10/09/18 13:50:00 La0udWgo0
「公約だから、何が何でも通さなければならない」というドグマがおかしい。
小沢はマニフェストを完全に実現すると言ってるけど、「できないものはできない」し
調べて議論しあった結果「おかしいものをおかしい」と言うのは当たり前。
184: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 15:37:42 UtG1IGyx0
というわけで河村に頑張ってもらって
のりたけ以外の現職市議会議員、落としまくってもらおうか
リコールは目的じゃないんだ
市議選の候補擁立をしっかりやってくれ
185: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 15:53:56 pqWLEfcN0
>>183
その主張には賛成だ。ドグマだと思う。
ただ、細かいことをいえば、
・公約は客観的に遂行可能で、やるかやらないかという比較的シンプルなこと。
例えば、市民税を１０％下げる、といったもの。
・マニフェストで語られるのは、上記のような公約を実施して実現したい理想。
本来はこうしたものだと思う。
そういう意味では、河村は単年度ながら減税の公約は行った。
問題は、本来的なマニフェストがないために、リコールなどを起こしてしまう。
もともと無いのだから、リコールが成立しようとしまいと、
河村市政が停滞することに変わりは無いだろう。
186: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 18:13:49 qKDqivzV0
誰か「国から交付税を受けながら地方税を減税することの言い訳」について説明してくれ。
187: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 18:36:04 jpgUELx+0
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板:27番)
188: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 18:37:55 UtG1IGyx0
>>186
今まで定率だったんだから減税できたこと自体を評価する。
交付税受けることになったのは景気の問題。
じゃあ、好景気で税金たくさん集まってたら河村がいなくても減税したか？
絶対やらねーだろ。
減税分は行政改革で無駄を減らした分でまかなっている。
行政改革して、減税しなかったら、
改革で浮かした金を別な無駄遣いに使われるだけだ
というのが河村の言い分。
189: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 18:46:17 1CW3Cl5u0
行政改革？ 市有地の切り売りや
災害対策の基金を取り崩したことが？
君のような権力者の言うことをきく素直な人間ばかりなら
為政者はすごくやりやすいだろうね
190: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 18:59:21 UtG1IGyx0
>>189
公務員給与カットがでかいんじゃないの？
ついでに市議会議員報酬も半減させようぜ。
191: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 19:15:59 1CW3Cl5u0
高給の団塊世代の退職＋新規採用の抑制に伴う
人件費抑制なんてどこの自治体でもやっていることだがね
河村信者ってつくづく政治的知識がないのな
192: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 19:25:24 UtG1IGyx0
そういう人件費抑制した分の金はどこに行ってるのか？
193: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 20:42:43 +Tpjrskh0
>>155-157
すべて同意。
やっぱり河村は政治屋って言い方がしっくりくる。
河村にしてみれば知恵のない名古屋市民は扱いやすいんだろう。
194: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 21:17:59 y3m2FG0t0
ミンイ ミンイ ミンイ ‥ ミイン ミイン ミイン
夏が終わったお
195: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 21:39:50 8GzOeyDe0
市長の言ってることは分からなくもないし、同意できる部分もあるんだけど、
あまりにもやり方が強引過ぎるんじゃないの。
人の上に立つ人なら、もう少しみんなの意見を聞いたりしたらいいのに。
市民の意見の大半はこんなところだろうな。
196: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 22:02:59 XSPkuRnFO
在日、在日支配マスコミ、ﾐﾝｽは嘘つき
・いいですか皆さん、民団は韓国に行って、「韓国に住む永住権を持つ外国人
に選挙権を与えて下さい」というお願いをしたんですよ。すると韓国の国会
は「ふざけんな、憲法第一条にも書いてあるとおり、選挙権は大韓民国国民
がもつ神聖な権利である」として全員一致で否決されたんですよ。
・ところが民団は「ちょっと待ってくれ、韓国にいる日本人に選挙権が与えら
れると、日本列島にいる韓国人が選挙権を持つことに大きな前進になるんだ。
この法案さえ通れば日本は韓国の、ソウルの思い通りになりますよ」とハッ
キリ国会の委員会で答弁しているんですよ、皆さん。
・そしてその次の本会議では全員一致でこの法案は可決されたんですよ。どう
いう事がわかりますか。明らかに日本を外国の、韓国の勢力下に置こうとし
ているか、その意図がミエミエなんですよ皆さん。
(p)URLﾘﾝｸ(komoriy.iza.ne.jp)
197: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 22:52:22 aoB4E9/s0
>188
理解できなくもないが、やっぱり後付けの詭弁だと思う。
河村氏が減税の構想を持った時、名古屋が交付団体に転落するとは思ってなかったんだろう。
でも、現実は名古屋は交付団体に転落してしまった。河村氏にとって想定外だったんだと思う。
しかし、河村氏は減税の旗を掲げて当選し「減税日本」の団体名で総務省へ届出もしてしまっている。
ここまで減税政策を掲げちゃった以上、名古屋市を取り巻く環境がとても減税どころじゃなくなった
としても、いまさら「国からカネもらうことになったので、減税なんて無理です。」なんて言えないよね。
だから、減税に対する視点そらしの意味も含めて市議という「敵」をことさら強調し、「すべての罪悪は市議」
という姿勢を強調せざるを得なくなったんだろう。
なかなかうまい政略だ。ただ、もう少し周囲と協調できる人物なら政治家としても一流になれたんだろうけど。
もしそうなら、国政レベルでつまはじきにされることなく、国家運営に携われたんだろうな。
198: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 23:00:56 fshJBadY0
署名活動の様子がツイッターにありました
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
署名活動が点字ブロックの真上って…。(*_*)
河村市政の福祉の考え方そのものですよね。福祉を踏みにじっている…。
たしかに
199: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 23:32:53 kHFXAtWP0
ひどい話だな。
他人をさんざん批判してるくせに、こんなことやってんのか。
200: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 23:46:44 kY460UenO
市議を叩くためなら福祉なんか関係ないんだろう。
わかりやすくていいんじゃない？
201: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 00:13:21 gMmZSDa90
道路占用許可を受ける際に、点字ブロックについての注意はあるはずなんだけどなあ。
「家族の名前も一緒に書いてくれ」とか「代わりに拇印を押します」とか、違法な署名集めが
噂されていて、それは事実かどうかわからないんだけど、こういう画像を示されると署名は
ルールも糞もない状態で集められていると言うのが本当なのかなと思ってしまう。
声高らかに正義を謳い他者を攻撃するのはいいけど、自らは襟を正してもらいたいもんだ。
河村一派は無法者の集団じゃないんだろ。
202: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 00:42:40 /sfb1x650
署名を扇動してる連中は議会解散成功すれば
有力市議候補者になるから利害関係から力も入るだろう
馬鹿なのはソレに乗せられて署名してる一般市民
203: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 00:56:17 xT22I0uj0
>>202
いや、彼ら彼女らは名古屋の現状を憂い、それなりに真剣なんだと思うよ。
ただ、目的意識だけに凝り固まってしまって、周囲が見えてないんだと思う。
だから点字ブロックの真上で署名活動やることが悪いとすら思わないんじゃないか。
選挙権を持つ普通の社会人なら、それがいいか悪いかすぐに判断できるんだけど。
だけど、一般市民だって点字ブロックの上に自転車停めたりする人も大勢いるからね。
他の自治体の人から見たら「この市民にしてこの市長あり」って言われちまいそうだなw
204: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 03:01:54 K46EGCeU0
署名頑張れ。
ルールを守って批判が出ないようにね。
205: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 05:45:48 egC9pIvk0
昭和区前山町の住民だが先週うわさどおり署名簿が回覧でまわって来た。
事情の分からないウチの婆さんが家族6人分書いてハンコ押して次へまわした。
昨日は昨日で星が丘の三越に行ったら横断歩道の渡り口半分近くつぶすような配置で机置いて署名集めやってた。
ここもせいぜい若造信者3～4人が全部の区の署名簿並べて机に張り付いているだけで、
あと三越から出てくる客に寄って行ってはなかば強引に机まで誘導してるのが2～3人。
やり方も強引だがうわさどおり受任者とやらが全区分いるなんて到底思えない。
家に来た分が無効になる可能性があるから署名はしてきたがここで書いたのもまた無効になるかもしれないのか？
応援はしてるんだからちゃんとルール守ってくれよ。
206: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 06:39:19 kmy9My8L0
私も来週日曜日に早稲田戦を見に行きます。
誰が可愛いとか言うのは結構だけれど、純粋に野球や応援を楽しみたい人、ＯＢ，ＯＧにとっては大迷惑。
学生席も入れるようになったけれど、変質者と同じ扱いにされるのは嫌なんです。
神宮で久しぶりに校歌を声高らかに歌いたいと思っても、外野で見るしかないんです。
本当に大迷惑です。 チアに興味があっても男だから仕方がない。だけど品がない書き込みや、カメラなどでの許可なしの盗撮は止めましょうよ。
207: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 07:32:56 1HFEVlcH0
>>191
【リストラ】名古屋市職員300人以上を削減…来年度から 河村市長 [09/11/16]
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
208: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 08:00:48 rvlJyBC70
定員削減は前からやっていたのを継続するというだけだろ？
理事の削減とやらも結局副局長ポストをつくってスライドしただけだし
何の変化もない。天下りも容認どころか公認しているし。
まともなブレーンが逃げ出して改革案を役人に丸投げしているから
宣伝だけで改革の内実は全然進んでいないのが現状の名古屋市
しかし、こう権力者の自画自賛を素直に信用したがる愚民ばっかりなんだ
209: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 08:14:38 8nAJimX+0
そのへんも
議員入れ替えれば、変わっていきそうだな
210: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 08:26:27 1ZC2/CdS0
議員が入れ替わっても市長周辺のブレーンに
まともなのがこなければ役人に骨抜きにされて終わりだよ
政治的人気だけはあるから手助けしようとする人は出てくるけど
あまりの中身のなさに結局は離れていってしまう。
211: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 08:43:42 8nAJimX+0
今の議員にマトモなのどれくらいいるんだ
名前上げてくれよ。
役人と同じで、目立たないようにして利権むさぼってるだけじゃねーか。
212: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 09:19:58 WWo37OTu0
ひとりだけ知っているけど、２ちゃんには賭けなさチョウ。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 09:33:08 gu8C76dY0
>>211
河村に比べれば全員まともだろ
214: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 11:03:03 qb/YA9sS0
>>190
１５００万円－８００万円＝７００万円
７００万円×７５人＝５億２５００万円
名古屋市民が本当に市議会議員報酬半減を
望むならそれを実行するのが民主主義
ただ減税のための財源とは全くなりえていない
215: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 11:16:47 8nAJimX+0
>>213
ひどすぎ。市議は誰でもいいということか。
>>214
なんでだよｗ
なるだろーが。
216: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 11:19:02 qb/YA9sS0
認識の相違ってとこかな
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 11:27:06 gu8C76dY0
>>215
＞市長とは１６年の付き合いという山本久樹氏も
＞「議員報酬と定数の半減は公約になかった。公約実現というリコールの理由はでたらめだ」と追及した。
＞河村市長は議員の報酬半減は公約にないことを認め、
＞「減税などの政策が議会に認められず、どうにもならなくなったから１０年来の主張を提案した」と説明した。
↑
こんな理由で議員報酬・定数を半減する！とか言いだす首長がまともな訳ないだろ
218: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 11:45:22 CmcEQAsX0
市議もピンキリだろうが、首長がアレだからどれもマトモに見えてくるわな。
219: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 13:06:08 WWo37OTu0
河村が生み出したものが何か。
喧騒の決着の仕方によっては、現職市議バンザイになってしまう。
それは避けないと。
今朝の中日でリコール費用４億５千万の記事があった。
その費用で何ができるか、という試算だったよ。
それを見ると、減税の補填という意味では意味をなさないけど、
いろんなことはできそうだ。
220: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 13:13:52 B7fjn2Zo0
署名集めの無法ぶりはますますエスカレートしてるようだな。
税金や自治会の奉仕で運営している回覧板を特定政治活動に利用するなど、もってのほか。
ちゃんとルールに則ってやろうや。
221: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 13:34:52 8nAJimX+0
河村は支持するけど、
リコール活動は税金の無駄だから拒否するっていう人もいるかもな
リコールしなくても来年改選なんだから、やらんでも大して変わらないだろうと。
222: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 15:11:22 AViQqWU50
名古屋人特有の、僻みや妬みや嫉みが河村という妖怪を生み出した。
ルール無視した署名集めや交付金もらって自分たちだけ減税など、全部、名古屋人の姿そのものだ。
223: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 15:27:29 JmL7MnFx0
地下鉄全駅で署名受付を設けるっていう話だったけど
今日見たらやる気なさげな爺さん婆さんが一人二人
住宅展示場の看板持っている人のようにポツポツ
座っているだけだった。署名している人も一人しか
見なかった・・・
224:あ
10/09/19 16:09:19 +ptUgWEt0
今日は上田さいまた県知事が来てるのか盛り上がってるか？
225: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 16:57:07 yetS5PQx0
政治をやらない議員に、どうして高額の報酬を払うのか
理解に苦しむ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 17:40:31 gu8C76dY0
リコール費用４億５千万円 ほかに使えば何ができる？
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
リコール不成立でも市議会は来年４月に任期満了を迎える。
選挙を２カ月、早めるためだけの税金の無駄遣いか、民主主義のコストなのか。
提出されたリコール署名が有効かどうかを審査する人件費などに５０００万円が必要。
その後、住民投票を行うことになれば、職員の超過勤務手当やはがきの作成などで４億円がかかる。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 17:46:55 gu8C76dY0
>>225
純粋に疑問なんだけど、
何をもって「政治をやっていない」と言い切ってるの？
本当は議員報酬が妬ましくて「政治をやっていない」と難癖つけてるだけじゃないの？
228: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 18:08:10 dNPwu6ql0
河村派は「市議こそ諸悪の元凶」ってレッテルを貼り、市民共通の仮想敵に仕立て上げた。
都合のいいことに市議の報酬は、市民の大半より高い。
うまく市民の妬み感情を煽りたて、その感情を報酬返上した市長の支持に回させる。
実に巧妙で素晴らしい作戦だ。
229: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 19:31:18 8nAJimX+0
>>228
いや、河村の地方議会をボランティアにするって言うのは昔から言ってるから、
たまたま高い報酬について言い出したわけじゃない。
それ以前に根本的なことなんだが、
現職市議は半額の報酬でなんで出来無いのか？
半額でできる議員に置き換えてどれだけ市政に不都合なことが起こるのか？
反市長派は今の現職市議だけじゃないんだろうから、
半額で出来る候補を立候補させればいいだけじゃねーの？
230: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 19:36:31 26Nh5XBO0
「議員報酬半額、なぜできないのか！」
「半額から諸経費差し引いていくと残額が少なすぎて生活できません。」
「諸経費を漫然と従来どおり差し引いているからだろうが！
やれない理由でなく、やれる方法を考えろ！」
いつも言ってることを自分が言われて終了。
231: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 19:45:39 dNPwu6ql0
「なぜ、議員報酬が半額にできないのか！」
「なぜ、ルール通りに署名活動ができないのか！」
「なぜ、議員の総数を半分にできないのか！」
「なぜ、交付税を受けながら減税するのか！」
できないものはできまへん。
自分の言ってることは正しいのです。
相手の言ってることは間違っています。
民意です民意です民意です。
232: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 19:52:32 yetS5PQx0
>何をもって「政治をやっていない」と言い切ってるの？
議員がどんな政策を出そうが、なにを提案しようが、
やるか、やらないかの決定権は行政（役人）が持っているんだ。
勿論これは本末転倒だがこれが現実なんだよ。
233: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 19:59:27 DgpDFTxU0
名古屋市と阿久根市の市議会は こんなに大差があることを みなさんはご存知ですか？！
○阿久根市議会議員は 年収500万円（税金）にも満たない。
○阿久根市議会議員には 政務調査費（税金）が支給されていない。
●名古屋市議会議員は 年収1,600万円（税金）の支給を議会が定めている。
●名古屋市議会議員には 政務調査費・年間600万円（税金）が支給されることを議会が定めている。
お人よしの名古屋市民のみなさんは 税金ドロボー議員たちから 完全にナメられていることに 早く気がつかれると良いですね（笑）。
234: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 20:02:32 DgpDFTxU0
議員の定数も 阿久根市議会は名古屋市の２割未満程度！
235: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 20:03:15 U/pSmsPi0
>>233
阿久根市と比べてもまったく意味がない。
名古屋市の人口と予算規模では事業量がまったく違う。
小さな県より事業は多いんじゃないのか？
もうちょっと客観的に比較しないと河村応援団はこんな程度かと思われますよ。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 20:06:34 gu8C76dY0
174 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/09/18(土) 18:26:43 ID:wZKnJrHW0
河村は結局なにも出来ないだろう。
口だけの無能。
176 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/09/18(土) 18:36:13 ID:7Oc7F3vc0
>>174
公約通り市民税削減で市税圧迫、将来への負担を残すという功績に、市内の事業を混乱させた実績はある。
その後の、全てが自身の思い通りにならなければ、全て御破算で良いとか、竹原同様に自身の演出に酔って
議会や公務員を『抵抗勢力』に仕立て上げて、身勝手な正義を振りかざすのは竹原と一緒。
237: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 20:18:09 Sg+ITIIp0
竹原の応援ってはっきりいって逆効果だよな
河村本人も必死に自分とは違うといっているけど
政策の中身がないから敵を作ることでしか
求心力を保てないという点では同一だよ
238: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 20:38:54 yetS5PQx0
仕事をしない社員に高給を払う会社がありますか？
ないでしょ。
それと同じ、政治をしない議員に高給を払う意味はないでしょう。
そんなところに使うお金があったら、困っている人のために使った方が
いいと思いませんか。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 20:42:44 gu8C76dY0
>>232
ああ、答えてくれてたのね
でもちょっと何言ってるのかわからない
メンヘラか、よその国の人かな
240: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 20:54:56 TPAl22Te0
竹原・河村の共通点は、
敵をでっちあげ市民を戦友にし、一緒に攻撃し共感を訴え連帯を得る
ってことだからな。
古典的戦術だが、名古屋でこれほどハマるとは驚きだ。
241: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 20:55:30 8nAJimX+0
減税日本も
愛知知事選に候補者擁立できるくらいになって欲しい
242: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 21:52:29 OQVm2/xk0
おいおい、知事選は名古屋以外の市町村も影響するんだぜ。
くだらねえイザコザを名古屋の外に持ち出すなっつーの。
そもそも河村なんか国政で相手にされずに名古屋に戻ってきたんだからな。
名古屋から出てくんなよ。愛知県まで巻き込むな。迷惑だ。
243: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 22:27:51 WyikIIss0
「減税日本」なんて名前より「市会議員叩き名古屋」に改名したほうがわかりやすい。
どうせ市会議員叩いて票にするのが最大の目的なんだから、それでいい。
244: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 22:33:42 FCPBRLo30
名古屋って、１６区だっけ？
一人ずつ立てたんでは過半数取れないな。
たかしに複数立てて票割りできる戦略はありや？
245: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 23:04:16 8mm/Nrdp0
>>244
署名活動の杜撰さを見れば推してしるべし。
もう少しちゃんとしたブレーンを持たないとダメだと思う。
てか、ちゃんとしたブレーンはみんな逃げちゃうし…
246: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 23:11:10 cfQf0SN+0
>>232
おい！大丈夫か？
247: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 23:27:43 WWo37OTu0
いかにも河村を支持しそうな２ちゃんだが、そうなっていないのが面白い。
よほど河村サポーターズが痛いんだろう。
ふと残念と思ったのが、三枝成章さんが応援演説に来たことかな。。。
河村は減税のためにシーリングかけた。文化予算も削っているはず。
なんで応援するんだろうか。
Ｚガンダム好きだったんだが･･･
248: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 23:41:28 8mm/Nrdp0
>>247
河村サポが痛いというか、やるならもう少し脇を固めて批判が出ないようにしろよってことだと思うよ。
署名集めをやるとなったら回覧板で署名集めたり、点字ブロックの上で活動したり、「どうぞ、批判してください。」
って言わんばかりのことを堂々とやってるじゃないか。脇が甘すぎる。ちゃんと指導できる人材は誰もおらんのか。
10年前や20年前ならいざ知らず、21世紀の現代においてこれはないだろ。
戦略にしても、今ではやたらめったら市議を叩くばっかり。
しかも、叩くポイントが「議員報酬が高すぎる」に特化しすぎ。
これを二次的な主張に据えるのならいいけど、最前面に押し出す戦略は果たして正しいのかねえ。
249: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 00:16:23 ZfYi7Cnx0
>>247
河村はそれで勝ってきたからね。
その路線が一番 効く という選挙での実感がそうさせるのだろうね。
しかし、確かに脇甘いよねぇ。
甘いからこそ、こんなこと始めちゃうんだろうねぇ。
名古屋市政上のトラウマになると思うよ。
250: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 00:43:09 phv5cEDU0
>>247
＞いかにも河村を支持しそうな２ちゃんだが、そうなっていないのが面白い。
ν速＋あたりとこことは空気ちがうんじゃない？
あっちは、河村よりもっと痛い阿久根市長でさえ絶賛してるようなところだし
河村を熱烈に応援してそうｗ
251: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 01:00:54 8KZMrrcA0
ここにいるのは名古屋市民が多いのかも知れないね。
不謹慎な話だけど、地元選出の国会議員がたとえヘンなヤツでも苦笑いで済ますことができる。
一人や二人ヘンな国会議員がいても国家にとって特段、どうってことないしな。
これが首長となると自治体に一人しかいないわけだし、そうはいかない。
大阪を「お笑い百万票」とかいって揶揄してきたはいいが、名古屋もヨソを笑っていられない状況なんだろう。
252: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 01:43:50 UmT5C6au0
今も知人が河村の地盤に在住してるんだが
古くからの地元の人間は河村を冷ややかにみているそうだ
旧民社の大御所だった故春日一幸氏を足蹴にするような真似をして破門され
その後は自分に都合のいい場所を求めて政界を渡り歩いてきた男だからな。
そういう経緯を知らない人間や甘い汁を吸いたい香具師が
支持層のようだ
＠神奈川(元名古屋市民)
253: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 01:47:39 HRWfaO5P0
総理を狙う男だったら、ずっと総理を狙い続けてくれてればよかったのにw
いくら国政で浮いてたといえ、市長を狙わんでもいいだろ。
254: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 07:57:48 JoZI7DaR0
点字ブロック上で署名活動を行う
河村信者の図
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
市長の福祉に対する考えが
よくわかりますね
255: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 08:09:26 /8E/V78b0
>>254
そのツイッターで写真公開してる奴も
ちゃんとその場で注意しろよ
嬉々として写真撮ってるとか馬鹿じゃないのか
断言するけどそいつも福祉のことなんて考えてないぞｗ
256: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 08:23:48 JoZI7DaR0
近所の駅では、出入りの少ない月極駐車場の出入口と公道に跨がるように机置いてやっていた。
月極の所有者の某鉄道会社の許可なんか絶対取ってない（駅は無人駅）し、道路許可もないと直感的に
感じたから、その話をしてやろうかと思ったが、電車が着く度声を掛けてもみんな素通り！
市民みんなで盛り上がっていると思っている自分達の行動が、いかに一部でしか盛り上がってないことを
実感したことだろうｗ
バカバカしくなって何か言うのをやめた。
257: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 08:28:37 /j58vHB/0
>>255
そいつ「も」ということは、
市長およびそのシンパが他人に対する
配慮のできない連中である、ということは
認めるの？
258: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 08:41:55 /8E/V78b0
>>257
「も」であってる。
一般的に点字ブロックへの考え方はその程度ということ。
それを責めていいのは本当に福祉に尽力している人だけだ。
ただ気がついただけなら、同じように気づかせてやるだけでいい。
有名人の発言に障害者への差別を見出したり
嬉々として他人を傷つけるために障害者を利用するのって
最近多すぎだろう。
259: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 08:42:56 hC2/8Juj0
で、今日も署名活動をするのか？
なら、問題が出たら、こそこそ撮影してないで、ちゃんとその場で注意しろよ。
ひょっとして、これが議会の体質じゃないかと思えてくる。
260: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 08:48:08 hC2/8Juj0
「脇が甘い」で思い出した。
河村サポーターは、所詮アマチュアなんだな。
「プロ市民」じゃなくて。
261: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 08:52:29 20yTTkxV0
サポーターズが火消しに必死
普通にイベントに携わった人間なら
点字ブロックをふさいで設営するという
発想はないよ
262: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 08:55:16 npaVhzAz0
プロとかアマチュアとか以前に
他人に対する想像力の問題だな
263: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 09:03:01 hC2/8Juj0
さすが、プロはいいわけがうまいな。
264: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 09:03:28 AjPiSuwT0
>>261
市長が許可してるんだから大丈夫だろ
265: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 09:05:26 hC2/8Juj0
むかし、「ああ言えば上祐」と言われた人がいたな。
それを彷彿させる。
じゃ、おまいら、きょうの署名で、違法行為があったら、ちゃんとその場で注意しろよ。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 09:07:22 YgSyybSI0
>>260
いや、単なる「脇の甘いプロ市民」だろ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 09:16:06 YgSyybSI0
署名活動の違法行為は不特定多数が閲覧できる場で告発した方がいい
その場で注意して下手にからまれたりしたら危険だしな
268: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 09:16:11 AjPiSuwT0
>>265
259 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2010/09/19(日) 18:13:47
>>254
展示ブロック以前にそこに机置いたら許可が必要だよ。
道路の不法占有か行政財産の無断使用だ。
自分が立って画板でやるなら許可いらないんだけどな。
260 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 18:26:21
道路使用許可くらいは取ってるでしょ。
261 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2010/09/19(日) 18:55:22
>>260
実は許可取ってない
署名集めしている本人に聞いて確認した
262 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 18:56:28
>>261
スーツ着たやつがすっ飛んで来なかったか?
264 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2010/09/19(日) 19:03:39
>>262
いいや
「市長がＯＫしてやってるから許可はいらないんじゃい？」
とか言ってたな
265 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 19:19:20
>>264
机に張り付いてた高校生くらいの女の子におんなじことを久屋で言ったらエライ形相ですっ飛んできてびびったんだよ。
269: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 09:19:15 AjPiSuwT0
以上別スレより転載。
注意してもこれじゃあね・・・
270: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 09:23:24 5LyPXfmh0
駅出口でサポーターが一般人にしつこく署名するよう
つきまとっているのを見たし、一人で抗議するのは危険じゃない？
相手のバックには市長という権力者がいるわけだし
写真のような動かぬ証拠を取って後で告発するのがベストだろうね
271: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 09:26:16 wf2ZxaxQ0
仮にリコールが失敗したとしても
支持者の名簿が大量に手に入るから
河村は損しないな
272: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 09:30:00 0Xr/XU7k0
もしそんなことに使うのなら
最低だな
273: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 09:36:43 wf2ZxaxQ0
河村が直接指示しなくても
「市民」が自発的に選挙活動に流用したことに
するんじゃないの？
今のリコール活動だって市民が勝手にやっていることだから
失敗しても責任は取らないと発言しているんだし
274: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 09:49:20 0Xr/XU7k0
市民が勝手にやっていると言いながら
河村たかし自身が積極的に街頭に立って
いるのになあああ
275:(-_-;)
10/09/20 11:01:12 O5GFP3j/0
ボランティアの署名活動もかなり進んでいるようだ。
今回は名古屋城の改革だからな。
庶民はかなり期待しているだろう。
「改革」はされる方の抵抗が強いに決まっている。
しかし名古屋市民の「議会への反発」はかなり強そうだ。
276: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 11:02:52 ZfYi7Cnx0
そうなんだ。
河村って、何だか、本当に不気味なんだよ。いつもすれ違い答弁だし。
河村マニフェストに書いてある他のこと、殆ど話さないじゃない？
できること、いっくらでもあるんだよ。
忘れちゃったのか？というぐらい、全くふれない。ＰＲもしない。
変なことはいくらでもあるよ。他にも、
・議員報酬は、就任後から言い出した。公約じゃない。
・ブレーンは、ほとんど去った。
・リコールという荒唐無稽な手段でも信じている。がその割に組織はダメダメ。
・市長主導を議会で公然と否定し、市民主導というけど、翌日には街頭に立っている。
彼のメンタリティはどうなっているのだ。
277:(-_-;)
10/09/20 11:06:43 O5GFP3j/0
「大名」市議会は平成の大改革、詰まりは政権交代が日本に起きた事を真剣に
考えなくて、「物見遊山大名」でよい、位の事しか考えていない。
市民が今までのように「馬鹿大名」に投票すると思う？
自ら足を取られるのは「自業自得」だな。(^O^)
278: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 11:08:17 hgFJm+L/0
連合が河村の推薦を拒んだのは慧眼としか言いようがない。
民主党本部は当時小沢だったからな。
河村を見てると、民主党支持者の嫌な部分が見えて気分が悪い。
279: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 13:50:12 ZfYi7Cnx0
227
ならば、リコールはいらない。任期満了で十分。
280: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 13:59:50 UmT5C6au0
リコール署名、敬老会やってる小学校の前で堂々とやってやがる。
本当に寄生虫みたいな連中だよ。
こういう学区の行事は地域の役員が何カ月も前から準備してやってるんだよ。そういうのに寄生して署名集めるのって、人として恥ずかしくないのか。
281: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 14:09:49 ZfYi7Cnx0
スタート時に どまつり だったからねぇ。
１年に一度のまつりのために準備してきた人たちがどう感じるか。
市長が迷惑をかけない、といっていたが、どまつりにしては政治色自体が迷惑至極。
リコールると市政は一切影響ない、とも言い切っていた。
彼のメンタリティはどうなっているのだ。
282: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 14:33:48 ci+BaWMR0
道路使用許可の権限は愛知県の管轄だからなあ。
市長に許可する権限はないよ。
バカバカしい。
283: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 16:20:54 V1uWVAIY0
ちなみに今日の今池は、ちゃんと、お巡りさんがいましたね。
284: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 16:35:00 a5T0nTY+0
脇の甘いプロ市民集団かw
この言い方がピッタリだな。
285: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 16:57:12 ZfYi7Cnx0
ちょっと正確じゃないかもしれないが、
橋下は市議が年２，４００万貰っている、と言っていたらしい。
事実としたら、もう、本当に、むちゃくちゃ、にも程度というものがある。
一体だれが、こんな奴らを支援してるんだ？
良心のかけらも無いんじゃないかな？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 17:02:46 l7/dJo9q0
>>283
橋下が来たからだろ今池、要警護対象だから
287: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 17:39:05 AjPiSuwT0
>>285
2400万/年の話は4月の議会で既に悶着済み。また蒸し返すのか。
> 29 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 20:34:38 ID:R/arIF620
> URLﾘﾝｸ(www.gijiroku.jp)
> 梅村麻美子とのやり取りのくだり河村市長テンパリ過ぎ。
>
> これ見てまったく信用できなくなったんだよね。
288: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 17:43:52 hgFJm+L/0
ウソにはその都度ウソだと言っていかないとウソがそのまま定着する恐れがある。
2400万円は大嘘だとはっきり書いたほうがいい。
289: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 17:58:28 VKSQO3Bg0
というか、>>287のリンク先の議事録を読んだが、
議会の暴走とか民主主義の危機とか言っとるなw
お前にだけは言われたくねーわ。
290: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 18:01:09 V1uWVAIY0
松原時代は、あそこまで熾烈なやりとりはなかったのかな？
291: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 18:08:25 AjPiSuwT0
少なくとも括弧書きの （「～～」と呼ぶものあり） ってのが全部市長の野次だなんてことは無かった。
292: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 18:11:05 AjPiSuwT0
しかし橋下が市議が2400万貰ってるってホントに言ったの?
河村にだまされて橋下、やっちまったか。
293: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 18:26:40 AjPiSuwT0
>>289
休憩（中断？）あとの河村市長はモロ脅迫者のモノ言いじゃん
これは問題にならなかったのか？
294: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 18:47:02 VKSQO3Bg0
市長自らが発言者に対して野次りまくってるんだね。
なんとも言いようがないな。
ホント、総理を狙う男を一生やっててくれればよかったのに…
295: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 18:55:44 PiQp70tf0
>>293
少なくとも中日新聞は問題にしなかったねえ
>>294
こういう野次は野党だからこそ許されるし価値があるんだけどね
296: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 19:38:08 /8E/V78b0
今、市議がもらってるのって
1600万＋600万で、2200万だよな？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 19:46:17 +3ryP6/F0
２２００万貰っていて２４００万も貰ってねぇよって鬼の首取ったように言える市議会議員って素敵だな
298: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 20:10:51 AjPiSuwT0
>>297
そういうことが問題なんじゃ無いだろ。
マスコミや有権者に数字の 「 嘘 」 をついてまで
一方の市民の代表である市議を落としいれようとするその手法に問題は無いのかっていうこと。
299: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 20:12:32 V1uWVAIY0
非課税世帯の私にとって、2400万円と2200万円の違いがよくわかりません。
300: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 20:30:26 AjPiSuwT0
給与所得者としての2200万ってのは高収入で間違いないけど
自営業者としてはむしろ低収入じゃね？
そこから事務所の家賃や事務費、スタッフの人件費や政治活動には欠かせない情報収集・分析やったら
いくらも残らないだろ。
市長はこういうの選挙のときしかいらないし、家業が有るから800万で十分なんでしょうが。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 20:41:00 +3ryP6/F0
だったら議員やめて自営業者になればいいだろ、民間の職業と比べて高い安いの議論は
政治家には向かないね。３０００万円でも４０００万円でも良いんだよ、それに見合う仕事を
名古屋市議会議員やってればね、やってないと思う人が多いから２２００万円でも高いとかの
批判が出るんでしょ。
他の自治体の首長が応援に来るなんって内政干渉だって言ってるのを聞くと
地方議会の閉鎖性にはウンザリ、自民党も民社党も共産党も労働組合も
一緒になって河村に反対する談合体質にもびっくりだ。
302: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 20:44:15 AjPiSuwT0
>>301
後半はまったくそのとおりだと思うけど
前半はなんか矛盾してない？
「見合う」仕事かどうかの検証をむしろ避けているのは河村市長の方だ。
303: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 21:00:30 5kmCLosu0
今日も点字ブロックの上で署名やってたのかな。
いい加減にしてもらいたいもんだね、まったく。
304: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 21:07:04 YM12cg/T0
リコール代4億5千万円のほうがよほどムダだと思うが
解散2ヶ月前倒しするだけなのに
305: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 21:10:09 V1uWVAIY0
ツイッターによると、今日もやっていたので注意して、場所を変わってもらったのこと。
一部で、悔しいとか言っていたね。
306: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 21:16:14 KzOqVFz50
>>301
> 政治家には向かないね。３０００万円でも４０００万円でも良いんだよ、それに見合う仕事を
絶対そんなこと思ってないくせにwwwww
それはさておき、政治家は確実に自営業だと思うんだけどな
私財を投じるとかボランティア精神でとかいうやつとかなんか信用できんわ
業として政治で才を見せ、必要経費を引いても利益が上がる報酬を与えた上で
その業に失敗したやつが次の選挙で落ちるんだろ？商売に失敗して夜逃げするんだろ？
プロ野球のドラフト一位みたいなもんで、入り口で高報酬与えないとポンコツではない才能ある若手が参入してこないじゃないか
307: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 21:40:42 V1uWVAIY0
>>306
その通りだけど、政治家になるためにはまず資金力と組織力がないとなれないというのは
根本的な問題と思う。
逆に、資金力や組織力さえあれば、どんな無能でも議員になれちゃうと言うのは、おかしな話だ。
308: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 21:52:03 AjPiSuwT0
>>307
> 逆に、資金力や組織力さえあれば、どんな無能でも議員になれちゃうと言うのは、おかしな話だ。
× 議員
○ 市長
309: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 21:54:16 XPFw1hXx0
>>307
資金力や組織力がないとなれないのは市長
議員はなれる、少なくとも可能性はあると思う
310: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 21:55:02 XPFw1hXx0
か、かぶった・・
311: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 22:19:41 km/BqiTp0
>>305
ふうん。
なんというか、根本的に人道というものが分かっていない連中なんだな。
それならそれで大人しくしてればいいのにさ。
そんな連中に議員の報酬が高いとか低いとか言う資格があるのかね。
312: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 22:47:50 UmT5C6au0
もし40万人集めたら選管の審査になって結局30万人ちょっとしか残らないだろう
そして異議申し立てや不正な署名問題も注目される
署名集めのずさんさがバレバレになってしまうので35万人ぐらい集めたと自称して
あと一歩で惜しかったとかやるんじゃないの？
外部からは内容なんかわからないし
うちの区の選管の職員も言ってた
受任者の一人に持ってくる日の予定を打診したら言葉濁してたって
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 22:52:19 RQ2eINUB0
上田知事が応援に来ても市議や労組は騒がなかったのに
橋下知事が来たら、なぜ劇場型だとか扇動とか騒いでるんだろ
人多く集まってたのでちょっとびびったのかｗ
314: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 23:02:25 km/BqiTp0
きわどい署名数で争いになることだけは避けたいんだろうなあ。
選管レベルや法廷での争いになると、署名集めの手段方法がヤバさが晒されてしまうからね。
きわどい数だったらさっさと負けを認めてて「だが、○十万（当然、無効込み）も支持してくれた」
っていう戦術に切り替えるんだろう。
だけど、選管に提出しちゃうと署名数が明白に不足してても有効無効の判定をするのかな。
そうだとすると、「○十万（無効込み）集めたけど選管に提出しません」というやり方もありうるな。
315: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 23:39:16 MZn9gO1P0
結局、署名活動はそれ自体に目的があるのではなく、パフォーマンスの一環ということなのか。
それをとやかく言わないけどさ、集めた市民の個人情報のだけはきちんと管理して欲しい。
大量の個人情報が入手できたとしても、目的外に利用することは許されないぞ。
それは善良な市民への冒涜になるからな。それくらいわかっていると思うけど。
316: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 00:56:56 SNYU9Qtv0
>>313みたいな書き込みは、気分悪いね。
市民を敵味方に二分割して煽りたいみたい。
署名の結果は民意の現れであり、勝ち負けじゃなくその結果に従って粛々と市政は運営されるだけ。
署名推進派は違法行為がなく、法令に従った署名活動を施行してもらいたいということだ。
適正に行われた署名なら、どんな答えになろうと民意の答。
ビビるもビビらないもないと思うが、いかがですかな。
317: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 01:39:38 UVKHJqrL0
署名活動の在り方に色々な問題があったとしても、結局、署名するのかしないかは市民の判断。
インチキ臭いと思っても署名したら署名したことになる。
違法なやり方で署名を集めても、それにダマされる市民が悪いんだよ。
つまり、河村が定数の署名集めて住民投票にかけて、リコールが成立したらそれは民意なんだよ。
もちろん、成立しなかったらそれも民意に違いない。
いずれにしても、これで「民意」がはっきりわかるんじゃないかな。
318:(-_-;)
10/09/21 07:35:25 YVlbi5R30
2200万貰っている議員が、今の不況社会を理解できるか？
雇用問題やら、年金問題、それに少子化問題 政治的課題が多すぎる。
真剣に世の中を見れば、「このままで良いのか！」という事だ。
なのに市議会議員の反応はどうだ？頭を抱えているのは「自分達」のことばかりではないか！
本当に名古屋の財政を憂えるなら「私たちも800万円で遣りますから、市民の皆さんご協力、お願いします」
と頭を下げるのが筋だ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 07:39:13 FAax2KQy0
河村は、市長給与とは別に河村商事から年間何千万円入ってるの？
320:(-_-;)
10/09/21 07:39:36 YVlbi5R30
自分達は「安全な位置におり」ながら、こちらにもロープを少し渡してくれ」
と言えば、河村をキチガイ扱い。
そんな卑しい市会議員なんか、「選ぶのじゃなかった！」という気持ちがリコールだな。
「いざ！という時」に自分達の「保身に回る議員」
一体誰の金で安全な場所にいられると思っているのか！
321: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 07:45:00 I/V1m1TY0
ｒ彡三 彡三ミ 、
彡彡三ﾐ 彡三ミﾐ.
彡ﾃ "ﾐﾐ .
ﾐﾃ. '=z_ _,.z=' ミﾐ
l'|. >-=・=> <=・=‐< ﾚ
''! -'/ '- , :|｝「あなた、大丈夫か、本当にそんなことを言って。危ないぞ」！
〈ヽ__,..<::,____,::>、 〉
丶ヽ't'rェェ-ｒｒy7 /
.＼ヽ ￣￣ ／/
.= z____y=
322: 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 08:30:51 7ZRnPYg70
議員は市民に目に見える形で政治活動を示せ。
誰がどんな政策を出したのか分からない、視察がどのように市政にいかされたかわからない。
ふだんからどんな政治活動をしているのかわからない。
市民にとってわからなことだらけ。
それなのに、高額の歳費を受け取っている。
これでは市民が納得できないのは当然だ。
今の歳費が当然だというのなら、ふだんから自分の政治活動を市民にわかりやすく示せ。
そのうえで、高いか安いか、妥当なのか市民が判断する。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 08:52:04 FAax2KQy0
>>322
それは名古屋市のホームページで市議会の映像を全部見たりした上で言ってるんだろうな？