10/07/22 15:33:43 /9/VNLEo0
雪国クラブは雪の時期はアウェー連戦を我慢すればいいだけ
339:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:34:51 /ujfca1l0
>>325
ヒント：試しに一回やらせろ政権を、電波洗脳で作らせたカスゴミ
同じ奴等が、このスレで暴れてるって事ですな
340:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 15:35:21 TO6szw3z0
>>329
山形に5万人集めろとは言わないが寒くても見に行きたいと思わせる努力は必要でしょ
また寒ければそれなりになんか考えろと・・・
観客減るならその分少ない寒がってる客に豚汁とか甘酒やポンチョやマフラー売って儲けろよ
341:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:35:29 s6xpHpI00
>>325
>>328
100年構想って足を引っ張ってもらうための構想とは違うでしょ
ていうか相当のダメージがあるならともかく
たったの２ヶ月の試合で雪とバッティングしたら嫌だなあ程度の話を
大きくしすぎだから
なんつーかヒステリックなクレーマーから些細な文句を大げさに言われてるような錯覚に陥るんだよね
342:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:35:49 s94T8wrMQ
>>338
それで冬にホームを押しつけられるのはイヤだから
レッズやｶﾞﾝﾊﾞを初めとする
全クラブが反対している
343:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:35:52 SLB02gI20
>>338
ホームじゃなきゃ儲からないだろ
344:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:36:14 U05CHWITO
>>314
問題だらけだよ。
選手の補強計画や補強費の捻出一つとっても、余剰人員を抱える形になるから容易な話ではない。
しかも、新人獲得が抑制される可能性が高まるから、人的流動の点でもマイナス。
345:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:36:29 coJbs0GW0
>>320
それ以外のクラブも嫌がってるわけだが
最初から参加の広島もスタ的にも真冬は厳しい
346:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:36:56 UakYO7kU0
>>338
我慢してるうちに降格して、チームの経営がおかしくなるわ。
347:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:37:33 /9/VNLEo0
>>342
応分の負担
>>343
雪解け後ホーム連戦で無問題
348:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:37:42 dwFsIYLyO
>>340
所詮は他人ごとってわけか
349:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:37:58 r3XJrWOo0
>>340
だから観客の問題だけじゃないっていってるのに、どうしても観客にこだわるねぇｗ
あとNDスタのスタグルメは試合終了後1時間ぐらいやっているので努力してないわけじゃないよ
それをわかった上でのレスなんだよね？ｗ
350:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:38:28 s94T8wrMQ
>>347
レッズでさえ応分の負担を拒否してるのだが
351:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:38:40 /9/VNLEo0
>>346
降格は自業自得
352:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:38:46 TfU8tbE50
雪国だけの問題にしたい奴って、頭おかしいのか、自分以外の人間のレスが読めないのかどっち？
353:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:38:47 coJbs0GW0
>>338
それは裏を返せば、それ以外のクラブに
気候の良い時期に興行減らして、真冬に興行増やせと言ってるのと同じなんだが
正直、それは勘弁と、他クラブ全員が言ってますｗ
354:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:38:55 s6xpHpI00
ていうか情けないのが雪国チームなのに
雪を有利にして戦おうという気持ちがないこと
ロシアのチームなんてＣＬのときは
相手チームを呼び込んで雪国の利点を生かして勝ってるのになあ
アーセナル撃破したスパルタクモスクワとかね
なんつーか、そういう気概を見せるのではなく
「嫌っ寒いから嫌っ」て、あんた・・・
355:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:39:55 UakYO7kU0
>たったの２ヶ月の試合で雪とバッティングしたら嫌だなあ程度の話
>たったの２ヶ月の試合で雪とバッティングしたら嫌だなあ程度の話
>たったの２ヶ月の試合で雪とバッティングしたら嫌だなあ程度の話
バカの壁発見
356:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:39:58 J0lYO5+tO
クラブに拒否されちゃってんじゃ仕方ないな
357:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:40:05 SLB02gI20
いいこと思いついた。雪国チームはJから出ていけばいい！
358:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:40:09 dwFsIYLyO
>>351
自業自得の意味が違うだろ馬鹿か？
359:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:40:14 vgr7oJTj0
山形・庄内在住でモンテサポの俺参上。
ハッキリ言って、秋春制賛成の方々って雪国の冬舐め過ぎだと思う。
山形地方気象台HPより「山形の気象特性」
URLﾘﾝｸ(www.jma-net.go.jp)
360:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:40:18 yYNs18zm0
秋春制は失敗したが、新スタジアムだけは何とかしたいだろうな
今んとこぜんぜん手応えないみたいだけど
361:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:40:30 ZDDsmlkk0
川崎だって雪の中ACLの試合やったし、
雪国だけの問題とか、日本海側だけの問題とか、
秋春派って、九州には雪降らない～とかお花畑なこと考えてそうだわ
362: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:40:54 c675MgyoP
>>347
プロだから試合見せるのと引き換えに企業やサポから金貰ってるのに
試合減らしたりわざわざ客が来難くなったり、企業が金を出しづらくする理由があるのか？
お前が生きてるのはどこの共産主義社会？
363:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:41:15 s94T8wrMQ
>>354
ならなんでロシアは春開幕なの？
364:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:41:42 /9/VNLEo0
>>358
いや正しいよ
365:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:41:52 iZsxHlpQ0
W杯で結果出したことだし強行しそうだな
まあ、ある意味面白いけど
366:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:41:55 /ujfca1l0
>>354
＞「寒いから嫌」
って何だそりゃ（苦笑）
「人が集まれないのが一番の問題」なのも分からんとは…
367:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:42:03 IIq+Hyrq0
金は有るし北国の観客に対しJは細かい配慮をする
どーだ
368:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:42:14 s6xpHpI00
>>363
ロシアは超極寒だからね
夏は涼しいから
主にそれが理由でしょ
369:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:42:16 h7aBASPE0
URLﾘﾝｸ(www.nijibox3.com)
370:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:42:16 vgr7oJTj0
>>354
対戦相手が来れないんじゃ有利も不利も…
371: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:42:21 c675MgyoP
>>357
夏春に賛成してるクラブは少数派どころか0だからJにクラブがなくなります
372:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:42:27 hBKeaX6Q0
札幌（厚別）だと風吹くと、秋ですらメチャクチャ寒かったぜｗ
コンクリートが冷えてケツから冷えた。
だから、冬なら本州でもヒーター設置しないと厳しいと思う。
北国なら座席ヒーターとかいうショボイ対策以上の設備が必要に
なると思う。
風が無い日なら、冬でも結構暖かいんだけどね。
スタジアムって川原とか山の麓とか、浜の近くとか多い気がするし。
373:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:42:40 Gnf1RYjx0
現状案では誰も得をしないから反対ということで終わってる話
みんながみんなホームスタジアムを資産として保有してたら変わってたかもな
374:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:42:43 CMHNodeI0
>>354
興行面での影響が大きいからな。
地の利生かしていい試合やったとしても、周りの道路が凍結通行止めで
客入りがなけりゃ意味がない。まぁ、極端な話ではあるけどさ。
375:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:43:08 d0rCtudp0
>>354
暑さの利点を生かして戦えばいい
376:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 15:43:16 TO6szw3z0
>>349
うむ。グルメもっと努力して下さい。
あなたは庄内の動画で騙そうとした人だね。
運営面でも大変だろうが先ず荒天の問題は論破されてるじゃん。
少ない資本でＪに参加したんだからそれなりの苦難は覚悟しましょう
377:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:43:28 akRtV7y6O
寒いから嫌なんじゃなくて、降雪で交通機関マヒしたら終わりだから反対してるっていうのもあるんだろうよ
試合中止になった場合の諸々の諸経費誰が出すと思ってんだか
カツカツでやってるクラブにとっては大打撃だぞ
378:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:43:51 4foIxsu70
まぁ真夏の運動量が少ないｇｄｇｄサッカーが見たい奴が多いんでしょｗ
379:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:44:04 /9/VNLEo0
>>362
広告費の話なら野球とバッティングする春秋制に理はないよ
企業には本来年間通じての方が望ましいんだから
電通電通言ってる奴らの言い分はそういうこと
380:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:44:08 s6xpHpI00
>>366
人が集まらないと関東圏に関してはないからいいよ
それは３月の開幕戦の入場数や高校サッカーの入場数でもわかる
寒いからサッカー見ないってのはただの妄想
地方のチームの観客数とかどーでもいいんでｗ
寒いとか言うなら見に行かなければいいんじゃないの？？ｗ
381:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:44:19 qTne6QH/0
>>365
W杯で結果出したことと強行の何がリンクしてるのか分からないし、
犬飼にJの日程を強制的に帰る権利は微塵もないんだけど、
秋春制にすると、W杯はシーズン終了直後の疲れ切った状態で
戦わなきゃいけないことだけは確定するよね
なんのメリットがあんの？
382:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:45:55 kCaS9pgv0
>>377
あと、中止になった試合はどこかに振り替えなきゃいけなくなるしね
雪だけじゃなくて、凍結で試合不可な場合だって考えられる
383:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:46:07 dwFsIYLyO
>>364
雪国がどんな悪いことしたんだ？
384:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:46:13 UakYO7kU0
そんなに秋春制にこだわるなら具体的青写真出せばいいのに。
それやると無理だってわかるからできないんだろう。
385:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:46:51 YXxjppE+O
>>283
でも富山なんて最近じゃ年に1,2回積もるか積もらないかの雪降るくらいだしな
386:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:46:58 wj0/J2Wo0
素人なんで教えて欲しいんだが、秋春制ってのは、7，8月の夏休みシーズンに
リーグがオフになるの？
プロ野球は、夏休みシーズンがかきいれどき。だから、交流戦のとき、セが
「夏休みのかきいれどきは交流戦外せ」と要求したし、お盆を中心とした日程では
変則日程で必ず試合日を入れる。
興行面を重視するなら、夏休みシーズンにリーグをオフにするって、考えられないんだが。
387:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:47:13 kCaS9pgv0
>>384
無理だって分かったけど、見ないふりしてるのが現状の犬飼なんですけど(´・ω・`)
388: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:47:21 c675MgyoP
秋春豚はニートでヒキコモリで中学地理レベルの知識も無いことだけは分かるね
389:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:47:29 /ujfca1l0
>>359
庄内は地吹雪が酷いからねぇ。
程度で言えば、村山が一番マシだわな。
最上と置賜は、酷いもんだよ。
話せばキリが無い（苦笑）
390:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:48:07 zwSCXHMb0
>>381
欧のトップリーグでやってる選手が疲弊している中、Jはベストコンディションでいどめるって
のは大きなメリットだよね。
391:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:48:17 dwFsIYLyO
>>380
画面の前で寝転がってみてる奴は気楽でいいな
392:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:48:18 /9/VNLEo0
>>383
降格の理由は勝ち点稼げなかった以外にはあり得ないんだから、それ。
雪国と何の関係があるのか知らないけど。
393:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:48:47 kCaS9pgv0
×素人なんで教えて欲しいんだが
○ヤキブタなんで教えて欲しいんだが
×秋春制ってのは、7，8月の夏休みシーズンにリーグがオフになるの？
○秋春制って名前の7月開幕、バリバリオンシーズン
394:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:48:47 U05CHWITO
>>379
野球とサッカーを「バッティングする対象」と考えているのは、メディアと広告屋だけ。
クライアントである企業側は、両者のマーケットがかなり相違しているコトはかなり認識してる。
395:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:48:51 s6xpHpI00
何で一度試してみようかって意見も出せないのかもね
そのへん海外は簡単にスケジュール変更できるけどね
イタリアは９月開催を１０月に開催したりしてたし
なんか頭でっかちがもし試してうまくいくのを恐れてるみたい
スポンサーがどうのとかまたくだらん言い訳するんだろうけどサ
396:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:49:36 vgr7oJTj0
>>376
「内陸がダメなら庄内で試合やればいい」って、そんな甘いもんじゃないですぜ、こちらの冬は(´･ω･`)
冬期間は日本海からの強風で庄内空港も羽越線も使えなくなることありますし。
モンテの庄内ホームの小真木原陸上競技場は住宅街の中にありますが、
冬場は駐車場は除雪した雪の集積所になっている部分もあるので車の収容キャパは夏場の半分ほど。
397:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:50:34 dwFsIYLyO
>>395
そんな頻繁に開催期間変えられる分けないだろ馬鹿
398: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:50:39 c675MgyoP
>>386
Jリーグの場合夏開催だからって別に客が増えるわけじゃないけど、
冬にやったら客がそれ以上に減ると各クラブの経営陣が（非雪国も）ほとんど全クラブ判断しているので
夏の方が遥かにマシという意見で統一されている
それ以前にリーグ戦や国際試合でこなさなければいけない試合数を考えると
計算上開幕が7月中旬になるので、秋春じゃなくて夏春と言われている
399:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 15:51:05 TO6szw3z0
>>384
違う。面倒だから。
あと中止や交通マヒになったりしたらアウェーサポが帰れず地元に宿泊して地域が潤うじゃん
400:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:51:31 /9/VNLEo0
>>386
夏の平日も毎日やってる、毎日やれる野球が楽（異常）なだけ
401:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:52:19 s6xpHpI00
>>397
↑ほらね
いきなり否定
理由もろくに提示せずにまず否定したいだけ
これから挙げられる理由がまたくだらないんだろうな～
すでにわかる
402:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:52:23 wj0/J2Wo0
>>393
じゃあ、梅雨時の6月がオフなわけ？それなら、そんなに猛反発せんでもという気がするが。
403:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:52:24 vgr7oJTj0
>>399
帰宅できなくなるのはアウェーサポだけだとでも？
404:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:52:36 d0rCtudp0
>>380
犬飼が何考えてるのかさっぱりわからんというのが結論
夏は運動量が少なくなるから・・・という理由なら当然夏休みはオフなんだろうが
協会が一度組んだシミュレーションした日程では8月1週開幕
わけわからん
405:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:52:43 kCaS9pgv0
>>397
もう、そいつ相手にするのやめろよ
406:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:53:32 U05CHWITO
>>395
「海外が…」とか「一度試してみれば…」という発想が、実体験なりリスクマネジメントの発想を欠いた「頭でっかちな意見」だからだと思う。
407:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:53:52 Gnf1RYjx0
>>404
どっちにしろナイターで試合する日は減らないな
408:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:54:01 kCaS9pgv0
>>402
突っかかってくるところがズレてんだよ、豚は
今も6月は代表月間で、ほぼ休みだよ
(ナビスコはたまにある)
409:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:54:07 r3XJrWOo0
>>395
試すも何も試すだけのスタ設備とスタに審判と相手チームが来れる最低限のインフラ整備ができていないから
それらが全て整備したら初めてやってみても、という話になるわけで
犬飼の案はそういったものが徹底的に欠けているから
あと庄内の動画で騙したとは言っている人は2010年2月6日について調べてみるといい
庄内どころか新潟も山形市も地吹雪にあっている。それどころかその日はほとんど雪は降ってないぞ
場所が違うとかいう前にまず雪について知識を増やしたらどうかなｗ
410:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:54:34 /ujfca1l0
>>396
庄内も冬場は大変だねぇ。
411:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 15:55:10 TO6szw3z0
手か印象操作はいい加減にしろよ
山形市周辺と庄内じゃ気候違うし、1月～2月で均等配分しても
山形ホームは多くて4回～5回だぞ！
それを3回くらいに調整すれば荒天の日に当たる確率かなり低いだろが・・
412:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:55:18 UakYO7kU0
問題点を検討せずやってみればって、
泥舟に乗るよなモンでしょ
終わってるよ
413:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:56:08 uFfeHLcc0
川崎の雪の中ＡＣＬ見に行ってたけど、あまりの寒さに意識飛びそうだったよ
もちろん超完全防備でつま先含む全身ホッカイロしてたのに
屋根下で立って声だし応援もしてたにもかかわらずね…
最後のほうは勝っても負けてもどっちでも良いから
選手たちが怪我無く無事に終わることだけを願ってたわ
関東の川崎でさえこんなに困難なんだから
雪国地域は押して知るべし
414:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:56:12 /9/VNLEo0
>>394
そうですか。スタジアムの広告が全くかぶらなくなったら信頼しますね。
415:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:56:19 vgr7oJTj0
ちなみにモンテの庄内ホームである「小真木原陸上競技場」の周辺はこんな場所。
URLﾘﾝｸ(www.chizumaru.com)
周囲は細い路地が多いし、積雪時は更に道幅狭くなる。
416:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 15:56:22 TO6szw3z0
>>403
地元サポが使うからタクシー屋さんが儲かるじゃん
417:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:56:41 s6xpHpI00
>>409
いや、スタジアムは現状ので問題ないから
雪国のチームとかマジでどーでもいいから
本当にあの足引っ張ってるチームはどうでもいい
418:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:56:59 1XgXiX6M0
>>403
というか仕事までに帰れなくなるかもしれないという状況なら
普通の社会人なら最初から行かない
419:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:57:13 r3XJrWOo0
>>411
残念ながら確率の問題ではない。
この時期は1時間ごとに天候変わるのだが？ 知ってる？
420:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:57:14 /k1DlcQFO
>>399
リピーターが減る。
顧客が損して儲けても長い目でみた場合、大きく店側が損する。商売の基本。
421:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:57:44 /ujfca1l0
>>412
「試しに一回やらせろ政権」と一緒っすから（苦笑）
422:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:57:59 DfHxL2qz0
雪国なんかどうでもいいなんていってる時点で話になんねえよ屑
423:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:58:10 UakYO7kU0
秋春制支持者の言うことはめちゃくちゃだな。
424:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:59:11 J0lYO5+tO
別に雪国のクラブだけが反対してるわけでもないしね
425:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:59:13 s6xpHpI00
ちなみに去年移行してた場合
今年の山形の試合は土日は１試合しか雪降ってませんｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに積雪深は１１ｃｍｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(weather.yahoo.co.jp)
426:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:59:19 vgr7oJTj0
>>411
印象操作も何も、庄内・内陸合わせて『豪雪地帯』ですが何か？
427:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 15:59:38 /k1DlcQFO
試すだけの魅力がないのに試せと言われても困る。
428:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:00:04 UJMhNI8E0
何か必死に雪国だけの問題にしたい人がいるけど。
積極的に夏春に賛成してるクラブなんてないから。だから反対派の人がチェアマンに選ばれたわけで
ディズニーランドだって冬は客が減る。わざわざ観客減ると見込まれる時期にやりたい馬鹿はいない
429:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:00:49 IIq+Hyrq0
>>389
庄内の地吹雪が酷い？山形の地吹雪サッカー見たいな
っていうか集客のフレーズになる感じ災い転じて福とか
430:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:00:59 dwFsIYLyO
>>425
ここ10年くらいのデータもってこいよ
431:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:01:05 /ujfca1l0
>>415
雪降ったらキツそうだわ。
庄内の地吹雪の時って、凍えて凍りそう？
432:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:01:05 CcaQQapi0
>>425
おまえまわりから、こいつ使えねえなあ、って思われてるって気づいてるよな？
433:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:01:11 s6xpHpI00
後からＪリーグに入ってきた奴らが偉そうにルール変えるなって言ってるから
嫌われれるんだよ
何様？雪国チームって
434:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:01:33 vgr7oJTj0
>>425
その「１１cm」が積もった今年の4/17の山形市
URLﾘﾝｸ(yamagata-np.jp)
435:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:01:45 r3XJrWOo0
>>425
ヤホーの天候データは午後3時時点の天候しか記録しないので全くの無意味だよｗ
436:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:02:18 s6xpHpI00
たったの１試合雪降るのが嫌だから反対しますってか？ｗ
笑えるな～何なのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
437:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:02:25 J0lYO5+tO
>>433だから反対してるの雪国のクラブだけじゃないから
438:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 16:02:42 TO6szw3z0
>>419
明らかに確率の問題でしょｗｗ
あなたは毎日地震に備えてますか？毎日傘持って（折りたたみじゃない）歩いてますか？
テポドン警戒してますかって事と同じでしょ？
それに天気はどこでも刻々と変化します。山形だけじゃないし
都内のゲリラ豪雨って知ってるよね？もちろん・・
439:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:02:55 UakYO7kU0
なんか終わってるな。
440:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:02:59 RO10AReS0
あーあそんなに草生やして
441:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:03:06 Gnf1RYjx0
海外の選手の移籍の話についてもEU枠が創設された時点で
期待できるものでは無いと既に論破されてる
442:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:04:04 vgr7oJTj0
>>429
一般道で視界不良で交通事故多発でしたぜ、「雪が少ない」と言われた今年でさえ。
443:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:04:32 PIWMGA1B0
新潟・山形は試合より、アクセスの安全性が最重要課題なんだと思う。経費かければ、試合の内容は別にして、９０分経てば成立する。
雪国の人が「大変だ」と言うのが理由にならないなら、犬飼会長を中心に現地で大丈夫を実践してシミュレーションするべきだ。開催が可能であることを証明できれば、雪国クラブも納得する！
444:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:04:32 coJbs0GW0
>>402
６月オフは代表だよ
だからJ2はやってる
445:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:04:48 /xohg0Eq0
秋春制いいと思うけどな。
雪国はヒーティングか代替え開催で乗り切れる。
ただレベルの高い試合を言うなら、それより何よりＪ１の２チーム削減が必要。
現状から言うなら１６チームがいい所でしょ。
446:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:05:46 /9/VNLEo0
だから雪の時期はアウェー連戦でだいたい解決だっての
447:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:05:46 vgr7oJTj0
>>431
油断すると即事故ります。
凍えるどころか息がしにくいです。
448:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:05:53 wj0/J2Wo0
>>428
「冬ならもっと注目されるかも」というのは、考えにくいのかな？
正直言って、東海地方では、野球のシーズン中は野球以外のスポーツに注目して
もらうのは難しい。
449:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:06:15 UakYO7kU0
犬飼は机上の空論さえ示してないんでしょ、無理無理。
450:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:06:48 IIq+Hyrq0
でも山形も高校サッカー決勝戦は寒い中
たくさんの観客集めてやってるんでしょ
451:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:07:17 J0lYO5+tO
>>446それはホームでやる方が収入減るからイヤって拒否してる
452:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:07:39 CcaQQapi0
>>449
逆
キッチリと仮想秋春制の日程を組んで
無理ですって結論がでてるのに無視してる
453:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:08:11 dwFsIYLyO
>>450
いつから決勝が山形開催になったの？
454:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:08:28 UakYO7kU0
>>450
真冬には予選やってないでしょ。
455:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:08:30 Qoom2W7e0
>>10
北国チームは防寒準備してくるからまだいいが、薄着で来るアウエーサポがアウト。
456:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 16:08:58 TO6szw3z0
>>426
豪雪地帯なのわ知ってるよ
でも津南とかほどじゃないでしょ
季節風の影響が全然違う庄内と盆地を一緒にしないように
シトシト振る雪と吹雪じゃ影響が全く異なるのはあなたがよく知ってるはず。
わざと隠すなよな
457:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:09:37 vgr7oJTj0
>>450
去年の山形県大会決勝は10/24です。
458:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:09:58 s6xpHpI00
スタジアムのアクセスが～とかそんなの地方のわがまま
地理条件の問題だし最初からサッカー以外でもそういう悩みを抱えてる地域じゃん
なんでそいつらに合わせなきゃいけないの？？
日本サッカー全体が迷惑受けるとかありえないよ
459:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:10:48 UJMhNI8E0
>>448
冬に開催されてる、代表戦はそれなりに人気があるバレーのVリーグの注目度見ればそれはあんまり期待できないのでは
460:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:11:04 RO10AReS0
>>458
草生やさないの？
461:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:11:14 IIq+Hyrq0
>>457 10/24かスンマソン
462:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:11:17 PIWMGA1B0
>>456
積雪量の多き地域は、山間部で風が弱い。
少ない地域(新潟市)は、想像以上の突風の嵐。
その新潟市に辿り着くまでは、地域によってはブリザード。
あなた様の、おっさる通りです！
463:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:11:19 1XgXiX6M0
>>458
いいかげんその釣り飽きてきたんだけど
464:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:11:26 UakYO7kU0
>>456
津南が出るとはお前本当は秋春制騙った新潟サポだろ
465:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:12:11 akRtV7y6O
大体雪国の人って「寒さに強い」じゃなくて「防寒の方法が分かってる」だけでしょ
わざわざ寒いところにいく人も少ないでしょうに
466:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:12:20 r3XJrWOo0
>>438
URLﾘﾝｸ(www.data.jma.go.jp)
こんな1時間先が読めない天候がずっと毎日続くのですが？
しかも視界も大きく変わるんだよ…
あと風速が強ければ地吹雪⇒視界は悪くなるんだよ
これを確率と表現する人は気候をなめているとしか思えないよなぁｗ
どこかにヤホーの張っている人がいたけどもうちょっと正確なものを貼ろうね
467:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:12:27 s6xpHpI00
マジで雪国チームの不幸自慢みたいなの聞きたくないから
勝手にてめーらが参加してきたくせに何で仕切って
日本サッカーにおれについてこいって感じなんだろ
リーグ全体に迷惑かけてる自覚はないのかな
468:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:12:37 /9/VNLEo0
>>451
営業努力で解決すべき話
あるいは家でアウェー戦見る客当て込んでスカパーと広告屋に出させる
469:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:12:57 /k1DlcQFO
>>448
現状は一番盛り上がる開幕、終盤戦が野球のオフの時期でもメディアの扱いはこんなんだからね。
残念ながら秋春制なっても期待しにくい。
470:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:13:05 d0rCtudp0
>>448
今でも開幕と終盤の優勝争いという一番盛り上がるはずのところが
野球のオフシーズンなのに取り上げてもらえませんが？
471:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:13:46 coJbs0GW0
>>458
今のまんまでも特段、日本サッカーには迷惑かかってないから
夏春のメリットって何さ？
移籍なら、現状でも海外視野に入れてる奴らはオプションで出れるようにしてるし
費用対効果で南米に勝てる奴なら、現状でも行ける
第一、６月シーズン中に本大会あるんだから
春夏のメリットのほうがはるかに大きいんだけどねｗ
472: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:14:02 c675MgyoP
コテの基地害はスタジアムの周辺が10cm程度の降雪だったらいいと思ってるらしい
毎年山形が3月の少し雪が解けた頃に人海戦術で除雪してるのも無視なら
県外や県内でも山間部からやってくるサポーターの交通の便は考えないと
流石はヒキコモリ常人とは発想が違うね
473:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:14:23 /ujfca1l0
>>447
うわぁ、そんなに酷いんだ…。
庄内の皆様が、事故や事件で巻き込まれないように願ってますよ。
474:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:14:44 vgr7oJTj0
>>456
もし「内陸開催不能・庄内代替開催」になったとしても、その際の移動は？
内陸豪雪ならR112（月山道）も影響受けるのは確実ですし、
下手すると高速道も通行止めになりますよ？
JRもストップする確率が高いですし、空路はチャーター便でも用意しない限り
山形から庄内へは移動できません。
475:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:15:05 s5joocPR0
>>467
どのクラブも反対してるのに犬飼の独りよがりがリーグに迷惑をかけてることについて一言
476:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:15:53 UJMhNI8E0
もうめんどくさいから山形の雪はたいしたことないってことでいいよ
何回も触れられてるように雪国だけ反対してるわけではない。
477:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:16:01 /9/VNLEo0
Ｊがプレーオフ止めちゃったからどれが優勝決定戦なのか分からんのが問題なのだろう
去年の最終戦なんてまたとない条件だったけどいつも通りの普通の一節としか認知されなかったのが敗因
478:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:18:14 s6xpHpI00
サッカーに限らずどんなスポーツでも１月２月は開催できないねこれじゃ
雪国の人たちの意見だと１月２月は交通が雪で麻痺するからだってさ
おれ達が加わってる以上は１月２月はどんなイベントも開催しないでくださいってか
こういうのって自分勝手って言うんだと思うんだけど違うかな？
479:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:18:14 J0lYO5+tO
>>468それは出来そうなんだな？
480:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:18:53 Pq3QfJLs0
>>467
秋ー春を支持してるクラブが3つしかないんだが
その3つですらスタや練習場などの問題がクリアされたらという条件つき
481:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 16:18:59 TO6szw3z0
>>464
別に新潟の人間じゃなくても津南の豪雪は全国的に有名でしょｗ
ちなみにおれは新潟県人じゃないし。残念！
あと新潟市内に雪が降るのは稀らしいね。今年は異常気象で大雪があったみたいだけど
関係ないけどコテ付けてる奴見て脳髄反射で基地外認定するって・・・
２ちゃん脳ですなｗｗ
482:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:19:36 s6xpHpI00
フィギュアスケートとかも山形では１月２月は開催できないよね～
雪が降って交通が麻痺するから
こりゃ大変だ
483:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:19:52 s5joocPR0
>>478
人の質問に答えてください、都合の悪いレスはスルーですか？
484:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:20:52 /ujfca1l0
>>476
理解出来ない人には、何を言っても無駄ですからねぇ…
485:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:20:59 TTqtGP230
クライマックスシリーズだけは絶対にやめてほしい
486:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:21:40 dwFsIYLyO
>>482
フィギュアスケートって25000人も集まるもんなの？
あと真冬開催のフィールドスポーツを挙げてよ、お前の意見じゃたくさんあるらしいから
487:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:22:15 vgr7oJTj0
>>478
R345の動画ですが、こんな状況下でもサッカーができるとおっしゃるので？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
投稿日は2009.1.16となってますな。
488:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:22:42 s6xpHpI00
すごいよね～自分達の地域は外出できないから
その時期は試合するなだってさ
何様なんだろうな
ステージ優勝一度もないくせに
489:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:23:12 XE3h2vAf0
東京名古屋大阪京都の夏は世界一息苦しい
選手の７割が秋春制に賛成してるんだから東北人は我慢しろや
490:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:23:25 J0lYO5+tO
雪国のクラブ以外も全てイヤだって言ってんだからどうしようもないだろ
491:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:24:02 /k1DlcQFO
>>478
自分だけの理念の為に通常なら生き抜ける者を切り捨てるというのは自分勝手ではないのか？
492:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:25:15 s6xpHpI00
>>486
フィールドスポーツじゃなくても館内スポーツでもコンサートでも一緒じゃないの？
交通機関麻痺して会場にすら来れないみたいだからさ
493:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:25:47 vgr7oJTj0
国道７号線の地吹雪（投稿日：2009.2.25）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
494:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:26:30 wj0/J2Wo0
>>469、470
確かに、メディアの扱いは今でもよくはないけど。
ただ、大学ラグビーの対抗戦とかが（一時期ほどではないにしろ）人気があるのは、
他のスポーツがあまり行われてない冬にやってるということもあるんじゃないかな、
と思って。
495:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 16:26:34 TO6szw3z0
そもそも交通マヒするって言っても山形じゃたいしたことないでしょ
都内で集中豪雨受けたときや同時に人身事故起きた方が影響でかいから大げさに言いすぎです。
山形で麻痺してもせいぜい影響は多く見積もって数千人？都内はゼロの数が2つ違うよ
そもそも車所有率が100％以上なんだから全ての道が通行止めにならん限り麻痺なんかしないでしょ
496:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:27:05 akRtV7y6O
京都の冬は地獄のように寒いっていうのを知らない人がいるらしいw
っていうか京都なんて冬も夏もどっちにしても地獄なんだからそんなこといったらどうしようもないw
497:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:27:05 kCaS9pgv0
>>446
お前みたいな馬鹿は一体何が言いたいの？ねえ
アウェーってどこ？ねえ
498:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:27:10 vgr7oJTj0
>>492
そりゃ、観客どころか選手も来れなきゃ開催できませんからね。
499:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:27:36 r3XJrWOo0
>>478
１２月～３月にNDスタの隣の体育館で行ったイベントが
Vリーグ（土日セットで2試合×１回）
中学生のバレー大会（1回）
ぐらいですよ
あと日程くんは「ホーム３連戦」「アウェー３連戦」を組まないようにしているので、冬期間に１度だけとかいう日程の組み方は
しません。
自分勝手ではなくてそのくらいのことをどのスポーツもやっているの
理解したかな？>>478さんｗ
500:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:27:52 e64VAx0A0
>>448
前からこのテの阿呆の発想がさっぱり分からん
501:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:28:34 dwFsIYLyO
>>492
そんな頻繁に真冬にそんなに人がまる催し物があるのか、教えてよ
502:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:28:44 s6xpHpI00
>>491
自分勝手じゃないでしょ
マリノス対山形の試合見てその時期でも試合行うことは出来るのはわかってるし
雪が降った試合でも山形サポーターはスタジアムに来てたよね
つまりは悪いケースとして想定される雪が降っても応援できるってこと
何が問題なのかさっぱりなんだけどね
過剰に酷い環境にいるってアピールしてるのもなんだか
鼻につくよね・・・
503:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 16:29:04 TO6szw3z0
>>499
＞あと日程くんは「ホーム３連戦」「アウェー３連戦」を組まないようにしているので、冬期間に１度だけとかいう日程の組み方は
しません。
プログラム替えればいいじゃん。何言ってるの？
504:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:29:18 vrc5hVJZ0
日本に世界有数の豪雪地帯が無いなら俺も移行には大賛成だ。
でも日本はその世界でもトップクラスの豪雪地帯があるんだよな。
そしてそこにチームがある限り移行出来るとは到底思わないんだよ。
冷徹にその地域を切り捨てるってなら話は別だけどそんな事出来るワケ無いし。
505:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:30:01 e64VAx0A0
>>504
反対派まで雪に特化した問題みたいなこと言いだすなよ、アホ臭い
506:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:30:02 JD3VYtVE0
野球には敵わないから秋春制にしないとだめだね
507:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:30:04 s5joocPR0
>>502
ねえ、雪国以外のクラブも反対してる件について早く答えてよ
何で雪国だけ目の敵にしてるの？
508:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 16:30:44 TO6szw3z0
>>502
気象やスケジュールのことも散々論破してあげてるのにしつこいよね・・・
509:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:30:56 J0lYO5+tO
開幕も優勝決定もプロ野球とかぶってない今の方がメディアの露出的にはまだマシ
510:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:31:34 Oi3Qz4NK0
>>493
ホワイトアウトしてからが本物ですよ
511:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:31:46 s5joocPR0
>>508
えっ、一人で納得してるだけじゃん
512:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:32:14 e64VAx0A0
>>506
意味も根拠も分からん
513:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:32:37 /ujfca1l0
>>495
人身事故あったって、別の線に乗り換えられる事も多いし。
ま、遠回りにはなりますが。
514:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:32:51 XfOMYp/20
>>34
あの人の言うことに耳を傾ける必要はあるが、その主張の全てが全てを同意する必要は無い
515:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:33:05 s6xpHpI00
>>499
おこなったイベントのこととか聞いてないよ
要は他のスポーツも出来ないぐらいの特殊な地域ってことでしょ？
そこにサッカーを巻き込まないで欲しいんだけど？？
２月３月にサッカーしたい地域の人には大迷惑でしょそりゃ
516:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:33:10 brEFHlVrP
詭弁のガイドライン
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
517:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:33:12 f8wJ2BPs0
ホント害以外何者でもないな
518:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:33:28 gxMT9FxD0
>>296
> そもそも高校とか大学などのサッカーは今後衰退すべきリーグだし
>>320
> 新潟や山形なんて
> Jリーグトップリーグの途中参加チームじゃん
> しかも一度も優勝してないチーム
>
> こいつらに合わせる義理はない
いやあ、凄まじいなｗｗｗ
519:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:33:36 r3XJrWOo0
>>502
その日は午前中に晴れたから除雪もできたしアクセスもそんなに被害がなかった
ちなみに除雪できなければ試合延期になってた
あと昨年の名古屋戦は
試合開始時には晴れていた（が後半降ってあんな状況に）
状況をもうちょっと把握してからレスしようねｗ
520:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:33:39 wj0/J2Wo0
>>500
マスコミへの露出度の違い。
はっきり言って、野球のシーズン中なら、デイリー、中スポ、報知の一面にＪリーグが
来ることはまずありえない。一般紙の運動面にしても、見開き2ページの大半を
野球がとっていく。
冬場なら、野球以外のスポーツが一面をとる確率は格段に跳ね上がる。
521:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:34:00 vgr7oJTj0
>>508
コテに「エリモ」とついてますが…本当にえりも在住の方で？
もしそうなら、冬場の厳しさはかなり身に沁みているはずなのですが…
「冬場にサッカーなんて無理だろ」、と。
522:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:35:44 s6xpHpI00
>>508
彼らって過酷な環境にいるんだ自分達ってアングルに酔いすぎてるよね
はいはい、大変でしたね～ぐらいで済ましたほうがいいかもね
523:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 16:36:07 TO6szw3z0
>>504
ですから1月～2月の7～8週で3回～4回のホームで何度荒天に当たるのかって事を
冷静に考えれば豪雪地帯（笑）の日本でもできます。
荒天続きの山形では毎日全員会社も学校も逝かずに引き篭もってるのですかって話
524:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:36:15 vgr7oJTj0
>>519
１ｍ単位で積雪しても秋春派の方は「グランドに重機入れて除雪すればおｋ」とか言い出しそうな…
525:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:36:19 e64VAx0A0
>>520
だから、マスコミへの露出の違いを主張する根拠がさっぱり分かんないんだが
526:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:37:31 /k1DlcQFO
>>502
練習はどうするの？
試合は出来ても観客動員数が減るのは目に見えてる。
現状で出来てる事を出来なくする意味がわからない。
失う物に対して得るものが少なすぎるんだよ。
527:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:37:52 akRtV7y6O
報道量の多さで野球と競うのはアホらしい
だってあいつらの親会社って新聞社だし
そりゃ子会社の記事とりあげるわな
そんな次元の問題じゃないんだよ
528:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:38:01 SURlKVg80
>>520
お前の脳内妄想を根拠にされてもなあ・・・
だったら、一番盛り上がるJの優勝争いとか、野球が完全オフの天皇杯とか、全部一面に来るはずだよねぇ
529:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:38:01 J0lYO5+tO
シーズン終盤から優勝決定までの一番大事な時期がプロ野球とかぶらない今の方が絶対いい
530:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:38:02 vgr7oJTj0
>>523
>>516
＞6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
531:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:38:11 /9/VNLEo0
>>497
まぁ、現実的な解決策出されると火病るしかないよね
532:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:39:12 wj0/J2Wo0
>>525
プロスポーツは興行なんだから、マスコミに注目してもらって広くとりあげてもらって
ナンボのものだと思ってたんだが……違うのかいな？
533:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:39:30 SURlKVg80
>>531
それは、具体的にアウェーを答えてから成り立つ話だなあ
あと、冬場アウェー連戦させるクラブ名も具体的に挙げなきゃね
534:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:39:34 U05CHWITO
>>508
論破できてないから、話がループしてるのさ。
降雪地域の事情を過剰にアピールする必要はないが、これまで「論破」とされた内容が、実体験やコスト意識に欠けたものであるのもまた事実。
大多数のクラブが移行に消極的である、という現状が、移行のメリットが少ないコトを証明してる。
それこそ「降雪地域等の一部のクラブだけの問題」なら、もっと賛成するクラブは増えるはず。
そうじゃないというコトは、それだけの問題ではない、ということさ。
535:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:40:09 RO10AReS0
>>522
雪国以外のチームが秋春制に反対してることについて一言
536:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:40:16 dm06sxp90
>>532
つ>>528
つ>>529
537:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:40:33 r3XJrWOo0
>>520
そういったマスゴミは
１月は自主練を1面にする
２月はキャンプ情報を1面にする
ので露出度は変わりませんが？
ごくごく1部の新聞のみ1999年の冬期間の月曜日の1面が「中田」でしたが
デイリー中スポ放置は相変わらずでしたけど？ｗ
538:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:40:41 s5joocPR0
>>531
8試合くらいアウェー連戦させるつもりなの？
539:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:40:58 cOaczamu0
>>532
現実に野球とかぶってない時期も取り上げられてねーし
540:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:41:20 coJbs0GW0
>>520
今でも開幕と終盤は野球はオフだが、紙面は野球に取られてるんだが
盛り上がる両方を野球とシーズンかぶらせて何がやりたいんだ？
夏春煽りの変更するメリットって、それくらいしかないんだろうが
ええ加減にせいよ
541:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:41:24 /9/VNLEo0
>>533
冬場ホームが雪に埋まるクラブが半数未満なら具体的にとか要らんよ
542:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 16:41:39 TO6szw3z0
そもそも降雪のリスクだけがクローズアップされてるけど、
他の地方でも同様のリスクはあるじゃん。
落雷・集中豪雨・竜巻・地震なども同様に考えたらどこでも試合なんか出来なくなる
543:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:41:50 s6xpHpI00
なんか思い違いの馬鹿って本当に多いよね
山形の天気で今年雪が土日で降ったのは１回だけｗ
こういう状況から試合に雪が振る確率を考えたら過剰に意識してるのが本当にわかるわけで
梅雨の時期も雨降ってたら交通麻痺することあるし洪水や落雷落石の可能性も出てくる
電車も止まったりするよ
何雪国を特別扱いしてんだかｗ
544:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:43:02 /9/VNLEo0
>>538
間にホームでやりたきゃやってもいいんじゃない？
545:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:43:25 J0lYO5+tO
一番客入る浦和でさえ冬場にホームが多くなるのは客減るからイヤだって言ってんだからどこも無理だろ
546:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:43:50 RO10AReS0
>>543
なんで質問に答えないんですか？
何回も質問されてますよね？
547:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:44:00 vgr7oJTj0
>>542
落雷・集中豪雨はともかく、竜巻・地震は降雪に比べてもっと確率が低くなりますなぁ。
あ、ちなみに庄内沖には『将来大型地震が発生する可能性がある「地震の空白域」』が存在しております。
548:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:44:07 s5joocPR0
>>544
それじゃあ何も解決になって無いじゃない
549:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:44:20 UJMhNI8E0
もしかして夏春派の人は、他のクラブはやりたがってるけど、雪国だけが反対してるってイメージしてる？
550:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:44:35 /k1DlcQFO
>>544
練習はどうするの？
移動のコストは？
551: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:44:56 c675MgyoP
>>542
他の地域でも冬は強風が吹いて試合にならない可能性が高いし
スタジアムに屋根がなければ冬に雨なんか降ると客が3桁になるところがあるし
スタジアムまでの道が凍結しかねないクラブがあるし
練習場が使えないクラブがあるしで
賛成してるクラブが無いんだよ分かったか馬鹿
552:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:45:00 vgr7oJTj0
>>543
今年「だけ」のデータで開催可能とは判断できませんね。
過去のデータも合わせて判断しないといけませんね。
553:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:45:19 /9/VNLEo0
去年の鹿島対浦和以上のシチュエーションもそうそうないだろう。
優勝決定戦をプレーオフにでもしない限り
春秋でも秋春でもこれ以上注目集めるのは難しい。
554:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:45:41 RO10AReS0
>>549
そうなんじゃない？
質問しても答えないし
555:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:45:41 r3XJrWOo0
>>543
＞ 山形の天気で今年雪が土日で降ったのは１回だけｗ
はい、ダウト
ヤホーの気象情報をみているから…
今年の冬の山形は土日ほぼ毎回雪降っていましたが？
気象庁のページのほうを確認しましょうねｗ
556:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:46:04 vgr7oJTj0
>>549
多分そうでしょう。
反対のカキコ見ていると雪国叩きが殆ど。
557:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 16:46:12 TO6szw3z0
>>530
関係あるじゃん。サポが家に帰れなくなるんでしょ。
それなら学校や会社から帰れない状況じゃん。
なんか違うのか？
558:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:46:16 s5joocPR0
>>553
2005年の方が盛り上がってたと記憶しておりますが
559:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:46:44 FZ0zQStjO
一度豪雪地帯の中で日本代表の合宿とFIFA公認Ａマッチ試合をやるのも悪くないかも！
560:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:47:04 s5joocPR0
>>556
質問しても全く返さないしねー、何か私怨でもあるのでしょう
561:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:47:06 /9/VNLEo0
>>548
別に雪の中やりたいなら止める理由はないよ。
>>550
協会の責任で URLﾘﾝｸ(www.s-ntc.com) なり何なり貸すべき
562:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:47:57 J0lYO5+tO
今は野球とかぶってないから優勝した日にはほとんどのスポーツニュースに選手が生出演したり出来るけど、五月、六月ならそうはいかないだろうな
563:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:48:50 Oi3Qz4NK0
＞山形の天気で今年雪が土日で降ったのは１回だけｗ
でその間に降って積もった雪はどうするのさ？
564:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:49:00 /ujfca1l0
>>547
そうなんだ…。
いつ大地震が発生するか判らないね。
565:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:49:49 s5joocPR0
>>561
だから何試合もアウェー連戦が続くことが問題なのにそれのどこが解決策なのかと
思いっきり他人事だよね
566:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:50:10 Hlf04Ldo0
>>559
今日ぐらいの暑さで昼間に試合やってみようぜ
観客含めて何人死ぬかな？
567:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:51:01 /ujfca1l0
>>563
ですよね～ｗ
568:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:51:45 vgr7oJTj0
2009年12月の山形県の天候（山形地方気象台作成）
URLﾘﾝｸ(www.jma-net.go.jp)
569:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:52:02 gxMT9FxD0
>>566
甲子園なんて死者が凄いんでしょうね＿＿＿
570:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:52:13 /9/VNLEo0
>>558
CS末期でも視聴率二桁あったそうだけど、'05・'09はどんぐらいだったんだろう
571:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:52:44 /k1DlcQFO
>>561
思いきったな…(笑)
地域密着の理念は無視か。そもそも何チーム合同で同じ施設使わせる気だよ。
協会も必要じゃない金使わなきゃならないし。
どう考えてもメリットが少なすぎる。
572:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:53:10 /9/VNLEo0
>>565
別段大した問題じゃない。後でホーム連戦で帳尻は合う。
573: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:54:23 OCRYBTigP
札幌と関係の深い野々村芳和ですら条件付きで秋春制に賛成なんだぜ
７分４５秒から
URLﾘﾝｸ(www.ohbsn.com)
574:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:54:33 l25vF2U80
>>468
欧州のトップリーグとスケジュールを合わせて夏のだらだらした試合を
無くさせるためだけにそれを現在反対しているほとんどのクラブに強要するの？
575:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:54:43 ItUGY9BR0
12月～3月初旬
雪国開催不能
7月～８月
熱くてヤヴァイ
試合の質の低下
結局２ステージ制が一番だったって事だね。
問題は２年毎にＷ杯とオリンピックが入ることだけど・・・
576:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:55:44 FZ0zQStjO
２月の新潟・山形・仙台・北海道でアジア大会全試合をナイターで開催すればはっきりするんじゃねえ？
参加国全部が合宿も練習も全部現地で遣ると言う事で。
577:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:55:54 1e+WPmqy0
夏春厨って、どうして机上の空論にすらならない妄想レベルで物を言うのかねえ
犬飼そっくりと言われればそれまでだけど
578:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:56:20 vgr7oJTj0
>>561
雪の中やりたくないから大多数のクラブが秋春制反対している訳で。
だいたい札幌Dだって試合に使う芝の育成はどうするのかと。
札幌D使えなきゃ真駒内でも使うんですか？真冬に。
人工芝にしたって管理・維持費はかかります。
千葉マリンスタジアムが人工芝取り換える為の費用ねん出のため募金活動やってますし。
579:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:56:25 ItUGY9BR0
>>569
野球という競技はサッカーみたいに全力で走り回る場面はワンプレーや局面だけじゃん。
580:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 16:56:27 TO6szw3z0
>>566
暑さ寒さもリスクは似たようなものでしょ。
熱中症で倒れるってニュース連日やってるし
寒いのは着込んだり対策すれば何とかなる。
昔警備員やっとことある友達も言ってたね。
夏が辛くてやめたって
あと俺は雪国に私怨なんてない。魅力のあるサッカーをすれば
観客は来るし、本当にどうしようもない時は延期すれば言いだけ
581:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:56:45 s5joocPR0
>>572
疲労度の蓄積が他チームとは違うから合わないのでは？
582:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:57:07 YEcl1iT+0
>>580
ばーか
583:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:57:52 1e+WPmqy0
>>562
野球とかぶっててもW杯に出場した選手はTV出演してたし、関係ないと思うよ
相撲だって優勝した力士は出演するしね
584:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:58:00 MIjogLKA0
あまりに秋春派の論理が酷いんで、折角ネカフェで漫画呼んでたけど
書き込みができる自宅に帰ってきたぜ。今日明日休みだからお相手ができそうだ。
で、この中で北国居住経験アリはどれだけ居る？
俺は寒いところ（岩手）と夏暑いところ（群馬・高崎と館林）両方住んだ身で言わせれば
真冬と真夏両方やるべきではないが、どっちかやらなきゃないとしたら真夏だとおもうね。
真冬は無理だって。東北じゃなくても前橋の2月でも無理。
585:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:58:21 Gnf1RYjx0
日本における秋春制はメリットが無いからやらないという話で終わってる
これにいつになったら気づくんだろう
586:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:58:42 r3XJrWOo0
あと、練習場のことを考えていない人たちへ。
仙台山形新潟は2月に地元で練習してませんが？
仙台：1/22～1/29グアム（1/30～2/1移動＋オフ）、2/2～2/12延岡、2/13～2/28宮崎
山形：1/25～2/4グアム(2/5・6移動）、2/7～2/15雲仙(2/16・17移動）、2/18～3/5宮崎（そのまま開幕戦の平塚へ）
新潟：1/25～2/10高知（2/11～13移動＋オフ）、2/15～2/28御殿場
そのぐらい冬は厳しいのですよ、芝生にも。
587:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:58:42 1e+WPmqy0
>>566
なんでわざわざ昼間に試合すんの？
馬鹿なの？
588:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:58:56 Oi3Qz4NK0
ホントに寒い時に寒い所で動き回ると相当疲労が蓄積するぜ
589:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:59:24 gZO41Gnj0
雪が降った日が少ない云々言ってる奴がいるが、雪は積もるんだよ。
降ったその日に溶けて無くなる訳じゃないからな。
590:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:59:24 s6xpHpI00
サッカーのチームって欧州も大体中盤あたりで戦術も浸透してレベルが高いサッカーを見せられるのに
Ｊリーグは今の環境だと真夏にその時期を迎えてしまうのが痛い
逆に秋春制はピークが欧州と同じように１月２月
そして気候的にも動きやすい時期
その時期にサッカーを出来ないのがな
どっかの足を引っ張るチームのせいで・・・
本当に困る・・ああいうのが一番
591:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:59:25 J0lYO5+tO
雪国のクラブだけの問題だと思ってんのかな
全てのクラブが反対してるのに
592:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:59:39 MIjogLKA0
>>575
とはいうがなぁ、真夏開催はナイトゲームなんだから
35度とか40度でやってるわけじゃないんだぞ。
真冬は最高気温が氷点下とか一桁とかそういう世界。
593:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:59:42 vgr7oJTj0
>>584
かつて日本の最高気温を観測した山形・庄内在住者ですが、
やるべきだとしたら真夏でしょう。
真冬の開催はあらゆる意味で「自殺行為」だと思います。
594:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 16:59:59 +fB2S5WV0
あと、夏春厨は｢夏は試合の質が低下する｣とかいうよね
夏春にしても夏に試合はあるのに、ヴァカなのかしら
595:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:00:07 /9/VNLEo0
>>571
冬場プロと練習出来るなら金出してでもいい、目に止まりたい、プロ入りの実績が欲しい
って大学に金出させてもいい
596:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:00:27 s5joocPR0
>>590
クラブの大半が足を引っ張ってるのか、そうか
597:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:00:38 IZzmfM070
キチガイが大暴れかw 冬場の寒い時期リーグの中盤じゃ
客が減るの分かりきってるだろ
598:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:01:08 vgr7oJTj0
>>590
湘南以外の全クラブチームが足を引っ張っているんですね、わかります。
599:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 17:01:25 TO6szw3z0
>>579
それでも昨日高校球児が倒れたって話だね
600:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:01:27 /k1DlcQFO
>>584
群馬は空っ風が凄いから。
雪こそなくても屋外スポーツで客呼ぶには適してないよね。
601:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:01:41 yBmH6Z4Y0
冬の問題は降雪だけじゃないぞー、凍るぞー
602:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:01:49 f5Q9OnaeO
>>586
上二つと比べ新潟のキャンプ地がショボ過ぎて噴いたw
どんだけカネ無いんだよw
603:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:02:18 FZ0zQStjO
そう言えば協会は２月真冬の豪雪地帯では代表の試合を開催しないな。
なんでだ？
604:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:02:26 s5joocPR0
>>601
インフルエンザ怖いねー
605:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:02:27 l25vF2U80
>>580
夏春制のメリットは移籍と夏場の試合の減少でしょ？
なんでそれだけで全クラブの意見を反対してそんな努力を強制させるの？
606:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:02:49 Hlf04Ldo0
夏場にスタジアムを涼しくする方法を考えてくれ
607:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:03:08 vgr7oJTj0
>>603
海外組をクラブ側が出そうとしないからでは？「リーグ中」なので。
608:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:03:13 o4xAsR6z0
>>603
熊本でやっても糞寒かったという
609:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:03:20 s5joocPR0
>>602
実はグアムでキャンプしてたときより高知に移ってからの方が成績がよかったりするんだぜ
610:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:03:28 MIjogLKA0
>>593
そうだよね。幾ら日中35度だとか言っても
夜になれば30度は切ってくる。
何より日射が無ければ相当体への負担は減る。
ぶっちゃけ雪国にヒーティングするより
夏暑い地域に散水装置でも付けて
試合中霧雨状態にしたほうがいいんじゃないか？
コスト的にも、選手にとっても
611:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:03:58 l25vF2U80
>>590
欧州クラブは豪雪の中素晴らしい試合するの？
612:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:04:05 s94T8wrMQ
>>603
本気で秋春にしたいなら
そこから実験してくのが確実なのにね
根回しが足りてない
613:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:04:07 PK2Df9iZ0
>>607
｢海外組が来れないので豪雪地帯で試合はできません｣・・・なんぞ、これ
614:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:04:14 Gnf1RYjx0
>>602
それは違うんだよ。グアムの方が割安だし
条件が良いからってことでグアムが使われてる
サッカーの為の環境が整ってて
グアムより安いところがあれば国内でみんなやってるよ
615:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:04:26 r3XJrWOo0
>>606
今年の川崎はアウェー新潟戦ツアーにつまみ枝豆呼んで怪談やるそうなｗ
616:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:04:27 U05CHWITO
>>565
そうなると、降雪がない(少ない)クラブが、さむ～い冬場の試合(確実に動員減)をおしつけられて、気候の良い時期(動員に有利)が減るから、賛成するクラブが出ない。
Jの理事会か何かで、仙台の社長がアウェイ連戦に理解を示したが、浦和の社長が「冬場の試合をおしつけられるのはイヤ」と言った、という話をどこかで見た気がする。
当事者であるクラブ関係者は、冬場にホーム連戦を望んではいないのさ。
「条件付き賛成」と言われるクラブが「冬季の試合及び練習環境の整備」(スゴくカネがかかる)を条件に挙げているのは、自分たちに押し付けられると困るから。
617:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:04:45 MIjogLKA0
>>602
円高で下手な国内よりグアムの方が安いんだってさ。
618:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:05:31 s6xpHpI00
一番パフォーマンスがあがるのが１月２月なんだよね
選手の溌剌とした動きが凄い
高々とかもしかのように飛び跳ねてる、サッカー選手の旬の時期
あの時期にサッカーしないのは本当に勿体無い
秋刀魚で言えば９月のおいしい時期を逃してるようなもの
本当に雪国の連中が反対意見出してるのは呆れるよね
秋刀魚があまり美味しくない地域の連中が
「おらのとこはまだ潮が高くて船で捕りにいけねえからよう、みんなも捕るのはやめてけろ」
ってみんなの楽しみを奪ってる感じだからねえ
619:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:05:51 vgr7oJTj0
>>613
海外組来れない→観客減る→真冬のスタジアム開催→観客さらに減る→開催しないほうがマシ、となりそうな。
620:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:05:54 vKJw58i10
>>607
うわ、これはひどい、っていうか、意味分からん
621:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:05:56 J0lYO5+tO
東アジア選手権をユアスタとかでやりゃよかったのに
622:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:06:07 s5joocPR0
>>618
日記書きたいならブログに書いてれば良いじゃないかな
623:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:07:17 vgr7oJTj0
>>618
積雪の上、凍りついた芝の上で「溌剌とした動き」ができる選手名をｋｗｓｋ。
624:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:07:36 FZ0zQStjO
協会と犬飼は２月の真冬に東アジア大会を新潟・山形・仙台で全試合をナイターで遣れよ！
参加国の合宿も練習もむろん現地でだ。
先ずはそこから始めるのが筋と言うのも。
625:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:08:05 MIjogLKA0
なんだよ俺来たら秋春野郎トーンダウンかよ。
オウム返ししか来ないし
626:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:08:24 Hlf04Ldo0
>>615
村上ショージのギャグぐらいじゃないと冷えないぜ
627:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:08:37 vgr7oJTj0
>>624
JFA「交通アクセスと練習場所の確保に難がある為開催できません（ｷﾘｯ」
628:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:09:02 pT7Di3+v0
そういや犬飼はスタジアムの寒さ対策は提案したな
流石にちゃんと考えている
木材を燃やしたドラム缶を配置する、だったかなｗ
629:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 17:09:07 TO6szw3z0
まあ賛否両論結構なことだが、日本サッカーのために何が一番大切かって
考えたら先ずは選手のことでしょ。いい環境で試合させて質の高い試合をやることが先決。
暑中や梅雨時より寒い中や少々の雪のほうがましですね
630:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:09:21 r3XJrWOo0
>>618
それは9月から始めたら、なｗ
3月から始めれば5月ごろが一旦ピークになり、また１０月頃に2度目のピークが来るが？
なので夏春制にするべき理由には全くなっていないｗ
631:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:10:14 MIjogLKA0
>>627
JAFと間違えたｗ
まぁ、JAFも真冬に豪雪地帯で大規模イベントはやって欲しくはないだろうがな
632:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 17:10:28 TO6szw3z0
>>613
ていうか対戦相手の選手がシーズン中だからでしょ
633:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:10:42 vKJw58i10
>>628
観客席にヒーター取りつけろじゃなかったっけ？
財源は行政にたかれって言ってた気が・・・
634:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:10:52 vgr7oJTj0
>>629
その「いい環境での試合」を成立させる為に、欧州では数センチの積雪で試合を延期しますね。
で、日本では例えメートル単位で積雪があっても「除雪すればおｋ」ですか…。
635:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:11:00 s94T8wrMQ
>>629
だから暑さが言い訳にもならないんだってば
｢暑いからレベルが低い｣てのはアウェイで勝てない欧州の言い逃れ
636:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:11:11 s5joocPR0
>>629
うん、だからその質の高い環境を作ることが今のところ出来ないから春秋なんて無理って結論が出てるわけだ
637:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:11:23 s6xpHpI00
>>623
積雪なんてだから山形でも滅多に降らないし
まして他の地域には全然関係ない話
もうやめてくれ
多少雪が降っても構わないんだよ
ああいう雪の中の選手の躍動は美しい
サッカーは冬のほうが選手は映える
わかんないだろうなあ
なんつーかさ、君達って山形視点なのが腹が立つんだよ
なんでわからないかなあ
638:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:12:56 s5joocPR0
＞なんつーかさ、君達って山形視点なのが腹が立つんだよ
なんでわからないかなあ
＞なんつーかさ、君達って山形視点なのが腹が立つんだよ
なんでわからないかなあ
＞なんつーかさ、君達って山形視点なのが腹が立つんだよ
なんでわからないかなあ
＞なんつーかさ、君達って山形視点なのが腹が立つんだよ
なんでわからないかなあ
639:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:13:33 /k1DlcQFO
>>595
お前さんのアイデアマンぶりは良くわかったよ。
ただ仮に大学側が協力してくれたとしても、住居の問題とか選手の精神面とか問題は山積だぞ。
640:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 17:13:57 TO6szw3z0
>>634
メートル単位での雪について詳しくお願い
もちろん山間部ではなくスタのある市街地でね
あとそれが年に何回あるかもソース月でよろしく
641:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:14:31 MIjogLKA0
>>629
空気コテで自分の意見とは違うけれども、お前良いところ突いてくるな。
そこが対立するところで肝心なところなんだよ。
秋春賛成派の犬飼はサッカー協会の会長。
お前と同じことを思って冬でも試合やるべきと思ってるはず。
大東はJリーグのチェアマン。
Jリーグにとって一番何が大切かって興行的な成功でしょ。
幾ら選手が代表で頑張ろうがなにしようが
給料はクラブが払っているわけで
甲子園みたいに真昼にやって熱中症ってわけでもないんだから
興行的に負担の少ない夏にやるしかないだろ。
642:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:14:33 FZ0zQStjO
>>627
強制的に試合を遣らせてでも実験を行うべき！
643:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:15:18 vgr7oJTj0
>>637
「山形でも滅多に降らない」、ですか…。
一度冬場の山形を訪れることをお薦めします。
山形駅前だけでなく、市の中心部まで足を延ばすことをお薦めします。
644:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:15:31 qZTQzOFA0
なんで秋春制に拘るんだ？
春秋制のまま、7～8月の試合を減らして涼しいときに試合数増やせばいいだけだろ
645:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:15:56 U05CHWITO
>>637
降雪「だけ」の問題なら、もっと多数のクラブが「賛成」なり「検討くらいはおk」と発言してるはず。
コトはそれだけの問題ではないってのがワカランのかね。
646:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:16:58 pT7Di3+v0
>>633
それも言ったね。総スカンだったけどｗ
あげくに2時間は寒空の下に居ても医学的に命の心配は無いとの見解も出したが、
本人は風邪で冬の試合を観戦中止。
もう流石としか言いようが無い。
647:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:17:08 s6xpHpI00
>>643
山形は何度も言ったことあるよ
おれの下宿先だったから
降るときは降るねえってイメージ
毎日降るとかそれこそ嘘っぱち
月に７日降れば降ったねえ雪降ったねえって
犬が庭先で踊ってたよ
648:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:17:12 MIjogLKA0
>>644
むしろ興行的には8月は書き入れ時なわけで。
お盆の週くらいは平日開催含む週２で試合入れたいのが正直なところ。
649:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:17:37 r3XJrWOo0
>>637
どこからツッコンであげたらいいかなぁｗ
まず積雪があった場合、欧州では５ｃｍ程度でも中止。
高校サッカーでで強行しているのは高校側の都合（授業時間の確保ができなくなるから）
まず山形の場合は雪が解けないので試合中に降る振らないは関係ない。
そして風が少しでも吹くとブリザードになって視界不良になる。
また道路や線路が凍結して大変なことになる。
新潟の場合、雪は解けるけどそれ以上に降雪する。
そして山形以上に風は強く吹く。ただし雪が重いのでなかなかブリザードにはならない。
でもブリザードになった場合は山形の比ではない。
ただし、道路の凍結の可能性は山形と比べてずっと低い。
アウェーのチームはここへ行かなければならないこと、そして前日に練習しなければならないことは
判っているのかな？ 他の地域に関係ない話ではないのだよｗ
650:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:18:26 2gn9WleV0
>>644
協会がらみ電通的なものの御達しでしょ。でなきゃ不自然すぎる
651:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:18:42 coJbs0GW0
>>629
夏春にしたところで、夏場や梅雨時はやるわけですが？
今は夏場の暑さだけだが、夏春になれば、これに真冬がついてくる
「夏春のほうがいい環境」って選手を前にして言ってみろよｗ
652:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:19:12 s94T8wrMQ
>>644
まず検討するのはソコ
ましてや秋春の時だけ試合数を減らせるなどのトンデモ条件が付くなら尚更
それでも経営上必要と判断した上だから夏の試合が減る事は無い
653:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:19:50 MIjogLKA0
>>647
月28日中19日間も雪かみぞれなのに降らないって言えるんですか？
URLﾘﾝｸ(www.data.jma.go.jp)
654:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:19:52 l25vF2U80
>>629
その通りだと思うんだけど夏場にやったら選手の寿命が縮まったりするの？
冬はけがが多くなるよね
あとクラブの収入は選手がいい環境でプレーできるための最も重要なものだと思うんだけど
655:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 17:20:04 TO6szw3z0
>>641
リーグのためだけを考えてのご意見かもしれないけど、
なぜＪリーグが出来たか。まあ突っ込みどころあるけど。。
日本サッカー弱い→強くしたい→プロリーグ作るしかない→Ｊリーグ誕生
なのでリーグの論理が協会のそれを上回ることは変でしょ
656:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:20:15 FZ0zQStjO
秋春制に賛成なのは浦和・湘南・名古屋の三クラブだっけ？
これに日本代表を含めて２月の真冬の豪雪地帯で総当たり戦試合を遣って頂くとしますかｗ
657:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:20:52 /ujfca1l0
>>584
北国…山形・福島・宮城・岩手
北国以外…千葉
の居住経験があります。
真夏と真冬でどちらが無理かと言えば、真冬ですね。
658:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:20:56 s94T8wrMQ
>>649
更に高校サッカーはプロの興行ではないから
観客の入りは度外視できる
659:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:21:05 J0lYO5+tO
夏って言っても夜だし週一ならそこまでパフォーマンス落ちないと思うけどなぁ
660:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:21:19 MIjogLKA0
>>655
変じゃないよ。
Jリーグ潰れて困るのはJFAだとおもうけどね。
661:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:21:43 r3XJrWOo0
>>656
名古屋はピクシーが昨年の山形を経験した途端、反対にまわったぞ
662:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:21:46 s6xpHpI00
>>649
あのさ、だから雪が降る降らないとか非常にどうでもいい話
おれはむしろその１月２月選手が旬だよって話は雪国チームとか眼中においてない話してるからｗ
いつまで雪国チームの話題出してると思った？？ｗ
ていうかそれだけ雪がきついとかぬかすならさ口だけでなく札幌みたいに
移動式天然芝ホヴァリングサッカーステージの
機械がピッチを除雪、さらにアンダーヒーティングによる融雪できる設備ぐらいつけたら？
雪が多いチームならこれぐらいすればいいのにねえ
663:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:22:26 MIjogLKA0
なんかここの人は真夏の開催を昼にやってると思ってるのか
ワザとそういう印象操作したがってるのかわからんけど、そういう人が多くね？
664:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:22:36 vgr7oJTj0
2009.12.17の夜に自室から撮影した光景
URLﾘﾝｸ(www.k5.dion.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.k5.dion.ne.jp)
こんな状態になるのにJのナイトゲームをやれと？
665:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:23:03 68tf2omp0
ロシアリーグってどんな感じ？
666:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:23:18 MIjogLKA0
>>664
ちなみに何処県何処市（町村）？
667:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:24:04 gZO41Gnj0
>>637
山形って言ってるけど山形のどこのことを言ってるの？
スタジアムがある天童市近郊は最近積雪は少ないよ。１０年前の方が降ってた。
でもこれから１０年前のような積雪に戻ったらどうするの？
それでも多少雪が降っても構わないって言える？
668:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:24:23 vgr7oJTj0
>>666
山形県鶴岡市。
仕事先の駐車場に止めておいた車がリアルタイムで埋まっていくのを初めて経験しました。
669:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 17:24:25 TO6szw3z0
>>651
ああ、もう一度言うけど秋春せいにしても開幕は7月下旬の今頃です。
もちろん日本のカレンダー的にＧＷと夏休みはスケジュールから外せない。
現実的には海の日開幕でＧＷ頃に閉幕です。梅雨は多少影響ある。
しかしシーズン序盤の”比較的”フレッシュな状態と現状じゃ違うでしょ
670:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:25:10 s94T8wrMQ
>>665
日本と同様に単年制春開幕シーズンだよ
なんだ欧州と同じだな
これにて解決終了
671:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:25:17 MIjogLKA0
>>665
ロシアリーグは確か4月スタートの春秋制だったきがする。
まぁ、日本より夏が涼しいのでその辺夏暑いって議論は出にくいんだけどね。
基本的に欧州は大陸西岸性気候
日本は大陸東岸性気候だから同列には語れないはずなんだがな。
672:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:25:57 Hlf04Ldo0
>>656
そこにクーラーつけようぜ
それで解決じゃん
673:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:26:34 l25vF2U80
>>655
じゃあ代表にその素晴らしい冬の環境の中でサッカーさせたらいいんじゃないの？
なんで協会は冬にマッチメイクしないの？
素晴らしい試合が見れるならどんなに寒くてもサポーターはたくさん集まるよね
対戦相手は夏春制以外の国でもたくさんあるでしょ
674:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:26:34 TnK2Itj/0
工場長はフランス、オーストリア、オーストラリアだけじゃなくて
山形にも下宿の経験があるのかｗ
675:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:27:01 U05CHWITO
>>655
横からゴメンな。
現実論として
・シーズン移行により、夏場の試合が全て回避できるワケではない。
・夏場の試合を経験することが、必ずしも全面的にマイナスとは言い切れない。
という側面があるワケで。
シーズン移行が即ちレベルアップに繋がる、という見解自体、実際はかなり危うい気がするが、如何？
676:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:27:37 s94T8wrMQ
>>669
いや、一番熱い時期からスタートすると熱中症リスクは高くなるよ
涼しい時期から徐々に熱さに慣らした方が乗り切れるんだよ
7月第3週に試合するのが同じならね
677:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:27:43 l25vF2U80
>>656
だからそこもたくさんある問題が解決したらという前提で賛成なんだよ
678:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:28:36 MIjogLKA0
URLﾘﾝｸ(runnet.jp)
夏にこういうのをピッチ周囲数カ所につけようよ。
こうすれば選手の負担は減る。
客席の方は真夏ナイターなんてビールバカ売れでいいじゃないか。
679:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:29:09 1wv/cLZB0
ナイトゲームつっても6～7時K.Oでしょ
今5：30だが全然暑いぞ…並びや前座試合で普通に倒れる
アウェイサポは後泊前提で、8～9時K.Oにならんかね
680:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:29:43 UoQjl8P20
今回のＷ杯でもわかった事
絶対にヨーロッパの多くのリーグと同じ秋春制シーズンへの移行すべき
秋春制シーズンへ移行すれば日本代表が強豪国とのＡマッチが多く組める
Ｗ杯直前なら今回のイングランド、コートジボアールのように相手国からもやりたがるが、夏春制Ｊリーグではなかなか組みづらい
本当にＷ杯のベスト８、ベスト４を狙うなら、年間で本当の強豪国と数多くＡマッチをしなければならない
スペイン、イタリア、ドイツ、ポルトガルその他の強豪国とＡマッチでやることの意義は計り知れない
多くの知恵を絞り、積雪の多い地方の対策などを考慮しながら、ヨーロッパ標準の秋春制シーズンへ移行すべき
681:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:29:47 OR47fN1/0
夏春に反対してるのは雪国だけじゃないってのを何度言ってもわからないのはよほど頭が悪いかNGワードにでもしてるかどっちだｗ
682:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:29:52 Gnf1RYjx0
>>663
単純に試合みてないから知らないんだと思うw
683:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:30:07 vgr7oJTj0
>>678
試合中に支柱に激突し選手負傷・支柱ポッキリ、なんてことになりそうな。
684:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:30:31 MIjogLKA0
>>679
おれはそっちの議論の方をもっとすべきだと思うけどね。
21時KOとか。
685:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:30:47 J0lYO5+tO
夏場はアウェイサポのことも考えてなるべく近場同士で組んで土曜の20時開始とかにした方がいいな
686:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:30:54 l25vF2U80
>>662
お金がないから無理なんでしょ
あとチーム数を減らして強くなったリーグなんてないから雪国を減らして夏春制にしてもJは強くならないよ
弱くなったうえに貧乏になったリーグならあるけど
687:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 17:31:14 TO6szw3z0
>>660
なぜすぐ潰れるとか極論になるのかな？
秋春制にしたって潰れるわけないじゃん
反対派の人は総じて極論が多くて困る
豪雪地帯とかブリザード（爆）とかｗｗ
688:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:31:52 MIjogLKA0
>>683
今でもピッチ隣接でゴールポストというものがあるけど
５ｍ離せば殆どそのリスクはないと思うけどね。
689:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:32:45 d0rCtudp0
>>669
フレッシュなときに真夏でダメージ与えて
中盤に真冬でダメージ与えるわけですか
そりゃ余計に厳しいでしょｗ
690:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:32:50 vgr7oJTj0
>>687
「ブリザード（爆）」なんて台詞は一度経験すれば二度と吐けなくなりますよ。
例の山形×名古屋戦もブリザード一歩手前でしたし。
691:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:33:41 MIjogLKA0
>>687
そんなの現状で言えば秋春はそれ自体が極論だと思うけどねぇ。
北国は潰れろ、俺らは関係ないとか言ってんのそっちだし。
692:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:34:03 r3XJrWOo0
>>679
2002年にWCが20:30キックオフで、それがいいと思うけど
これができないのもインフラ（と騒音）の問題。
JRなどは臨時便を出してくれたが、じゃあそこから家に帰るまでは？
ある程度の末端まで終電が遅くしてもらえないと厳しい。
また万博は9:00以降鳴り物NGでACLのときに苦労していた。
もっとも山形のような観客のほぼ100％がクルマ移動の場合、
問題となるのが渋滞だけなので、試験的に遅くすることはできなくもない。
駐車場は一応22:00までだが、実際にはフレキシブルに対応している。
693:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:34:10 qZTQzOFA0
>>688
噴霧器と送風機を数台入れるほうが、ヒーターだのより安く済むのにな
694:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:35:43 dNMIqMj60
>>647
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
695:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:36:35 l25vF2U80
>>680
素晴らしい意見だと思うんだけど今のところ具体的なアイデアは出てきてないんだよね
むしろ無理だということがわかったはずなのになぜか無視してる人も多いし
同じ春秋制でも強い国はたくさんあるからそことマッチメイクするのがいいんじゃないかな
どうせトップリーグの強豪国とはもともと試合できないんだし
696:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:36:38 s6xpHpI00
雪国の人って家もやっぱり雪の耐久性がある構造や設備がされてると思うけど
なんでことサッカーにはそれをしないのかな？
そういう地域に住んでるんだから
まずそういうスタジアム設備を得てからＪに参入して欲しい
本当にいい迷惑
697:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:37:33 MXLLpVYUO
>>680
国際Aマッチデーは世界共通カレンダーだからJの日程関係なくね？
影響あるのはアジア杯などの予選日程との兼ね合いとかじゃね
698:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:38:08 Oi3Qz4NK0
＞メートル単位での雪について詳しくお願い
＞もちろん山間部ではなくスタのある市街地でね
＞あとそれが年に何回あるかもソース月でよろしく
「積雪」について基本のきから説明しなきゃいけないの疲れるわ…
699:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:38:31 vKJw58i10
>>671
だーかーらー、夏秋制に夏が暑いも寒いも関係ないでしょ
700:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:38:33 vgr7oJTj0
>>680
まず最初に日本の教育・社会制度を変えるところから始めなければいけませんね。
（欧州と同じように１学期を９月に持ってくる等）
701:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:38:40 /ujfca1l0
>>663
あの「いわく付きの電通」と繋がってるって話だし、
混乱目的の「自作自演」だと思います。
702:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 17:39:06 TO6szw3z0
>>683
ごめん>>640に返答してくれませんかね？
いくら2ちゃんでも酷い印象操作と思われるんで
>>676
さすがに選手はナイトゲームだし熱中症はないんじゃない？
フォエ見たいな事はありえるかもしれないけど
703:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:39:08 s94T8wrMQ
>>696
雪でスタジアムが潰れてないよ？
そういう構造にはしてる
ただ冬季開催が不可能だけ、所有してる自治体が禁止にする
それでもｵｰｹｰだしたのはJリーグ
よって春開幕で100パーセント間違いない
704:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:39:34 mS5lwsOV0
「（ろ）あっ、そう」
705:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:39:40 gZO41Gnj0
>>647
山形のどこに下宿してたの？
ていうかもう嘘つくのやめなよ。
706:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:39:46 r3XJrWOo0
>>696
札幌が最初から札幌ドームがありましたよ、といいたげな素晴らしく痛い意見ですねｗ
チームが相応の地位にいなければ「そういうスタジアム」なんて得ることはできません
少なくとも日本の経済重視という名の政策ではｗ
707:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:40:04 l25vF2U80
>>687
今のところ問題は欧州のトップリーグへの移籍が少しだけ難しいことと
夏場の試合が夏秋制より少し多くなることでしょ
Jのほとんどのチームの反対を押し切り数クラブを壊滅的な状態にすることが
予想されてるのに強行してやることなの？
708:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:40:33 /k1DlcQFO
給水タイムを設けるのも一つの手段だと思う。
世界標準じゃないから問題あるかもしれんけど、これなら手軽に実施出来るし。
709:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:41:02 Oi3Qz4NK0
>>696
お前に「コストパフォーマンス」と言う言葉を教えてやろう
抗雪除雪排雪とはコストパフォーマンスなんだよ
710:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:41:06 s94T8wrMQ
>>702
それソックリそのまま返すよ
春開幕でも、さすがに選手はナイトゲームだし熱中症の心配は無いんじゃない？(笑)
711:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:41:39 7U/cQcu90
>>680のどこが素晴らしい意見だと思えるんだろ、自演かよ
１行目からおかしーじゃねーか
712:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:41:54 1wv/cLZB0
高卒大卒の新人が開幕即スタメンなんて滅多にないんだから
９月から新年度～ってのは、あんま関係ないと思う
一部の有力なのは、強化指定とかで在学中から参加してるし。
713:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:42:14 vgr7oJTj0
>>702
気象庁のデータベースからどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.data.jma.go.jp)
714:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:42:18 /ujfca1l0
>>698
豪雪地帯から出て来るサポの事は、完全に無視してますよね～ｗ
715:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:42:26 MIjogLKA0
誰も>>653の気象庁ソースで28日中19日雪降ってたという話に突っ込まない上
出すソースがヤフーの不確実なソースを使って山形には雪が降らないとのたまう。
情報操作以外の何者でもないだろう。これは。
716:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:42:27 s94T8wrMQ
>>708
心配に圧力をかけてプレーを止めれば良いな
717:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:43:09 s6xpHpI00
正直山形で下宿して
人々の心の温かさは感じた
でも同時に図々しさも感じた
周囲が温かい人が多いから甘えたがるんだろう
で、その地域性でサッカーでも他のクラブを迷惑かけてる
気がついてないのかもしれないけど
お人よしばかりじゃないから、サッカーは勝負事だからさ
718:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:43:54 vgr7oJTj0
>>717
ちなみに下宿先は山形のどちらで？
719:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:43:56 s94T8wrMQ
>>712
大いに関係あるよ、特に大卒なら
720:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 17:44:03 TO6szw3z0
>>698
＞欧州では数センチの積雪で試合を延期しますね。
＞で、日本では例えメートル単位で積雪があっても「除雪すればおｋ」ですか…。
これに対してのレスなので・・・
積雪が2～3日でメートル単位買って聞いてるんだよ
あ0,1メートルとかは反則ね。それセンチ単位だから
721:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:45:27 MIjogLKA0
最初から「将来的に秋春制にするので、北国はJ目指さないでね」ってリーグが言ってれば分かるが
今更秋春とか言い出して補償もしないで開催するって詐欺に近いだろ。
722:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:45:42 brEFHlVrP
理想と現実がわかってない奴多すぎ
723:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:46:23 t8D/ID7w0
北国だけの問題じゃないって理解できない奴は一度死ねばいいと思うんだけど
あと、シミュレーションの結果秋じゃなくて夏開幕っていうのが理解できてない奴も
724:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:46:28 Oi3Qz4NK0
＞積雪が2～3日でメートル単位買って聞いてるんだよ
＞あ0,1メートルとかは反則ね。それセンチ単位だから
だからお前は「1日当たりの積雪量」とか根本的な概念を理解をしておらん
例えば「積雪量0」と「積雪なし」の違いもわかんないだろ
疲れるわ…
725:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:46:55 MIjogLKA0
ちなみに山形を引き合いに出すのは冬も寒いが
真夏も日本で最も暑い地域の一つだから。
数年前更新するまで日本の観測史上最高気温は山形市だったくらいだしね。
726:名無しさん＠恐縮です
10/07/22 17:47:38 gZO41Gnj0
>>717
だから山形のどこ？
嘘つくのやめろって。