10/06/28 12:43:20 OEQE4SwS0
不要
3:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:44:45 //iU+oW60
もうね、近代サッカーのスピードに審判3人じゃ追いつかない時代だってことを分かってくれよ
4:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:44:54 HzQZLptKO
サッカーボールにETCカードさせば良くね?
5:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:46:04 cEZNObhX0
本当に強いチームなら逆転できてた
6:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:46:29 TyGwWklvO
ジェラードとカペッロは冷静だね
7:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:47:51 MOcwfOX0O
三点差が二点差になっただけだろ
点差以上の差があった事に衝撃を受けただろう
8:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:48:59 TpGywYir0
>>6
カペッロは既に20億貰ってるからな 金持ちは喧嘩も慌てもしない
9:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:49:05 nAd3KPip0
思い上がってるな
どっちにしても負けてただろ
10:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:49:40 6Bq7LF91O
>>4
その案ってあったよな
11:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:49:42 fO8NrKtn0
つか、何がヤバイって髪の毛がヤバイ。
12:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:49:48 +FOVMTjl0
2試合とも試合の分岐点とも言えるプレーで
あんな誤審あると、見てて萎える
微妙なプレーの誤審なら仕方ないが「明らかな誤審」だもん
13:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:49:48 +uFamWGm0
ビデオ判定導入すべき。メキシコ対アルゼンチン戦でも大誤審出たし
2連続じゃ見てる方もつまらない。しかも、不利なチームがより不利
になる誤審で、気持ちが切れて試合台無しという最悪な展開になった
し。
14:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:50:01 svj81pAb0
誤審でも限度があるだろw
あんなの間違うなよw
15:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:50:08 qHu6EedW0
テニスのやつ借りてこい
16:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:50:32 +GQB2IRT0
だよな、誤審の限度を超えているw
17:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:50:54 gtCTgIbc0
>>1
ゴールを判定する機械なんて簡単だよ
ゴールマウス(ポスト、クロスバー)にセンサー仕掛けといて
ボールの方にもチップを仕込んどけばいい
18:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:51:17 yQTPz3UZO
英国キャメロン首相「ゴールの判定にビデオ技術を導入すべきだ」
テベスの疑惑のゴールも出たし、今日からでも導入することを望みます
19:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:51:25 h0HGaDf20
選手・観客・視聴者のほとんどがゴールだと思ってたくらいだからな。
見てなかったとしか思えん。
20:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:51:42 bKlLosN40
FK外したのはそのせいですかw
21:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:51:46 +rJyRpJ/O
>>4
ビジョンに只今のゴール800円ですって出るのですね
22:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:52:21 1qtqT3/7O
>>9
何様だおまえ?
23:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:53:03 +FOVMTjl0
>>14
>>16
微妙で難しいジャッジじゃないからな
あの明らかな二つのプレーを見落とすのは審判失格
24:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:53:20 EPQjtc3X0
ドイツの選手の誰かが審判の目をうまくブラインドしてたんだろ
プロレスの凶器攻撃・急所攻撃前みたいに
25:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:53:28 RfV14Ryw0
ランパード「ドラえもーん」
26:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:53:35 ZFD3UiVrQ
ボールがラインを“完全に”越えてないとゴールとは見なされないんだが、ここのにわかは
そんなことも知らないの?
27:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:53:42 t1sJXSo60
>>7
本気でそう思ってるならにわかもいいとこ
28:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:54:04 5RmXDlIX0
人間が審判やってる以上
誤審が前提なのだよ
29:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:54:32 TQNDiBeA0
>GKジェームズも「雰囲気良くハーフタイムを迎えられたはずなのに、まったく
試合が変わってしまった」と落胆した。
3点目は止めとけよ
川島を見てるようだったわ
30:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:54:38 t1sJXSo60
>>26
ボールがラインを“完全に”越えていたのにゴールとは見なされなかったんだが、このにわかは
そんなことも知らないの?
31:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:54:39 6m4JE9UXi
>>17
ボールに仕込むのは重心とかの問題もでるしなぁ。
ボールの中枢に微細なタグ埋め込むのが現実かな
32:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:54:40 JQa2Opu5O
ホッケーみたいに音も鳴るようにしろよw
33:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:54:43 nAd3KPip0
>>22
俺様
内容見たのかよ
完敗だろうが
34:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:54:51 K/o3RVyH0
コンフェデでセンサー付けたボールとか使ってなかったっけ?
35:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:55:03 zxOsNLuiO
全部ブラッターが悪い
36:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:55:17 5lkmkFGh0
判定システムが未熟な所為で折角の好ゲームに水を差された気がする。
歴史があるサッカーが、こんなに未熟だとは思わなかったなぁ。
アンリのハンドの件もあるし、判定システムの確立が急務だと思う。
37:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:56:37 CEKoPzHk0
>>33
完敗とか関係無く
あのゴールはミスジャッジなんだが
お前はただイングランドを貶したいだけじゃ無いの
38:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:56:41 6m4JE9UXi
>>36
科学判定やれっていうと、
人が裁くから面白いんだとか意味不明なこと言うやつが多いからもう何も言えんわ
39:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:56:42 CQZ58fp60
ごもっとも
あれがゴール認定されてたら
若いドイツは崩壊してた
40:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:56:46 wmE1X8rv0
>>26
完全に超えてボール一個分ぐらい余裕あったくらいだった
それをキャッチして入って無いよアピールしてるキーパーがかっこ悪く見えたな
41:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:57:08 UhBa6Yxk0
ランパードってW杯でゴール決めたことないんだな。
これはちょっと可哀想だ
42:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:57:28 SVyuV/UJ0
ゴールネットを揺らしてない
しょぼいゴールなんて認めなくておk
43:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:57:50 MV1KitAL0
当分無理だね。野球もようやく今年になってHRのビデオ判定を導入したぐらい。
年寄りどもは保守的だからな。
44:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:57:58 +uFamWGm0
ファビアーノの2回ハンドゴールも有ったし、あれでコートの選手の気持ち
折れて、W杯終了したしな。ビデオ判定してれば防げた悲劇は他にも多い。
45:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:58:08 1cXci0uB0
だからビデオ判定導入しろや糞FIFA
見る側もプレーする側も萎えるんじゃボケ
46:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:58:38 mIjio5lx0
>>38
「即時ジャッジは譲れない!」ってのが多いね。
まあサッカー界が割れるのが嫌なんだろう。
47:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:58:41 xsisWGXk0
>>6
まあ、取り消された本人だからな。
>>7
その時点で認められてたら同点で仕切り直しだぞ。
結局同点ならずに負けてるから失点覚悟で攻めに行ってカウンター食らった。
見てる方としては激しく白けた。
48:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:58:55 mIjio5lx0
>>43
この点、サッカーと野球は仲間だなw
49:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:59:14 xajy5IRZ0
ゴールの横に専用審判置けばいいじゃん
50:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:59:22 y7YpxyM80
あの誤審は酷かったよね
でも誤審が無くても大惨敗確実だった淫具ランドの実力はもっと酷かったけど
51:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:59:34 p2AMRGQKP BE:4734563999-2BP(0)
ビデオを見てる第5審判
置くだけで防げるのにな
『今、入ったよ』ってw
52:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:59:49 YTC5tR6jO
確かに誤審なかったら、大差にはなってないが、イングランドの負けは変わらない!全然走れてねーし。
53:名無しさん@恐縮です
10/06/28 12:59:56 +FOVMTjl0
>>39
カウンターはそもそも攻撃的な前掛かりな相手に有効なんだからな
まぁ、2-2になっても、どっちが勝ったかは今となっては分からないけど
54:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:00:06 sDb+28zVO
ビデオ導入すると誤審と称した買収が出来ないからな
55:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:00:07 ZYLuNUF00
ゴールだけは全部ビデオ判定すればいいだけだな
オフサイドも含めて判定
これだけでも試合を決するような誤審はだいぶ減るだろ
56:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:00:09 JkXmWsM90
チップとセンサーで即時ジャッジなんて簡単に出来るんだがな
57:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:00:13 xGjDKLmf0
野球はワンプレーの重みはサッカーほどではないからまだいいけど
58:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:00:19 fa4Ob7bA0
主審も線審も走り回ってるから常にゴール横にぴったり張り付いてる審判も増やせばいいじゃん
それくらいなら学生バイトでもできるだろ
テニスなんてジャッジマンがいっぱいいるよな
59:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:00:23 PQMTPmE/0
アルゼンチンメキシコもせっかく面白い試合だったのに最初の1点で見る気がなくなった
60:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:00:32 Nf0uOj9WO
>>38
時間を止めずに判定できたらいいんだけど
ビデオ判定って言ってる奴もいるけど後から裁定覆すわけには行かないからグレーならその度にストップってことになるだろ?
サッカーの質そのものが変わりそう
61:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:00:55 CQZ58fp60
>>40
キーパーはジャンプしてるから
ボールが地面についてるところを正確に見てないよ
線審が確認してないのが致命的だった
ゴール認定はビデオ判定できるルールが必要だね
62:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:01:03 EGxG/O6t0
試合中にぶちきれてもおかしくない瞬間だったのに、切り替えは早かったな。
63:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:01:12 kbyhi28F0
FIFAの怠慢。金儲けのことしか頭になくてゲームを改善しようという意欲が無い
64:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:01:23 mIjio5lx0
>>56
チップとセンサーも却下されてるが、
アレだってブラックボックスだからな。
公開性、そして観客サービスという点では映像判定以上のものはない。
65:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:01:29 EP7tl9AlO
まぁ 逆にドイツが護身されても勝ったけど(笑)
やってるサッカーが違う、ルーニー ジェラート銚子悪すぎて…
ただ日本でこれやられたら泣けるな
66:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:01:54 yIKITecZ0
>>49
アイスホッケーはゴール後ろに審判置いて入ったかどうか確認してる
ゴールの確認とペナルティエリアのやり合いを見る専用の審判置けば
ビデオ導入しなくてもある程度の誤審削減は出来るよな
67:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:01:54 mIjio5lx0
>>60
サッカーそのものを変えるときなんだよ。
映像で金儲けしまくってて、俺たちは変わってないとか
ありえねーだろw
68:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:01:57 yPjJt18K0
>> 1―2の前半38分、幻の同点ゴールを放ったMFランパードは「1ヤード(約91
センチ)ほどゴールラインを越えたのがはっきりと見えた」と振り返り
そんなに入っていないから。
大体30センチぐらいだろ。
69:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:02:00 XT5Wf6Wr0
W杯の流れが世界の流れ
W杯で採用したら他のAマッチも追従しなきゃならん
テレビ判定やチップ、インフラが追いつかないんじゃね?
70:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:02:06 wm4uYY+BO
あれゴールだったらドイツが焦ってミスするみたいな状況になってたかもしれんしなあ
メキシコだって攻め急ぐ感じになっちゃったし
71:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:02:17 +FOVMTjl0
友人と昼飯かけて優勝予想しているんだが
スペイン厨の俺的にはイングランド予想の友人に驕らなくて済んで良かった
でも、後味悪いわ・・・
72:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:02:41 HMrQeQCmO
テニスのチャレンジと同じ制度を各チーム2回ずつ与えればいいだろ
簡単なことなのになぜそれが出来ない
73:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:02:49 8D3rODZs0
網につきささらないとゴールとは言えないよね
あんな中途半端じゃノーゴールと言われても仕方ない気がする
74:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:02:51 ZYLuNUF00
>>60
ゴールが決まったら絶対にゲームは切れるんだから、そこで即時判定すればいいんじゃね?
75:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:02:59 hvJqntTGO
選手も可哀想だし、ビデオがあるのに誤審のままとか審判に対しても残酷だよね
76:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:03:14 hHEiF9R70
そういやチップ埋め込む案はいつの間に立ち消えになったんだ?
77:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:03:16 UKIGPhy5O
まだサッカーは誤審が誤審だからまだ救われる
出来レースが成り立ちにくいから
78:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:03:21 mIjio5lx0
>>69
だーから
FIFAがやらなくてもいいんだよ
FAが実験したがってるんだから「許可」すりゃいいの。
議論も実験も禁止、という神権体制ってどーーーーよ?!
79:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:03:39 ecWj643BO
カペッロあたり言い訳ができて内心は安心してんじゃないの?
内容ボロ負けだったしさ
80:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:03:53 JkXmWsM90
オフサイドだって例えばユニフォームとかサッカーシューズにチップ仕込めば誤審はなくなるし
81:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:04:02 mIjio5lx0
>>75
中にはいると思うよ
「うわー、ビデオで確認できたらなー」っていう審判
勝手にやると夜中に誰かが来るけど
82:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:04:02 1qtqT3/7O
>>33
> どっちにしても負けてただろ
ぷっw、アホの妄想、実際やらないとわからない
83:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:04:10 +GQB2IRT0
>>75
そうそう、審判がかわいそう
せっかくいい裁きをしていてもたった一つの誤審で一生レッテルをはられてしまう
84:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:04:18 JU7J/tbi0
誤審のせいにできるから良かったじゃん
85:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:04:19 jzCRGfYK0
エジルとミュラーにぶっちぎられていたじゃん
ディフェンスからやる気が感じられなかった
かといってオフェンスもルーニーが空回り
イングランドがよかったのは前半の2得点のシーンだけ
あとは圧倒的にドイツだった
86:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:04:19 +FOVMTjl0
>>59
メキシコもあの誤審がなければ無理に攻め急ぐ必要なかったから、
全く違う試合展開になっていた可能性が高い
サッカーはバランスのスポーツの要素が強いし
87:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:04:36 2GA5kyzg0
内容は負けてたがあそこで入ってれば後半随分変わったと思うけどな
88:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:04:39 miXgmKuU0
誤審ってレベルじゃねーよあれ
審判仕事しろよってレベル
89:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:05:03 vbZunSQF0
正直多かれ少なかれ戦意が削がれるだろうね
点入ってても同じといっているやつはスポーツにおけるメンタルの重要性がわかってないんだろう
90:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:05:04 Nf0uOj9WO
>>74
確かにゴールに関してのみビデオ確認なら可能かもな
91:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:05:09 XT5Wf6Wr0
>>78
実験して世論が肯定に傾いたらFIFAも導入せざるを得ないから
議論させる事もしない とかw
92:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:05:21 nuZj0cDOO
さっかーは時代遅れの欠陥競技
93:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:05:26 8D3rODZs0
スポーツごときで熱くなるすぎw
どうでもいいじゃん
別にゴールでもノーゴールでも
お前らの人生に何の影響もないだろ
94:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:05:38 wl1iVFNv0
2試合続けてゴール判定の誤審とかマジで萎えた
95:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:05:40 mIjio5lx0
>>88
いいえ。人的努力には当然限界があります。
制度の改革/実験をタブーにしてるバカを先に叩くべきです。
96:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:05:49 CQZ58fp60
>>83
そうだね
間違いを一生背負うのは酷だわ
今回なんかも一生言われるだろう
97:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:06:18 5lkmkFGh0
>>74
今回はゴールじゃなかったという判定なので、ゲーム切れなかったでそ?
98:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:06:20 hStJTx1l0
コロンビアがらみなら
審判消されるレベル
おそろしい
99:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:06:29 Vcuomvny0
まぁあのゴールが認められててもどっちにしろイングランドは負けてたろうけど
それでもビデオ判定付けてほしいよな
100:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:06:33 LJvVsj4lO
>>72
試合が止まる
サッカーは試合時間決まってんだよ
101:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:06:46 mIjio5lx0
>>91
その通りですよ。
NFLも1度「試合長くなりすぎw」っていうのでビデオ判定やめてるんだけど
やっぱ視聴者は一度便利になると忘れられないんだよねw
誤審の毎にクサクサして、ルール変えて復活。
これが「チャレンジ制」。見事に当たって、テニスその他も追従することにw
102:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:06:52 OoaPHE7z0
FIFAはほんと馬鹿だな
103:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:07:04 nuZj0cDOO
審判を騙して演技でファールが貰える欠陥競技
104:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:07:07 mIjio5lx0
>>100
伸ばそうぜw
105:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:08:07 CQZ58fp60
>>100
サッカーにはロスタイムというものがあってね
106:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:08:22 +FOVMTjl0
>>94
日本戦じゃないから、純粋にサッカーを楽しもうと観ているファンとしては萎えるよな
誤審として許されないレベル
あんなのJリーグの審判でも大半がミスジャッジしないレベルだろ
107:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:08:21 ZYLuNUF00
>>97
その通りだわ、ノーゴール判定じゃ無理だから片手落ちだね
108:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:08:28 0u12ZjzK0
イングランドのゴールも、アルゼンチンのオフサイドも
微妙ではなく、はっきりしてたのになぁ
決勝Tになって、急に酷すぎるぞ
109:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:08:47 nuZj0cDOO
>>100
痛がった振りしてコロコロ演技して時間止めるのって馬鹿なの?
110:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:08:51 p2AMRGQKP BE:1753542656-2BP(0)
イングランドはかわいそうだったな
でも、第三国の視聴者からすると
今回は ドイツ対アルゼンチンの方が
おもろいべ
111:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:09:20 JkXmWsM90
>>97
ゴールでの疑惑があったら試合が止まってから判定するか
けが人が出た場合のケースと同じようにプレーを止めてから判定すればいい
112:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:09:33 XT5Wf6Wr0
>>105
ロスタイムはあくまで審判が決めるおまけタイムにすぎない
時間止めたらアメフトみたいになるぞ
113:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:09:35 CQZ58fp60
>>97
切れたときにビデオ判定できるようにすればいいよ
114:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:09:38 HdzZwAmb0
URLリンク(dailynews.yahoo.co.jp)
ドイツが謝る事ねーだろw
115:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:09:39 gSyuYF0d0
アイスホッケーみたくゴール裏に人置けばいいじゃん
116:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:09:50 6ouecMsd0
>>4
バーに当たって跳ね返るぞ
117:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:09:56 mIjio5lx0
>>107
まあ、主審が強情はる事は当然あるから
誰か主審以外が試合止められないと完全な制度には近づかないだろうな。
だからって実験すら禁止はないだろ?w
118:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:10:05 +FOVMTjl0
>>109
焼豚は巣に帰れ
119:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:10:20 RTtLuO4H0
でも実力負けはしてたよね
120:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:10:24 qKjUUOFk0
イングランドのゴールはまだ分からなくもないんだよね
審判から見えないというのも納得はできるから
実際、いつだって判定に困るんだよ、ああいうゴールは
でもアルゼンチンのオフサイドの方は明らか過ぎる
なんであれをオフサイドと取れなかったのか
121:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:10:24 JawVw5kH0
ドイツが圧倒してたし結局ドイツが勝ったってのは同意だけど
2-0の状況から2-2追い上げの展開だったら
絶対もっと面白くなってたよ
>>86
あのオフサイドゴールまではいい試合してたしな
122:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:10:25 mIjio5lx0
>>112
なってもいいじゃんw
今やラグビーだってカウントダウンでラストプレイなのにw
123:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:10:30 CQZ58fp60
>>112
なんだその屁理屈
アメフトみたいに1プレーごとに切るわけないだろ
124:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:10:41 +VD00mOr0
オンラインでどっち?ってくらいの微妙な判定ならともかく
思いっきり入ってるからな
リプレイで確認する必要すらない
125:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:10:41 NqJA7uqY0
>>72
テニスと違ってプレーが切れないからな。
今回で言うならビデオ判定だ→プレー止めて審議→入ってたなら丸く収まるけど
ビデオ判定だ→プレー止めて審議→入ってなかったって場合ドイツのカウンター潰す事になるし。
かと言ってプレー止まるまで待ってから後で審議ってなると
すぐプレーが切れなかった場合に数分プレーした後で判定覆るのもどうなのって話だし。
チップなりELみたいな追加副審なりなんらかの対策はいい加減導入しろよと思うが。
126:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:11:07 5lkmkFGh0
>>111
今回の件は、おそらく審判は疑惑すら感じなかったのでは?
127:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:11:11 //iU+oW60
ゴールネットじゃなくて障子にすればOK
128:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:11:13 3YZLyfbPO
前半2-2で終われてれば、また違う後半の闘い方があった
少なくとも俺は2-2の後半が観たかった
イングランドのファンて訳じゃないけど、そういう人は多いと思う
判定が覆らないのなら、俺は「ランパードはW杯で得点をあげた」と誤って記憶する
129:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:11:18 yx6FZfybO
>>100
だから確認できる回数を制限してるんだよ
二回まで止める権利を与えるということ
130:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:11:19 aGPYTP9gO
神の手から何年経った?
今更だよな。
131:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:11:33 5VH6WLby0
>>112
アメフトみたいに面白くなるんなら
大歓迎です
132:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:11:58 mIjio5lx0
>>130
先進国は情報化が進んで
人々の感覚は変わってるけど
「世界」全体では…ってことだろうなw
133:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:12:31 /1GK6XfJO
なんでファーディナントいなかったの?
あの人いたらこんなに失点しなかったよね
134:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:12:33 6mdB7/oFP
勝ち負け関係なくすっきりしないシコリが残るからさっさとビデオ判定いれろ
135:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:13:01 1cXci0uB0
裏で工作バレバレの大会だわ
くだらねー
136:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:13:09 upKs/sGr0
>>7
イングランドの失点は2点目以降全てカウンター
同点で振り出しに戻っていればどうなってたか分らない
137:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:13:15 fCdtH5mp0
>>73
ルールブック100回読みなおしてこい
138:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:13:29 XT5Wf6Wr0
>>123
じゃあどのプレーで切ればいいんだw
オフサイド判定は時間とめちゃいけないのか?
ゴール判定だけなのか?
139:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:13:39 6l1eXQyv0
ゴールラインにもラインズマン1人ずつ配置すればいいじゃんね。機械導入するよりましじゃない?
140:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:13:42 jbXLn9e3Q
NHLは審判が決めれない場合は、トロントの本部にその場で電話する。
それから本部がビデオ判定。
時間かかるけど白黒はっきりさせたければそれぐらいしろ。
141:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:14:19 gnGMJ4ED0
オフサイドは試合長くなるから目視でいいけれどゴールは重要なのに
なぜやらないんだろうな?なんか理由あるの?滅多にあることでもないし
142:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:14:28 Nf0uOj9WO
疑惑=ビデオ判定で一時中断なら
初期UFCとプライドのストップドントムーブ制度ぐらい違う競技になるな
143:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:14:47 CQZ58fp60
>>138
別に止めても良いけどさ
微妙な判定なんて1試合に何回もないだろ
144:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:14:57 3Nx3HZ58P
アメリカイギリス戦でクソ審判の謎のオフサイ判定が無ければイングランドはGLで敗退している。
そういう経緯があるくせにグダグダ文句たれてんじゃねーよ
てめーらだって誤審でたすけられたくせに
145:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:15:05 +uFamWGm0
胴元で有るFIFAが有る程度試合を差配したいからビデオ判定反対なんでしょ。
開催国が今回切れたけど必ずベスト16とか、欧州開催は欧州優勝・他は南米
優勝が殆どとか。開催国優勝が多いとか。八百長やるともりじゃなきゃ、統計
的におかしな現象やん。ビデオ判定をガチガチにやってれば、八百長やりたく
てもやれない。サッカーなんて多少ファール取らないとかでも、02年の韓国
みたいに試合を支配出来るし。
146:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:15:23 p2AMRGQKP BE:876771353-2BP(0)
あれやな
相撲の「まわし待った」みたく
その場に全員 ピタッっと静止する。
で、ビデオみて
問題なしなら そこからスタート
147:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:15:37 0u12ZjzK0
ゴールポストの真上に1人審判つけろ
でも蹴ったボールが顔面に当たってタンカで運ばれる事も考慮して
10人くらい待機の審判がいるかもw
148:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:15:41 gA7ZOBcS0
こんなの審判買収されてるに決まってんじゃん
臭い判定の時はイングランドに不利になるようになってる
149:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:16:12 mIjio5lx0
>>145
あのクジ引きもすこぶる怪しい…w
150:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:16:20 3e5AHeB80
センサー以前の問題 あれは完全にゴール あれを見逃すなら審判やめたほうがいい
151:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:16:36 u7DTqeUP0
誤審なかったら多少は流れが変わってたかもしれんけど勝敗は変わらんかっただろうね
ドイツは終盤はともかく特に守備堅めしてたわけでもないし
攻め込まれたとこからカウンターなんて普通にいくらでもある展開
とにかくイングランドの守備がヌルかったのはドイツの1点目2点目見てもわかること
1点目のことでまた「ボールのせい」とか言い訳するようなのはさすがに今更いないだろ
152:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:16:59 iMT9ExrP0
>>127
ゴールマウスの中の地面を深く掘り下げておけばいいんじゃね?
バスケみたいにわかりやすくなる。
153:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:17:10 h908uPiG0
>>4
韓国がそのETCカードに細工するからダメだろw
キーパーにキャッチされたのにゴールとかさ。
154:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:17:14 CAlCkuCG0
イングランドは所詮中堅国という事を日本のマスゴミも伝えるべき
実績を見てもそれは照明されてる
155:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:17:15 SFty1ELmO
ゴールネットを揺らさなきゃゴールでないなら
事実上ゴールラインは、1m程度後退するだろw
サッカーの1点の価値ってのは計り知れないんだから
早急に改善されるべき
156:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:17:18 5lkmkFGh0
>>144
そうゆうふうにタラレバになっちゃうから、正確なジャッジは必要なんだと思うよ。
じゃなきゃ欠陥競技と呼ばれてもいたしかたない。
157:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:17:37 Eg0q2rNd0
>>152
あぶない
158:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:17:44 Nf0uOj9WO
>>125
そうそう、そういう事が言いたかったわけ
ビデオ判定も科学的判定も頭ごなしに否定はしないけど、時間が切れすぎると競技の質そのものが変わるわけでそのバランスをどの辺にするのがいいのかが分からんなと
159:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:18:27 xdlv3/Ky0
ボールがゴールラインを割ったらポストの枠がピカッと光るシステムを導入すればいいのに。
160:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:18:37 Yw8oYz6S0
とりあえず、試合中に両チームとも3回までビデオ判定可能、みたいにやってみればいいんじゃないかね。
こんなあからさまな誤審がW杯でまかり通るんじゃさすがに萎えるわよ。
ジャックティベールも「アイルランドのためにビデオ判定を!」ってサカマガで書いてたことだしw
161:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:19:05 1CtvSIuX0
何も変わらない
ビデオ判定?機械?導入されるわけないじゃん
162:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:19:36 nuZj0cDOO
>>118
え?なんで?サッカー見ちゃいけないの?
アホから意見述べただけだけど(笑)
163:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:19:40 gA7ZOBcS0
裏で巨額マネーが動いてんだよ
意図的な誤審だよ
164:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:19:43 p2AMRGQKP BE:1227479573-2BP(0)
>>152
細かすぎてのオチみたく
消える選手が出てくるなw
一回 弾いたのに キーパー中に消えて
無人のゴールにボールが・・・
165:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:19:52 mIjio5lx0
>>158
そのためには実験すべきだろ。
FIFAが実験禁止してるんじゃあどうにもならん。
166:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:19:54 Nf0uOj9WO
>>143
グレーゾーンのオフサイドとハンドとシミレーションとかなら両チーム合わせて10回以上はあるかと
167:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:20:18 LdWBl+Wo0
ゴール裏に審判置く案はどうなったの?
168:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:20:30 jbXLn9e3Q
よく考えたらMLBの完全試合の誤審よりまし。
今年は大誤審が流行りかな?
169:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:20:42 +FOVMTjl0
試合切ってのビデオ判定を3回まで認める権利を各チームに与えれば良い
3回ならそれほど支障はない
で、誤判定でないなら誰かにイエロー
イエローもらうなら相当自信ないと異議も言わんでしょ
俺、頭よくね?
170:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:20:54 mIjio5lx0
>>167
認可
だがW杯は次以降ねw
ってw
171:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:21:09 gnGMJ4ED0
>>147
ゴールカメラのバーに乗っかれば解決だな
172:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:21:43 X+XZO7rK0
ゴール部分にペンキ塗っとけばいいじゃん。
ゴールしたらボールにペンキが付く
173:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:21:51 qzm9PwYW0
誤審はあったがドイツと格が違いすぎた
174:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:22:03 Px09w9Go0
まあ力負けしただろうけど
ゲームがもっと面白くなっただろな
審判の人生のためにも、センサー導入すべき
175:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:22:29 3Nx3HZ58P
ビデオ判定とか言ってる奴はサッカーを普段見てないアホ
アメフトみたいに1プレーごとにプレーが止まる競技じゃねーんだよ
176:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:22:31 k3ue40ZT0
ビデオ判定しないんだったらゴールの至る所にカメラ仕込むなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
177:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:22:38 5lkmkFGh0
>>169
頭いいな。お前。
178:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:22:43 4UJKMM1K0
/\__/ヽ _____ ____
/'''審判''''::::::\ | | | ヽヽ  ̄フ / >│ │ │ │
|(・), 、(・)、.::::::|.| ーー | ー|ー ∠--、 //│ サ │ │ 選 │
|,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|| | | _ノ / │ ポ │ │ 手 │
| `-=ニ=- ' .::::::|| ー─' ノ ○ │ | │ _ril,.. │ │
_ril \ `ニニ´ .:::/ . 、 l_!!! ,、 ,..-ヽ タ ` l_!!! ,、 ,..-ヽ `丶--'ー--、
l_!!! ,、 ,..-ヽ ,,.. ' ノ`丶--'ー--、 -―--、 ’、′・ | ! !_!| \ | / | ! !_!| \ /
| ! !_!|i::::::::: ゙^^ー''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..、::`ヽ . 、 ! ', ,|! ` ´ ! ', ,|! ` ´ _..---'
! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/---‐'´`\:::: \ 、 ! ,イ ! ,イ |
!、_,イ:::ヽ:::::::::::::::::::::::::D:::::::/::| \::: ヽ、_ ', ', | |ヽ ', ', ', | |ヽ ', l
',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l ヽ'◎ ヽ::: ', ',ノ ! ヽ・ ', ・ ', ',ノ ! ヽ・ ', ・ ,,. !
',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,! ヽ __ '、 ', .| "',''""´`"" ', .| "',''""´`""''''" |
',:::::::::::| ',::::::::::::::::::::::::::::/| ヽゞー' ヽ_ ノ ヽ.',,,',..'、 ヽ_ ノ
179:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:22:58 XHdrBbm/0
2-2だったらまた違っただろうな。
180:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:23:32 GdCnkOOM0
それは違う
>>5
>本当に強いチームなら逆転できてた
181:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:23:42 mIjio5lx0
>>176
カメラ設置するだけして
ポロリがあったら「見ちゃらめ~忘れて~」だもんな。
182:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:23:48 KB8WClb4P
長谷部
URLリンク(rainbow.sakuratan.com)
今回はハンド見逃しが多い
183:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:23:48 fBJaC3xDP
>>147
そこまでするならバーとポストを人間がやったほうが早いだろ
組み体操みたいに四角作るだけなんだから
184:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:24:14 +FOVMTjl0
>>177
だろ?
これなら、無駄なビデオ判定の乱発もないし、あまりに酷いジャッジだけ訂正できる
185:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:24:20 iMT9ExrP0
>>157
穴の底にマット敷いとけば安全
186:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:24:20 YQ9zFBRg0
>>169
チャレンジ制はありだと思うが別にお前のアイデアじゃないだろ。
187:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:24:41 u7DTqeUP0
明らかな誤審で得点させちゃった場合
その場でPKやって取り返すチャンス与えるくらいあってもいいんじゃないのと
188:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:24:50 7XimWqo/0
>>175
ヒント;アンリ退場劇
189:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:24:55 1KYFafveO
てかドイツのキーパーが空気読んで頭を抱えるとかするべきだった
何事もなかったかの様に始めたのが演技賞ものだ。
190:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:25:09 CQZ58fp60
>>166
オフサイドとかシミュレーションとかビデオで見ても微妙なヤツあるから無視かもな
191:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:25:11 O2PndOCw0
>>184
テニスで導入済みのチャレンジシステムですね
192:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:25:19 yx6FZfybO
>>175
↑だからテニス方式だと言ってるレスを見てないアホ
193:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:25:32 j164shbdO
ルーニーは置いといてジェラードランパードテリー等は
もう今後を見据えていられる年齢じゃねぇぞ
194:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:25:33 2YdXsbS/O
長谷部は相手のダイブで帳消しだからいい
195:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:25:39 PoaguaPr0
ボールに発信機つけて、ゴールポストにセンサーつければ
いいんじゃね?
196:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:25:45 XcIFfVAY0
スレリンク(asaloon板)
607 セキレイの結はおっぱいでか過ぎ可愛い sage New! 2010/06/27(日) 23:04:39.10 0
イングランドはまた判定に泣きそうだな
大事な試合になるといつもこれだ
予言神発見!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
197:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:26:32 5lkmkFGh0
>>186
>>191
ああ、しーっ!
だめでしょ。ホントのこと言っちゃぁー。
198:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:26:41 mwITfLN60
アイスホッケーは何かランプ付くよね?
あのシステム導入できない?
199:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:26:50 +uFamWGm0
大体、コートが何十分の一のバレーでさえ4人の線審と主審、副審でコート
カバーしてんだぜ。線審は自分のラインだけ只管見てる。そして、主審は高
い位置から見てる。副審も補助で見てる。これでもたまにミス起きるのにサ
ッカーはアホか。わざと八百長か誤審かを曖昧に出来る様な審判システムに
してる。テクノロジー化は他では進み今やフェンシングさえ機会が判断してう
る。八百相撲も、土俵のそれぞれの側面に止めた力士を置いた上、ビデオ判定
までやってる。サッカー程審判がルーズな競技って他にないだろ。
200:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:26:57 arPSzJNm0
カペッロもベテラン主力3人もあと2年やったらどうか?
次のユーロは何処開催だっけ?
イングランドもドイツと当たらなければ(ドイツは他のチームにSFあたりで足元すくわれる波乱起きれば)チャンスあるかもよ
201:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:27:09 L9gZ26PK0
ゴールに関してはテニスのチャレンジみたいな制度導入しようよ
簡単だろ
202:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:27:14 7X2pzfewO
会場ではリプレイ流さなかったらしいな。そりゃそうかw
203:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:27:53 USfu5Mxq0
ビデオ確認って最近野球でやり始めたが
5分は当たり前10分以上かかることだってある
最悪だぞあの待ち時間
204:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:27:54 XZvYd0Z7O
ビデオ判定がダメなら両ゴール左右隅に審判増やした方がいいと思う
相当暇だろうけど簡単だから一般公募したら世界中の無職の人も助かる
205:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:27:57 3Nx3HZ58P
>>192
↑ >>169のアホレスが見えないメクラ
206:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:28:17 gA7ZOBcS0
>>202
意図的な誤審だからな
それは当然
207:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:28:26 bsZEkdeB0
>>158、175
サッカーファンって良くそういうけどさ、
実際サッカー見ると、ファールやセットプレーやらで結構試合は途切れてるよ。
208:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:28:46 +FOVMTjl0
・試合切ってのビデオ判定を3回まで認める権利を各チームに与える
(3回までならそれほど試合停止による流れに支障はない)
・誤判定でないなら誰かにイエロー
( イエローもらうなら相当自信ないと異議も言わない、異議の乱発防止)
・誤判定だと認めれれば、3回の内の1回に入らない
これで完璧・・・とは言わないがかなり良くなるし今よりマシ
209:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:28:53 Eu+aNUlf0
ゴールを判定する機械で時間を止めるより、ゴールネット揺らして一点でいい
210:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:28:57 JzZWkyBWO
>>27
いや差はかなりあったぞ。
客観的に差があったことを認められない人は単にドイツが嫌いかイングランドが好きなだけだろ
211:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:29:20 7XimWqo/0
ウルグアイvs南朝鮮・・・ドイツ人審判
ドイツvsイングランド・・・ウルグアイ人審判
【試合結果】
ウルグアイ、ドイツ勝利
URLリンク(up3.viploader.net)
212:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:29:31 LJvVsj4lO
>>129
回数とかの問題じゃない
仮にあったとして主審がモニター見に行って判定変えるまで何分かかるよ?
その間時間止めるのか?それにどの基準で止めるか知らんが
監督がいちゃもんつけてビデオ判定とやらで確認する間選手は多少なりとも回復する
スタミナが売りの選手はいなくなる。何より見てて白ける
213:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:29:42 VVbpW68F0
一方ロシアは第5審判を置いた
214:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:29:40 ef6QmWNdO
>>169
サッカー以外だとアメフトかなんかで、そんなよーなルールなかったっけ?
判定どーりだったら○ヤード罰退とか…。
うる覚えなんで違ってたらスマンが。
215:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:29:53 5G64u0f/0
審判買収出来ななるからマズいんだろう
216:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:29:58 +uFamWGm0
ビデオ判定に時間が掛かると言うならゴールが決まった場合に明らかにおかしい
場合のみ導入するとかでもいいやん。これなら試合そんなに止まらないし。それ
にゴールすれば一度試合止まってんだし。
217:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:30:04 mIjio5lx0
>>203
まあカメラの数が少ない日本ではそうだな。
だがW杯はどれだけカメラの数があって
どれだけ一目瞭然の映像があるんだよと。
NFLみたいに90秒で区切って再判定すればいいんだよ。
218:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:30:04 4UJKMM1K0
>>182
∩___∩
| ノ ヽ
/ メ ● | !
| ( _●_) ミ 本田にリスペクトされてるとは
彡、 |∪| 、`\ 知らなかったクマー
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
219:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:30:11 bf7EPBS/0
2-1なら同情するけど…
220:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:30:39 ndDe1r/cO
まあ、誤審がなくても勝てなかったけどな
221:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:30:40 YMbkPQVc0
ビデオ判定導入しないんなら
ゴールの両脇に人立たせとけよw
222:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:30:42 OoaPHE7z0
1点を入れる入れないの勝負をしてるのに、こんなアホみたいな誤審が
平然と起こるほうが白けるわ。
223:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:30:44 yIKITecZ0
>>202
会場で見てるだけの時代ならともかく
これだけ周囲をカメラに取り囲まれて即座にスロー再生でリプレイ出来る時代になってまで
人間の目視だけで裁定するのってどうなのよって思う
それならいっそ放映権売る時にスロー再生のリプレイ禁止って条件つけてテレビを見てる人がわからないようにすればいいw
224:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:31:07 +FOVMTjl0
>>214
アメフトもテニスも見ないからよく知らない
テニスはラインのボール跡を確認してるのは知ってるけど
225:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:31:31 5lkmkFGh0
>>215
いろいろ理由はつけられるが、それが真実なんだろうな。
226:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:31:32 YQ9zFBRg0
ビデオ室に審判置いて、すぐに確認して無線で指示出せばそんなに遅延にもならんよね
227:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:31:45 PoaguaPr0
まあ、あえて判定器をつけない理由が
あるんでしょうねwww
228:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:31:45 mIjio5lx0
>>223
>それならいっそ放映権売る時にスロー再生のリプレイ禁止って条件つけて
>テレビを見てる人がわからないようにすればいいw
笑い事ではなく、
FIFAは真面目にその努力をすべきだ。
してるのかもしれないが。
むかーし、IFABがその手の決議をしたことがあった
局は自粛してねと。
229:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:31:48 TQNDiBeA0
>>31
頂点の6箇所にセンサーをつける方が簡単
センサー全てがゴールラインを超えたらゴールにする
230:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:32:17 Glxo+a2Z0
つまんねんだよw
イングランドサッカー、ドイツのほうがすべてで上
231:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:32:21 bsZEkdeB0
>>212
きちんとシステムが確立されれば1分程度でしょ。
実際NFLではそれぐらいだし。
とは言え、チャレンジ3回はサッカーには多すぎる気がする。
1回で十分。
それも今回のように得点に直結するような場合のみに限るべき。
232:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:32:29 fBJaC3xDP
>>158
それはあるだろうね
チャレンジとかすると自分の好きなときにプレーを切る時間を
長くできるからね
たとえば今回のイングランドみたいにDFの修正が出来てない状態で
わざとなんでもないプレーでチャレンジを使って、話しあうことだって出来る
テニスも余ったときに気分転換で使ってる奴もいるからな
スポーツ自体の質は確実に変わるよ
233:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:32:32 +FOVMTjl0
>>217
あそこまで明らかな誤審
しかも超大大会でカメラだらけ
審判のビデオ班を置けば1分で終わるよ
234:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:32:40 USfu5Mxq0
>>182
ハンドは意図的じゃなければファウルじゃない
235:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:32:49 q1eK6dFB0
単純にコストの問題じゃないの?
テニスのインアウトはともかく、サッカーのゴール判定なんかにいちいちカメラ付けてられないでしょ
236:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:33:25 TQNDiBeA0
>>211
韓国はむしろ審判に助けられただろ
237:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:33:44 USfu5Mxq0
>>233
ビデオ巻き戻し、確認、話し合い、審判に伝えるために歩く
1分(笑)
238:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:33:46 TJNd6EvW0
こういう誤審があると、勝ち負け以前にゲームがつまらなくなる。
アレだけ大金を稼いでるFIFAが対策に乗り出さないのは何故だ?
239:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:33:46 YQ9zFBRg0
>>229
蹴ったら壊れたりしそうw
かと言って深く埋め込むとダメだしなぁ……
240:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:34:04 mIjio5lx0
>>214
チャレンジはNFL(プロのアメフトが)発祥
タイムアウトの権利が前後半3回ずつあって、戦術的にすごい重要なんだけど
これをチップ代わりに「異議あり!ビデオ見ろ!」と監督が声をあげる。
90秒の制約つきで主審がTV放送の映像からいくつかチョイスして再審
→判決がでます。
覆らなかった場合は、言いがかりとみなし、タイムアウト没収w
まあビデオ判定自体に時間がかかるから整合性はあるねw
ちなみにチャレンジは大体1/3の確率で覆ります。
241:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:34:11 yPjJt18K0
>>74
ゴールが決まっていないように見えて、実は決まっていた場合が問題。
よくあるのは、空中でDFがボールを掻きだす場合。
これがなかなか分からない。
数年前の福岡=神戸の入れ替え戦は、実はゴールインしていたといわれている。
ゴールインしていたら、福岡の決勝点で入れ替えして降格することもなかった。
242:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:34:17 +FOVMTjl0
>>232
だから、誤審でなかったらペナルティーを用意すれば良いんだよ。
俺の案だとそれも概ね防げる
243:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:34:33 yx6FZfybO
>>232
チャレンジをゴール判定に限れば、そんな都合よく使われない
244:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:34:42 hECgDb9TO
>>226
>>233
それだね
でもそれをしないということはそういうこと
245:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:35:07 gnGMJ4ED0
明らかな場合だけゴール判定すればものの1分くらいで終わりそうだけどな
野球の5分10分て何重にも認可必要なの?
246:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:35:09 mIjio5lx0
>>237
iPhone4大活躍の予感ww
247:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:35:17 OoaPHE7z0
曖昧な部分を残したいのは、カルチョスキャンダルのようなことが出来なくなるからだろ
他の全部言い訳
248:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:35:24 l9mvVECA0
相撲の物言い制度を導入したらどうかね
249:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:35:28 yJnPqtr10
ELとかで導入されてたけど、W杯でもゴールラインに審判を置けばいいのに
250:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:35:54 TJNd6EvW0
発信機云々以前に、ゴールの近くにゴール審を一人置いとくだけでいいと思うんだが…
ダメなのか? 人件費をケチってんの?
251:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:36:07 mIjio5lx0
>>245
まあもともと小さくて速いボールだし
分かりにくいんじゃねーの?あれはw
アウトセーフならずいぶん楽なんだろうけど
これは試合が止まってない場合があるし嫌がってるようだが
TV視聴者軽視してると放送権料さがるぜーw
252:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:36:13 +FOVMTjl0
>>244
サッカーは買収がマジで多いからなぁ・・・
今の会長なんかも怪しすぎるし
253:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:36:18 +uFamWGm0
>>222
しかも、楽しみにしてた好カード2試合連続でな。負けたチームの選手は勿論
見てる観客だって誤審が続くとツマランわな。こんな状態になるならビデオ判
定導入して後から文句出ない様にした方がすっきりするわな。サッカー選手も
ダイブや演技の練習しなくて済むようになるし。
254:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:36:19 PGoukhXL0
ゴール上の液晶で球速表示してほしいな
255:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:36:28 YMbkPQVc0
>>227
ワールドカップだけじゃなくて、プレミアリーグやセリエ、スペインリーグに
波及するのを恐れてるんだろうなw
256:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:36:43 bsZEkdeB0
>>237
それは野球の場合でしょ。
NFLではもっと迅速にビデオ確認が行われている。
257:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:36:55 mwITfLN60
>>248
「只今のの協議についてご説明いたします」
なんかイメージ壊れるな
258:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:37:00 BAD0hvE/O
スペインがこの立場だったらどう言ってるかな?
259:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:37:17 MVQeSXvp0
モノはもうあるんだよな。馬鹿なフラッターのせいで使ってないだけ。
URLリンク(news.bbc.co.uk)
260:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:37:41 3s17hucGO
ビデオ見てる審判がインカムで主審に伝えれば
一分で終わる
261:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:38:03 mIjio5lx0
因みにイングランドやスコットランドはビデオ判定を入れたがってます。
だけどFIFAが「実験」を許しませんw
実験だぜ?w
262:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:38:13 0u12ZjzK0
入ったか入ってないかは、ボールに聞けば確実だと思う
263:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:38:28 Z3RShAbL0
大相撲方式を改良したものがいいと思う。
監督が4審に抗議 → 4審が審判団を集めて協議 → ビデオルームに問い合
わせる → 「ただいまの協議についてご説明申し上げます。」
抗議は1試合につき3回まで。判定が覆らなかった場合は監督が10分間退場。
264:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:38:31 TJSslStI0
勝った負けたじゃなくてこういう大きな大会で外観上明白にゴールしているのがノーゴールになったんだから改善すべき
三人(四人)審判は少ない
265:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:38:32 +FOVMTjl0
>>237
チンタラがモットーの野球と一緒にするなよ
誰かも言っていたが無線つけてビデオ班と即連絡とれば1分程度で可能
TV局でも瞬時に余裕でやってるわけだし
266:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:38:35 gnGMJ4ED0
>>250
今回のが故意なのかどうなのかしらんが意図介入を排除したいからね
選手にもサポにも映像見せれば判断する人も下手なことは出来ないだろうから
267:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:39:14 7X2pzfewO
機会判定を導入すると審判の権威が云々かんぬん言われるけど
ことゴールに関しては入れるべきだよなあ。決勝ゴールが誤審とか
眼も当てられないよ
268:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:39:43 Y5tOG5Sq0
その機械とやらはジュニアもジュニアユースも使える機会なのか?
世界中で同じルールでやるっつってFIFAが否定してたんじゃね?
ペナルティボックス用の審判用意するようになるかもしれんが
運営側にとっては結構負担増えるからいやだな
269:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:39:46 mIjio5lx0
>>260
主審が買ったばかりの
iPhone4で再生すりゃ終わりだおw
自慢もできるw
270:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:39:47 90N++daS0
>>267
むしろ審判の権威をさげてるよな
271:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:39:55 oz3cMUfD0
>>232
前の話を読んでないが チャレンジできるのはゴールシュートのみで反則に関しては
チャレンジできないとかに限定すれば 一試合各チーム2回くらいの権利で
十分だし、明らかに枠を捉えていないシュートは問題外ということで。
それでなければ ゴールラインレフェリーをつけるとかでもOK。
272:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:39:55 fBJaC3xDP
>>242
ペナルティーは分かるんだけどペナルティーよりわざとタイムアウト状態
にするほうがメリットが大きい状況もあるんですよ
終盤に足がつった選手がいたら、どうせ負けたら敗退なんだからわざと
チャレンジ使った方が得でしょう
正確にジャッジをしようとするとスポーツの質はどうしても変わってしまう
273:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:40:26 U1wHk5P00
そこでチャレンジシステムですよ
274:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:40:34 CQZ58fp60
>>260
そういやインカムつけてるな
あれは何のためにつけてるんだろ?
275:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:40:38 TQNDiBeA0
審判はインカムつけてるんだから、怪しいゴールの時は
ビデオ班から情報を送ることは可能なはず
W杯やEUROに限ればそれくらいできるだろ
276:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:41:12 90N++daS0
>>268
WC予選と本選ぐらい導入しろやって思うけどね
ゴールのルールが変わるわけじゃないんだし
277:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:41:15 yPjJt18K0
たとえば、ボールがゴールインしそうになったが、審判がゴールを認めず
プレー続行。
そのボールがつながって、相手ゴールに入ったとする。
ここで、その最初のゴールイン時点まで遡るべきなのか。
どこでプレーを切るべきなんだ?
278:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:41:17 mIjio5lx0
>>272
変えざるをえねーんだよw
逃げも隠れもできない映像証拠でビッグビジネスしてんだからw
279:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:41:21 fc4vW5Iy0
ゴールの中にも線審を入れとけばおk
280:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:41:26 fO8NrKtn0
だからボールとゴールにセンサー付ければいいんだよ。
ブザーが鳴ったらゴール。これで試合の流れに支障をきたすことは無い。
281:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:41:44 PGoukhXL0
間違えたら正せばいいんですよ
選手が可哀そうだ
282:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:41:46 JtjljEtO0
枠に当たりすぎなんだよ
ポストやバーだけでももっと細くしろ
283:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:42:40 mIjio5lx0
>>277
まあそれは主審に停止提起できる審判の規定をすればいいんじゃねーの?
副審が2人声をあげたら試合を止めてしらべる、とかよ。
そういう感じで。
284:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:42:46 90N++daS0
>>272
4審か本部にビデオ判定やらせて
プレーは流しときゃいいんだよ
なんでいちいち止めにゃならんの
誤審の時だけ正規の判定にもどすんだから止まるが
285:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:42:47 +FOVMTjl0
>>272
回数制限設けて誤審でなかった時のペナルティを重くすればある程度防げるし
大誤審で試合が台無しになるよりは遥かに良いじゃん
>>275
そう、そう、せめてEUROやW杯などビッグイベントくらいは導入すべき
286:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:42:49 PGoukhXL0
>>280
ピンポーン
ピンポーン
ピンポーン
はーい
287:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:42:58 hvJqntTGO
守るべきものは、選手の権利&審判の安全(人権)
288:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:43:53 iMT9ExrP0
>>274
副審と会話できるようになってる
289:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:44:02 1bBASUSt0
キムヨナの007
法則だってことを忘れてるな
290:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:44:14 sCE+J8SZ0
ビデオ判定はいらんが人数を増やすぐらいはすべき
291:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:44:35 cox8j/zi0
Jリーグだけセンサー導入しろ
ついでにファールのビデオ判定もな
審判団が文句付けて来るだろうが、お前らの技術レベルが低いのが悪いと突っぱねろ
一年間、機械に頼らないで正確なジャッジをし続けられたら外すということで
292:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:44:50 Ht1yUbVm0
トーナメントで2回も大誤審があったんだから何かしら動かなきゃ駄目だろう
293:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:45:21 Gdex6ztX0
そんなことしなくてもサッカーゴールの奥行きまたは網の張る場所をもっとあさくすればいいじゃないか
でそれに当たったらゴール
294:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:45:37 mIjio5lx0
>>291
>Jリーグだけセンサー導入しろ
ブラッターに制裁食らいます。マジで。
295:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:45:37 XddgGZCd0
ファールで選手が演技全開で転がるたびに試合が止まっているのに、ゴール判定で試合が止まると質が変わるとかw
296:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:45:51 hECgDb9TO
FIFAは44年前に故意にイングランド有利の判定をしたから
今回帳尻を合わせたんだよ
297:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:45:51 fBJaC3xDP
>>272
自分はチャレンジには反対で審判を増やすという方向で行ってもらいたい
んだよな
個人的にはゴール専用審判というよりはペナルティーエリア専門の
審判を置いてもいいと思うよ
自らプレーを切る権利をあたえるのはいかがなものかと思う
298:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:46:22 mIjio5lx0
>>292
動く…!
動きはするが…!
どこに動くとは約束していない…!
また元の場所に戻ることもある…!
それを理解して貰いたい…!
299:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:46:25 1bBASUSt0
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URLリンク(www.lavatyart.com)
Chuck Cissel - don't tell me you're sorry - Modern Soul
URLリンク(www.youtube.com)
300:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:46:40 yPjJt18K0
>>283
副審の1人は遠く彼方にいる。問題外。
1人はオフサイドラインを監視しながらゴールも見ている。
しかし、空中のボールがラインを超したかどうかは微妙なんだよね。
副審はタッチラインの外にいるから遠すぎるんだよ。
301:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:46:44 YQ9zFBRg0
>>291
そもそもファールの判定基準が甘すぎるので無意味だよ
302:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:46:50 euKn+Gp8O
選手のスパイクと
ゴールポストと
ボールにICチップでも付ければ万事解決!
303:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:46:53 qHu6EedW0
>>182
これは前の人の肩に手をかけてたところにボールが飛んできただけなんだけど、
長谷部がヤバイと思って手を引っ込めて余計にハンドっぽくなってたな
304:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:47:41 JhizlKvX0
ゴールラインを見る審判を2人追加すればいいだけの話なのにな
オフサイドラインとゴールラインを1人で見るのは明らかに無理だろ
305:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:47:46 90N++daS0
チャレンジチャレンジってアホやん
なんでそんなもんいるんだよ
試合とまるだけやがな
4審がビデオ判定すればいいだけ
選手は主審にしたがってプレー続行する
昔じゃないんだからビデオ判定に10秒もかからねーだろ
306:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:47:53 CQZ58fp60
>>288
あーなるほど
これにビデオ判定係との通信入れればいいだけか
今大会からでも実現できそうだな
307: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:47:57 TJ9bhG4/P
ID:mIjio5lx0はプラッターが一日100個のアイデアを出し、そのうち101個が下らないと即刻却下され
全欧州春秋制をぶち上げた翌年に全世界秋春制をぶちあげるような
お飾りであることも知らないのに嘘ばかりついてる池沼
308:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:48:16 +FOVMTjl0
・試合切ってのビデオ判定を2回まで認める権利を各チームに与える
(2回までならそれほど試合停止による流れに支障はない)
・もし誤判定でないなら異議チームの誰かにイエローorレッド
( レッドもらうなら相当自信ないと異議も言わない、異議の乱発防止)
・誤判定だと認めれれば、2回の内の1回に入らない
・ピッチの審判はビデオ判定班と無線で即連絡できる体制
(中断時間を短縮)
・基本的にカメラが多数のW杯クラスの大大会のみ適用
これでほぼ完璧
309:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:48:18 KDlqpTou0
>>292
○トーナメントで2回も
◎1日で2回も
310:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:48:59 90N++daS0
>>308
完璧じゃねーよカス
バカじゃねーの
311:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:49:12 OoaPHE7z0
1点が試合を左右するスポーツなのに、ゴール近くに人がいなさ過ぎるんだよな
ゴール後に1人置け
312:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:49:13 mIjio5lx0
>>300
んじゃあ1人でもよかろ。
ゴール裏に審判増やすならまた別になるし。
とにかく試合止める権利は審判同士ならある程度は融通きくだろ
313:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:49:26 1cXci0uB0
後進国のガス抜き大会乙
314:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:49:36 Y5tOG5Sq0
1試合に6人も審判用意するの?
小学生の大会ならそれだけで一日に何十人も必要だわ
審判手当も下がるし
審判やることのある俺にとっては面倒が増えるからヤダ
315:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:49:44 9vRPwGWgP
>>307
数もまともに数えることの出来ない池沼
316:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:50:04 Z3RShAbL0
ゴールと判定された場合は必ずプレーが途切れるわけだから、ノーゴールじゃない
のかと確認するのは簡単だが、ノーゴールと判定された場合は難しいよな。
そのままキーパーからのロングフィード一発、カウンターでゴールというケースもある
わけだしな。
とりあえず応急処置として大きな大会だけでいいから審判増やすってのが一番手っ
取り早いよな。
317:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:50:10 hECgDb9TO
ゴールの中の地面に緩やかな傾斜をつけるというアイデアは我ながら面白いと思う
318:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:50:14 mIjio5lx0
>>307
お飾りはそうだろうが
リヨンが実験しようとしたら制裁をチラつかせたのは記事になってるぜ。
319: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:50:14 TJ9bhG4/P
>>301
UEFAの笛とWCの笛は全然違うだろ
むしろJの笛の方がWCに近い
そしてJはUEFA杯にもCLにも参加しないんだからWCよりの笛でいい
今年の笛の基準じゃ世界と戦えないとかうそばかり言ってた基地害豚ご愁傷様
おかげでむしろ対応できない欧州選手がカードだらけw
320:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:50:53 +FOVMTjl0
>>310
ウゼー
蛆虫風情が噛み付くな
321:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:50:55 90N++daS0
>>316
だからなんでわざわざプレーとめる必要あるんだよ
続行しない理由いえやボケ
322:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:51:03 jDAggM/X0
>>314
国際大会だけでもいいじゃん
基本3人で権威が高くなるに連れて増やす
勝敗で戦争にまで発展することもあるから、改善出来るところはしたらいい
323:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:51:09 bVj3GlXp0
交代の電光掲示板持ってるやつに見張らせておけばOK
324:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:51:15 YMbkPQVc0
>>305
いやゴールだけだったらいいけど、そのうち反則もチェックしたくなって
くるでしょ。反則までいちいち全部チェックしだしたらきりがないから
監督にがチャレンジ権があるのもひとつの方法でしょ。
でも別の競技みたいになりそうだがw
325:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:51:24 KDlqpTou0
>>317
選手が怪我するやん
326:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:51:24 Gdex6ztX0
>>314
WCとか国際試合に限定すればいいだろw
327:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:51:41 yPjJt18K0
>>314
ウィンブルドンテニスならめちゃくちゃ審判がいるが。
あれも同時に何試合もやっている。
ちなみに高校総体の一番下の試合では主審1人で裁く。
たぶん誤審乱発。
328:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:51:42 yIKITecZ0
>>314
大会規模に応じて変えりゃいいんじゃないの
他のスポーツだって状況に応じて審判の数変えてんだし
329:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:52:18 XddgGZCd0
>>314
今のサッカーは、どの試合も4人審判そろえてやってるの?
330:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:52:21 ef6QmWNdO
カテゴリにもよるが、確かに90分間(45分間)通して、出来てナンボって面もあるから、
タイムアウト的な使われ方すると色々問題があるだろうね。
あ、>>240サンクス
331:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:52:25 90N++daS0
>>324
ゴールだけでええがな
332:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:52:40 mIjio5lx0
>>324
別の競技になってもいいじゃん。
伝統伝統いいながら現代風に儲けたい
そんなのいつまでも続かないよw
333:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:52:44 CQZ58fp60
>>316
ゴールライン割ったかどうかわからない時は
主審の判断でプレーを止めてもいいような気がするけどね
334:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:52:44 YQ9zFBRg0
>>324
悪質なシミュだけは試合後でもいいので処罰欲しいなw
335:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:52:44 PquStDl10
とりあえず猛抗議するべきだったんじゃ
336:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:52:57 HMrQeQCmO
>>314
テニスのチャレンジも小学生の試合にはないから、サッカーも国際Aマッチだけ適応すればいい
337:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:53:27 E7LLmv7s0
ゴール専門の審判置けばいいのに
338:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:53:32 RBSwvgOw0
全ての試合に設置は難しいんだろうけど国際Aマッチ試合にはゴールマウスに
不可視のレーザポインタのようなものか、少し離れたところからでも競馬のゴール板の
ような写真撮影を導入すればいいのにね
339:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:53:37 yPjJt18K0
>>333
ノーゴールをゴールでないかと疑って試合を止めたら
カウンター攻撃のチャンスを阻止してしまうな。
340:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:53:39 NMWnV2oai
FAとかでよく使われるエリアセンサとか
或いはラインレーザで異物検査する装置とか
そういうのをサッカー用にアレンジして、さらに
ハイスピードカメラ組み合わせれば
ボールに何か埋め込んだりしなくてもゴール判定は
機械的に可能だと思われる。
ただしゴールキーパーがボールを抱えたまま
ライン割ったときは判別不能w
341:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:53:42 mIjio5lx0
>>334
試合後はもうやってると思ったが
シミュレーションはどうだっけな。
暴力関係はやって、カード出し入れしてる。
342:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:53:47 90N++daS0
チャレンジチャレンジうるせーよハゲ
そんもんサッカーにはあわねーんだよ
343:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:54:02 AcQM3wbzO
大会が始まる前には、
大本命イングランド、ダークホースドイツだったのに・・・
どうしてこんなことになってるんだよ・・・
344:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:54:25 WYq/iDte0
イングランド、イタリア
とりあえず大人な対応を見せるのが発展国
スペイン、メキシコ
誤審で審判団を取り囲むのが発展途上国
345:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:54:29 mIjio5lx0
>>342
つまりサッカー自体がTV中継に合わないってことだなw
346:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:54:29 u9uXLx/40
テレビ視聴者があのカメラアングルでも入っているのが
ほぼ100%わかったんだから
主審も線審もクビといわれても仕方あるめえよ
347:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:54:55 CQZ58fp60
>>339
それを言い出したら何も進まないでしょ
ゴールの有無が最優先だよ
348:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:55:09 90N++daS0
>>345
ハァ?頭悪すぎ
349:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:55:11 dB0EWfquP
カウンター時に歩かない選手が欲しいね
とくに中盤の選手
350:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:55:14 Gdex6ztX0
>>344
×メキシコ
○アルゼンチン
351:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:55:17 g9LRdqEo0
微妙じゃない誤審とか酷すぎ
352:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:55:55 wwbHeOtHO
>>314
サッカーよりコートが狭いバレーでさえ審判6人だぞ。
353:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:56:10 PO1qOFZ40
<丶`∀´> サムスン製を採用するニダ♪
354:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:56:25 90N++daS0
>>347
4審にゴールかどうかなんて確認させときゃいいんだよ
プレー続行に決まってるだろ
ゴールかゴールじゃないかビデオ見てわからねー奴なんて池沼以外いねーだろ
355:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:56:49 Z3RShAbL0
>>317
ゴールの中を池にすればいいんじゃね?
356:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:57:00 cf/19hBV0
線審を増やせばいい
357:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:57:18 CQZ58fp60
>>354
今と同じじゃん
358:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:57:20 Y5tOG5Sq0
わかった。5審、6審は大きな大会だけで頼む
つっても地域大会とか、県大会ベスト8以上なら置かなきゃならんよね・・メンドクセ
359:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:57:25 8Bld0xXC0
その前にゴールをいれる機械が今のイングランドには必要
360:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:57:45 gjxFSFcy0
この手の話は毎回出るよね。んで結局何も変わらないと。
審判が殺されるとか大事件にならない限りこのままだろうね
361:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:57:57 90N++daS0
>>357
ハァ?
ビデオ導入されてんの?
昨日のは4審が確認してもノーゴールだったのけ?w
意味不明
362:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:58:15 DdyIYEaW0
★予想
オ 4-0 ク
ブ 2-0 チ
日 1-3 パ
363:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:58:21 Ft6uNQqe0
チャレンジを受け付けるかどうかも審判の裁量にすればいいじゃん。
明らかな時間稼ぎチャレンジは却下するとか。
364:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:58:27 fBJaC3xDP
>>355
地面に粘着テープ貼っといて、くっついたらゴール
365:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:58:43 90N++daS0
>>363
チャレンジうるせーんだよ
使いたいだけだろボケ
366:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:58:46 YQ9zFBRg0
>>359
ルーニーが一人二役求められてる現状が泣けるなw
どっちかに専念出来ればもう少し得点力も上がりそうだけど……
367:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:58:51 u7DTqeUP0
誤審で点が入った、あるいは入らなかった場合に
選手らが自らの意思でオウンゴールして帳尻合わせた後さらにしっかり勝った上
「折角の最高レベルの試合を誤審などで壊させたくなかっただけ。
そしてそんなものなくてもどうせ我々が勝つという結果に変わりないことは証明してみせただろう」
とか言ってくれたら間違いなく惚れる
まあ現実にはありえないだろうけどなー
368:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:59:00 CQZ58fp60
>>361
で、どうやって主審がプレー止めるの?
369:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:59:22 yPjJt18K0
>>354
たぶんゴールの外からビデオ撮影するだろうから、選手に体でカバーされて
ボールが見えないこともあるぞ。
CKから始まる混戦では起こるだろう。
倒れながらボールを抱えたGKが、ゴール内かどうか、これも難しいな。
ビデオも絶対じゃない。
370:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:59:36 3BIwX6/20
>>1
王大人に判定してもらうといい。
_,l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
,.r'´,. -┐ ':..,゙ヽ
,r' ,::;:' ,ノ ヽ、 ゙:::.ヽ
,.' _.,:;:'___ _立_ ___;;ミ゙、
.l厄巳厄巳厄 i王i ,.巳厄巳厄巳l
l´ , "´  ̄ ̄ ̄ `'''′  ̄ ̄ ̄`.:`{
| l ;;:.,. ::、. ... '゙|
,.-''、.,! ,.::' ヽ、:.゙、 ;;.:' '' ヽ | ,.、
./ 、/ `ヾー─tッ-ヽ'' kーtr─ツ'´〕. ヽ.
/ {´i Y::::.. ` ̄ ̄´.: "i! ::. 、` ̄´ ゙:::.、} r、 l
| ヾ_,,入;:::.. `'' " ´.::; .::i! ::.. ``` :. }ツl l
\ ノ ヾ ;:::. .:r'' :: ll! :ヽ;:..:. .: j,ノ ,!
ヽ',,;l ゙i ;::.. _ `ヽ、;;,,,,'.ィ'' _,, .::,;r'1,,,/
ッジ::::::| ゙ ,r'´:::;;;;;;;::> 弋´;;;;;::::ヽ'" |:::::゙'イィ
弍:::::::::::l /:::;r'´ ,,..-ー…ー-、 ヾ;:::'、 |:::::::::::ヒ
シ:::::::::::l i':::,! ´ __ ゙ l::::l:. |::::::::::ス
彡;:;:::::l l:::l ''''''''⇒;;;:, l:::l |::::;;ャ`
,r', 广'`ヽl:::l ::::. .:: ゙::. l::l ノ^i`、
,イ(:::j i::;ヘ :;:. .:: l::l'" l:ヽヽ
|;:ヽヽ l::l ヽ ;:.... .. .. : /l::l ノ ,.イ
|;:;:;:;\\ l::l ', :;.:;::::::::::..::. / l::l,r'' /;:;:;|
371:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:59:38 vofrqyGO0
つーかさ、百歩譲ったとして、明らかに入ってたゴールとしても
ミドルで思い切り蹴った強烈なシュートなら、ガコンガコンって感じで
素早くゴールから飛び出すから見落とすってのもあるかもしれんが、
今回の場合は、明らかに入ってたのはそうだけど、ちょっと緩めのシュートだったよね?
あの速度で見逃すってのはあり得ないと思うわ。
線審は意図的に無死したか、全然違うところを見てたとしか思えない。
372:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:59:38 mg3KkcLT0
誤審に泣かされたチームの主将が試合後主審と決闘することを認めれば良い。
これぞ騎士道精神。
373:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:59:39 /hyKCfzg0
ゴールライン専用の審判か、完全カメラ判定にしてしまえば済むことだね。はいおわり。
374:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:59:47 90N++daS0
>>368
ゴールなら笛吹くだけやがな
アホでもできる
ノーゴールならそのまま続行にきまってる
375:名無しさん@恐縮です
10/06/28 13:59:55 mIjio5lx0
>>348
誤審騒ぎはTV独自の現象だからだよw
スロー再生さえなければ…!
って感じで騒ぎには絶対ならない。
TVに合わせろや!って言われてんのを拒絶してるだけだから
つまりサッカーとTVテクノロジーの相性が合わないってことじゃん?
376:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:00:03 MiX3Y2srO
テニスのチャレンジ?みたいなのやればいいのに。1試合三回までとかで
377:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:00:05 xHAwFjhs0
やはり世界最先端実験リーグであるJリーグで導入したらいいわ。
ゴールデンゴールみたいになるかも
378:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:00:26 KDlqpTou0
>>364
翼くんのシュートは8割方ネット突き破っちゃうんだけど?
379:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:00:48 TLmhYRBz0
同点で流れ云々もあるけど、普通にドイツの方が強かった
380:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:00:50 TQNDiBeA0
何十億もの人間が瞬時に誤審を見抜いてしまう
審判に何かが起こってからでは遅い
FIFAは早急に手を打つべきだ
381:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:01:11 CQZ58fp60
>>374
プレー続行して相手が点入れた後にさっきのはゴールだったとわかったら
両方ゴールになるわけ?
382:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:01:12 9ykJPAurP
FIFAはクズだって改めてわかった
383:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:01:20 bsZEkdeB0
つーか、実際Jリーグで主審が試合止めて副審と協議→ゴール判定
という事があったぞ。試合を途中で止めて。
384:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:01:32 Y5tOG5Sq0
>>374
点入っても笛吹かないよ最近
385:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:02:03 4NnQ+4fD0
ノーゴールを疑って止めるとカウンターのチャンス潰してしまうというが
そんなの昨日みたいなクロスバー当たってパチンコ玉状態で外に跳ね返ってくるシーンだけだろ
そんなシーン20試合に1回もねーよw
そんなめったにないシーンのためにもしカウンターで相手チャンスになったらどうこう気にする必要ないんじゃね
386:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:02:09 PI/RQZeB0
機械の体をタダでくれる星があるらしい・・・
387:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:02:19 yPjJt18K0
>>374
分かってないな。
シュートをキャッチしたGKがゴール内にいたとする。
ボールはライン上だったように見えたと。
プレー続行で相手ゴールにワンバウンドで蹴り込みましたと。
さて、キャッチした時点でゴールしていたのかと。
主審はプレーを止めるべきだったかと。
388:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:02:51 90N++daS0
>>381
アホかよ
ゴールだったんだからその後のプレーは関係ないだろ
2010年だぞ?ゴールかゴールじゃないかの判定に何分もかかるとでも
思ってるのけ?w
389:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:02:55 BQSZoQtn0
ゴールインしたらランプが点灯するシステムにすればいいじゃん
できるだろそれくらい
390:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:02:57 dhzb9UDl0
>>378
それ誤審の可能性あるか?
391:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:03:06 tuetCRnMO
お試しで導入したらいいじゃん。それから決めたらいい。
392:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:03:17 mIjio5lx0
>>380
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)<技術委員委員会にて10年にもわたり議論したが…やはりビデオはサッカーの死を意味する…
( 建前 ) \_______________
| | |
__(__)_)______________
( _)_)
| | |
( 本音 ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 。A。)<どうせ4年経てば1万人くらいしか覚えてないよw 誤審は美味い商材だwww
∨ ̄∨ \_______________
393:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:03:32 CQZ58fp60
>>388
だからさ、そういう状況があっていいのかということだよ
394:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:04:00 XXhRgqR90
アイススケートほどの誤審でもない
395:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:04:32 fBJaC3xDP
>>383
副審に確認してやっぱりゴールって言うのは昔はけっこうあったよ
俺なんか副審に確認しに行ったときに「よし、同点だな」と思って
冷蔵庫にいったらそのままプレーが続いてずっこけたよw
396:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:05:04 rP3NCSHc0
ルーニーはもう腹の出た中年のおっさんなので、いたわって欲しい。
絶対に35歳だって、あの頭と体は。
397:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:05:37 90N++daS0
>>393
ハァ?
あきらなかゴールが取り消されるよりいいに決まってるやんけ
入ってたのに入ってないことにされてカンターで失点なんて最悪な状況ふせげるがな
↑みたいな状況があっていいのかよ?ww
398:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:05:37 trWGG2FiO
>>367
親善試合でしたが、デンマーク代表がPK貰ったけど、ファウルじゃないって、ワザとPK外しだのありましたね。
公式戦じゃ流石に出来ないと思いますが、子供ながらに格好いいなと思いました。
399:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:05:44 bsZEkdeB0
>>393
その状況より、今回の幻のゴールの方がよっぽど問題。
400:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:05:58 NKIZglj4O
大体ランパードはシュートだけは打つけど基本的に入らないから悪いんじゃん。
あれがジェラートなら審判もよく見るよ。
401:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:06:12 wgDfd2Il0
ビデオ…
402:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:06:30 YI5MfQZl0
>>391
また、ユースかJで実験かな。
403:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:06:33 dsto6xSFO
テニスみたいな判定装置導入しろ
404:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:06:35 5PQgIlwKO
やっぱり誤審をいいわけにしたかw
文句があるなら、誰にでもわかるゴールをすればいいこと
誰も抗議しなかっただろ?
誰もわからなかったんだから、仕方ないこと
力の差が圧倒的にあったし、あの点差じゃ話にならないだろ
素直に認めないから、いつまでたっても3流国なんだよ
405:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:06:39 CQZ58fp60
>>397
だからさ、プレー止めるべきでしょ
プレー続行で得点したのに取り消されたら相手チームが切れるよ
406:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:06:58 eoGkty+0O
昨日のモヤモヤでやってただるま落とし改良すれば。
だめだっぺ!ってやつ。
407:・
10/06/28 14:07:13 K4pEV9icO
以前 FIFAでも議題になったって聞いたことあったけど
ボールの中心にチップを埋め込み ゴールライン上 タッチライン上に レーザーセンサーを張る
ボールがタッチラインを割ったり ゴールラインを通過した場合 ランプがついて
即座に判る仕組み。
あと 選手のユニホームの胸と背中 袖の部分にも センサーに検知されるチップ入りのパッドが貼ってある。
これにより ボールの位置 選手の位置がわかることになり オフサイド判定も コンピュータ処理で瞬時に判断
オフサイドの場合 赤ランプ点灯と同時に 主審のインカムにダイレクトで伝達。すぐ判る仕組み。
更に 怪しいファールや 重要な判断の場合 テニスのようにビデオ判定で
チャレンジ権行使が可能。
権利は90分で 両チームとも3回まで。
408:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:07:21 JkXmWsM90
>>347
カウンターが終わってから判断すりゃあいい
ゲームが止まらなかったら、怪我人が出たときみたいにドロップボールで
409:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:07:33 hECgDb9TO
コンビニの入り口みたいにしたらいいのにね
410:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:07:40 nIqCtIAE0
モンテビデオ山形
411:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:07:51 epLk7NkWO
>>376
あれも全仏ではやってないんだよな
ウィンブルドンでは何年も前からやってる
サッカーはテニスと違い、点がなかなか入らないスポーツだから
チャレンジ・システムは
是非とも導入して欲しい
とくにワールドカップで、あんな誤審があると
白ける
412:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:08:01 fBJaC3xDP
もうテレビ中継ではゴールにモザイクをかけるしかないな
誤審がないと分かった時点で無修正にする
413:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:08:26 T30IHsnW0
ゴル裏審判 2人
追加してほしい これでシュミ反則やPK判定もより鮮明になるし
414:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:08:32 Z3RShAbL0
4審がビデオ判定ってのはありだと思うな。
ノーゴール判定 → プレー続行 → 4審がビデオ確認 → ゴール確認 → 主審
に無線連絡 → 主審はプレーを止めてゴール宣言
当然のことだが、仮にノーゴール判定でプレー続行してその後相手チームがカウンタ
ーでゴールしても、その前のゴールが確認されれば相手チームのゴールは無効。
これが一番後腐れないと思う。
415:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:08:36 l9mvVECA0
テニスのラインズマンはどう?
416:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:08:50 Y5tOG5Sq0
ゴールキックをGKが蹴りました、しかし強風でゴールエリア外に出ずにGKの元へふわふわと戻ってきました
そしてGK空中に浮いたボールをダイレクトでキャッチ
こんなシーンでもちゃんと判定しなきゃならないんだぞ
お前らもうちょっと審判の大変さを知れ
ちなみに実際あったシーン
417:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:08:51 TLmhYRBz0
テクニカルなことが嫌なら、ゴールの枠に障子紙でも張ればいいじゃない
障子も破れないようなヘボシュートはノーゴールで
418:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:08:51 1bBASUSt0
キムヨナの007
ヒエロニムス・ボスの『七つの大罪と四終』
あれは
かじって欠けたアップルの事ですよ
ワールド大会で
誰に止められることもなく
世界の前で八百長をやった、韓国企業
冬季オリンピックは
ドイツ、ミュンヘンがふさわしいということです。
419:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:08:58 yPjJt18K0
>>398
日本の高校サッカーだったら、ゴール奥の鉄棒に当たって跳ね返ってきた
ボールをノーゴールと審判が判定してそのまま試合続行。
相手に決勝点が入った例がある。
勝ったチームは大喜びで全国大会に進みました。
選手はかなり悩んだようですが、校長や監督たち、大人たちは疑問を持たなかったようです。
420:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:08:59 677OpQbC0
ゴールもみ消されたのは同情するけど、
機械がどうこういう奴はさぶいな。
421:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:09:09 TGq08Po5P
なんという欠陥スポーツ
422:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:09:20 SVyuV/UJ0
ボール一個で遊べるのがサッカーなんだから
ビデオ判定なんかいらんわ
423:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:09:37 1bBASUSt0
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URLリンク(www.lavatyart.com)
Chuck Cissel - don't tell me you're sorry - Modern Soul
URLリンク(www.youtube.com)
424:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:09:47 hECgDb9TO
>>410
モンテビデオってクラブはウルグアイだかアルゼンチンだかに実在する
425:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:09:48 mIjio5lx0
>>411
全米・全豪・ウィンブルドンの上位トーナメントだけだっけ?
回数が違ったっけな。
高価らしいが…ホークアイは。
426:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:09:50 V3TXSTlPO
こういうのが決勝で起こったら面白いな
427:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:10:18 2KkjMf6k0
>>405
テニス並に迅速に判断すれば
428:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:10:19 yPjJt18K0
>>416
ハンドで間接フリーキックだろ。
自分が手放したボールをふたたび触った場合だ。
429:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:10:28 yx6FZfybO
誤審でプレー続行してる訳だから止まらないよ
チャレンジはプレーヤー側の申告
ボールがゴールを割ったこと見た近くのプレーヤーがするのだろうね
チャレンジを示す合図を審判に見せて。
相手もプレーを流して進めたいから、直後の早い申告が必要になる
430:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:11:03 TJNd6EvW0
>>314
その小学校の試合はFIFAの公式ボール使ってやってるんですか?
431:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:11:24 YI5MfQZl0
>>407
ボールの中心にどうやってチップを固定するんだよと、いつも思うんだが。
>>411
クレーコートは跡がはっきりわかるからなw
432:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:11:38 T30IHsnW0
だから ゴール裏に審判2人 置くのが一番いいて 金もかからんし すぐできる。
433:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:11:38 Y5tOG5Sq0
>>428
いや、ゴールキックだよ
キーパーのパントキックじゃない
434:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:11:54 5PQgIlwKO
誤審があるから人間味があっていいんだろ
誰にでもわかるゴール決めろって話なだけだよ
くだらん
435:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:11:58 TBLpW4Fl0
ボールにGPSつけろ
436:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:11:59 LJvVsj4lO
>>414
交代選手の準備してる時にそういうことがあると誰も確認出来ない
437:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:12:08 7DH6CCL50
カッぺロ雇う金あったらイングランド協会が自費で用意できたのになw
438:名無しさん@恐縮です
10/06/28 14:12:18 3Oi18aMqO
なぜか映像判定がダメなら審判増やせばいい
線審を四人とかにしてさ