【サッカー】秋春制に否定的な大東新チェアマン 犬飼会長「あっ、そう」at MNEWSPLUS
【サッカー】秋春制に否定的な大東新チェアマン 犬飼会長「あっ、そう」 - 暇つぶし2ch226:名無しさん@恐縮です
10/07/22 14:47:32 Gnf1RYjx0
>>224
対応する為のコストの話を惰性の話に落とさないように

227:名無しさん@恐縮です
10/07/22 14:48:39 xWjGQ25U0
冬のスポーツと言われるラグビー出身者なら賛同してくれると思ってチェアマンに据えたらあっさり否定されたでござる

228:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 14:49:44 TO6szw3z0
>>221
これは印象操作が酷いね
同じ山形でも庄内じゃん。騙されると思ったの?
山奥の山形盆地と日本海の季節風吹き荒れる庄内じゃ全然聞こう違うだろww
しかも普通のスピードで車は知ってるから問題ないしww


229:名無しさん@恐縮です
10/07/22 14:49:49 s6xpHpI00
>>226
コストって??

そんな滅多に雪が降らない些細なクラブの財政事情にリーグが足を引っ張られなきゃいけないの?
どんだけ足を引っ張れば気が済むんだろうな雪国のクラブって
雪かきすればいいだけだろうが

過酷な地域にいるのは同情するけど
それでリーグのレベル下げましょうとか話にならない

230:名無しさん@恐縮です
10/07/22 14:50:26 qLiTY6gi0
>>184
シーズン途中の移籍がよくないことなら、何で移籍ウインドウが冬と夏にあるの?ねえ
行くばかりじゃなくて来る選手も当然いるわけだけど、秋(笑)春制にしたらJバブルのときのような
大物がJに来るとでも思ってんの?

231:名無しさん@恐縮です
10/07/22 14:50:33 s94T8wrMQ
>>227
そもそも冬のスポーツでは無い
本当にラグビーが冬のスポーツでもサッカーには無関係
むしろサッカーとシーズンが重なるとスタジアムが押さえられなくて
ラグビーの試合が出来なくなる可能性すらある
だから反対なんだ

232:名無しさん@恐縮です
10/07/22 14:50:45 r3XJrWOo0
>>224
昨シーズンのプレミアは積雪で軒並み延期になったことを知ってての発言か・・・?

今年の山形、仙台の試合は雪が止んで除雪を人海戦術で行ってぎりぎりで試合開催にこぎつけた
その奇跡的な努力を「当たり前だから」と片付けてしまうほうが言い訳がましい

233:名無しさん@恐縮です
10/07/22 14:51:08 Gnf1RYjx0
>>229
J2以下はサッカー諦めろって話がしたいの?

234: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です
10/07/22 14:51:11 c675MgyoP
池沼でニートで社会不適合の人格障害だから大人の社会は何をするにも金がかかることがわからないんだろう

235:名無しさん@恐縮です
10/07/22 14:51:12 YEDXCysl0
>>221
じゃあ、冬、山形で試合やらなきゃいいじゃん。
そういうスケジュールを組む事なんて別に難しくないよな。
それすらいやなら、山形はサッカーチームを持つ資格がないってことだな。
そもそもなんで自分の地域のエゴで全体を犠牲にしようとするわけ?


236:名無しさん@恐縮です
10/07/22 14:51:59 zvCvRkTu0
夏に死人が出るか冬に死人が出るか
それ次第

237:名無しさん@恐縮です
10/07/22 14:52:24 S70j6g5Q0
>>191
その6~7月に、一年を戦うための基礎体力を作るためのキャンプをやらなきゃいけないんですがねぇ・・・
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

238: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です
10/07/22 14:52:34 c675MgyoP
>>235
山形どころか全37クラブ中秋春で増益になると思ってるクラブがせいぜい湘南しかないわけだが
残りの全クラブ説得してから来いよ基地害屑

239:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 14:53:08 TO6szw3z0
>>235
だからそこ庄内だから騙されるなよ

240:名無しさん@恐縮です
10/07/22 14:53:11 J0lYO5+tO
練習どこでやるんだ

241:名無しさん@恐縮です
10/07/22 14:54:16 aXVbWRan0
>>218
ところでオールスターってなくなったんじゃなかったけ?やるの?

>>227
別に犬飼がチェアマンに据えたわけじゃないぞ
とりあえずJとJFAの区別がつくようになってからおいで

242:名無しさん@恐縮です
10/07/22 14:55:14 zwSCXHMb0
雪の多いとこだけの話じゃないんだがなあ・・・

「秋春(実質:夏春)」にしたら、日本サッカーの未来が開ける(キリ
ってどうして思えるんだろうw

243: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です
10/07/22 14:55:30 c675MgyoP
>>241
無くなったし、オールスターが無くなったところで日程足りないのは変わらない

244:名無しさん@恐縮です
10/07/22 14:55:41 dwFsIYLyO
>>235
犬飼なんてエゴの塊だろ

245:名無しさん@恐縮です
10/07/22 14:55:58 /k1DlcQFO
>>213
北海道や東北など同じと言わないまでも近い気候の地域もあるでしょう。

まぁ、そういう地域は切り捨てるって考えなんだろうけど。
それで日本サッカーのレベルがあがるとは思えない。

246:名無しさん@恐縮です
10/07/22 14:56:14 s6xpHpI00
山形のスタジアムって駅からもそんなに離れてないのなw

JR奥羽本線、山形新幹線「天童」駅よりシャトルバスで約15分
JR奥羽本線、山形新幹線「天童」駅より定額タクシーで約10分

高擶駅まで徒歩32分

歩けばいいのにw

247:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 14:56:40 TO6szw3z0
>>216
リーグ38節でしょ?
週一開催でもでも8月~12月で19節、1月2節、2月~5月で17節の
計38節出来るじゃん。Aマッチデーとかあるから多少水曜開催やらんと如何だろうけど

248:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 14:57:32 TO6szw3z0
>>237
みんなキャンプは地元でやってるの?
海外か雨降らん地方でやれば?


249:名無しさん@恐縮です
10/07/22 14:58:22 dwFsIYLyO
>>847
8月やると質が落ちるんでしょ?

250:名無しさん@恐縮です
10/07/22 14:58:42 r3XJrWOo0
>>235
百年構想で全都道府県にプロチームを、って謳っていることは忘れないようにね
ある県だけ「チーム持つ資格がない」という考えはできないはずだよ

早ければ来年にはBB秋田が準会員になる。
そうしたらブリザードの問題は避けられなくなる
観客云々の点以前に審判は相手チームがスタにこれるアクセスは確保しないとダメ。

それと庄内だからとかいっている人は山形のホームタウン確認してきたら?

251:名無しさん@恐縮です
10/07/22 14:58:51 s94T8wrMQ
>>247
だからその「~」って大ざっぱなのがダメなんだよ
カレンダーに当てはめる形式って言ったのに日本語わからないのかなぁ?
骨の折れる作業だが本当に秋春にしたいなら楽勝だろ?
リーグだけしゃなくカップ戦なども忘れないよう

252:名無しさん@恐縮です
10/07/22 14:59:00 s6xpHpI00
交通マヒしたら絶体絶命みたいにほざいてたけどw
電車でも歩けば届く距離なのが笑えたw

253:名無しさん@恐縮です
10/07/22 14:59:11 aXVbWRan0
>>248
死ねよ、キチガイ

254:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:00:47 C5hjzics0
>>247
「暑い夏にサッカーやるなんて狂気の沙汰!」って主張はどこ行ったのよ
選手の夏休みのバカンスはどーすんのよ
あと、代表のオフもしっかり確保してくれよ

全部犬飼の要望だからな

255:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:01:13 mNB9DNsX0
犬飼(誰か熱中症で死なねーかなぁ・・・)

256:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:01:31 s6xpHpI00
いや、だからさ

雪で試合中止とか起こったケースってあったっけ?
雨天で延期になったのは見たけどw

そんな雪で観客が減ろうがその雪が降るのが滅多にないのに
一貫の終わりみたいにほざいてるのが本当に笑えるw

257:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:01:32 dwFsIYLyO
>>248
キャンプ費用はもちろん犬飼持ちですよね

258:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:01:39 YEDXCysl0
>>230
>秋(笑)春制にしたらJバブルのときのような大物がJに来るとでも思ってんの?
ヨーロッパにカレンダーを合わせることによる好循環により、
すぐには無理かもしれないが、大物選手が再び来るような魅力的なJリーグにしたいし、
欧州にチャレンジする日本選手もどんどん増えて欲しい。
もちろんJリーグのレベルアップにより、Jリーグで頑張って力を
つける日本人選手、また代表を目指す外国の若手選手も増えて欲しい。

お前は違うのか?


259:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 15:02:34 TO6szw3z0
>>249
>>191

>>251
人にだけ考えさせて君は何にも竹刀の会、、、、
天皇杯は改革しないといけないと思ってたり、サテライト(今もあるのかな)も不要論なんで
全体的に説明するのが面倒です。基本的に聞く耳持たない人のようなので
どうせ何かいても否定するでしょ?

260: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:02:45 c675MgyoP
去年2chの名古屋サポが駅からスタジアムまでの道で遭難しかけてた
標識の地名さえよくわからないところで、数m先の吹雪の中
駅まで30分がどうにかなると思ってるあたりが引きこもり

261:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:03:19 C5hjzics0
>>258
「したい」「ほしい」のどこに説得力があると思うの?
脳味噌溶けちゃってんの?

262:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:03:19 dwFsIYLyO
>>256
あの山形×名古屋戦がおまえらの言う質の高いサッカーだなんて笑えるよね

263: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:03:44 c675MgyoP
>>259
メリットを提示できない変更を提言するのは詐欺師か基地害です

264:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:03:44 s6xpHpI00
あーあと、

反 対 派 の 主 な 理 由 だ っ た 寒 い と 雪 の 意 見 は


屋 内 の 人 工 芝 ス タ ジ ア ム で 問 題 な い 


FIFA公認でワールドカップ予選でも使用された
ちなみに人工芝グランドは川崎フロンターレ、マンチェスターシティの練習グランドでも使用されている
U-20ワールドユースカナダ大会の決勝戦も人工芝

そういう努力しろ
雪かきが嫌なら必死に頑張ってスタジアム建設すればiいだけw

265:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:05:09 C5hjzics0
>人にだけ考えさせて君は何にも竹刀の会、、、、

秋(夏だよん)春反対派がなぜ考えなきゃいかんのかな?
さんざん考えた結果「移行なし」で結論が出てるものをひっくり返したいならそれなりの叩き台持ってくるのが常識じゃん

266:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 15:05:37 TO6szw3z0
>>254
俺はそんなこと言ってないし・・・
>>257
たとえ地元でやらざるをえなくてもキャンプは雨降っても観客以内から関係ないじゃんww
秋春制は冬の観客が問題なんでしょ?

267:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:06:23 /ujfca1l0

山形県民始め雪国を舐めてるのが居るな。

秋春を唱えてる輩って、実はカスゴミなんじゃねえの?

机上の空論でしか物言わないし。

268:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:06:37 s6xpHpI00
雪が降るたった1月・2月で観客動員が多少減る雪国チームのために
トップリーグが犠牲になるのが現実的な話か??w

たったの2ヶ月間の試合でピーピー泣いてるのが笑える
その期間で積雪が激突するかもわからないのにw
積雪して1回、雪かきするのがそんなに嫌か?

そんなわがままのためにリーグ全体のレベル落とせってか?
本当に笑わせるよなww

269:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:06:47 aNKH2gmJ0
>>256
ばか?
原因と結果が逆になってるぞ。
雪で試合中止とか起き難いのは今春秋制だからだ。
春秋制を肯定するんですね。

270:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:06:50 C5hjzics0
>>266
お前は言ってなくても秋春派の大ボスが言ってんだから無視すんなよ

271:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:08:15 Pce+wdtz0
ID:s6xpHpI00ってすぐ嘘つくからスルー推奨でお願いします
この前もオレのウルグアイ躍進予想レスを無断で自分のレスかのごとく偽装
今日も他スレでCLのホームでの引き分けを負け(負けに等しいではなく)と公式に記録されるとの釣りに
まんまと引っかかるニワカっぷりw

>レスの正当性が証明されましたwwwwwwwwwwwwwwwww
>きゃっきゃっwwwwwwwwwwwww
>わんわんわんwwwwwwwwwwwwwwww

272:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:08:29 dwFsIYLyO
>>266
あのさ、どこのクラブも金がいっぱいあるわけじゃないんだよ
海外キャンプすればその分費用がかかるんだから、そういうキャンプをせざるを得ない所には支援するのが筋だろ

273:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:08:47 s6xpHpI00
>>269
はい??

日本は3月上旬も積雪期間ですよ~1月2月に負けないぐらいの

Jリーグの開幕は3月上旬でダイレクトにその期間です

で、Jリーグで積雪で中止になった例ってあったっけ??w

274:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:10:04 s6xpHpI00
>>271
おまえとんでもない奴だな・・・
どういう顔でそのレスを書いたのか知りたいわ・・・

275:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:10:19 Gnf1RYjx0
>>268
リーグ全体のレベル落とすって
今までこれでやってきて着実に伸ばしてきてるわけだが

276:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 15:10:29 TO6szw3z0
>>270
ならせめて俺の最初のレスくらい読んでくれ
反対派さんも山形の雪を過剰に表現して印象操作して酷いよね

277:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:11:08 IIq+Hyrq0
問題は山形と新潟だけだろ?

278:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:12:04 /k1DlcQFO
>>256
今までは、一番、雪が降る時期に試合組んでないからじゃないの?

秋春制の目的って最終的には日本サッカーの強化だよね?
降雪地域のクラブ排除するとか逆効果にしか思えない。

279:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:12:11 /9/VNLEo0
クソ暑い時期と雪がヤバい時期はやらない
雪国は雪の時期はアウェー連戦、雪解け後ホーム連戦
にすればいいだけの話

天皇杯決勝後も2,3週ぐらいサッカー出来るだろ

280:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:12:31 j2n5nqfgO
秋春制推す奴で現地組居るんだろうか?

281:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:12:49 0PG1ydPCQ
(゚Д゚) アッソー

282:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:13:27 /ujfca1l0

マジで基地外が居るな。

やっぱりカスゴミか。

283:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:13:27 s94T8wrMQ
>>278
札幌、富山忘れてるぞ
この手の話で「太平洋側だから大丈夫だろう」で済まされがちな仙台もだよ
仙台も今の3月開幕だからギリギリできてるだけ

284:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 15:13:30 TO6szw3z0
>>272
いや、だから金のないクラブは雨の中地元でキャンプして下さいと・・・
屋内でも基礎体力はつけること出来るし、そもそもサッカーの練習って
野球と違って一日中やらんでしょ

そもそも今でも寒い中キャンプしてるんでしょ?
毎日クラウンド大雪の山形もww

285:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:14:01 KRvXU/saO
道民のオレはサポーターが試合後に心臓麻痺起こして病院送りになる姿が目に浮かぶなあ

286:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:14:11 s94T8wrMQ
>>279
1月はアジアカップが入ってるんだが

287:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:14:39 U05CHWITO
>>258
EU枠、ボスマン判決、衛星放送等による欧州リーグの視聴者拡大策…

現在の欧州には、日本は移籍先としては、報酬面や名声という点では全く魅力がない。

現在の欧州サッカーが過剰投資で破綻するであろう、20~30年後までは有り得ない話。

しかも、その時点で「欧州との人的交流」の価値がどの程度あるのかも分からない。

要するに、仮定するだけ無駄な話だよ。

288:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:14:51 aNKH2gmJ0
新潟と山形は毎年開幕はホームにならないように日程が組まれているよ

289:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:14:56 Vahby/jQ0
>>277
広島とかもそうじゃないの。J1だと。要するに日本海側だよね。


290:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:15:07 s6xpHpI00
<<実際の今年の新潟・山形の天気>>

新潟

  雪の日 

1月2月  計59日で2回

URLリンク(weather.yahoo.co.jp)

山形

  雪の日 

1月2月  計59日で7回

URLリンク(weather.yahoo.co.jp)


これが試合の日にダイレクトで雪の日が直撃するってwwww

291:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:15:08 akRtV7y6O
秋春制やるとなると、高校サッカーやら大学サッカーやらのスケジュールも含めてぜーんぶ考え直さなきゃなくなる
そもそも欧米は秋が新シーズンの始まりだからよかろうが、日本の社会の新シーズンの始まりは春だ
これでも秋春ができると抜かすか


292:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:15:25 Lc1LedPo0
犬飼は他に何もしそうもないから日本サッカーはしばらく低迷だろうな

293:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:16:49 WSuJ+lKN0
>>217
今年が比較的降雪の少ない年だったというだけでしょう。

2000年代の1月の山県市の降雪の深さの合計(cm)
00 45
01 201
02 96
03 167
04 157
05 165
06 99
07 53
08 106
09 102
10 79

294:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:16:52 /ujfca1l0
>>285
寒さが半端じゃないもんねぇ。


295:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:17:13 s6xpHpI00
>>291
別にアマチュアは変える必要はないだろ

JFLとかは合わせたほうがいいだろうが

296:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 15:18:15 TO6szw3z0
>>291
先ずやらないうちに出来ないって考える方が異常じゃない?
そもそも高校とか大学などのサッカーは今後衰退すべきリーグだし


297:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:18:41 r3XJrWOo0
>>276
雪を除雪すればOKと勘違いしてないか?
仙台を除く東北は積雪量の問題よりも
降雪+強風による地吹雪に伴う視界不良、交通マヒが問題なのに
ちなみに今年の2月6日はNDスタの当たりも地吹雪でJR含めて完全にマヒしたのだが

よって残雪がある限り雪が降った降らないは直接の関係がない。問題は「風」だから。
風が強かったら除雪とか意味ないから。

それと新潟はお約束の大雪だけじゃなくて時たま地吹雪も起こるからね・・・

298:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:18:55 AY2bFNUq0
逆にヨーロッパの方を、3月~12月に変えれば問題ない。

299:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:19:00 IIq+Hyrq0
高校サッカーなんか雪の国立満員だし

300:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:19:18 YEDXCysl0
このスレで暴れまくってるが山形サポあたりだと大体分かってきた。
秋春になっても1、2月はホーム開催をせず12月と3月は庄内地方で代替開催すればいいだけじゃん。
今の方式だって、12月や3月は他県サポが遭難wするんなら、サッカーなんてやっては行けない場所だな。

なんで自分たちのエゴで他県をふりまわすんだろうな?
自分たちが内輪で盛り上がることが出来れば、Jリーグも日本代表も
世界で3流でいいと思ってるわけね。


301:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:20:03 s6xpHpI00
>>293
前の年は雪の日はたったの4日ですけどねw


URLリンク(weather.yahoo.co.jp)


残念ね~wwwwwwww

302:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:20:07 f5Q9OnaeO
>>285
ドームが本拠地なんだから札幌は問題ねーだろ
山形とか新潟だと凍死しそうだが

303:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:20:12 /9/VNLEo0
>>291
バレーとかバスケとか

304:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:22:08 1XgXiX6M0
>>302
冬にドームは使えないと何度…

305:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:22:13 /ujfca1l0
>>293
山形市に比べて、「置賜と最上」は半端じゃないからなぁ。
一日中ドカ雪だと、国道の除雪が、1日3回(早朝・日中・夜)とかもあるから。

306:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 15:22:33 TO6szw3z0
確かに日本社会は欧米と異なり春秋制なのだが、
特に学校は長大な夏休みである程度区切りが出来るし、
高卒ルーキーだって1年目の4月からバリバリ活躍ってのもまれでしょ?

しかも野球もそうだけど卒業前にキャンプ参加してるし、
どうせ大学4年なんてあんまり学校逝かないから関係ないし

307:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:23:07 /k1DlcQFO
>>298
現実問題、ドイツとかウィンターブレークとってるリーグは移行しても不思議じゃないと思うよね。
それこそ社会制度との兼ね合いやバカンスとかの問題で移行は簡単じゃないと思うけど。

308:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:23:19 dwFsIYLyO
>>296
交通インフラ整備も全部込みで支援よろしくね

309:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:23:34 Ysa2bBsl0
>>296
頼もしいな。まずお前が今シーズンから秋春制実施してみてくれよ

310:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:24:02 2h0y+YAbO
気象庁の統計だと、山形の二月は結構雪降ってるが
ヤフーに釣られたか?

ネカフェで携帯からなんで、誰か貼ってくれ。

311:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:24:21 U05CHWITO
>>295
・サッカー協会の構造が『ピラミッド型』になっていること

・アマチュアでJクラブに登録される「強化指定選手」の問題。

・新人獲得と選手補強とのバランス及びクラブの資金的余力

その他色々考えれば、プロリーグのみをいじるだけでは、数年で破綻するよ。

312:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:24:45 J0lYO5+tO
犬飼制にしたらレベルが目に見えて上がるのか?

313:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:24:58 s6xpHpI00
真冬って1月・2月だけだ
雪降るのはw
それぐらいの期間雪が降る日だけ芝をシートで覆うぐらいは楽勝だし
欧州ではアンダーヒーティング設備で溶かしてるよ

314:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:25:09 dDRN+dpn0
>>311
どれひとつ問題ないじゃねーかwww

315:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:25:38 s94T8wrMQ
>>306
進路の決まった高3だから年明けからキャンプに参加できるのだろう

>>307
ドイツの代表監督はW杯へのコンディションのために春開幕を要求してた
CLとの兼ね合いもあるから難しいが

316:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:25:47 KRvXU/saO
>>302
毎試合ドーム使える訳じゃないし試合後の移動だったりシャトルバスの待ち時間で外気に触れて体冷やすとかなり危ないぞ。
厚別にしてもドームにしても札幌では寒い方の地域にあるからな。


317:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:25:50 dwFsIYLyO
>>313
その設備投資は誰がするの?
もちろんおたくらだよね

318:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 15:26:02 TO6szw3z0
>>297
いや除雪の問題ってより他の人のレスで荒天の日が少ないって指摘されてるじゃん

確かに冬の観戦は楽じゃないだろうけど、クラブは入場料収入だけで成り立ってないでしょ?

319:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:26:04 UakYO7kU0
とりあえず犬飼は冬の山形視察するべきだろ。
無理だろ試合するのなんか。
練習もろくに出来ないぞ。

320:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:26:39 s6xpHpI00
新潟や山形なんて
Jリーグトップリーグの途中参加チームじゃん
しかも一度も優勝してないチーム

こいつらに合わせる義理はない

321:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:28:12 UakYO7kU0
>>320
もし犬飼が公式にそう言ったらそれはそれですげえと思う

322:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:28:25 /9/VNLEo0
Jヴィレッジだの何だのって施設作ったじゃん。
雪国のクラブにはアレを雪の間貸してやれ。

323:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:28:32 s6xpHpI00
>>317
いや、基本クラブが捻出するのは当然でしょ?w
クラブと市が相互で成り立つなら資金援助してもらえばいいし
地域ぐるみでやってるならボランティアでも雇えばいいし

リーグに負担してもらうとか厚かましすぎるだろwwwwwwwwwww

324:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:29:07 U05CHWITO
>>296
現状では、こと「大学サッカー」については、むしろ現場の指導者の評価が上がり、優秀な人材が流れる傾向にある。

クラブ側も、大学で一定の社会的な知見を得た選手を好むケースは多い

325:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:29:21 dwFsIYLyO
>>320
Jリーグ100年構想を根底からひっくり返すのか
試しにやってみればとか言動がどっかの党みたいだな

326:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 15:29:32 TO6szw3z0
そもそも寒くて観戦できないなら天皇杯決勝はどう説明するんだ?
雨も雪も降らないが、関東の冬もいわゆる季節風が強くてとても快適ではないぞ

327:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:31:00 AY2bFNUq0
ヨーロッパが3月~12月シーズンに移行してくれると、
1月中旬~2月中旬でワールドカップが開けるし、
灼熱のワールドカップが回避できるメリットがある。。

328:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:31:01 Gnf1RYjx0
>>320
結局大量のレスはしてるけど近視眼的な物の見方しか出来ないんだよね
降雪地帯はJ1目指すなって考え方だから

329:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:31:03 1XgXiX6M0
>>326
決勝戦をリーグの1試合と同じ価値で考えろと?

330:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:31:05 UakYO7kU0
>>326
天皇杯の決勝もでやればいいんじゃないのか?

331:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:31:26 s6xpHpI00
Jリーグの平均観客数は世界で5番目だぞ
他のクラブもたくさんいいスタジアム持ってるだろうが
収支がどう使われてるかは不明だけど
スタの建築が現実的に出来ないとか思ってるのが痛い

興行収入20億なら動員数100万ぐらいでいけるだろ
平均動員2万なら50試合ぐらいで到達する
ただ下位チームは平均観客数は少ないから厳しい
まず18000の数字には届かないよ
あくまで浦和などの数字に助けられてるから
10000にも満たないクラブは多い

まあ、そういうクラブも地道に資金ためるしかないわな

海外でも下のクラブは環境が厳しい
リーグに泣き寝入りとか出来ないから
それが普通
環境が厳しいなら強くなるしかないんだよ

332:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:31:51 dwFsIYLyO
>>323
厚かましい?反対してるクラブを納得させたかったらそれくらいやれよ

333:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:31:52 2h0y+YAbO
気象庁の統計だと山形市は2月は20日までほぼ毎日雪降ってる
積雪深が消えるのが23日だからそれまでは平地にゆきが残っている。
ちなみに一月も似た感じ。今年最後に降ったのは3月29日

334:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:32:09 s94T8wrMQ
>>326
天皇杯決勝と一緒にするな
比較されてるのはリーグ戦の中の優勝も降格も絡まない中盤の1節

仮に天皇杯決勝が客入らなくても協会の主催だから
懐が痛むのは協会

リーグ戦は18試合開催されて
各クラブ試合の興行だから
クラブが懐痛む

335:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:32:14 UakYO7kU0
>>326
天皇杯の決勝も山形でやればいいんじゃないのか?

336:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:33:13 J0lYO5+tO
まぁ秋春とか関係なしに天皇杯の開催時期は考えてほしいな

337:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:33:42 2h0y+YAbO
訂正。
今年山形に最後に雪が降ったのは4月17日

338:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:33:43 /9/VNLEo0
雪国クラブは雪の時期はアウェー連戦を我慢すればいいだけ

339:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:34:51 /ujfca1l0
>>325
ヒント:試しに一回やらせろ政権を、電波洗脳で作らせたカスゴミ

同じ奴等が、このスレで暴れてるって事ですな

340:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 15:35:21 TO6szw3z0
>>329
山形に5万人集めろとは言わないが寒くても見に行きたいと思わせる努力は必要でしょ
また寒ければそれなりになんか考えろと・・・
観客減るならその分少ない寒がってる客に豚汁とか甘酒やポンチョやマフラー売って儲けろよ


341:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:35:29 s6xpHpI00
>>325
>>328
100年構想って足を引っ張ってもらうための構想とは違うでしょ

ていうか相当のダメージがあるならともかく
たったの2ヶ月の試合で雪とバッティングしたら嫌だなあ程度の話を
大きくしすぎだから

なんつーかヒステリックなクレーマーから些細な文句を大げさに言われてるような錯覚に陥るんだよね

342:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:35:49 s94T8wrMQ
>>338
それで冬にホームを押しつけられるのはイヤだから
レッズやガンバを初めとする
全クラブが反対している

343:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:35:52 SLB02gI20
>>338
ホームじゃなきゃ儲からないだろ

344:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:36:14 U05CHWITO
>>314
問題だらけだよ。

選手の補強計画や補強費の捻出一つとっても、余剰人員を抱える形になるから容易な話ではない。

しかも、新人獲得が抑制される可能性が高まるから、人的流動の点でもマイナス。

345:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:36:29 coJbs0GW0
>>320
それ以外のクラブも嫌がってるわけだが
最初から参加の広島もスタ的にも真冬は厳しい

346:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:36:56 UakYO7kU0
>>338
我慢してるうちに降格して、チームの経営がおかしくなるわ。

347:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:37:33 /9/VNLEo0
>>342
応分の負担

>>343
雪解け後ホーム連戦で無問題

348:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:37:42 dwFsIYLyO
>>340
所詮は他人ごとってわけか

349:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:37:58 r3XJrWOo0
>>340
だから観客の問題だけじゃないっていってるのに、どうしても観客にこだわるねぇw

あとNDスタのスタグルメは試合終了後1時間ぐらいやっているので努力してないわけじゃないよ
それをわかった上でのレスなんだよね?w

350:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:38:28 s94T8wrMQ
>>347
レッズでさえ応分の負担を拒否してるのだが

351:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:38:40 /9/VNLEo0
>>346
降格は自業自得

352:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:38:46 TfU8tbE50
雪国だけの問題にしたい奴って、頭おかしいのか、自分以外の人間のレスが読めないのかどっち?

353:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:38:47 coJbs0GW0
>>338
それは裏を返せば、それ以外のクラブに
気候の良い時期に興行減らして、真冬に興行増やせと言ってるのと同じなんだが
正直、それは勘弁と、他クラブ全員が言ってますw

354:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:38:55 s6xpHpI00
ていうか情けないのが雪国チームなのに
雪を有利にして戦おうという気持ちがないこと

ロシアのチームなんてCLのときは
相手チームを呼び込んで雪国の利点を生かして勝ってるのになあ
アーセナル撃破したスパルタクモスクワとかね

なんつーか、そういう気概を見せるのではなく
「嫌っ寒いから嫌っ」て、あんた・・・

355:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:39:55 UakYO7kU0
>たったの2ヶ月の試合で雪とバッティングしたら嫌だなあ程度の話
>たったの2ヶ月の試合で雪とバッティングしたら嫌だなあ程度の話
>たったの2ヶ月の試合で雪とバッティングしたら嫌だなあ程度の話

バカの壁発見

356:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:39:58 J0lYO5+tO
クラブに拒否されちゃってんじゃ仕方ないな

357:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:40:05 SLB02gI20
いいこと思いついた。雪国チームはJから出ていけばいい!

358:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:40:09 dwFsIYLyO
>>351
自業自得の意味が違うだろ馬鹿か?

359:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:40:14 vgr7oJTj0
山形・庄内在住でモンテサポの俺参上。
ハッキリ言って、秋春制賛成の方々って雪国の冬舐め過ぎだと思う。

山形地方気象台HPより「山形の気象特性」
URLリンク(www.jma-net.go.jp)

360:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:40:18 yYNs18zm0
秋春制は失敗したが、新スタジアムだけは何とかしたいだろうな
今んとこぜんぜん手応えないみたいだけど

361:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:40:30 ZDDsmlkk0
川崎だって雪の中ACLの試合やったし、
雪国だけの問題とか、日本海側だけの問題とか、
秋春派って、九州には雪降らない~とかお花畑なこと考えてそうだわ

362: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:40:54 c675MgyoP
>>347
プロだから試合見せるのと引き換えに企業やサポから金貰ってるのに
試合減らしたりわざわざ客が来難くなったり、企業が金を出しづらくする理由があるのか?

お前が生きてるのはどこの共産主義社会?

363:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:41:15 s94T8wrMQ
>>354
ならなんでロシアは春開幕なの?

364:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:41:42 /9/VNLEo0
>>358
いや正しいよ

365:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:41:52 iZsxHlpQ0
W杯で結果出したことだし強行しそうだな
まあ、ある意味面白いけど

366:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:41:55 /ujfca1l0
>>354
>「寒いから嫌」
って何だそりゃ(苦笑)

「人が集まれないのが一番の問題」なのも分からんとは…

367:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:42:03 IIq+Hyrq0
金は有るし北国の観客に対しJは細かい配慮をする
どーだ

368:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:42:14 s6xpHpI00
>>363
ロシアは超極寒だからね

夏は涼しいから

主にそれが理由でしょ

369:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:42:16 h7aBASPE0
URLリンク(www.nijibox3.com)

370:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:42:16 vgr7oJTj0
>>354
対戦相手が来れないんじゃ有利も不利も…


371: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:42:21 c675MgyoP
>>357
夏春に賛成してるクラブは少数派どころか0だからJにクラブがなくなります

372:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:42:27 hBKeaX6Q0
札幌(厚別)だと風吹くと、秋ですらメチャクチャ寒かったぜw
コンクリートが冷えてケツから冷えた。
だから、冬なら本州でもヒーター設置しないと厳しいと思う。

北国なら座席ヒーターとかいうショボイ対策以上の設備が必要に
なると思う。
風が無い日なら、冬でも結構暖かいんだけどね。
スタジアムって川原とか山の麓とか、浜の近くとか多い気がするし。

373:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:42:40 Gnf1RYjx0
現状案では誰も得をしないから反対ということで終わってる話
みんながみんなホームスタジアムを資産として保有してたら変わってたかもな

374:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:42:43 CMHNodeI0
>>354
興行面での影響が大きいからな。
地の利生かしていい試合やったとしても、周りの道路が凍結通行止めで
客入りがなけりゃ意味がない。まぁ、極端な話ではあるけどさ。


375:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:43:08 d0rCtudp0
>>354
暑さの利点を生かして戦えばいい

376:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 15:43:16 TO6szw3z0
>>349
うむ。グルメもっと努力して下さい。
あなたは庄内の動画で騙そうとした人だね。
運営面でも大変だろうが先ず荒天の問題は論破されてるじゃん。
少ない資本でJに参加したんだからそれなりの苦難は覚悟しましょう

377:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:43:28 akRtV7y6O
寒いから嫌なんじゃなくて、降雪で交通機関マヒしたら終わりだから反対してるっていうのもあるんだろうよ
試合中止になった場合の諸々の諸経費誰が出すと思ってんだか
カツカツでやってるクラブにとっては大打撃だぞ


378:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:43:51 4foIxsu70
まぁ真夏の運動量が少ないgdgdサッカーが見たい奴が多いんでしょw

379:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:44:04 /9/VNLEo0
>>362
広告費の話なら野球とバッティングする春秋制に理はないよ
企業には本来年間通じての方が望ましいんだから
電通電通言ってる奴らの言い分はそういうこと

380:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:44:08 s6xpHpI00
>>366
人が集まらないと関東圏に関してはないからいいよ

それは3月の開幕戦の入場数や高校サッカーの入場数でもわかる
寒いからサッカー見ないってのはただの妄想

地方のチームの観客数とかどーでもいいんでw
寒いとか言うなら見に行かなければいいんじゃないの??w

381:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:44:19 qTne6QH/0
>>365
W杯で結果出したことと強行の何がリンクしてるのか分からないし、
犬飼にJの日程を強制的に帰る権利は微塵もないんだけど、
秋春制にすると、W杯はシーズン終了直後の疲れ切った状態で
戦わなきゃいけないことだけは確定するよね
なんのメリットがあんの?

382:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:45:55 kCaS9pgv0
>>377
あと、中止になった試合はどこかに振り替えなきゃいけなくなるしね
雪だけじゃなくて、凍結で試合不可な場合だって考えられる

383:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:46:07 dwFsIYLyO
>>364
雪国がどんな悪いことしたんだ?

384:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:46:13 UakYO7kU0
そんなに秋春制にこだわるなら具体的青写真出せばいいのに。
それやると無理だってわかるからできないんだろう。


385:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:46:51 YXxjppE+O
>>283
でも富山なんて最近じゃ年に1,2回積もるか積もらないかの雪降るくらいだしな

386:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:46:58 wj0/J2Wo0
素人なんで教えて欲しいんだが、秋春制ってのは、7,8月の夏休みシーズンに
リーグがオフになるの?
プロ野球は、夏休みシーズンがかきいれどき。だから、交流戦のとき、セが
「夏休みのかきいれどきは交流戦外せ」と要求したし、お盆を中心とした日程では
変則日程で必ず試合日を入れる。
興行面を重視するなら、夏休みシーズンにリーグをオフにするって、考えられないんだが。


387:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:47:13 kCaS9pgv0
>>384
無理だって分かったけど、見ないふりしてるのが現状の犬飼なんですけど(´・ω・`)

388: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:47:21 c675MgyoP
秋春豚はニートでヒキコモリで中学地理レベルの知識も無いことだけは分かるね

389:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:47:29 /ujfca1l0
>>359
庄内は地吹雪が酷いからねぇ。
程度で言えば、村山が一番マシだわな。

最上と置賜は、酷いもんだよ。
話せばキリが無い(苦笑)


390:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:48:07 zwSCXHMb0
>>381
欧のトップリーグでやってる選手が疲弊している中、Jはベストコンディションでいどめるって
のは大きなメリットだよね。

391:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:48:17 dwFsIYLyO
>>380
画面の前で寝転がってみてる奴は気楽でいいな

392:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:48:18 /9/VNLEo0
>>383
降格の理由は勝ち点稼げなかった以外にはあり得ないんだから、それ。

雪国と何の関係があるのか知らないけど。

393:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:48:47 kCaS9pgv0
×素人なんで教えて欲しいんだが
○ヤキブタなんで教えて欲しいんだが

×秋春制ってのは、7,8月の夏休みシーズンにリーグがオフになるの?
○秋春制って名前の7月開幕、バリバリオンシーズン

394:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:48:47 U05CHWITO
>>379
野球とサッカーを「バッティングする対象」と考えているのは、メディアと広告屋だけ。

クライアントである企業側は、両者のマーケットがかなり相違しているコトはかなり認識してる。

395:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:48:51 s6xpHpI00
何で一度試してみようかって意見も出せないのかもね
そのへん海外は簡単にスケジュール変更できるけどね
イタリアは9月開催を10月に開催したりしてたし

なんか頭でっかちがもし試してうまくいくのを恐れてるみたい
スポンサーがどうのとかまたくだらん言い訳するんだろうけどサ

396:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:49:36 vgr7oJTj0
>>376
「内陸がダメなら庄内で試合やればいい」って、そんな甘いもんじゃないですぜ、こちらの冬は(´・ω・`)
冬期間は日本海からの強風で庄内空港も羽越線も使えなくなることありますし。
モンテの庄内ホームの小真木原陸上競技場は住宅街の中にありますが、
冬場は駐車場は除雪した雪の集積所になっている部分もあるので車の収容キャパは夏場の半分ほど。


397:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:50:34 dwFsIYLyO
>>395
そんな頻繁に開催期間変えられる分けないだろ馬鹿

398: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:50:39 c675MgyoP
>>386
Jリーグの場合夏開催だからって別に客が増えるわけじゃないけど、
冬にやったら客がそれ以上に減ると各クラブの経営陣が(非雪国も)ほとんど全クラブ判断しているので
夏の方が遥かにマシという意見で統一されている

それ以前にリーグ戦や国際試合でこなさなければいけない試合数を考えると
計算上開幕が7月中旬になるので、秋春じゃなくて夏春と言われている

399:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 15:51:05 TO6szw3z0
>>384
違う。面倒だから。

あと中止や交通マヒになったりしたらアウェーサポが帰れず地元に宿泊して地域が潤うじゃん

400:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:51:31 /9/VNLEo0
>>386
夏の平日も毎日やってる、毎日やれる野球が楽(異常)なだけ

401:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:52:19 s6xpHpI00
>>397
↑ほらね
いきなり否定

理由もろくに提示せずにまず否定したいだけ
これから挙げられる理由がまたくだらないんだろうな~
すでにわかる

402:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:52:23 wj0/J2Wo0
>>393
じゃあ、梅雨時の6月がオフなわけ?それなら、そんなに猛反発せんでもという気がするが。

403:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:52:24 vgr7oJTj0
>>399
帰宅できなくなるのはアウェーサポだけだとでも?


404:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:52:36 d0rCtudp0
>>380
犬飼が何考えてるのかさっぱりわからんというのが結論
夏は運動量が少なくなるから・・・という理由なら当然夏休みはオフなんだろうが
協会が一度組んだシミュレーションした日程では8月1週開幕

わけわからん

405:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:52:43 kCaS9pgv0
>>397
もう、そいつ相手にするのやめろよ

406:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:53:32 U05CHWITO
>>395
「海外が…」とか「一度試してみれば…」という発想が、実体験なりリスクマネジメントの発想を欠いた「頭でっかちな意見」だからだと思う。

407:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:53:52 Gnf1RYjx0
>>404
どっちにしろナイターで試合する日は減らないな

408:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:54:01 kCaS9pgv0
>>402
突っかかってくるところがズレてんだよ、豚は
今も6月は代表月間で、ほぼ休みだよ
(ナビスコはたまにある)

409:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:54:07 r3XJrWOo0
>>395
試すも何も試すだけのスタ設備とスタに審判と相手チームが来れる最低限のインフラ整備ができていないから
それらが全て整備したら初めてやってみても、という話になるわけで

犬飼の案はそういったものが徹底的に欠けているから

あと庄内の動画で騙したとは言っている人は2010年2月6日について調べてみるといい
庄内どころか新潟も山形市も地吹雪にあっている。それどころかその日はほとんど雪は降ってないぞ
場所が違うとかいう前にまず雪について知識を増やしたらどうかなw

410:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:54:34 /ujfca1l0
>>396
庄内も冬場は大変だねぇ。

411:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 15:55:10 TO6szw3z0
手か印象操作はいい加減にしろよ
山形市周辺と庄内じゃ気候違うし、1月~2月で均等配分しても
山形ホームは多くて4回~5回だぞ!
それを3回くらいに調整すれば荒天の日に当たる確率かなり低いだろが・・

412:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:55:18 UakYO7kU0
問題点を検討せずやってみればって、
泥舟に乗るよなモンでしょ

終わってるよ

413:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:56:08 uFfeHLcc0
川崎の雪の中ACL見に行ってたけど、あまりの寒さに意識飛びそうだったよ
もちろん超完全防備でつま先含む全身ホッカイロしてたのに
屋根下で立って声だし応援もしてたにもかかわらずね…
最後のほうは勝っても負けてもどっちでも良いから
選手たちが怪我無く無事に終わることだけを願ってたわ

関東の川崎でさえこんなに困難なんだから
雪国地域は押して知るべし

414:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:56:12 /9/VNLEo0
>>394
そうですか。スタジアムの広告が全くかぶらなくなったら信頼しますね。

415:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:56:19 vgr7oJTj0
ちなみにモンテの庄内ホームである「小真木原陸上競技場」の周辺はこんな場所。
URLリンク(www.chizumaru.com)
周囲は細い路地が多いし、積雪時は更に道幅狭くなる。

416:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 15:56:22 TO6szw3z0
>>403
地元サポが使うからタクシー屋さんが儲かるじゃん

417:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:56:41 s6xpHpI00
>>409
いや、スタジアムは現状ので問題ないから
雪国のチームとかマジでどーでもいいから
本当にあの足引っ張ってるチームはどうでもいい

418:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:56:59 1XgXiX6M0
>>403
というか仕事までに帰れなくなるかもしれないという状況なら
普通の社会人なら最初から行かない

419:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:57:13 r3XJrWOo0
>>411
残念ながら確率の問題ではない。
この時期は1時間ごとに天候変わるのだが? 知ってる?

420:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:57:14 /k1DlcQFO
>>399
リピーターが減る。
顧客が損して儲けても長い目でみた場合、大きく店側が損する。商売の基本。

421:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:57:44 /ujfca1l0
>>412
「試しに一回やらせろ政権」と一緒っすから(苦笑)

422:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:57:59 DfHxL2qz0
雪国なんかどうでもいいなんていってる時点で話になんねえよ屑

423:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:58:10 UakYO7kU0
秋春制支持者の言うことはめちゃくちゃだな。

424:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:59:11 J0lYO5+tO
別に雪国のクラブだけが反対してるわけでもないしね

425:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:59:13 s6xpHpI00
ちなみに去年移行してた場合
今年の山形の試合は土日は1試合しか雪降ってませんwwwwwww

ちなみに積雪深は11cmwwwwwwwwww


URLリンク(weather.yahoo.co.jp)

426:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:59:19 vgr7oJTj0
>>411
印象操作も何も、庄内・内陸合わせて『豪雪地帯』ですが何か?

427:名無しさん@恐縮です
10/07/22 15:59:38 /k1DlcQFO
試すだけの魅力がないのに試せと言われても困る。

428:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:00:04 UJMhNI8E0
何か必死に雪国だけの問題にしたい人がいるけど。
積極的に夏春に賛成してるクラブなんてないから。だから反対派の人がチェアマンに選ばれたわけで

ディズニーランドだって冬は客が減る。わざわざ観客減ると見込まれる時期にやりたい馬鹿はいない

429:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:00:49 IIq+Hyrq0
>>389
庄内の地吹雪が酷い?山形の地吹雪サッカー見たいな
っていうか集客のフレーズになる感じ災い転じて福とか

430:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:00:59 dwFsIYLyO
>>425
ここ10年くらいのデータもってこいよ

431:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:01:05 /ujfca1l0
>>415
雪降ったらキツそうだわ。
庄内の地吹雪の時って、凍えて凍りそう?

432:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:01:05 CcaQQapi0
>>425
おまえまわりから、こいつ使えねえなあ、って思われてるって気づいてるよな?

433:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:01:11 s6xpHpI00
後からJリーグに入ってきた奴らが偉そうにルール変えるなって言ってるから
嫌われれるんだよ
何様?雪国チームって

434:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:01:33 vgr7oJTj0
>>425
その「11cm」が積もった今年の4/17の山形市
URLリンク(yamagata-np.jp)


435:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:01:45 r3XJrWOo0
>>425
ヤホーの天候データは午後3時時点の天候しか記録しないので全くの無意味だよw

436:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:02:18 s6xpHpI00
たったの1試合雪降るのが嫌だから反対しますってか?w

笑えるな~何なのwwwwwwwwww

437:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:02:25 J0lYO5+tO
>>433だから反対してるの雪国のクラブだけじゃないから

438:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 16:02:42 TO6szw3z0
>>419
明らかに確率の問題でしょww
あなたは毎日地震に備えてますか?毎日傘持って(折りたたみじゃない)歩いてますか?
テポドン警戒してますかって事と同じでしょ?
それに天気はどこでも刻々と変化します。山形だけじゃないし
都内のゲリラ豪雨って知ってるよね?もちろん・・


439:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:02:55 UakYO7kU0
なんか終わってるな。

440:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:02:59 RO10AReS0
あーあそんなに草生やして

441:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:03:06 Gnf1RYjx0
海外の選手の移籍の話についてもEU枠が創設された時点で
期待できるものでは無いと既に論破されてる

442:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:04:04 vgr7oJTj0
>>429
一般道で視界不良で交通事故多発でしたぜ、「雪が少ない」と言われた今年でさえ。

443:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:04:32 PIWMGA1B0
新潟・山形は試合より、アクセスの安全性が最重要課題なんだと思う。経費かければ、試合の内容は別にして、90分経てば成立する。

雪国の人が「大変だ」と言うのが理由にならないなら、犬飼会長を中心に現地で大丈夫を実践してシミュレーションするべきだ。開催が可能であることを証明できれば、雪国クラブも納得する!

444:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:04:32 coJbs0GW0
>>402
6月オフは代表だよ
だからJ2はやってる

445:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:04:48 /xohg0Eq0
秋春制いいと思うけどな。
雪国はヒーティングか代替え開催で乗り切れる。
ただレベルの高い試合を言うなら、それより何よりJ1の2チーム削減が必要。
現状から言うなら16チームがいい所でしょ。


446:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:05:46 /9/VNLEo0
だから雪の時期はアウェー連戦でだいたい解決だっての

447:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:05:46 vgr7oJTj0
>>431
油断すると即事故ります。
凍えるどころか息がしにくいです。

448:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:05:53 wj0/J2Wo0
>>428
「冬ならもっと注目されるかも」というのは、考えにくいのかな?
正直言って、東海地方では、野球のシーズン中は野球以外のスポーツに注目して
もらうのは難しい。


449:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:06:15 UakYO7kU0
犬飼は机上の空論さえ示してないんでしょ、無理無理。

450:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:06:48 IIq+Hyrq0
でも山形も高校サッカー決勝戦は寒い中
たくさんの観客集めてやってるんでしょ

451:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:07:17 J0lYO5+tO
>>446それはホームでやる方が収入減るからイヤって拒否してる

452:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:07:39 CcaQQapi0
>>449


キッチリと仮想秋春制の日程を組んで

無理ですって結論がでてるのに無視してる

453:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:08:11 dwFsIYLyO
>>450
いつから決勝が山形開催になったの?

454:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:08:28 UakYO7kU0
>>450
真冬には予選やってないでしょ。


455:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:08:30 Qoom2W7e0
>>10

北国チームは防寒準備してくるからまだいいが、薄着で来るアウエーサポがアウト。


456:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 16:08:58 TO6szw3z0
>>426
豪雪地帯なのわ知ってるよ
でも津南とかほどじゃないでしょ
季節風の影響が全然違う庄内と盆地を一緒にしないように
シトシト振る雪と吹雪じゃ影響が全く異なるのはあなたがよく知ってるはず。
わざと隠すなよな

457:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:09:37 vgr7oJTj0
>>450
去年の山形県大会決勝は10/24です。

458:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:09:58 s6xpHpI00
スタジアムのアクセスが~とかそんなの地方のわがまま
地理条件の問題だし最初からサッカー以外でもそういう悩みを抱えてる地域じゃん
なんでそいつらに合わせなきゃいけないの??
日本サッカー全体が迷惑受けるとかありえないよ

459:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:10:48 UJMhNI8E0
>>448
冬に開催されてる、代表戦はそれなりに人気があるバレーのVリーグの注目度見ればそれはあんまり期待できないのでは

460:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:11:04 RO10AReS0
>>458
草生やさないの?

461:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:11:14 IIq+Hyrq0
>>457 10/24かスンマソン

462:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:11:17 PIWMGA1B0
>>456
積雪量の多き地域は、山間部で風が弱い。
少ない地域(新潟市)は、想像以上の突風の嵐。
その新潟市に辿り着くまでは、地域によってはブリザード。
あなた様の、おっさる通りです!

463:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:11:19 1XgXiX6M0
>>458
いいかげんその釣り飽きてきたんだけど

464:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:11:26 UakYO7kU0
>>456
津南が出るとはお前本当は秋春制騙った新潟サポだろ

465:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:12:11 akRtV7y6O
大体雪国の人って「寒さに強い」じゃなくて「防寒の方法が分かってる」だけでしょ
わざわざ寒いところにいく人も少ないでしょうに

466:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:12:20 r3XJrWOo0
>>438
URLリンク(www.data.jma.go.jp)

こんな1時間先が読めない天候がずっと毎日続くのですが?
しかも視界も大きく変わるんだよ…
あと風速が強ければ地吹雪⇒視界は悪くなるんだよ

これを確率と表現する人は気候をなめているとしか思えないよなぁw

どこかにヤホーの張っている人がいたけどもうちょっと正確なものを貼ろうね

467:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:12:27 s6xpHpI00
マジで雪国チームの不幸自慢みたいなの聞きたくないから
勝手にてめーらが参加してきたくせに何で仕切って
日本サッカーにおれについてこいって感じなんだろ
リーグ全体に迷惑かけてる自覚はないのかな

468:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:12:37 /9/VNLEo0
>>451
営業努力で解決すべき話
あるいは家でアウェー戦見る客当て込んでスカパーと広告屋に出させる

469:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:12:57 /k1DlcQFO
>>448
現状は一番盛り上がる開幕、終盤戦が野球のオフの時期でもメディアの扱いはこんなんだからね。

残念ながら秋春制なっても期待しにくい。

470:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:13:05 d0rCtudp0
>>448
今でも開幕と終盤の優勝争いという一番盛り上がるはずのところが
野球のオフシーズンなのに取り上げてもらえませんが?

471:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:13:46 coJbs0GW0
>>458
今のまんまでも特段、日本サッカーには迷惑かかってないから
夏春のメリットって何さ?
移籍なら、現状でも海外視野に入れてる奴らはオプションで出れるようにしてるし
費用対効果で南米に勝てる奴なら、現状でも行ける

第一、6月シーズン中に本大会あるんだから
春夏のメリットのほうがはるかに大きいんだけどねw

472: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:14:02 c675MgyoP
コテの基地害はスタジアムの周辺が10cm程度の降雪だったらいいと思ってるらしい

毎年山形が3月の少し雪が解けた頃に人海戦術で除雪してるのも無視なら
県外や県内でも山間部からやってくるサポーターの交通の便は考えないと

流石はヒキコモリ常人とは発想が違うね

473:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:14:23 /ujfca1l0
>>447
うわぁ、そんなに酷いんだ…。
庄内の皆様が、事故や事件で巻き込まれないように願ってますよ。

474:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:14:44 vgr7oJTj0
>>456
もし「内陸開催不能・庄内代替開催」になったとしても、その際の移動は?
内陸豪雪ならR112(月山道)も影響受けるのは確実ですし、
下手すると高速道も通行止めになりますよ?
JRもストップする確率が高いですし、空路はチャーター便でも用意しない限り
山形から庄内へは移動できません。

475:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:15:05 s5joocPR0
>>467
どのクラブも反対してるのに犬飼の独りよがりがリーグに迷惑をかけてることについて一言

476:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:15:53 UJMhNI8E0
もうめんどくさいから山形の雪はたいしたことないってことでいいよ
何回も触れられてるように雪国だけ反対してるわけではない。

477:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:16:01 /9/VNLEo0
Jがプレーオフ止めちゃったからどれが優勝決定戦なのか分からんのが問題なのだろう

去年の最終戦なんてまたとない条件だったけどいつも通りの普通の一節としか認知されなかったのが敗因

478:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:18:14 s6xpHpI00
サッカーに限らずどんなスポーツでも1月2月は開催できないねこれじゃ

雪国の人たちの意見だと1月2月は交通が雪で麻痺するからだってさ

おれ達が加わってる以上は1月2月はどんなイベントも開催しないでくださいってか

こういうのって自分勝手って言うんだと思うんだけど違うかな?

479:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:18:14 J0lYO5+tO
>>468それは出来そうなんだな?

480:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:18:53 Pq3QfJLs0
>>467
秋ー春を支持してるクラブが3つしかないんだが
その3つですらスタや練習場などの問題がクリアされたらという条件つき

481:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 16:18:59 TO6szw3z0
>>464
別に新潟の人間じゃなくても津南の豪雪は全国的に有名でしょw
ちなみにおれは新潟県人じゃないし。残念!
あと新潟市内に雪が降るのは稀らしいね。今年は異常気象で大雪があったみたいだけど

関係ないけどコテ付けてる奴見て脳髄反射で基地外認定するって・・・
2ちゃん脳ですなww


482:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:19:36 s6xpHpI00
フィギュアスケートとかも山形では1月2月は開催できないよね~
雪が降って交通が麻痺するから

こりゃ大変だ

483:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:19:52 s5joocPR0
>>478
人の質問に答えてください、都合の悪いレスはスルーですか?

484:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:20:52 /ujfca1l0
>>476
理解出来ない人には、何を言っても無駄ですからねぇ…

485:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:20:59 TTqtGP230
クライマックスシリーズだけは絶対にやめてほしい

486:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:21:40 dwFsIYLyO
>>482
フィギュアスケートって25000人も集まるもんなの?
あと真冬開催のフィールドスポーツを挙げてよ、お前の意見じゃたくさんあるらしいから

487:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:22:15 vgr7oJTj0
>>478
R345の動画ですが、こんな状況下でもサッカーができるとおっしゃるので?
URLリンク(www.youtube.com)

投稿日は2009.1.16となってますな。

488:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:22:42 s6xpHpI00
すごいよね~自分達の地域は外出できないから
その時期は試合するなだってさ

何様なんだろうな
ステージ優勝一度もないくせに

489:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:23:12 XE3h2vAf0
東京名古屋大阪京都の夏は世界一息苦しい
選手の7割が秋春制に賛成してるんだから東北人は我慢しろや

490:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:23:25 J0lYO5+tO
雪国のクラブ以外も全てイヤだって言ってんだからどうしようもないだろ

491:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:24:02 /k1DlcQFO
>>478
自分だけの理念の為に通常なら生き抜ける者を切り捨てるというのは自分勝手ではないのか?

492:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:25:15 s6xpHpI00
>>486
フィールドスポーツじゃなくても館内スポーツでもコンサートでも一緒じゃないの?

交通機関麻痺して会場にすら来れないみたいだからさ

493:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:25:47 vgr7oJTj0
国道7号線の地吹雪(投稿日:2009.2.25)
URLリンク(www.youtube.com)

494:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:26:30 wj0/J2Wo0
>>469、470
確かに、メディアの扱いは今でもよくはないけど。
ただ、大学ラグビーの対抗戦とかが(一時期ほどではないにしろ)人気があるのは、
他のスポーツがあまり行われてない冬にやってるということもあるんじゃないかな、
と思って。


495:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 16:26:34 TO6szw3z0
そもそも交通マヒするって言っても山形じゃたいしたことないでしょ
都内で集中豪雨受けたときや同時に人身事故起きた方が影響でかいから大げさに言いすぎです。
山形で麻痺してもせいぜい影響は多く見積もって数千人?都内はゼロの数が2つ違うよ
そもそも車所有率が100%以上なんだから全ての道が通行止めにならん限り麻痺なんかしないでしょ

496:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:27:05 akRtV7y6O
京都の冬は地獄のように寒いっていうのを知らない人がいるらしいw
っていうか京都なんて冬も夏もどっちにしても地獄なんだからそんなこといったらどうしようもないw

497:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:27:05 kCaS9pgv0
>>446
お前みたいな馬鹿は一体何が言いたいの?ねえ
アウェーってどこ?ねえ

498:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:27:10 vgr7oJTj0
>>492
そりゃ、観客どころか選手も来れなきゃ開催できませんからね。


499:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:27:36 r3XJrWOo0
>>478
12月~3月にNDスタの隣の体育館で行ったイベントが

Vリーグ(土日セットで2試合×1回)
中学生のバレー大会(1回)

ぐらいですよ

あと日程くんは「ホーム3連戦」「アウェー3連戦」を組まないようにしているので、冬期間に1度だけとかいう日程の組み方は
しません。

自分勝手ではなくてそのくらいのことをどのスポーツもやっているの
理解したかな?>>478さんw

500:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:27:52 e64VAx0A0
>>448
前からこのテの阿呆の発想がさっぱり分からん

501:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:28:34 dwFsIYLyO
>>492
そんな頻繁に真冬にそんなに人がまる催し物があるのか、教えてよ

502:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:28:44 s6xpHpI00
>>491
自分勝手じゃないでしょ

マリノス対山形の試合見てその時期でも試合行うことは出来るのはわかってるし
雪が降った試合でも山形サポーターはスタジアムに来てたよね

つまりは悪いケースとして想定される雪が降っても応援できるってこと
何が問題なのかさっぱりなんだけどね

過剰に酷い環境にいるってアピールしてるのもなんだか
鼻につくよね・・・

503:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 16:29:04 TO6szw3z0
>>499
>あと日程くんは「ホーム3連戦」「アウェー3連戦」を組まないようにしているので、冬期間に1度だけとかいう日程の組み方は
しません。

プログラム替えればいいじゃん。何言ってるの?


504:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:29:18 vrc5hVJZ0
日本に世界有数の豪雪地帯が無いなら俺も移行には大賛成だ。
でも日本はその世界でもトップクラスの豪雪地帯があるんだよな。
そしてそこにチームがある限り移行出来るとは到底思わないんだよ。

冷徹にその地域を切り捨てるってなら話は別だけどそんな事出来るワケ無いし。

505:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:30:01 e64VAx0A0
>>504
反対派まで雪に特化した問題みたいなこと言いだすなよ、アホ臭い

506:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:30:02 JD3VYtVE0
野球には敵わないから秋春制にしないとだめだね

507:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:30:04 s5joocPR0
>>502
ねえ、雪国以外のクラブも反対してる件について早く答えてよ

何で雪国だけ目の敵にしてるの?

508:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 16:30:44 TO6szw3z0
>>502
気象やスケジュールのことも散々論破してあげてるのにしつこいよね・・・

509:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:30:56 J0lYO5+tO
開幕も優勝決定もプロ野球とかぶってない今の方がメディアの露出的にはまだマシ

510:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:31:34 Oi3Qz4NK0
>>493
ホワイトアウトしてからが本物ですよ

511:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:31:46 s5joocPR0
>>508
えっ、一人で納得してるだけじゃん

512:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:32:14 e64VAx0A0
>>506
意味も根拠も分からん

513:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:32:37 /ujfca1l0
>>495
人身事故あったって、別の線に乗り換えられる事も多いし。
ま、遠回りにはなりますが。

514:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:32:51 XfOMYp/20
>>34
あの人の言うことに耳を傾ける必要はあるが、その主張の全てが全てを同意する必要は無い

515:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:33:05 s6xpHpI00
>>499
おこなったイベントのこととか聞いてないよ
要は他のスポーツも出来ないぐらいの特殊な地域ってことでしょ?
そこにサッカーを巻き込まないで欲しいんだけど??
2月3月にサッカーしたい地域の人には大迷惑でしょそりゃ

516:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:33:10 brEFHlVrP
詭弁のガイドライン


1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする


517:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:33:12 f8wJ2BPs0
ホント害以外何者でもないな

518:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:33:28 gxMT9FxD0
>>296
> そもそも高校とか大学などのサッカーは今後衰退すべきリーグだし

>>320
> 新潟や山形なんて
> Jリーグトップリーグの途中参加チームじゃん
> しかも一度も優勝してないチーム
>
> こいつらに合わせる義理はない

いやあ、凄まじいなwww

519:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:33:36 r3XJrWOo0
>>502
その日は午前中に晴れたから除雪もできたしアクセスもそんなに被害がなかった
ちなみに除雪できなければ試合延期になってた

あと昨年の名古屋戦は
試合開始時には晴れていた(が後半降ってあんな状況に)

状況をもうちょっと把握してからレスしようねw

520:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:33:39 wj0/J2Wo0
>>500
マスコミへの露出度の違い。

はっきり言って、野球のシーズン中なら、デイリー、中スポ、報知の一面にJリーグが
来ることはまずありえない。一般紙の運動面にしても、見開き2ページの大半を
野球がとっていく。
冬場なら、野球以外のスポーツが一面をとる確率は格段に跳ね上がる。

521:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:34:00 vgr7oJTj0
>>508
コテに「エリモ」とついてますが…本当にえりも在住の方で?
もしそうなら、冬場の厳しさはかなり身に沁みているはずなのですが…
「冬場にサッカーなんて無理だろ」、と。


522:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:35:44 s6xpHpI00
>>508
彼らって過酷な環境にいるんだ自分達ってアングルに酔いすぎてるよね
はいはい、大変でしたね~ぐらいで済ましたほうがいいかもね

523:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 16:36:07 TO6szw3z0
>>504
ですから1月~2月の7~8週で3回~4回のホームで何度荒天に当たるのかって事を
冷静に考えれば豪雪地帯(笑)の日本でもできます。
荒天続きの山形では毎日全員会社も学校も逝かずに引き篭もってるのですかって話

524:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:36:15 vgr7oJTj0
>>519
1m単位で積雪しても秋春派の方は「グランドに重機入れて除雪すればおk」とか言い出しそうな…

525:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:36:19 e64VAx0A0
>>520
だから、マスコミへの露出の違いを主張する根拠がさっぱり分かんないんだが

526:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:37:31 /k1DlcQFO
>>502
練習はどうするの?
試合は出来ても観客動員数が減るのは目に見えてる。

現状で出来てる事を出来なくする意味がわからない。

失う物に対して得るものが少なすぎるんだよ。

527:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:37:52 akRtV7y6O
報道量の多さで野球と競うのはアホらしい
だってあいつらの親会社って新聞社だし
そりゃ子会社の記事とりあげるわな
そんな次元の問題じゃないんだよ


528:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:38:01 SURlKVg80
>>520
お前の脳内妄想を根拠にされてもなあ・・・
だったら、一番盛り上がるJの優勝争いとか、野球が完全オフの天皇杯とか、全部一面に来るはずだよねぇ

529:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:38:01 J0lYO5+tO
シーズン終盤から優勝決定までの一番大事な時期がプロ野球とかぶらない今の方が絶対いい

530:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:38:02 vgr7oJTj0
>>523
>>516
>6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める

531:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:38:11 /9/VNLEo0
>>497
まぁ、現実的な解決策出されると火病るしかないよね

532:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:39:12 wj0/J2Wo0
>>525
プロスポーツは興行なんだから、マスコミに注目してもらって広くとりあげてもらって
ナンボのものだと思ってたんだが……違うのかいな?

533:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:39:30 SURlKVg80
>>531
それは、具体的にアウェーを答えてから成り立つ話だなあ
あと、冬場アウェー連戦させるクラブ名も具体的に挙げなきゃね

534:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:39:34 U05CHWITO
>>508
論破できてないから、話がループしてるのさ。

降雪地域の事情を過剰にアピールする必要はないが、これまで「論破」とされた内容が、実体験やコスト意識に欠けたものであるのもまた事実。

大多数のクラブが移行に消極的である、という現状が、移行のメリットが少ないコトを証明してる。

それこそ「降雪地域等の一部のクラブだけの問題」なら、もっと賛成するクラブは増えるはず。

そうじゃないというコトは、それだけの問題ではない、ということさ。

535:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:40:09 RO10AReS0
>>522
雪国以外のチームが秋春制に反対してることについて一言

536:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:40:16 dm06sxp90
>>532
>>528
>>529

537:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:40:33 r3XJrWOo0
>>520
そういったマスゴミは
 1月は自主練を1面にする
 2月はキャンプ情報を1面にする
ので露出度は変わりませんが?

ごくごく1部の新聞のみ1999年の冬期間の月曜日の1面が「中田」でしたが
デイリー中スポ放置は相変わらずでしたけど?w

538:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:40:41 s5joocPR0
>>531
8試合くらいアウェー連戦させるつもりなの?

539:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:40:58 cOaczamu0
>>532
現実に野球とかぶってない時期も取り上げられてねーし

540:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:41:20 coJbs0GW0
>>520
今でも開幕と終盤は野球はオフだが、紙面は野球に取られてるんだが
盛り上がる両方を野球とシーズンかぶらせて何がやりたいんだ?

夏春煽りの変更するメリットって、それくらいしかないんだろうが
ええ加減にせいよ

541:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:41:24 /9/VNLEo0
>>533
冬場ホームが雪に埋まるクラブが半数未満なら具体的にとか要らんよ

542:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 16:41:39 TO6szw3z0
そもそも降雪のリスクだけがクローズアップされてるけど、
他の地方でも同様のリスクはあるじゃん。
落雷・集中豪雨・竜巻・地震なども同様に考えたらどこでも試合なんか出来なくなる

543:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:41:50 s6xpHpI00
なんか思い違いの馬鹿って本当に多いよね
山形の天気で今年雪が土日で降ったのは1回だけw

こういう状況から試合に雪が振る確率を考えたら過剰に意識してるのが本当にわかるわけで
梅雨の時期も雨降ってたら交通麻痺することあるし洪水や落雷落石の可能性も出てくる
電車も止まったりするよ

何雪国を特別扱いしてんだかw

544:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:43:02 /9/VNLEo0
>>538
間にホームでやりたきゃやってもいいんじゃない?

545:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:43:25 J0lYO5+tO
一番客入る浦和でさえ冬場にホームが多くなるのは客減るからイヤだって言ってんだからどこも無理だろ

546:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:43:50 RO10AReS0
>>543
なんで質問に答えないんですか?
何回も質問されてますよね?

547:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:44:00 vgr7oJTj0
>>542
落雷・集中豪雨はともかく、竜巻・地震は降雪に比べてもっと確率が低くなりますなぁ。
あ、ちなみに庄内沖には『将来大型地震が発生する可能性がある「地震の空白域」』が存在しております。


548:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:44:07 s5joocPR0
>>544
それじゃあ何も解決になって無いじゃない

549:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:44:20 UJMhNI8E0
もしかして夏春派の人は、他のクラブはやりたがってるけど、雪国だけが反対してるってイメージしてる?

550:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:44:35 /k1DlcQFO
>>544
練習はどうするの?
移動のコストは?


551: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:44:56 c675MgyoP
>>542
他の地域でも冬は強風が吹いて試合にならない可能性が高いし
スタジアムに屋根がなければ冬に雨なんか降ると客が3桁になるところがあるし
スタジアムまでの道が凍結しかねないクラブがあるし
練習場が使えないクラブがあるしで

賛成してるクラブが無いんだよ分かったか馬鹿

552:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:45:00 vgr7oJTj0
>>543
今年「だけ」のデータで開催可能とは判断できませんね。
過去のデータも合わせて判断しないといけませんね。


553:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:45:19 /9/VNLEo0
去年の鹿島対浦和以上のシチュエーションもそうそうないだろう。
優勝決定戦をプレーオフにでもしない限り
春秋でも秋春でもこれ以上注目集めるのは難しい。

554:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:45:41 RO10AReS0
>>549
そうなんじゃない?
質問しても答えないし

555:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:45:41 r3XJrWOo0
>>543
> 山形の天気で今年雪が土日で降ったのは1回だけw

はい、ダウト
ヤホーの気象情報をみているから…

今年の冬の山形は土日ほぼ毎回雪降っていましたが?
気象庁のページのほうを確認しましょうねw

556:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:46:04 vgr7oJTj0
>>549
多分そうでしょう。
反対のカキコ見ていると雪国叩きが殆ど。


557:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 16:46:12 TO6szw3z0
>>530
関係あるじゃん。サポが家に帰れなくなるんでしょ。
それなら学校や会社から帰れない状況じゃん。
なんか違うのか?

558:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:46:16 s5joocPR0
>>553
2005年の方が盛り上がってたと記憶しておりますが

559:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:46:44 FZ0zQStjO
一度豪雪地帯の中で日本代表の合宿とFIFA公認Aマッチ試合をやるのも悪くないかも!


560:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:47:04 s5joocPR0
>>556
質問しても全く返さないしねー、何か私怨でもあるのでしょう

561:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:47:06 /9/VNLEo0
>>548
別に雪の中やりたいなら止める理由はないよ。

>>550
協会の責任で URLリンク(www.s-ntc.com) なり何なり貸すべき

562:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:47:57 J0lYO5+tO
今は野球とかぶってないから優勝した日にはほとんどのスポーツニュースに選手が生出演したり出来るけど、五月、六月ならそうはいかないだろうな

563:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:48:50 Oi3Qz4NK0
>山形の天気で今年雪が土日で降ったのは1回だけw

でその間に降って積もった雪はどうするのさ?

564:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:49:00 /ujfca1l0
>>547
そうなんだ…。
いつ大地震が発生するか判らないね。

565:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:49:49 s5joocPR0
>>561
だから何試合もアウェー連戦が続くことが問題なのにそれのどこが解決策なのかと
思いっきり他人事だよね

566:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:50:10 Hlf04Ldo0
>>559
今日ぐらいの暑さで昼間に試合やってみようぜ
観客含めて何人死ぬかな?

567:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:51:01 /ujfca1l0
>>563
ですよね~w

568:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:51:45 vgr7oJTj0
2009年12月の山形県の天候(山形地方気象台作成)
URLリンク(www.jma-net.go.jp)

569:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:52:02 gxMT9FxD0
>>566
甲子園なんて死者が凄いんでしょうね___

570:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:52:13 /9/VNLEo0
>>558
CS末期でも視聴率二桁あったそうだけど、'05・'09はどんぐらいだったんだろう

571:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:52:44 /k1DlcQFO
>>561
思いきったな…(笑)
地域密着の理念は無視か。そもそも何チーム合同で同じ施設使わせる気だよ。
協会も必要じゃない金使わなきゃならないし。
どう考えてもメリットが少なすぎる。

572:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:53:10 /9/VNLEo0
>>565
別段大した問題じゃない。後でホーム連戦で帳尻は合う。

573: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:54:23 OCRYBTigP
札幌と関係の深い野々村芳和ですら条件付きで秋春制に賛成なんだぜ
7分45秒から
URLリンク(www.ohbsn.com)

574:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:54:33 l25vF2U80
>>468
欧州のトップリーグとスケジュールを合わせて夏のだらだらした試合を
無くさせるためだけにそれを現在反対しているほとんどのクラブに強要するの?

575:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:54:43 ItUGY9BR0
12月~3月初旬
 雪国開催不能

7月~8月
 熱くてヤヴァイ
 試合の質の低下

結局2ステージ制が一番だったって事だね。

問題は2年毎にW杯とオリンピックが入ることだけど・・・

576:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:55:44 FZ0zQStjO
2月の新潟・山形・仙台・北海道でアジア大会全試合をナイターで開催すればはっきりするんじゃねえ?
参加国全部が合宿も練習も全部現地で遣ると言う事で。


577:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:55:54 1e+WPmqy0
夏春厨って、どうして机上の空論にすらならない妄想レベルで物を言うのかねえ
犬飼そっくりと言われればそれまでだけど

578:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:56:20 vgr7oJTj0
>>561
雪の中やりたくないから大多数のクラブが秋春制反対している訳で。
だいたい札幌Dだって試合に使う芝の育成はどうするのかと。
札幌D使えなきゃ真駒内でも使うんですか?真冬に。

人工芝にしたって管理・維持費はかかります。
千葉マリンスタジアムが人工芝取り換える為の費用ねん出のため募金活動やってますし。

579:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:56:25 ItUGY9BR0
>>569
野球という競技はサッカーみたいに全力で走り回る場面はワンプレーや局面だけじゃん。

580:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 16:56:27 TO6szw3z0
>>566
暑さ寒さもリスクは似たようなものでしょ。
熱中症で倒れるってニュース連日やってるし
寒いのは着込んだり対策すれば何とかなる。
昔警備員やっとことある友達も言ってたね。
夏が辛くてやめたって

あと俺は雪国に私怨なんてない。魅力のあるサッカーをすれば
観客は来るし、本当にどうしようもない時は延期すれば言いだけ

581:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:56:45 s5joocPR0
>>572
疲労度の蓄積が他チームとは違うから合わないのでは?

582:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:57:07 YEcl1iT+0
>>580
ばーか

583:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:57:52 1e+WPmqy0
>>562
野球とかぶっててもW杯に出場した選手はTV出演してたし、関係ないと思うよ
相撲だって優勝した力士は出演するしね

584:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:58:00 MIjogLKA0
あまりに秋春派の論理が酷いんで、折角ネカフェで漫画呼んでたけど
書き込みができる自宅に帰ってきたぜ。今日明日休みだからお相手ができそうだ。

で、この中で北国居住経験アリはどれだけ居る?
俺は寒いところ(岩手)と夏暑いところ(群馬・高崎と館林)両方住んだ身で言わせれば
真冬と真夏両方やるべきではないが、どっちかやらなきゃないとしたら真夏だとおもうね。
真冬は無理だって。東北じゃなくても前橋の2月でも無理。

585:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:58:21 Gnf1RYjx0
日本における秋春制はメリットが無いからやらないという話で終わってる
これにいつになったら気づくんだろう

586:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:58:42 r3XJrWOo0
あと、練習場のことを考えていない人たちへ。

仙台山形新潟は2月に地元で練習してませんが?

仙台:1/22~1/29グアム(1/30~2/1移動+オフ)、2/2~2/12延岡、2/13~2/28宮崎
山形:1/25~2/4グアム(2/5・6移動)、2/7~2/15雲仙(2/16・17移動)、2/18~3/5宮崎(そのまま開幕戦の平塚へ)
新潟:1/25~2/10高知(2/11~13移動+オフ)、2/15~2/28御殿場

そのぐらい冬は厳しいのですよ、芝生にも。

587:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:58:42 1e+WPmqy0
>>566
なんでわざわざ昼間に試合すんの?
馬鹿なの?

588:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:58:56 Oi3Qz4NK0
ホントに寒い時に寒い所で動き回ると相当疲労が蓄積するぜ

589:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:59:24 gZO41Gnj0
雪が降った日が少ない云々言ってる奴がいるが、雪は積もるんだよ。
降ったその日に溶けて無くなる訳じゃないからな。


590:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:59:24 s6xpHpI00
サッカーのチームって欧州も大体中盤あたりで戦術も浸透してレベルが高いサッカーを見せられるのに
Jリーグは今の環境だと真夏にその時期を迎えてしまうのが痛い

逆に秋春制はピークが欧州と同じように1月2月
そして気候的にも動きやすい時期

その時期にサッカーを出来ないのがな
どっかの足を引っ張るチームのせいで・・・
本当に困る・・ああいうのが一番

591:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:59:25 J0lYO5+tO
雪国のクラブだけの問題だと思ってんのかな
全てのクラブが反対してるのに

592:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:59:39 MIjogLKA0
>>575
とはいうがなぁ、真夏開催はナイトゲームなんだから
35度とか40度でやってるわけじゃないんだぞ。
真冬は最高気温が氷点下とか一桁とかそういう世界。

593:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:59:42 vgr7oJTj0
>>584
かつて日本の最高気温を観測した山形・庄内在住者ですが、
やるべきだとしたら真夏でしょう。
真冬の開催はあらゆる意味で「自殺行為」だと思います。


594:名無しさん@恐縮です
10/07/22 16:59:59 +fB2S5WV0
あと、夏春厨は「夏は試合の質が低下する」とかいうよね
夏春にしても夏に試合はあるのに、ヴァカなのかしら

595:名無しさん@恐縮です
10/07/22 17:00:07 /9/VNLEo0
>>571
冬場プロと練習出来るなら金出してでもいい、目に止まりたい、プロ入りの実績が欲しい
って大学に金出させてもいい

596:名無しさん@恐縮です
10/07/22 17:00:27 s5joocPR0
>>590
クラブの大半が足を引っ張ってるのか、そうか

597:名無しさん@恐縮です
10/07/22 17:00:38 IZzmfM070
キチガイが大暴れかw 冬場の寒い時期リーグの中盤じゃ
客が減るの分かりきってるだろ 

598:名無しさん@恐縮です
10/07/22 17:01:08 vgr7oJTj0
>>590
湘南以外の全クラブチームが足を引っ張っているんですね、わかります。


599:エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU
10/07/22 17:01:25 TO6szw3z0
>>579
それでも昨日高校球児が倒れたって話だね

600:名無しさん@恐縮です
10/07/22 17:01:27 /k1DlcQFO
>>584
群馬は空っ風が凄いから。
雪こそなくても屋外スポーツで客呼ぶには適してないよね。

601:名無しさん@恐縮です
10/07/22 17:01:41 yBmH6Z4Y0
冬の問題は降雪だけじゃないぞー、凍るぞー

602:名無しさん@恐縮です
10/07/22 17:01:49 f5Q9OnaeO
>>586
上二つと比べ新潟のキャンプ地がショボ過ぎて噴いたw
どんだけカネ無いんだよw

603:名無しさん@恐縮です
10/07/22 17:02:18 FZ0zQStjO
そう言えば協会は2月真冬の豪雪地帯では代表の試合を開催しないな。
なんでだ?


604:名無しさん@恐縮です
10/07/22 17:02:26 s5joocPR0
>>601
インフルエンザ怖いねー

605:名無しさん@恐縮です
10/07/22 17:02:27 l25vF2U80
>>580
夏春制のメリットは移籍と夏場の試合の減少でしょ?
なんでそれだけで全クラブの意見を反対してそんな努力を強制させるの?

606:名無しさん@恐縮です
10/07/22 17:02:49 Hlf04Ldo0
夏場にスタジアムを涼しくする方法を考えてくれ

607:名無しさん@恐縮です
10/07/22 17:03:08 vgr7oJTj0
>>603
海外組をクラブ側が出そうとしないからでは?「リーグ中」なので。


608:名無しさん@恐縮です
10/07/22 17:03:13 o4xAsR6z0
>>603
熊本でやっても糞寒かったという

609:名無しさん@恐縮です
10/07/22 17:03:20 s5joocPR0
>>602
実はグアムでキャンプしてたときより高知に移ってからの方が成績がよかったりするんだぜ

610:名無しさん@恐縮です
10/07/22 17:03:28 MIjogLKA0
>>593
そうだよね。幾ら日中35度だとか言っても
夜になれば30度は切ってくる。
何より日射が無ければ相当体への負担は減る。

ぶっちゃけ雪国にヒーティングするより
夏暑い地域に散水装置でも付けて
試合中霧雨状態にしたほうがいいんじゃないか?
コスト的にも、選手にとっても

611:名無しさん@恐縮です
10/07/22 17:03:58 l25vF2U80
>>590
欧州クラブは豪雪の中素晴らしい試合するの?

612:名無しさん@恐縮です
10/07/22 17:04:05 s94T8wrMQ
>>603
本気で秋春にしたいなら
そこから実験してくのが確実なのにね
根回しが足りてない

613:名無しさん@恐縮です
10/07/22 17:04:07 PK2Df9iZ0
>>607
「海外組が来れないので豪雪地帯で試合はできません」・・・なんぞ、これ

614:名無しさん@恐縮です
10/07/22 17:04:14 Gnf1RYjx0
>>602
それは違うんだよ。グアムの方が割安だし
条件が良いからってことでグアムが使われてる
サッカーの為の環境が整ってて
グアムより安いところがあれば国内でみんなやってるよ

615:名無しさん@恐縮です
10/07/22 17:04:26 r3XJrWOo0
>>606
今年の川崎はアウェー新潟戦ツアーにつまみ枝豆呼んで怪談やるそうなw

616:名無しさん@恐縮です
10/07/22 17:04:27 U05CHWITO
>>565
そうなると、降雪がない(少ない)クラブが、さむ~い冬場の試合(確実に動員減)をおしつけられて、気候の良い時期(動員に有利)が減るから、賛成するクラブが出ない。

Jの理事会か何かで、仙台の社長がアウェイ連戦に理解を示したが、浦和の社長が「冬場の試合をおしつけられるのはイヤ」と言った、という話をどこかで見た気がする。

当事者であるクラブ関係者は、冬場にホーム連戦を望んではいないのさ。

「条件付き賛成」と言われるクラブが「冬季の試合及び練習環境の整備」(スゴくカネがかかる)を条件に挙げているのは、自分たちに押し付けられると困るから。

617:名無しさん@恐縮です
10/07/22 17:04:45 MIjogLKA0
>>602
円高で下手な国内よりグアムの方が安いんだってさ。

618:名無しさん@恐縮です
10/07/22 17:05:31 s6xpHpI00
一番パフォーマンスがあがるのが1月2月なんだよね
選手の溌剌とした動きが凄い
高々とかもしかのように飛び跳ねてる、サッカー選手の旬の時期

あの時期にサッカーしないのは本当に勿体無い
秋刀魚で言えば9月のおいしい時期を逃してるようなもの

本当に雪国の連中が反対意見出してるのは呆れるよね
秋刀魚があまり美味しくない地域の連中が
「おらのとこはまだ潮が高くて船で捕りにいけねえからよう、みんなも捕るのはやめてけろ」
ってみんなの楽しみを奪ってる感じだからねえ

619:名無しさん@恐縮です
10/07/22 17:05:51 vgr7oJTj0
>>613
海外組来れない→観客減る→真冬のスタジアム開催→観客さらに減る→開催しないほうがマシ、となりそうな。



次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch