10/07/19 08:59:10 tpDF3jBM0
まあいいんじゃねーの本物でも偽物でも。最近はアスリートも一個キャラが乗ってないと
スポンサーやマスコミからお声がかからない状態だし。
この人のルックスだと「織田信長の末裔キャラ」が無かったら埋没して誰にも注目されなかっただろうし。
751:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 09:02:12 3FugM4fp0
>>750
でも信成って別に末裔キャラなんかなくても、
コミカルで愛嬌のあるし、
すぐに物凄い顔で泣くし、結構キャラ立ってたと思うけどなぁ。
こんな胡散臭いことしなければそれなりに愛されキャラだったんじゃないかなぁ？
752:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 09:05:26 ik7E2TFV0
日本を代表する武将を騙るんだからさぁ、マスコミももう少しまともに
胡散臭い事実を伝えりゃいいのに、話題になりさえすりゃいいと思って
いい加減に報道してんだからなぁ。
753:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 09:09:32 So76RneV0
>>750
よくねーよ。気持ち悪い。
754:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 09:10:08 zbqiySg10
>>748
想像して建てられた城に織田が名誉城主かよｗｗｗ
755:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 09:16:34 dTnvrrba0
>>750
工作活動やめい。
こいつさぁ、国際大会の会場で、いちいち有名な侍の子孫とか嘘八百アナウンスしてんだろ？
階級社会の残ってるヨーロッパじゃ立派な詐欺だよ。
しかもいい年して、オカンに抱きついて、わんわん泣いて・・・・・。
侍の価値観を破壊しまくる国辱的行為だ。
スケ連はなにやってる！！
756:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 09:17:29 TmWb3wgJ0
ウチも歴史に名前が出てくる某家系
うちは浄土宗だから位牌に没、役職まであり、室町まで遡れるんだが
うちの家も旧家で
俺の家系はまぁ一応武士系だけど
俺の家も元大名だけど
家の先祖も、戦国期は地元の土豪
明治時代からまたそこそこ名が知れてたし爵位もあったもんだが
祖父が本家に当たる子爵の弟に当たる傍系だが
うちも戦国期に滅ぼされた家だけど維新の軍功で男爵もらった
うちは酒井忠次の傍流子孫だけど
ちなみに、うちも旧家だが
俺も一応織田家の末裔だそうだ
うちの母方は伊達正宗直接の家臣で
757:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 09:20:14 HJJJ5ekQ0
織田家の末裔なんて下手したら何千人、何万人もいるだろ。
758:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 09:21:42 XAjJHAm40
自分の努力と何も関係の無い部分をひけらかす奴ってダサいよね
759:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 09:23:43 gLoygvkCO
信長は森蘭丸という小姓とできていた豆な
760:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 09:25:49 dTnvrrba0
>>757
何千何万もいねぇよ。
何回、同じ事いってんの？
当時の婚姻事情と乳幼児の死亡率を考えたら、そこまで拡散しない。
とくに信成は、明治中ごろに死亡と推定される織田信真（1842～?）の子孫といってるからな。
何千何万ってありえんよwww
761:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 09:26:07 jSA6sICl0
こんなに有名な武将の家系なのに
明治以前の人が不明なの？
百姓の俺の家でも4代前くらいはわかるわ。
762:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 09:29:28 dTnvrrba0
>>761
江戸時代ではなく、戸籍のある明治・大正の先祖が不明。
親戚に迷惑かけないために、あえて伏せたらしい。
763:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 09:36:20 jSA6sICl0
>>762
由緒ある家柄なのに、戸籍のある明治、大正の先祖が不明って・・・。
日本人ならそれはないわ。
764:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 09:39:37 eHBUykqg0
戸籍のある明治・大正の先祖が不明で祖父の経歴が昭和29年まで怪しい。
どうも匂うな。
お馴染みのあの劣等民族の匂いが。
765:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 09:47:05 jSA6sICl0
>>762
迷惑ってどんな迷惑なんだろ？
賠償しろとか言う人が出てこないようにするため？
まともな日本人の思考なら、先祖を隠すなんてことはしないよな。
766:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 09:50:19 dsTWPfpr0
>>751
酒気帯び運転で検挙・五輪前に中出し出来ちゃった婚・世界選手権SP落ち
と色々やらかしまくり
五輪の靴ひも中断に関してはロシアの元五輪金メダリストや
アメリカの元世界選手権王者にまでスケート靴をあのように扱ってはならない
と苦言を呈された日本の恥さらしを愛されキャラとかないから
767:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 09:50:24 NlIHTTJ00
>>700
それの件だけど、
このおじいさんが京大の「文学部」だというのは
そもそもどこから出てきたの？会社のHPには「京大」としか書いてないんだよね
だから文学部じゃなくて、別の学部という可能性もあるんじゃないの？
768:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 09:57:16 f/Lsotz/0
こんな精薄の奇形を五輪代表にする協会はなにを考えているのだ
出すんならパラリンピックやろ
769:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 10:00:18 0ZyWQETg0
>>638
これだね
URLﾘﾝｸ(www.shouzou.com)
770:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 10:04:35 TpZheICe0
>>762
親戚って済州島の？
771:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 10:05:23 fRvI8fth0
どういうこと？弟より兄貴の息子のほうが上って事？
772:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 10:19:43 t+JlUIjx0
>>638
昔も今も美的感覚って変わらないんだなあ
浮世絵がのっぺりしてんのは今の少女漫画みたいなもんか
773:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 10:25:31 ZivtdQ0Q0
分家は初代からはじまると
誰か教えてあげたらいいんじゃないかな
もう父親になるんだし
774:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 10:33:43 hyumjlj+P
>>766
これだけしでかしてもバッシングされない理由がようやく分かったよ。
マスゴミはかの国に汚染されてるからな。
純日本人の国母は総バッシングされるように誘導して成績を落とさせたくせに
こいつは同胞だからスルーしたわけだ。
775:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 10:46:32 rdxl4jqT0
>>514
信豊系だからじゃね？
776:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 10:54:18 9SaiSWKW0
> 実は、０７年３月に４歳上の兄・信治さんに長男が誕生し、織田の家督相続順が後退。
戦国時代なら謀殺されてるな。
777:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 10:55:20 RaoGBAlv0
>>776
信長っていうより信行だなｗ
778:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 10:58:19 So76RneV0
> 実は、０７年３月に４歳上の兄・信治さんに長男が誕生し、織田の家督相続順が後退。
後退とか、意味解んないんだけど？
兄とその息子がノブナリより先に死ぬ事前提なわけ？
日本の数え方じゃないね。
779:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 11:02:38 CKp3DPqF0
信成自体が嫡男じゃないんだから、信成が初代の分家がはじまるだけでは。
780:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 11:10:31 dTnvrrba0
全員、オリジナルが居たりする・・・・・。
織田重治
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
織田信義
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
織田信治
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
織田信成
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E6%97%97%E6%9C%AC)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E5%A4%A7%E5%90%8D)
>>777
勘十郎信行は、信成でもあるwww
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
織田 信行（おだ のぶゆき）は、戦国時代の武将。
名は一般に信行と流布しているが（『織田系図』）、
自己発給文書では信勝（のぶかつ）、達成（たつなり）、
信成（のぶなり）
しか確認できていない。なお信行の名以外では信勝で呼ばれる方が多い。通称は勘重郎（勘十郎）。
781:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 11:14:38 xVsig6De0
みんな信成の系譜は怪しいと薄々思っていても
マスコミは信長の末裔って書き立てるんだろうな。
そっちの方がニュース的にはオイシイから。
ただ織田家の本家から抗議がないのかな。それが不思議。
782:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 11:15:30 GdtPMPVm0
嫡男誕生とは祝着である、大儀
783:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 11:15:59 pNHOsylq0
一番納得できるのは爺さんが古田武彦信者で研究会に参加してたってこと
その手の話に興味ある奴はピンとくるだろ？ｗ
784:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 11:17:40 RaoGBAlv0
>>781
偽物でも織田の家名を高めてくれるならよしとしてるんじゃないの
出自や家門に拘らず人材を登用した信長の薫陶が今に生きているんですなあ
785:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 11:18:48 v67NWMg3P
嘘も100回言えば真実になる
じゃなくて
嘘も100年言えば真実になる
か
786:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 11:19:16 taNj1DWBO
こいつ、まだ言ってるのか
巨人にいた真田（現・横浜）は、
信憑性が疑われてからは言わなくなったのに
787:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 11:25:20 zyJzwmKm0
>>781
本家の人が「彼は誰なんでしょう」とか言ってたって聞いた気がする
織田家の系譜とか調べてる人じゃなかったっけ
788:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 11:25:47 l6yLYzZr0
天皇家も一度絶えそうになったときに
曾々々祖父のひ孫の孫を連れてきてるし
家系なんてけっこう言ったもん勝ち
789:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 11:26:43 pNHOsylq0
>>788
その場合でも嫁は王族だったわけだしな
790:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 11:36:57 8cQCrYor0
>>762
それなら信長の末裔であることも伏せろよといいたいｗ
791:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 11:36:59 dTnvrrba0
>>788
＞曾々々祖父のひ孫の孫
そんなのいたっけ？
せいぜい5代か前だろ。
継体でも5代前ぐらいじゃなかったか？
792:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 11:39:59 HoT5g6PN0
お笑いの伊達がガチだろ
793:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 11:42:37 2RHzqOZK0
フェイク・贋作・偽者・偽物
794:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 11:44:55 CufQn1+T0
そもそも天皇もどこで途絶えてるかなんて誰にもわからんだろ。
タイムマシンが開発されない限り今の天皇が天皇かもわからん。
歴史なんてあってないようなものだってわからないのかね。
795:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 11:47:19 RwUaPlSf0
コイツ、実は子孫でも何でもないらしいな
何者かが勝手に家系図をこしらえたようだ
796:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 11:52:03 heABcUSp0
兄貴が16代目なら、兄貴の息子が嫡男で17代目（予定）。
信成は単なる分家であって、18代目でも何でもない。
「分家とか無視して遡る数を数えれば」って話なら、
父が15代目であれば兄貴も信成も16代目。
数え方が「何ちゃって」レベル。
17代目とか18代目とかちゃんちゃらおかしい。
797:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 11:56:59 RaoGBAlv0
ナスリやロシツキーいるしラムジーもいずれ帰ってくるだろうから何とかなるだろうに
モチベが怪しい奴をキャプテンに据えてシーズン始めるのは危険だと思わんのかね
798:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 12:15:46 cCFqQi/h0
これマジだとしたら、曾祖父が悪いんだよな？信成がちょいと可哀相になってきた。
俺だって曾祖父以前がどんな人なのか分からないし、もし誰かの末裔なんて大真面目に言われたら信じてしまうわw
799:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 12:25:55 dTnvrrba0
>>1
＞バンクーバー五輪フィギュアスケート男子で７位入賞した織田信成（２３）＝関大大学院＝が、
＞１７日、新シーズンを前に衝撃の事実？を明かした。
信成は大学院生じゃないぞ。
休学と留年中で、学部4年のままだぞ。
大学院生は、銅メダル取った高橋大輔の方だぞ。
800:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 12:27:05 B28c9i7lO
>>796
父親は長男じゃないし、織田には兄貴がいるしで色々おかしいと思った
話題性のため今まで適当にでっちあげてきたのがバレバレ
801:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 12:27:14 W3q1J/tm0
>>798
母親が家系図とか出してこなければまだ救いはあったのだろうけど
それに大人なのだから、違うのなら違うといえばいいのに
それをしない信成は母親と同罪だわ。
802:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 12:31:30 86MDWur30
TBSの土井に似てるから嫌いだ
803:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 12:35:20 y0pUgm7n0
（バーケル→モロゾフ時）「勝つためにコーチを変えた」→勝てないままコーチ出戻り
「一番好きな人と結婚できて嬉しい！」→カナダ拠点で産前産後嫁放置
「将来は英語教師になりたい」→大学長期休学中
「うちは代々名前に『信』の字が入っている」→祖父の時点で入ってません
言ってること無茶苦茶なんだけどこの人…虚言癖かなにか？
804:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 12:38:14 3i83djMt0
>>801
小学生や中学生ならまだしも、父親になろうとしているいい大人が
嬉々として「18代目だったんです～」と吹聴しているんですからね。
おっしゃるとおり、偽成も断罪されるべき。
マスコミがツッコメないのなら、織田本家が何らかの声明を出すべき段階に
来ていると思う。
もっとも名指しでの批判は難しいと思うので、名指しは避けて、でも、
誰が読んでも偽成一族のことを牽制している、という形の声明で。
これ以上偽成一族が跋扈すると、織田本家にとっても、我が国にとっても
不名誉な事態に陥ると思う。
805:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 12:46:16 TpZheICe0
由緒ある家系の血筋で歴史研究家ってけっこういるの？
806:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 12:47:42 1ghI6TvR0
祖父が産廃業者→下水配管工という時点でB層確定だろ。(しかも、大阪)
出自が卑しい分、家系にこだわったんだろ。
織田家の子孫と信じて育ってきたのに、実際はB層だと分かったらどんな気分がするんだろうなｗ
807:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 12:50:30 Axqb908w0
>>806
大阪じゃなくて神戸出身やん
まあ神戸に東洋最大のスラムといわれた巨大部落があったからそこ出身かもな
808:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 12:52:50 VbyZ+N8D0
あんまり言いたくないけど、さっきたまたま爺さんのwikiみて思ったこと
○産廃処理業に転職とか下水管とか明らかにBとかKっぽくないか
○研究発表に韓国…
どこかのねつ造大好きな国出身か、コンプレックスからねつ造としか考えられないんだけど
この人が子孫だって公式にどこかで認められてるの？
それとも大阪の秀吉大好きなおじちゃんと同じレベルでみんな生温かく見守ってるの？
809:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 14:09:35 O/bM5H6o0
仁徳天皇の子孫だって言ってた奴がいるんだけど、織田もそのレベルだろ
810:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 14:17:20 xg8y66570
飲酒運転するわ、
人のコーチは横取りするわ（しかもチームメイトに織田がきてから
雰囲気が悪くなったっていわれる始末）、
人前で豪快に泣くわ、
靴の紐がきれるわ、
大学２年も休学してる最中に子供こしらえるわ（そんな暇あるなら
大学いけよ）
こんな恥知らずな男が日本のアッパークラスの人間だと海外で誤解されてる
なんて本当嫌になるわ。
811:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 14:20:08 uT6EXpi40
あんな訪問販売の家系図なんて出してこないで
戸籍を公表すれば誰もが納得するだろう。
え？戸籍がない？１００年前の先祖が誰なのかわからないなんて日本ではありえないだろ。
どこからか移民してきた家系で無い限りなｗ
812:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 14:23:56 vR1dqU/+0
>>761
俺の家も百姓の血筋だが、寺の過去帳をみれば5代でも6代でも遡れる。
んで、そんな百姓先祖でも一応は大切なものだから織田とかを騙ろうとは決して思わない。
家紋だって親戚一同受け継いでるしね。
たとえ五輪選手になろうが、大きな会社を興そうが、堂々百姓の血を誇るぞ。
まっとうな日本人ならそうじゃないの？
813:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 14:33:08 mM9+h+Vj0
>>799
この記事書いたの、取材もしないでテレビで見た事をそのまま記事にするような
バカで有名な三流記者なんだそうだよ。
814:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 14:36:23 RTW6Y1hc0
うちは武家らしいけど別に百姓出だろうがなんだろうが気にしない
だって先祖は凄くたって自分は糞だしなーｗ
変に階級社会作って上だの下だの作ると大変な事になる
良能力の奴が社会のトップの仕事に付けなくなって国が弱まるからな
今の日本も無能ばかりが国を治めて悪化するばかりだ
815:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 14:39:37 K/EFTMtI0
２の１８乗 分の１しか信長の血ないし
信長の血が入ってる子孫は日本にもの凄い数居るはず
816:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 14:40:38 gOjo4yS70
戸籍を公表しろ・・とか声明だせ・・・とか
一般人は誰も疑ってないから必要ないってこと
817:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 14:42:00 HJJJ5ekQ0
デキ婚ドキュンってのが気持ち悪い
818:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 14:44:06 6H0l1D2Q0
俺の家も有名武将の直系なんだが名前も似てるしよく聞かれるんだよ。
「○○の子孫の方ですか？」って。本当にそうだから「そうです」と答えると
最初は「へー、凄いんですね」と言うんだが
だんだん「本当ですか？偽者でしょ？」とか言い出すんだよ。
一般庶民の感覚ってこういうもんなんだな、と最近は達観してる。
自分にない高貴な血筋に接すると無意識に否定したがる生き物なんだな、と。
819:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 14:44:38 oOnnOR3/0
高貴ｗ
820:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 14:44:53 uT6EXpi40
信成も信成だが、マスコミもマスコミ。
本家から苦情が来て信成が泣いて謝罪するところまでいかないと
マスコミは末裔、○代目というワードを使い続けるだろうな。
821:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 14:47:59 RTW6Y1hc0
>>818
血は高貴でもお前さんの身なりとか所作があまりに酷いからそう言われてるんじゃね？ｗ
つか高貴って言うけど人殺しと権謀術に長けた血の間違いじゃね？ｗ
戦国時代を少しでも理解してるとそうなると思うけどｗ
822:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 14:49:57 IgL4V+gG0
>>812
先祖代々の場所で暮らしているなら寺の過去帳がなくなってない限り百姓なら１０代どころか２０代、それ以上までさかのぼれる。
但し、住んでる場所が良く変わるならさかのぼりにくい。庶民は明治以降のように過去帳の先祖を引き連れて移住することはしないから。
過去帳は出生帳・戸帳などと関連した住民基本台帳だからね。
823:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 14:50:17 +HIgYO8E0
とりあえず海外で紹介する時は「信長の末裔」と言うのはやめて、
「デキ婚の」とか「ジャンプ違反常習の」とか他のキャッチフレーズを使って欲しいね
ネタは信長以外にもいろいろあるのだから
824:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 14:51:11 IgL4V+gG0
>>823
そんな普通に転がってるのがキャッチになると思ってるの？
お気楽だね。
825:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 14:52:06 TOAaFhx30
高橋大輔のように日本人顔なら人気も出たのに
よりによって醜いチョン顔とは哀れ
826:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 14:53:22 mv6FexnA0
じゃあ「飲酒運転で出来婚の」で
827:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 14:54:24 RupOkxC+0
織田家安泰キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
828:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 14:55:51 vR1dqU/+0
>>818
おまえ、おもしろいなｗ
そこまで頭スッカラカンだと、確かにそのたいそうな名前（戦国武将のｗ）を疑われるだろうな。
おまえの場合、単に名前負けしてるだけだよｗ
829:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 14:56:56 8sguiGIa0
そうだよな、キャッチコピーはミラクルマオとかイケメン魔術師とか東欧の伊藤みどりみたいな普通じゃないセンスがいるよな
830:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 14:57:50 gutfvXos0
この人の演技って、必死でやってます感が
見てるほうに伝わってきて痛々しい。
その上、スケート以外のこともあれだし、お気の毒な感じ。
831:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 14:58:30 MI7NGasJ0
えなりでも結婚してるのにおまえらは・・・
832:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 15:06:23 NqrEqS5R0
ＴＶか週刊誌の特集で織田の嘘を暴いてやればいいのに 何故やらないんだろう？
833:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 15:17:13 dTnvrrba0
>>832
週刊新潮が、信成の親父に、なぜ4代抜けているのかと、かなり、きわどい質問をしてたことがあるよ。
で、オヤジ殿は、〝配布用に作った限定300部″の家系図では、親戚に迷惑をかけるから〝あえて4代抜いた″と答えた。
その週刊新潮が、発売された頃に、織田の紐切れ事件が勃発して、有名な侍の末裔様は、世界中に大恥をさらした。
週刊新潮 ２０１０年２月２５日号
「バンクーバー五輪」冬物語／家系図に疑問符でも「織田信成」は甲冑パンツ
834:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 15:22:44 baggbc/00
信長の子なんて信忠以外はできそこないだろ
835:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 15:23:41 Se6XtytB0
あれ？織田無道は何代目になるんだ？
836:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 15:25:07 RTW6Y1hc0
それより戦国一美しいと言われたお市を俺も抱きたいわ！ｗ
837:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 15:25:19 mv6FexnA0
コイツは人気ないから暴き甲斐もないんだろ
先祖ﾈﾀなんてみんな話し半分に聞いてるんだろうし
別に先祖で商売してるわけでもないし
838:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 15:28:07 TwZME6jc0
>>833
そこのところの思考がズレているよな。
迷惑がかかるというのなら
最初から配布用の家系図なんて作らなければ良いんじゃ・・・。
家系図を作ります。けど迷惑がかかるから、途中は不明にしますｗｗｗって
そのやり方が通用するなら、日本国民全員織田の末裔になれるわｗｗｗ
839:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 15:31:16 dTnvrrba0
>>837
＞別に先祖で商売してるわけでもないし
商売しまくりじゃんｗ
信長の末裔を前面に押し出したＴＶ出演
清洲城名誉城代就任
アイスショーでは武将の末裔を前面に打ち出して出演（座頭市など）
・・・・・・・・・・・・・これ、ぜんぶ無料奉仕か？
840:無しさん＠恐縮です
10/07/19 15:31:17 EzTX8icE0
>>818
まあ、どの時代の武将かにもよるが、武士なんて所詮武装地主のなれの果て、
百姓・農民に毛が生えた程度のものだ。
実際、豊臣秀吉や高坂弾正みたいに、百姓出身の武将もいるし、戦国時代の
群小土豪なんて、一部大名の家臣団に組み込まれた以外は、みな百姓になっ
たんだからな。
841:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 15:35:27 TwZME6jc0
というか、こいつの結婚式のとき本家の人たちは招かれるのだろうか？
マスコミはそこのところをちゃんと報道してほしいな。
842:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 15:36:01 ITlWQjFK0
ニワカが湧きすぎててワロタw
843:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 15:37:00 RTW6Y1hc0
まあ一説によると戦国時代は夏に雪が降ったぐらい(ここは本当。文書に残ってる)の小氷河期だからな
日照時間が少ない数十年間で食い物生んでた百姓の方が凄かったりする
今でもほんのわずかでも雨少なかったり日照少なかったりするだけで
野菜の値段が数倍に跳ね上がるだろ
844:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 15:41:13 VVyaBhbA0
朝鮮人って権威に弱くて、騙ることを恥とも思わない。
だから自称王族の子孫とか、家系図偽造なんてさらっとやる。
日本に来た朝鮮韓国人が日本人としての姓を作るとき、
本物の日本人なら恐れ多くて避ける華族や歴史上の有名人の姓を
臆面もなくつかうのは有名なはなし。
徳川の「徳」とか松平の「松」、「院」とかよくつけるよ。
845:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 15:44:15 AXz+DVqP0
4代前からわからないとかありえるの？
下級武士の家系の俺の家ですら江戸時代まではさかのぼれるのに
846:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 15:44:20 CLUMSi3O0
>>818
わかるわかる。うちは武家じゃなくて公家だけど関白まで出した名門中の名門。
伝来の品もいくつか重文に指定されたり博物館に寄贈したりしてるぐらい。
出自疑う奴は二言目には系図出せだのなんだの勝手なことを言うが赤の他人のためにそこまでしてやる義理はない。
人に要求するならまず自分の卑しい百姓の系図でも持ってきてから見せてくださいって頼めよな。
やっぱり下賎の民とは交わらないに限る。上流は上流とだけ付き合うほうがいい。
まじで下賎の相手は疲れる。得るものもないし。
847:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 15:51:13 dTnvrrba0
＞出自疑う奴は二言目には系図出せだのなんだの勝手なことを言うが赤の他人のためにそこまでしてやる義理はない。
信成自身が、赤の他人に見せるために出した系図が、訪問販売品だったんだよwww
848:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 15:52:03 piICsVDY0
たぶん>>846の下2行みたいなもので、織田本家も
大阪の怪しい織田家と関わっても得るもの０だし関わりたくないから
激しくは言わないんだろうね。
でもこのままいくと、テレビ雑誌レベルでは本当にそういう事になって
しまうし、そろそろいい加減キチンとしてほしいところだなー
ＮＨＫですらヒストリアで出してるぐらいだし。
天皇家？詐欺事件と違って今のところ別になにも問題は
起きてないから放置なんだろうけど、真実は曲げないでほしいな
なんか気分わるいよ
849:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 15:52:04 NwLhSQ1B0
>>846
信成は末裔だと自分から主張しておいて疑わしいから証拠出せって言われるんだろ
言われたくないなら末裔だと主張しなけりゃいい
ほんとの名家の人ならなんで要求する側を非難するんだろね
名家だと騙る信成を非難するもんだろ
850:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 15:53:23 ixBWa/Mz0
２ｃｈてほんと面白なｗ
自称東大生や高貴な家柄がわんさかいるからｗｗ
851:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 15:53:24 ClqVNaRX0
>>846
お前んとこもひいじいちゃんは幻なの？
852:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 15:54:28 EzTX8icE0
江戸中期以降、日本の政治・経済・文化を主導してきたのは、町人・百
姓や下級武士出身者ですよ。
大名や公家なんてほとんど役に立っていない。
853:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 15:57:54 piICsVDY0
レスしてみたら、なんか846が叩かれてるみたいでかわいそすｗ
本当に家系の人達からしたらそうだろうｗ しらんけどｗ
信成は自分で国外でも、さらには国内でも、
NHKにも、鑑定団でもはっきり公言して、
5輪代表の立場でもあったんだから、突っ込まれたら根拠示すべきだろー
それが、安住アナにも突っ込まれるほどの、普通にそこらで作った
真新しい家計図だけ、とか 騒がれてもしかたないじゃん
利害も犯罪も起きてないにしろ、普通の感覚で言ったら怪しい人だろー
854:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:00:25 mv6FexnA0
スケート会場で信長印のノブナリまんじゅうでも
売り出したらつっこまれるかなｗ
855:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:01:06 dTnvrrba0
柳営会の審査に通った信じてもいいなぁ。
名門中の名門でった高家旗本の御子孫なんだから、あの「柳営会」の入会審査には、何なくパスするだろ。
【柳営会】
URLﾘﾝｸ(www.ryuueikai.net)
【柳営会・会員募集】
URLﾘﾝｸ(www.ryuueikai.net)
会員募集
柳営会は新入会員を募集しております。核家族化の進んだ現在、
会員相互のDNAのつながりは貴重な存在となっております。先祖を通じての知己を求めてみませんか。
入会の資格審査は厳しい会ですが、審査要件を充たせば、
先祖が幕府に仕えた子孫の同窓会的雰囲気で、江戸時代の役職や禄高などの身分に関係なく、自由平等の精神で差別なく楽しく活動できます。
会員資格
徳川将軍家譜代の大名、旗本並びに御家人（大概順「御目見得以下」記載の者など徳川幕府から禄をいただいていた者）等の
幕臣の子孫を原則として会員資格者とする。なお明治以降分家した子孫も含めるものとする。
提出資料
大政奉還時点まで、家に伝わる系譜、先祖書、由緒書など幕臣を証明する資料。
大政奉還時点の最後の当主から本人までのつながりを証する戸籍謄本その他の資料。
提出資料はコピーで結構です。（入会資格外の家の資料は、秘密を厳守しご返却いたします）
856:対朝賊軍事総裁 高田信弘 ◆2I5hlJuq8sNH
10/07/19 16:01:11 BhfQ7S1V0
ちょｗｗｗｗこれマジなんかｗｗｗｗｗ
神戸の港町って朝鮮進駐軍の国鉄湊川駅襲撃事件や長田区役所襲撃事件でめっちゃ有名やぞ
朝鮮人の数が他県に比べて半端なく多くて、当時、山口春吉（山口組初代組長）が、神戸市兵庫区
西出町で港湾労働者50人を集めて、港湾荷役人夫供給業「山口組」を作ったんやけど、彼らが朝鮮進駐軍退治で力つけたんも
その為や。しかも、神戸の港町だよな？これはオワッテンぞ
・韓国併合後七年目に港町神戸で生まれる
857:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:01:33 SCeifG7I0
織田偽成
858:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:04:10 hEZA9YkI0
本物か偽物かわからんが次男なんだろ長男に子供がいるならこいつが家を継ぐことはないだろ
859:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:04:14 OKDN87UI0
俺はずっと学習院だからわかんないなあ。同級生の先祖が有名人って珍しくもなんともないから。
俺んとこもそこそこの家柄だけど証拠出せとか言われたことない。俺から言うこともない。
平民的には家系図は持ち歩いていちいち人に見せるものなの？
860:対朝賊軍事総裁 高田信弘 ◆2I5hlJuq8sNH
10/07/19 16:05:51 BhfQ7S1V0
ちなみに俺が>>856で言ったんは、織田重治のwikiの下の部分なｗｗ
織田重治
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・1917年（大正6 年）6月29日兵庫県神戸市生まれ。
・^『京都帝國大學文學部學生名簿』1938年（昭和13年）6月版によると、文学部の学生（735名）
全員の氏名・本籍・出身高が記載されているが「織田重治」に該当する名は無い。
861:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:09:37 NlIHTTJ00
>>860
でも、その重治氏が「京大文学部を出た」というのは
どこで言われている事なのかわからないんだよ
会社HPでは「京大」としか書いてない。
だから文学部以外の名簿には載っている、という可能性もあるのでは？
wikiの記述は一体どこがソースなんだろう？
分かる人いる？
862:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:10:10 ClqVNaRX0
>>859
そこそこの家柄にも残念な跡継ぎはいるもんなんだな
863:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:10:51 piICsVDY0
なんか スレ読めば読むほど怪しすぎるｗ
散々週刊誌や安住アナに怪しい扱いされて突っ込まれてても、
示せた根拠が
1、父、母親、祖父がそう言ってた、
2、家系図業者に最近つくってもらった家系図のみ
しかないのｗ
>>859みたいに学習院に確かに在学、父母も祖父も健在だったら、
自分からあちこちで言いふらさなきゃ、家系図だせなんて言わなれないよね
864:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:12:54 1rzdcact0
名簿の画像をソースとして貼るならともかく記述だけってのはなあ。
しかも誰でも編集できるwikiで信憑性ゼロだし。
とりあえずこの記述書いた奴とコピペ貼りまくってる奴は名誉毀損で訴えられる可能性あるね。
865:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:13:36 AXz+DVqP0
>>861
学部まで晒すと詐称してるのがバレるから公表してないんだろうな、きっとｗ
普通なら経歴に学部まで出すだろ
866:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:15:06 piICsVDY0
>>864 wikiのソースは祖父の有限会社HPにある会社概要に
書いてある事そのままだったよ
韓国史についても、本かミニコミ冊子として発行されてるぽいから訴えられないでしょ
867:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:15:22 NwLhSQ1B0
>>859
末裔ネタで売っておいてその家系図が既製品のもので全然
おまけに元子爵家の当主から認知されてない信成だからだろ
自分の家で信成みたいな如何わしい人が出たら証拠出せって思うだろ？
868:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:19:00 NlIHTTJ00
>>865
ただ、wikiの記述は恣意的な気がするんだよね
重治氏がどこで「京大文学部を出た」と言ったのかは明記されておらず
注釈で「文学部の名簿にない」というのはちょっとどうかなとおもう
少なくとも自分が検索したかぎりは
会社HPの「京大」以外に出身大学についての記載はわからなかった
だから文学部の名簿にないということは
そもそも重治氏は別の学部出身の可能性も高いのでは？
自分は織田のことを「名家の出だから育ちがいい」とか頓珍漢な事言ってる連中は好きじゃないけど
（言動をみるとどうみても育ちがいいように見えないから）
ソースがないことをもとにして叩くのはどうかなと思うんだよね
869:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:20:20 ClqVNaRX0
なんかオヤジも灘卒って言ってるって書いてあるな
870:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:20:25 dTnvrrba0
考古文化研究会
URLﾘﾝｸ(www7.ocn.ne.jp)
考古文化研究会発足までの経過 （←ここに爺様のことが出てくる）
URLﾘﾝｸ(www7.ocn.ne.jp)
871:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:22:28 NG/pCGiY0
うちの系図は資料的価値が高くて厳重に保存してあるからおいそれとは見せられない。
なにせ古いからボロボロで下手にいじろうものなら破けちゃうかもしれないから。
以前文化庁の役人が来て写真取って電磁的記録として保存しますとか言ってたけどそこのところはよくわからん。
たぶん織田君の家系図も原本は厳重に保存してあるのだと思うよ。
872:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:23:21 VaIcluGl0
織田の分家なんてクソ田舎にもおるぞ。
873:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:24:02 NlIHTTJ00
>>864
「名簿の画像」までは必要ないと思うんだよね。
でも、例えば織田本人みたいに今現在あちこちに「関西大学文学部」と出てるならともかく
重治氏はそうではないから、一般人が彼がどこ大学出身か知るすべはほとんどない、
あるとしたら会社HPだがそこには「京大」としか書いてない、
もしも出版した本などの経歴にそう記述されているなら、
その記述されている本や、論文を発表した冊子の名前などを記述すべきだと思うんだよね
そうすれば、図書館などで誰でも調べることができるから。
そういうのを示さない状態で、あのwikiの記述はちょっとどうかと思う。
874:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:24:32 2QptvNMF0
まだ言ってるのかー、嘘だってばれてるのに。
ちなみにうちは末端士族だけど刀とか槍が残ってるよ。重箱とかの漆器とか。
ほんとに織田家の末裔ならなんかはあるはず。
875:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:27:26 mv6FexnA0
まあ子孫てのは嘘なんだろうけどもし本当だった
としても飲酒運転だの出来婚だの
オリンピックでは紐ほどけたのその後の大会では
予選で落ちた？んだよね
ろくなことしてねーな
こりゃホンモノの子孫の人もやんなっちゃうだろうなｗ
876:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:27:58 FJj5yZE80
曽祖父や高祖父の名前なんて祖父の代が生きているなら聞けば即答だし
聞ける人がいなくても少し調べたら簡単に出てくるがなあ。
わからないのに拘るってのはいかにも不自然。
877:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:28:16 NwLhSQ1B0
>>871
信成一家にあるのは既製品の家系図に親父が急遽作った配布用の家系図です・・・・
そんなのがあるなら喜んで専門家呼んで見せてるでしょう
878:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:30:50 atOc5ONH0
俺小藩の藩主の子孫だけど先祖代々受け継いだ品は残念ながら戦災で全部燃えたらしい。
爺ちゃんは子供の頃鎧とか掛け軸とかいろいろ見たって言ってたけど本当にもったいなかった。
ちなみに近所にある菩提寺も燃えて過去帳も焼失。墓も空爆で破壊されて遺骨の場所もわからなくなってしまった。
役場も空襲で燃えたから戸籍も戦後復元したものしかない。
知り合いの大名の子孫の人も同じような目にあって大変だったって言ってた。
879:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:32:32 2lcKmL3N0
このインチキ野郎が僭称している、信高流織田氏は、維新の混乱で、消息が絶えた。
織田家はどこも落魄していたが、一応明治時代は華族もいたし、明治の中ごろに
織田氏子孫の会みたいのを作って、信高系織田氏の消息を探ったけど見つからなかった。
それなのにいまになって、織田氏をいきなり名乗ってでてきたたんで、天童藩の子孫の人が
批判してたね。ありえない話だって。
880:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:35:36 14sN+Spz0
そもそも安住ってのは失礼な奴だよ
本物だろうが偽物だろうが公の場で人の家系図にケチつけるなよ
881:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:35:48 MQupBwgo0
坊主を丸焼きにした人がそんなに偉いの？
882:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:36:16 dTnvrrba0
>>871>>878
さっきから、俺、名家の子孫だ、戦国武将の子孫だ。
でも証拠はない、見せられない・・・・とか言って現れる奴、多すぎwww
883:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:36:37 2lcKmL3N0
>>872
クソ田舎にもある織田の分家でも、自称じゃない限り、一門の会の人が把握してる。
織田一族は、信長死後、かなり徳川氏や前田氏に拾われてる。
信長の息子や兄弟で、子孫のその後の行方がわからないって基本的にいないよ。
直系は絶家になって絶えてるけどね。
意外と系譜がしっかりしてるから、その系譜に乗ってない人は基本的にインチキ
884:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:37:08 2QptvNMF0
>>878
でも小さくても藩主ともなれば、その家臣の人の家系がたくさんあるだろうし、
なんか集まりみたいのを開いたりしてるでしょう？
地元のお祭りに呼ばれたりしません？
先祖の品とか寺の過去帳がなくてもあなたの家系が揺らいだりしないでしょう？
885:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:39:01 sCMUWrEB0
>>879
探し方が悪かっただけだろ。
しかも探してた家系が見つかったんだから喜ぶかと思いきや叩くわ叩くわ。
とても消息を探したという話が本当とは思えない。
織田信長の血を引く者が少ないほうが希少価値高まるから足の引っ張り合いしてるんしょ。
子孫の会の連中は子孫であることしか売りがないが信成には子孫＋スケートがあるから嫉妬だろうな。
886:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:39:53 RTW6Y1hc0
なんだ・・直系が絶えてるんじゃ意味ねーじゃん
信長本人のDNAの軌跡も絶えてるって事だし
織田家から出た突然変異の「それ」だけに価値があるんだしな
887:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:40:22 2lcKmL3N0
>>882
URLﾘﾝｸ(www.hayasuihime.biz-web.jp)
俺んちの爺さん、ここに出ている分家の一人で、明治になって、商船学校に合格して
日本郵船に就職した。
だから俺の先祖は小野妹子に間違いない。先祖が僭称してる可能性はあるかもしれない
888:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:40:39 eETBmDFe0
>>878
アメリカはファックだなぁ。
朝鮮でも日本は同じ事やってるけど。
889:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:42:15 w3A9Yh4N0
織田氏の氏神様を祭ってる神社がこの織田家の近くにあるのかな？
神棚のお札はどこの神社だろう
890:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:42:33 eETBmDFe0
>>887
まれにみるひどいサイトだな。
おまえ高校でHTMLとCSS習ったんだったら
先祖のこと考えて修正してやれ
あれじゃ笑われる
891:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:43:41 NwLhSQ1B0
>>885
４代不明にして公表しない人らをどう信用しろって言うの？
892:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:44:58 2lcKmL3N0
>>890
いや、ものすごいぼろ神社だし、どうでもいい。
佐賀関って言う半島の突き出たところにあって
鉄道すら通ってないところなんだわ。
熊本藩の飛び地だったころは、藩にお金もらって結構はぶりがよかったらしいがね。
893:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:45:00 ylBKV5uu0
こういう話題ってネット系のメディアのほうが食いつきが早そうだね
いま2chで疑問符がつき始めてる的な報道がそのうちありそう
894:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:45:29 Xh7xoKDz0
織田無道とどっちが信憑性あるのよ
895:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:46:34 JdBG+CPg0
おっぱい好きの織田家
URLﾘﾝｸ(erha45.blog.so-net.ne.jp)
896:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:47:25 U45fVm260
怪しいと思ってがやっぱりガセ家系だったんだｗｗｗ
897:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:47:26 p+IczhCA0
まあええやん
キムヨナだいじに
898:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:47:57 NUIH2gsh0
>>719
その末裔説捏造で勝手に自爆してる。
恥ずかしい嘘を押し通そうとする朝鮮産カモノハシ。
899:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:49:33 NUIH2gsh0
>>878
備品は無くても土地で証明できるでしょ？
900:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:49:43 dTnvrrba0
>>889
>>654のコピペをみろ。
わざわざ北陸の剱神社まで参拝に行ったらしい。
本能寺のある京都市内には建勲神社という信長を祀った超有名な神社があるのに。
ここなら、先祖の信長廟、信雄供養墓や信高の墓がある大徳寺もすぐ近くなのに。
遠方の神社に戦勝祈願なら、桶狭間の直前に戦勝を祈願したことで有名な熱田神宮に行くと思うが。
901:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:50:33 LZwmfvDO0
○○子孫会とかほど胡散臭いものはないｗ
内輪で勝手にやってりゃいいのにいちいち大仰に会立ち上げたりするのはほぼ偽者
本物の子孫はそうやって公に群れたりしないもの
身内だけでひっそりと集まるものだよ、これみよがしに見せびらかしたりしない
今は一般人の人がほとんどだから騒がれることを嫌うからね
902:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:50:55 2QptvNMF0
>>898
ああああああ、そうだカモノハシだ
誰かに似てると思ってたんだけどわからなかったよ～
903:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:52:28 ZaSTZvbz0
>>899
登記簿も燃えてない。境界もわからないほどの焼け野原で何をどう証明するのか。
これだから素人は困る。
904:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:53:41 b3YF+O1n0
まあ織田も自分の主ぶちころした成り上がり家系だし多めに見てやれや
905:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:55:24 eyUjsbc20
おまえらの戸籍もほとんど戦争で燃えてしまってるけどな。
おまえらが今見られる戸籍は戦後しばらくしてから自己申告に基づいて復元したもの。
自分は日本人だと思ってるおまえらの中にもチョンがいる可能性が高い。
906:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:56:03 NUIH2gsh0
>>903
うちは土地で証明できたよ。旧華族で関係各所や親族の協力もあったけど。
907:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:57:52 2QptvNMF0
>>905
んなこたぁーない
908:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:58:26 /3p8kvAT0
これ最初信じてたわ。テレビ局も確証があって言ってると思ってたからな
909:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 16:58:49 rlzx1HZ00
>>903
お前は本気で悪意がないのかもしれないが、お前の家系は嘘だ。
お前は本気で騙されてるが、自分で語るからには証拠を探せ。
910:対朝賊軍事総裁 高田信弘 ◆2I5hlJuq8sNH
10/07/19 16:59:26 BhfQ7S1V0
>>868
んじゃあ、あんたにいわせてもらうけどよ、wikiには書いてないけどこれはどうなのさ？
・互洋貿易は三井の赤字の掃き溜めを分離したような会社でひどい赤字会社、
第一物産が合併吸収してかろうじて継続。しかも互洋貿易でググったら織田重治がびっしりでてくるぐらい
どこそこ？な会社
・その後の産廃業者の浪速金属（東証二部どころか大証にも非上場の零細）に入社したとあるが
京大卒でこんなとこいったやつ聞いたことないんだけど？ほんまはここから経歴の始まりちゃうんか朝鮮人
京大卒で神戸出身なのになぜ神戸製鋼（東証一部上場大企業）に入れなかったんだよ
911:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:00:14 IPidf7Jr0
ど田舎の奥の奥にあるうちの家系ですら江戸末期まで遡れるぞ
ただの郷士なのに
作るならもうちょっとうまくやれよ
あまりにもお粗末だろ
912:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:00:57 tpDF3jBM0
ここだって証拠は残ってないけど「名家の系統」だって人が多いじゃん。
それと同じじゃね？
913:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:02:20 AohH7vcH0
>>911
ど田舎だからいろいろ残ってるんだろ。
上位の家系は明治維新で東京府在住になって漏れなく戦災にあってる。
バカかよ、お前。
914:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:02:24 Zjd+CiGM0
>>882
ID変えたなりすまし子孫が自演してるんだろ
915:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:03:36 AF8avrEl0
>>905 日本人の長兄の系図は大体残っているんだよ
916:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:05:11 uJ9VCyQZ0
>912
というじちはどういうことか・・・わかるよな？
917:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:05:55 XI2/25oB0
祭祀を継いでないやつが子孫名乗らないで欲しいんだよな
分家なら分家で分かれた初代の子孫を名乗れよ
本家としては本当いい迷惑
918:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:06:03 IPidf7Jr0
>>913
そうなんだ
徳川家とかも怪しいのか
919:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:06:23 dTnvrrba0
>>912
たしかに証拠はないね。
・・・って、名家の人間を装って肯定するっていうのは、スケ板でおなじみの織田オタ工作員の常套手段だろ。
920:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:06:25 GM1cDU2m0
兄にも男児、信成にも男児誕生で目出度いじゃないか。
名門織田家の血が今後数十年受け継がれる可能性が高まったことだし。
921:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:06:32 QP52f1sM0
>>1
この人直系なの？
922:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:06:58 laXpo9kx0
というか織田家は本能寺後に断絶したのになんで１８代目とかあんの？
923:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:07:20 rlzx1HZ00
浪速金属株式会社
設立 昭和56年7月7日
924:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:08:54 0PoqxWsf0
>>922
断絶してないってｗ
小牧長久手のときにいた織田なんとかは偽者か？
925:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:09:04 XI2/25oB0
>>922
それはいくらなんでも無知すぎ
926:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:09:07 NUIH2gsh0
>>913
財産消失後、華族制度廃止などで徹底的に没落した家は多いけど
都内在住でも戦時下でそこに全て置いたままな筈がない。
普通名家なら当人達は疎開先に籠らなくても、重要書類の処置はしてるよ。
927:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:10:50 hvjkxvmH0
>>918
徳川は直系が明治以降も要職に就き続けてたからかたりは無理。
顔が知れすぎてる。資料が何ひとつなくても顔パス。
928:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:11:19 mv6FexnA0
２ちゃんで自称東大卒とか自称名家の血統
ってやるのとは大違いだろｗｗｗ
まあ顔は悪いし肝心のスケートはへっぽこだし
子孫ﾈﾀにすがりたいのはわかるけどな
929:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:12:25 NlIHTTJ00
>>910
そういう話と、このwikiの出身学部の話は別じゃない？
織田信長の末裔に関する真偽問題にはあまり興味がないし
自分自身は判断するだけの知識もないから
誰かがソースを出してくれればそうだなとおもうだけなんだけど
wikiの場合はその性質上、そもそも出身学部についてのソースをはっきりと書かずに、
文学部の名簿にない、と書くのはちょっとどうかと思うってこと
もしもどこかに、それこそ何かのチラシかパンフレットにでも
出身大学の記述があったのなら、それを明記すべきなのではないのかな
あるいは「京大」としかわからないのだから、
その当時の京大全学部の名簿を確認してからああいう記述をすべきでは？
という話
930:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:12:29 XI2/25oB0
証明できるもんが残ってないならそれを主張すんなと思うんだけど
何で名家の子孫ってことを声高に叫ぶのか
931:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:13:25 3FugM4fp0
NHKのヒストリアにも信長の子孫て言って出てきたぐらいだから、
自分もずーっと本当なんだと思っていたよ。
932:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:13:36 26S+L5yt0
これだけ嫉妬のレスが多いということは
２ちゃんねらは信長の家に生まれたい願望が強いんだな。
いくら望んでも手に入らないものを持っている信成に嫉妬するわけだ。
933:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:14:55 rlzx1HZ00
>>930
> 証明できるもんが残ってないならそれを主張すんなと思うんだけど
> 何で名家の子孫ってことを声高に叫ぶのか
そりゃ飛田新地で産み落とされた戸籍無しの私生児が、
戦後のどさくさに紛れて、
俺は本当は・・・の子孫で、15代目なんだぜ＾ー＾
とか言って、もっともらしく家系譜を飾るのが流行った時代があるからよ。
934:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:16:32 IPidf7Jr0
>>927
要は没落した家の中には不明になっのもあるということね
935:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:17:38 Gc2mdTgA0
しかし織田のDNAは凄いな。
一度頂点を極めた家が没落後もう一度頂点に復帰するなんて歴史上例がないよ。
信長と信成は織田家の誇りだろ。
936:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:18:14 rlzx1HZ00
俺だって皇族に迷惑かかるから、先祖は明らかにできないけど、
明治天皇の子孫だぜ？
937:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:18:16 dTnvrrba0
>>931
ヒストリアは酷すぎるよ。
先週の光明子の話なんて、もうメチャクチャじゃん。
夫の聖武天皇をないがしろに実家の藤原氏とベッタリだった藤三女が、夫想い良妻になってるしｗ
紫微中台創設は夫の遺志を継ぐためだったって・・・・おひぃ！！
「大仏開眼」を作った同じＮＨＫ大阪の番組とは思えん。
938:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:18:22 sgEFviwn0
男子フィギュア選手のスレがこんなに伸びるなんて・・・ちょっとオドロキ
939:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:21:17 7310GDcB0
子作り競争でも負け、五輪選手にもなれず、家格は比較にもならない。
お前らどこまで信成に負け続けるんだよ。いい加減自分がみじめにならないか？
940:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:21:31 +B95Mh/50
用は、爺さんが『織田信長の子孫だったらいいなぁ♪』って思い込みを、
子供や孫にいかにも本当のように話しただけだろｗ
本人も怪しいのわかってるだろうし、なまじ自分が有名人だから
引っ込みが付かないんだろ。冷ややかな目で見守ってやろうｗ
941:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:21:52 2QptvNMF0
東京に住んでて何もかも焼けたとしても元藩主なら
元の領地に戻ればなんでもありますがな。
地元の祭祀みたいなのに呼ばれるしね。
942:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:23:26 sdeH1FNvO
記者たくさん引き連れて本能寺まで行って、
信長の「がんばってくるのじゃ」って声が聞こえたんじゃなかったの！？
943:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:26:34 rlzx1HZ00
まぁオダノブナリは偽物で確定だろうけど・・・・
ウチも、江戸から明治までは豪商の○○一族とまで書かれてるけど、
世界恐慌前後から、○○一族の消息は不明である。
とまで書かれてるけどねｗ
不明じゃねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って思うけど、歴史としては不明なんだろ。
944:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:26:50 NUIH2gsh0
>>940
自分でも確証のもてない史的事項を海外でまで吹聴しようとする神経が分からない。
とても日本人とは思えない。
945:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:27:21 +B95Mh/50
>>942
もし、本当に聞こえたのなら、信長の自縛霊がずーっと本能寺にいることになるなｗ
ってことは、本能寺の坊さん達は今まで死者を弔う事が出来なかった…っていうか
存在にも気付かなかったと。
本能寺に喧嘩売ってるのかｗｗ
946:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:28:07 mv6FexnA0
>>945
普通に幻聴だろ
947:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:28:31 eNvEZKmR0
うちの実家は元々大地主だった。
農地改革でその何割かを手放した。
ふざけんな。
右も左も東西南北、もともとはうちの土地じゃ！
農地改革ってなんなん？
平成の時代に金融資産改革でもやって
ニートやネラーにも金持ちの資産を均等配分してくれたら
過去の農地改革も受け入れられるが
農地改革以降、これといった資産の分捕り政策はないだろ？
948:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:28:58 2QptvNMF0
>>942
「おまえはだれじゃ」って聞こえたんじゃないの？
949:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:30:35 dTnvrrba0
そもそも、信長が襲撃された時の本能寺は、今の場所になかったんだってばｗ
URLﾘﾝｸ(ksbookshelf.com)
950:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:30:57 XI2/25oB0
>>945
当時の本能寺と今の本能寺は場所が違う
池田大作並の大恥
951:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:31:05 rlzx1HZ00
神戸出身で、京都帝大→三井物産まではりかいできるが、
その後、いきなり
廃品回収業で自営業の下水配管工事業を開業だもんなｗ
どこまでが嘘なのか、明白に分かるもんな。
被差別部落出身を隠すための吹聴だったのかもな・・・
悲しい歴史を隠すために、当時でもバレそうな嘘をアピールした。
まぁ子供のことを考えてのことだったかもしれん。
お前は立派な血筋だよ！って言いたかっただけかもしれん。
でも、ノブナリの母ちゃんあたりは本気で信じたっぽいな。
952:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:31:07 ipO7Xs6w0
ワシントン何世、
リンカーン何世、とかは静かに暮らしてるだろーに
好きやなー日本人は。
953:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:34:20 rlzx1HZ00
>>947
農地改革って戦後ＧＨＱがやったやつか？
あれは右傾国家の解体が目的だよ。
日本が国粋に偏り過ぎだから、少し左にまいたわけ。
ところが、中国、朝鮮がきな臭いから、今後は右巻きに戻した。
それがレッドパージ
全部ＧＨＱがやったことだけど、日本もそれにうまく乗っかったから独立できた。
日本の近代史だな。
954:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:36:14 mv6FexnA0
本能寺も子宝寺でうりだしたらいいかもな
955:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:40:11 So76RneV0
>>945
名家の出にしとくと、外国で扱いが違うんだよ。そっち向きの詐欺でしょ。
956:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:43:02 Lt0nSUqa0
織田無道も子孫と称していた
957:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:43:50 EzTX8icE0
まあ、農地改革前の大地主も、明治維新以降のドサクサに、小百姓の土地
を二束三文で買い上げて大きくなったようなのも多いからな。
財閥解体にしろ、農地改革にしろ、戦後経済が復興するためには必要な荒
治療だったと思うぞ。
958:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:43:54 rlzx1HZ00
>>956
> 織田無道も子孫と称していた
今となっては、無道の方が本当かもしれんぞ。
959:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:45:02 L+lrSavI0
>>938
スケートの話題はほとんどないけどな
960:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:45:43 rlzx1HZ00
>>957
> まあ、農地改革前の大地主も、明治維新以降のドサクサに、小百姓の土地
> を二束三文で買い上げて大きくなったようなのも多いからな。
> 財閥解体にしろ、農地改革にしろ、戦後経済が復興するためには必要な荒
> 治療だったと思うぞ。
いやいや、経済復興のためじゃなくて、政治的支配のために必要だったんだ。
むしろ大規模農業を阻害して、田舎に人を押し込めたことによって、
経済発達を阻害したのは間違いない。
今の日本を見ろ。
なんの産業もない田舎農業農家が多すぎる。
先進国では異常なレベルの小規模農業だ。
961:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:48:23 o4cwZGP10
>>250>>286
今からでも、
命を賭けて取り組めよ。
その価値があるんだから。
これは本当に命を賭けろ。
962:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:50:57 gOjo4yS70
まあどうでもいいけど
このスレの伸び具合からして織田が人気者なのは分かった
963:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 17:57:25 rlzx1HZ00
このレスで学んだのは、
スケート板でも、織田はむちゃくちゃ嫌われてるってことだよ。
探してみてびっくりした。
信長の子孫、詐欺説はスケート版では、常識だよレベル。
964:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 18:01:19 EzTX8icE0
>>960
戦前の大地主って、自分で大規模農業を行うというより、小作人に土地
貸したり、都市化の進んだ場所では商家なんかに土地を貸して、地代収
入で暮らしていたのがほとんど。これが、そのまま、大規模農家に移行
できるとは思えないんだよね。
965:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 18:09:37 rlzx1HZ00
>>964
> >>960
> 戦前の大地主って、自分で大規模農業を行うというより、小作人に土地
> 貸したり、都市化の進んだ場所では商家なんかに土地を貸して、地代収
> 入で暮らしていたのがほとんど。これが、そのまま、大規模農家に移行
> できるとは思えないんだよね。
思えないのはお前の知識がないからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貧しいものが仕事を求めて移動するからこそ、産業が成長する。
基本だよ。
966:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 18:14:04 Zjd+CiGM0
むしろ孫がメジャーになっちゃって重治困ってんじゃねえか？
967:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 18:14:44 TKVq/6QY0
>>953
つまり自虐史観って奴だな
ウィロビーってしってる？VENONAって知ってる？
968:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 18:18:47 2lcKmL3N0
>>947
にちゃんねらーって、自称名門ばっかりで本当の名門がいないのがよくわかる。
自称東大が多いのに、高卒、中卒のクズばっかりが現実というのとよくにている
戦前の大地主に先祖代々の大地主など、酒田の本間家とかごく一部を除いてほとんどいない。
基本的には、大地主はほとんど明治の産物。
明治維新のときに、地租改正があったが、江戸時代は米本位制だから、商品作物作ってない限り
現金収入なんてない。
んで一般の中農が自分の土地を、酒屋とか、養蚕とか、綿花作ってる豪農の土地ということにして
形式的な小作形態に土地台帳を書き換えた。そしたら、その豪農たちが、制限選挙で政党と結びついて
本当に、地主として横暴に振舞いだした。明治以降、地租はどんどん下がったが、その分小作料が増えた。
969:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 18:19:46 Q5iA2yU7O
家督を継いで第〇〇代当主になるんだと思ってた
兄が織田家を継ぐなら次男は分家になるんでないの？
970:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 18:22:06 EzTX8icE0
>>965
農地改革があっても、地方から都会への人の異動は続いたけどね。
英国における「囲い込み」→「産業革命」あたりを想定しとるのか？
だとしたら、発想が随分古いんですけど・・・・
971:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 18:26:42 dTnvrrba0
農地改革は、鬱陶しいから、よそでやれ。
工作員と勘違いされるぞ。
972:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 18:28:45 2lcKmL3N0
何にも知らない馬鹿が多いな。戦前の日本に大規模農業などない。
日本の工業の労働生産性は、すでにフランスやイタリアを抜いていたのに
戦前の日本が、フランスやイタリアに比べて圧倒的に
貧しかったのは、小規模経営の小作に依存する農業の生産性が圧倒的に低かったから。
それが全体を引っ張った。
んで、大正時代に産業革命が進んだが、当時の日本は人口増加率が高すぎて
発展していた工業は、過剰労働を吸収し切れなかった、で、世界恐慌が起きて、全てがおじゃんになった。
973:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 18:35:48 gOjo4yS70
>>963
わざとらしいな
974:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 18:39:19 T4aHsDKe0
実は自分たちは明治維新のころに消息不明になった織田家の人の子孫なんですって
有栖川じゃん
975:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 18:42:03 JYxYtUJ40
空白がある時点でそんな家系図には意味が無い
根本的な問題だよ
976:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 18:43:42 JYxYtUJ40
そんな紙切れは全くの無価値であると言っていい
977:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 18:44:58 FDhdqp8t0
何をやっても詰めの甘い男というイメージ
978:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 18:47:32 WS/jYKE70
>>972
で、満州に活路を求めた、と。
長城の南には出ないで上手いことやればよかったのに。
979:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 18:52:44 NUIH2gsh0
>>975-976
「家系図」として全く機能してないよね。
980:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 18:56:23 UlL9eVIoP
ちなみに家系図の画像見つかったので貼っとく。
URLﾘﾝｸ(download4.getuploader.com)
URLﾘﾝｸ(download2.getuploader.com)
URLﾘﾝｸ(download2.getuploader.com)
981:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 18:57:01 gOjo4yS70
早く埋めて終わりにしようぜ
982:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 18:58:33 eQyic4dj0
少しは大人っぽくなったのかな
983:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 19:00:18 dTnvrrba0
>>981
次スレはwww
984:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 19:07:30 hbGmGCQn0
>>980
織田一族ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
985:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 19:10:26 OaKcBnni0
>>981
せっかくの休日の暇つぶしスレを終わらせるなんてもったいない。
986:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 19:12:27 OaKcBnni0
>>980
訪問販売の家系図って、○○一族 青い表紙 って決まっているよねｗ
987:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 19:12:32 0HCEawAoP
マスコミも今はまだ持ち上げてくれてんだな
988:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 19:22:49 tgrCcTKV0
信成の祖父が、
ボクシングの亀田親父みたいな人間だったと想像すれば、全てに納得がいく。
989:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 19:35:44 12lesQ8n0
>>987
高橋の次という扱いだからね
今シーズン始まって小塚が上に行っちゃうことになったら相手にされなくなると思うけどｗ
990:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 19:51:58 cCFqQi/h0
>>818
自分で達観してるとかほざくなタコw
991:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 20:07:46 HoT5g6PN0
こいつでも入れる大学院って
ｗｗｗ
992:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 20:11:32 1sU8wGZ70
>>991
特定のスポーツで国の代表クラスになれば結構融通利くだろ
993:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 20:19:55 L+lrSavI0
大学院生じゃないよ？
994:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 20:21:41 0yism+5l0
>>727
安藤家は地元じゃけっこうな名士だよ
995:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 20:24:32 1sU8wGZ70
安藤って苗字はむしろ日本に昔からいるしな
996:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 20:36:31 rlzx1HZ00
>>994
> >>727
> 安藤家は地元じゃけっこうな名士だよ
いやまぁ俺が言いたいのは、
別に在日でも問題はないと言ってるんだ。
織田の場合は、明らかに嘘偽りがプンプンするから、
そう言うのはイカン！
部落だろうが朝鮮だろうが別に構わんレベルだが、
身分の詐称はいかん！部落や朝鮮よりも悪い！
と言いたいわけで、
997:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 20:37:58 dTnvrrba0
事実上の次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
998:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 20:38:05 rlzx1HZ00
>>973
> >>963
> わざとらしいな
いや
わざとらしい！とかじゃない。
一回スケート板をのぞいて来い。
アンチ織田のスレが２割ぐらいを占めているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
999:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 20:59:03 gOjo4yS70
結論↓
1000:名無しさん＠恐縮です
10/07/19 20:59:34 qzjvsc5d0
ほんまか！
1001:１００１
Over 1000 Thread
∧＿∧ 書き込もうと思ったら、
｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 約120時間でdat落ちする仕様です
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