬかいみたいにこのれすみてみないふりするなよ

919:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:16:06 hGRfndup0
>>914
雑誌で見るじゃん。キムコとかw


920:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:17:04 wHOdM7mk0
>>917
中澤は気温19度でも「炎天下で試合させられた」って文句垂れるので出場停止で

921:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:17:10 vgr7oJTj0
>>919
アレは単なる日本嫌い。
叩けるならスポーツのジャンルを問わず叩くんじゃね?

922:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:18:02 PxQe7Dxp0
>>919
お前馬鹿だろ
言うに事欠いて金子だっってお

923:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:20:21 3VCvyJ8I0
雪とか寒さの問題だったら

関東より上のリーグと関東より下のリーグでチーム分けして
(入れ替えでバラバラになるのを防ぐためにJ2などの下部組織も含める)

初秋と春は上のリーグがホームでやって
秋後半と冬は下のリーグがホームでやるとかやればいいんじゃね?

んでナビスコカップを廃止して
その分をプロ野球みたいに各リーグの上位何チームかでプレーオフ
地域対抗意識も盛り上がるし、これかなりいいとおもう

924:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:20:49 YPqiyAS30
>>899
観客減による収入減もそうだが

・地元中小企業へのスポンサー依存度が高いクラブの場合、
企業の決算次期とシーズン開幕の時期が大きくずれてしまうことで、例えば成績が上がって
来期はもっと上を目指すためにスポンサー料の増額をお願いしようにも、
その頃には企業の決算が終っていてプレゼンテーションできない
スポンサー収入はスタジアムの看板1枚なり、ユニフォームの場所なりを売って、その代金で
貰っているので、企業は同じ広告をもらえるならスポンサー料をできるだけ値切ろうとする
その交渉で著しくクラブ側が不利になるから、結局収入減

これを恐れて貧乏クラブは軒並み大反対の構え

また、地方銀行に借金があるクラブも銀行の決算期に丁度金が無くて取り付け騒ぎになりかねないんで大反対

っていうか反対される理由の一番は、これだけ問題ばかり出てくるのに、全くメリットが見えてこないこと

925:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:20:51 GYoLg+5s0
>>916
煽りで言ってるんだろうけど、冬場の観戦はマジで命がけになることありうるからな。
熱中症対策はまだできるが、今年の東アジア選手権のように寒い中の雨なんて、肺炎になっても
おかしくない。

926:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:21:11 h4vyspjI0
そんなの無視して権力でごり押し出来るわと思ってるのか
涙目なのかどっちだろうな

927:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:21:27 msa1P02o0
>>923
ヤキ豚は引っ込んでろよ、マジで鬱陶しいからさ

928:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:23:04 hGRfndup0
キムコの意見に同調してるわけでもないのに名前を出しただけで叩かれるのかwww

929:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:23:52 MIjogLKA0
>>923
真面目にレスするけど
上のリーグと下のリーグで半年シーズンがズレてるけど
いつどうやってプレーオフするの?

930:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:23:54 aNHmGl3W0
>>923
頭が悪いヤキブタは出てこないでくれるか?

>>926
J側に「もう結論出た話ですから」っていわれて議論の余地すらなし
勇んで試案作成したら思いっきり夏開幕になったし
犬飼側に何一つ説得力がないからな

931:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:26:02 MIjogLKA0
とにかく叩き台になるべき犬飼案が出てこないことには
ここで議論してもどうせ平行線をたどるしかない。
なにしろ犬飼がどうしたいのかのデータが少なすぎる。

932:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:27:39 s94T8wrMQ
>>931
賛成派も具体的な日程を意図的にはぐらかしてるからな
特に冬季中断の期間

933:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:28:08 YPqiyAS30
>>899
もう一つ、
同じ新人選手なら高卒も大卒もC契約で年俸変わらず、また韓国人若手も日本人の学卒とほとんど同じくらいの年俸で
雇えるので、試合にでられないような高校生を体ができるまで2年ぐらい雇っている余裕が無いクラブほど
即戦力の日本の大卒生とドラフト逃れで20歳ぐらいでやってくる韓国人への依存度が高い

そういう選手達は今、3月の開幕でスタメン取るために1月のキャンプから同行してくるが
夏春制だと3月の卒業から開幕までただ飯を食わせることになる
やってられない

934:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:28:27 +VVj0UAL0
他人事わろたwwwwwwwwww会長かこれwwwwwwwww

935:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:32:01 DA2jQcT/0
このまま春夏制でやって完成度の低いままACLに出て行っても勝てない。
これでは意味が無いんだよ。
トウホグのクラブは秋冬制に賛同できないならJリーグを抜けて勝手にやって欲しい。

936:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:33:32 J0lYO5+tO
>>935だから東北のクラブだけでなく全てのクラブが反対してると何十回言えば

937:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:33:38 YPqiyAS30
>>931
最新のサッカー批評の犬飼の話によると、1月に雪国がアウェーの試合を2試合追加するだけで
7・8月と2月に休める日程ができるのだそうだ


・・・JFAが出した日程でもJリーグが出した日程でも過去様々な機関で様々に検証された日程でも
犬飼が言うようなパラダイスな日程は絶対不可能であるはずですが、と批評から突っ込まれたが
それ以上具体的な話はしなかった(そして後で記事の差し止めを依頼してきた)

まるで普手間基地の時の某のようだ

938:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:34:04 s94T8wrMQ
>>935
Jリーグがシーズン移行したら
単年制のACLとズレが生じるんだが

939:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:34:34 aNHmGl3W0
>>932
というか「夏に試合すると質が下がる」ていう言い分が使えないんだよね、現状の犬飼案だと
冬に行く前に開幕時点ですでに躓いてる

940:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:35:09 Aao4nMsl0
網走にJのチームはないのか。

941:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:35:36 GYoLg+5s0
>>935
ここ4年ほど、ACLは春秋制のクラブが優勝してるんですが。

942:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:36:04 YPqiyAS30
>>938
ここ4年ほどアジア代表→CWC3位は春秋のJとKだな

943:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:36:32 UH/9N2aJ0
>>937
え、まだそんなこと言ってるの?あの爺
一生懸命日程作成した犬飼の部下もやってらんないな

944:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:37:44 r3XJrWOo0
>>935
はいはい百年構想を真っ向から否定するんですねw

天皇杯を捨てれば2月にACLあってもしっかりと2ヶ月間オフ+キャンプがありますが?
それとACLも今年はWCのためのイレギュラー対応だったからねぇ。
それとACLの決勝は11月なので秋春制だと途中でシーズン変わりますが?

WCで日程ずらされることを理由にするなら対応はほかにもあるでしょ。

945:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:38:13 EvRMqN7g0
工場長気絶するように寝たのかな

946:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:38:33 8s68F5040
なんか「サマータイム」さえ実行すれば、活動が早まって省エネになる!っていうのと
同じだよなあ、何が何でもヨーロッパに合わせたい人達...

947:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:41:04 s94T8wrMQ
>>946
日本人は夏は逆に活動を遅らした方が良いんだがな

948:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:43:58 3VCvyJ8I0
>>929
ほんと理解力ないんだなw

リーグわけはあくまで形だけで
やり方はいままでと一緒

ホームの時期とアウェーの時期をわけるだけの指標
リーグ分けしないと均一に北と南のチームにならないから日程くめないからね

あとプレーオフとかを盛り上げるためてのもあるけど
これやれば北のチームの寒いだの。雪だのの言い訳もできなくなるだろ?
そして各リーグ優勝とプレーオフもあるし盛り上がること間違いなし
ナビスコとか天皇杯があるし、存在価値ないだろ?
あれをプレーオフとかの試合に組み込めばナビスコさんも万々歳だろ?

949:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:44:46 nLFPlj/20
>最新のサッカー批評の犬飼の話によると、1月に雪国がアウェーの試合を2試合追加するだけで
>7・8月と2月に休める日程ができるのだそうだ

うーん、意味が分からん

950:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:45:58 YPqiyAS30
犬飼によれば会長就任前のJ役員だった頃に、自分が秋春のプロジェクトに関わっていて
その時は反対なく近年中の秋春実施で動いていたそうだが
自分がいなくなった途端、鬼武がダメだと言い出して話も聞いてくれなくなったのだそうだ

あとコンサの選手は犬飼の聞いた話では秋春を待ち望んでいるんだそうだ



ダメだこいつ早く(ry

951:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:46:19 s94T8wrMQ
>>949
1月はアジアカップが入ってリーグが出来ない
さっそく頓挫

952:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:46:40 NNSqeogq0
雪は交通機関麻痺するんだよ
スタジアムまでたどり着けないよまじで

953:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:47:21 BubfBD/dP
いい加減諦めろ、言ってるのお前1人じゃねえか

954:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:48:10 MIjogLKA0
>>948
あーはいはい理解した。
しかし、上半期下半期で公平に分割は可能か?
春夏冬の学生の長期休暇やGW、SWとか上と下で公平に分割できる?

955:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:48:31 nLFPlj/20
>>950
なんか、真面目に一度診てもらった方がよさそうな感じだな
もう役員改選終わったんだっけ

956:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:48:43 YPqiyAS30
>>949
真面目に日程組んだ人と真面目に組まれた日程を見た人は全員分からないって言うよ
7月8月にナビスコ含めると11試合ぐらいやっているのを無くして、1月に2試合やればできると
言ってるってことだから

957:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:49:48 GYoLg+5s0
>>948
>>ほんと理解力ないんだな
集客の悪い冬場にホームゲーム集中させられるチームがあるわけで、今までのレスを
なんにも理解していないことがよくわかった。

> あとプレーオフとかを盛り上げるためてのもあるけど
> これやれば北のチームの寒いだの。雪だのの言い訳もできなくなるだろ?
あんたの話ならプレーオフとやらはシーズン終わりの5月くらいか?
別に言い訳する必要もない時期だろ。


958:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:50:16 mmGu18naO
日本にサマータイムと秋春制はいらない
特に前者はゴミ

959:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:51:45 hGRfndup0
>>948
無理。日程組めない。
試しに今のJ1でもJ2でもいいけど日程組んでみ?

960:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:59:01 3VCvyJ8I0
北          南
山形        清水 
仙台        磐田
鹿島        名古屋 
浦和        京都
大宮        セレッソ
FC東京      ガンバ
川崎        神戸
横浜        広島
新潟        湘南


結構、うまいことわけられたぞw
この案導入してくれんかのお

地域対抗にもなるし 

961:名無しさん@恐縮です
10/07/22 19:59:29 gnsmWr0L0
積雪の世界地図
URLリンク(earthobservatory.nasa.gov)

日本は欧州(独仏らへん)に比べると一ヶ月くらい多めの期間積もってるかな

962:名無しさん@恐縮です
10/07/22 20:01:26 s94T8wrMQ
>>961
つもってる期間の方がやっかい

963:名無しさん@恐縮です
10/07/22 20:03:06 3VCvyJ8I0
>>957
>集客の悪い冬場にホームゲーム集中させられるチームがあるわけで、今までのレスを
>なんにも理解していないことがよくわかった。

いやその為の案なんだがw
北の雪や寒さがきついチームが初秋や暖かい春にホームゲームをできるようにするわめのリーグ分け案

どこまで理解力ないの?wおまえ
悲しくなってくるよ。僕

964:名無しさん@恐縮です
10/07/22 20:05:32 GYoLg+5s0
>>960
お前ほどの馬鹿はJリーグの組織にはいないから残念ながら採用されないな。

965:名無しさん@恐縮です
10/07/22 20:06:08 MIjogLKA0
>>963
雪国じゃなかったら冬場は集客落ちないと思うの?
それは読んでないというんだが。

966:名無しさん@恐縮です
10/07/22 20:06:19 gnsmWr0L0
1国1協会1リーグじゃないとFIFA的に駄目なんじゃなかったっけ

967:名無しさん@恐縮です
10/07/22 20:06:31 dNMIqMj60
ここまで触れられてないのだが・・・

J1J2変えたらその下のJFLないしに地域リーグ・都道府県リーグまでずれていくんですが・・・

968:名無しさん@恐縮です
10/07/22 20:06:48 3VCvyJ8I0
>>964
さっきから自己紹介すきだなwおまえ

969:名無しさん@恐縮です
10/07/22 20:06:48 GYoLg+5s0
>>963
うん、だから何も理解してないでしょ。
それだったらなぜそういった寒さの影響の少ないチームまで反対してるのか合理的に説明してみ。

970:名無しさん@恐縮です
10/07/22 20:08:55 s94T8wrMQ
>>967
JFL以下だけ変えなかったら
入れ替えで10ヶ月間ほど待機させられる事になる

971:名無しさん@恐縮です
10/07/22 20:09:33 YPqiyAS30
秋春豚は全員池沼で低学歴の人格障害で終了

972:名無しさん@恐縮です
10/07/22 20:09:33 3VCvyJ8I0
>>965
秋春について文句いうのはきまって
北のチームで雪とか寒さを言い訳にするんだろ?

集客のことについてまで面倒みなきゃいけないのか?w
そりゃクラブでがんばってくださよ。としかいえないわ

973:名無しさん@恐縮です
10/07/22 20:09:37 /2vqWNWz0
ウィンターブレークが1ヶ月以上取れるなら秋春でもいいと思ってる。
そして、真夏と梅雨には試合をしない。

と言うより、サッカーに不向きな時期に試合をしなけりゃ春秋でも秋冬でもいいよ。

実は札幌在住なんだが、札幌ドームは3月上旬~12月上旬までサッカーで使用可能
(ボランティアの協力があってのことだが)で、ウィンターブレーク以外の使用不可
な時期の数試合をアウェーにすれば対応可能なんだよな。練習のためにずっと遠征しな
くちゃならないデメリットはあるけどね。
寒い時期にドーム内で観戦出来る分、他チームのサポより恵まれてると考えるべきだよ。

974:名無しさん@恐縮です
10/07/22 20:10:34 MIjogLKA0
>>972
ざっとでいいから読んでから反論して欲しい。
同じこと何度も言うの疲れるし。

975:名無しさん@恐縮です
10/07/22 20:10:48 nLFPlj/20
>>965
そもそも雪国だけの問題と思ってる奴を相手にする必要はないかと

976:名無しさん@恐縮です
10/07/22 20:11:16 YPqiyAS30
>>972
秋春豚の理解力と想像力と共感力の無さが浮き彫りになったレスですね

977:名無しさん@恐縮です
10/07/22 20:12:13 J0lYO5+tO
秋春豚はこれからアキハル君として馬鹿にすべき

978:名無しさん@恐縮です
10/07/22 20:12:19 s94T8wrMQ
>>973
だから12月上旬~3月上旬までナビスコも含めて中断にしないと無理なんだよ
よって冬に出来ない分は3月開幕で梅雨と真夏を最大限に利用して行う
それが、みんなで議論して出した完全解


979:名無しさん@恐縮です
10/07/22 20:12:50 nLFPlj/20
>>973
それができると思うのなら、さっさと案を作って犬飼のところに持っていけよ
誰がやっても出来ないんだから、お前JFAの職員に採用してもらえるかもよ

980:名無しさん@恐縮です
10/07/22 20:14:26 s94T8wrMQ
17年間、春開幕でやってきた既成事実が全て
今の日程に反対してるチームも選手もゼロ

981:名無しさん@恐縮です
10/07/22 20:15:26 YPqiyAS30
>>979
まずJリーグに持っていって実行委員会にかけてもらい
観客動員で勝算が見込めるかを検討してもらわないと、
物理的に試合できますってのと、
観客が沢山やって来て、だいたいトラブルも無く行って試合見て帰れますってお墨付き貰わないと

982:名無しさん@恐縮です
10/07/22 20:16:08 j2n5nqfgO
>>950
これマジ?

983:名無しさん@恐縮です
10/07/22 20:16:32 nLFPlj/20
>>981
いや、犬飼のところに持って行って、それから「やっとまともな案ができました」ってJに持っていけばいいじゃん
いちいちJを煩わせちゃダメよん

984:名無しさん@恐縮です
10/07/22 20:17:11 NcU5VwkO0
>>982
犬飼の脳内ではマジ

985:名無しさん@恐縮です
10/07/22 20:17:44 j2n5nqfgO
あー犬飼の言ってることがマジかじゃなくて
マジで犬飼が言ったのかで

986:名無しさん@恐縮です
10/07/22 20:19:54 GYoLg+5s0
>>985
冗談のようだが、今発売中のサッカー批評のインタビューで言ってる。
そしてインタビュアーに突っ込まれてるw

987:名無しさん@恐縮です
10/07/22 20:20:18 s94T8wrMQ
夏をフンダンに利用したシーズン設定
春開幕で100パーセント間違いない
韓国も中国も春開幕

988:名無しさん@恐縮です
10/07/22 20:20:30 YPqiyAS30
>>985
>>950の上の方のくだりはサッカー批評に書いてある。コピペすると1000までに間に合わないかも

札幌の選手うんぬんはラジオでいった

989:名無しさん@恐縮です
10/07/22 20:21:02 4Iw1vQxc0
犬害「あっ、そうっすか」

990:名無しさん@恐縮です
10/07/22 20:22:52 s94T8wrMQ
犬飼ざまぁ
「暑いからサッカーに不向き」は
アウェイで勝てない欧州の言い逃れ

991:名無しさん@恐縮です
10/07/22 20:23:53 YPqiyAS30
たまに犬飼を必死で擁護しようとしてるのがいるが
犬飼の発言はその擁護の必ず斜め上を飛んでいく

992:名無しさん@恐縮です
10/07/22 20:24:20 3VCvyJ8I0
>>974
反論?殆どただのしょうもない揚げ足とりにしかみえないんだが?w

GWなら北のチームがホームゲーム
SWなら南のチームがホームゲーム

まあここら変は逆でもできるよな
問題はあくまで冬の雪や寒さがきついというチームへの日程配慮だし
ここら変は北と南どっちでも問題ない季節

>>976
思考停止豚もうざいね
野球豚ならわざわざ野球のシーズンと日程かぶることは万々歳なはずなわけだとおもうけど?
野球のうもれて注目度低くなるしw

993:名無しさん@恐縮です
10/07/22 20:24:25 j2n5nqfgO
こんな阿呆にいつまでもやらせてんのがむかつく

994:名無しさん@恐縮です
10/07/22 20:25:35 NcU5VwkO0
犬飼はベスメン規定がマジむかつく

995:名無しさん@恐縮です
10/07/22 20:25:57 j2n5nqfgO
明日批評読んでこよう

996:名無しさん@恐縮です
10/07/22 20:27:20 s94T8wrMQ
夏万歳

997:名無しさん@恐縮です
10/07/22 20:27:33 bepgf09WO
>>1000なら秋春制は永遠に施行されない

998:名無しさん@恐縮です
10/07/22 20:27:42 BojdLS+sO
犬の飼い主「うちのばか犬がしいません」

999:名無しさん@恐縮です
10/07/22 20:29:03 MIjogLKA0
>>992
南でも真冬だと客減るって反論なんだが
もうスレ終わりかよ。

1000:名無しさん@恐縮です
10/07/22 20:29:09 s94T8wrMQ
犬飼はアホ

1001:1001
Over 1000 Thread
   ∧_∧  書き込もうと思ったら、
 |\ΦДΦ)   /| もう1000行ってるじゃねーか
 ○ <  ζ) <  ○
 | >  旦  > |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  約120時間でdat落ちする仕様です
  |                 |



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