11/05/01 18:47:18.39
>>456
すみませんが、私が貴方に質問をされる様な事は何も
していません。
貴方に自分から働きかけた事が無いだけでなく、インターネット
すらしていませんでした。
勝手にノニのHNを使われるのもムカついているのですが、
なぜ、私を含めて貴方は質問するのですか？
法的に訴えてやろうかな。
ひつこく「ノニ」のなりすましをする人と、関係無い
と言って居るのにひつこく聞いて来る猫さんを。
459:１３２人目の素数さん
11/05/01 18:51:15.53
>>457
他人を精神病だと決め付ける事だよ。
書きこみが自由なのは結構だが、相手の事情に
触れないのがマナーだと思うぞ。
そうでないと、そこから根拠のない妄想が
生まれておかしな事になるからな。
460:１３２人目の素数さん
11/05/01 18:54:39.00
訂正
相手の事情に触れないのがマナー
は
個人的な話はしないのがマナー
だった。
どうでも良いかもしれんが大事なことなので。
461:掃き溜めに猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/01 18:56:18.51
>>458
『ノニさん』へ、
そうですか。ではどうぞ法的な手段に訴えて下さい。その上で：
★★★『もし貴方が私に対する問題の書き込みをした人物ではない事が確定
したら、私は貴方に対してきちんと謝罪をさせて戴きます。』★★★
ですが、そういう経過を辿る事が無くて貴方が「ソレは自分ではない」
という主張を行ってもソレは全くの無意味です。ソレはあたかも：
★★★『この２ちゃんの全ての書き込みの中で猫は絶対に自演をして居ない事を証明する。』★★★
が法的な手段を経由スル事無しには客観的に証明が不可能なのと全く同
列の議論です。
だからどうぞ法的な手段に訴えて下さい。さもなくば私は徹底して貴方
を今後も追跡スル事になります。
お返事をお待ちしています。
猫
462:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/01 19:11:36.79
>>459
どうも、ご意見ありがとうございます。
>>461
法律的に訴えるのは面倒ですから、２ｃｈの管理人さん
にでもお聞きになれば良いじゃないですか・・・。
それか、コンピューターには疎いですか？
大学のスーパーユーザーみたいな事が出来るなら
ひょっとして調べる事も可能かも・・・。
しかしながら、私のコンピューターは他人に使われて
いる可能性もあるので（というのは、ワードファイルの
中身が勝手に変わったりしている事があるからですが
・・・。）IPアドレスだけでは決める事は出来ない
様に思います。
463:掃き溜めに猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/01 19:25:08.01
>>462
『ノニさま』へ、
面倒であっても必要な事であれば『是非ともやって戴かなければならない』と
私は考えています。また２ちゃんの運営に対して私が物申すにはコチラの座標
を確定しなければなりませんから、従ってソレは私にとっては不都合です。だ
から貴方が私に対して法的な手段を取るのが一番好都合なんですね。加えて私
は当然に２ちゃんの鯖（今でもまだ米国にアルのかどうかは調べてませんが）
のルートではないので、従ってテンプなんて読める筈はない訳ですね、ハッキ
ングをしたら犯罪ですしね。
だから私は『ノニさん』全部に対して徹底して貼り付いて執拗にメッセージを
投げ続けるという作戦を実行しているだけなんですけどね。
猫
464:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/01 19:32:57.92
>>463
私にすれば何もしていないのに、嫌がらせかと思うだけ
なんです。
２ｃｈをみるのも最近は貴方の書き込みや、「ノニ」の
成り済ましの書き込みがあるのではないか？！と思って
いやになっています。
いい加減納得していただけませんか？
猫さんも、成り済ましの人も・・・。
465:掃き溜めに猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/01 19:40:28.70
>>464
『ノニさま』へ、
そうですか。ではその：
>私にすれば何もしていないのに、
の部分を客観的にきちんと示して戴かなければなりません。それで、
「もしソレが貴方には出来ない」という事であれば、私は貴方に対する
基本方針を変更する考えは微塵もアリマセン。
どうぞ諦めて耐え忍んで下さいませ。
猫
466:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/01 19:50:43.57
>>465
大体、貴方が鈍感だから、成り済ましとそうでない人の
差が分らないんです。
普通はピンと来るはずです。
もう、どうでも、良いです。ストレスが溜まりすぎる
様だったら、本当に訴えます。
467:掃き溜めに猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/01 19:57:27.95
>>466
『ノニさま』へ、
はい、では私は貴方に対して徹底的にストレスを加えますので、どうぞ
訴えて下さいませ。お待ちしています。
猫
468:掃き溜めに猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/01 20:03:48.15
>>466
『ノニさま』へ、
加えて私からの質問です。私が『鈍感である』のは当然に認めるとして：
★★★『ではどうやって成り済ましとそうでない人の差を識別スルのか？』★★★
に関するご回答を頂戴したいと考えます。尚、その識別の方法は客観的
なモノでなければならないと私が考えているのは当然にお判りだと思い
ます。
お返事をお待ちします。
猫
469:掃き溜めに猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/01 20:12:24.20
>>466
『ノニさま』へ、
常に監視して見ていますので、ご都合が良い時にお返事を書き込んで下さ
いませ。お返事をお待ちしていますので。
猫
470:掃き溜めに猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/01 20:16:17.70
>>466
『ノニさま』へ、
追加質問です。貴方の書き込みである：
>普通はピンと来るはずです。
というのはどういう意味なのでしょうか？ 私は鈍感なので理解が出来
ませんから、従って貴方様からの明快なご説明をお待ちします。
猫
471:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/01 20:52:12.92
>>470
私は、もう、ノニと言うHNで書きこむつもりはないと言う事
をご理解いただければ分ると思います。
>>446>>447
などの書き込みは、誤解を解きたいから書いただけで、また、
「ノニ」のHNでこれからも書きこもうと言うつもりではない
と言う事をご理解いただけないでしょうか？
それなら、研究の内容を書かなければよかったとも思い
ますが・・・、なんとなく書いてしまいました。
それと、ノニの後ろに、キャップを忘れた事はありますが
自分で意図しないでそうなってしまった時一回だけです。
だから、キャップが無ければ成り済ましとお考え下さい。
472:掃き溜めに猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/01 20:58:13.54
>>471
『ノニさま』へ、
了解しました。なので以下では：
★★★『内容から判断して貴方であろうという判定が可能な書き込みだけを攻撃スル』★★★
という方針に変更します。
今後も引き続き、貴方の書き込みの内容には徹底して注視しますので。
猫
473:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/01 21:27:55.66
>>427
偽「ノニ」様とか言う言い方で、成り済ましについては疑問を
出してもらえないでしょうか？
私は迷惑しておりますので・・・。
474:掃き溜めに猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/01 21:31:40.19
>>473
『ノニさま』へ、
貴方がコテハンで書き込む限りは、私は徹底して貴方に対して『各種の
質問事項に対する迅速な返答』を求める事になります。
猫
475:掃き溜めに猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/01 21:35:40.30
>>473
再掲します。
猫
----------------------------------------------------
『ノニさま』へ、
はい、では私は貴方に対して徹底的にストレスを加えますので、どうぞ
訴えて下さいませ。お待ちしています。
猫
476:掃き溜めに猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/01 21:36:40.54
>>473
再掲します。
猫
----------------------------------------------------
『ノニさま』へ、
加えて私からの質問です。私が『鈍感である』のは当然に認めるとして：
★★★『ではどうやって成り済ましとそうでない人の差を識別スルのか？』★★★
に関するご回答を頂戴したいと考えます。尚、その識別の方法は客観的
なモノでなければならないと私が考えているのは当然にお判りだと思い
ます。
お返事をお待ちします。
猫
477:掃き溜めに猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/01 21:37:32.05
>>473
再掲します。
猫
----------------------------------------------------
『ノニさま』へ、
追加質問です。貴方の書き込みである：
>普通はピンと来るはずです。
というのはどういう意味なのでしょうか？ 私は鈍感なので理解が出来
ませんから、従って貴方様からの明快なご説明をお待ちします。
猫
478:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/01 22:02:29.58
>>474->>477
反応がおかしいです。
私が書いた内容を分ってられますか？
貴方は、私に何を腹を立てたのでしょうか？
あなたみたいな危険人物におかしなからかい方を
する偽物がいて、私が嫌疑をかけられたら本当に
迷惑だから、本当に訴えないといけないと思い
ます。
明日、弁護士さんに相談しに行きます。
479:猫は狭い見識 ◆MuKUnGPXAY
11/05/01 22:18:09.11
>>478
『ノニさん』へ、
はい、了解です。では連絡をお待ちしています。
猫
480:猫の話は自慢話 ◆MuKUnGPXAY
11/05/01 23:34:05.47
訂正：
では連絡を → では弁護士さんからの連絡を
猫
481:１３２人目の素数さん
11/05/01 23:37:34.36
猫は自分がばかであることをもう少しちゃんと認識すべきだな
482:猫の話は自慢話 ◆MuKUnGPXAY
11/05/01 23:42:44.89
>>481
そんな事はとっくの昔から良く知っています。
猫
483:１３２人目の素数さん
11/05/01 23:46:00.49
>>482
わかっていたら本物のノニとそうでないものの区別をもうすこし注意深くすはずだな
ああ どうせできないのね
484:猫の話は自慢話 ◆MuKUnGPXAY
11/05/01 23:48:42.01
>>483
出来ないのでシマセン。だからこの問題は法廷闘争にて決着するべきだ
と私は考えています。私は『ノニさん』とは徹底的に戦うという考え方
で臨みますので。
猫
485:１３２人目の素数さん
11/05/01 23:52:25.82
>>484
おまいさんの ぎょうじょうで はたして 法廷が受け付けて くれるかな
あたまおかしいのが すぐ わかるし な
486:１３２人目の素数さん
11/05/01 23:54:23.92
>>Kummer
オラァ、出てこいや！
487:猫の話は自慢話 ◆MuKUnGPXAY
11/05/02 00:19:55.74
>>485
「私が訴える」のではなくて『ノニさんが訴える』のです。ソレで何も
『ノニさん』からの行動が無ければ、出て来た『ノニさん』を私が徹底
して狙い撃ちにスルという事になるだけです。
猫
488:１３２人目の素数さん
11/05/02 00:22:33.67
猫さんガンガレ、超ガンガレ！！
489:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/02 16:36:17.15
>>478
『ノニさん』へ、
弁護士さんと相談なさった結果をご報告下さいませ。
猫
490:１３２人目の素数さん
11/05/02 17:01:53.23
こんな相談を弁護士に持ち出すなんてノニの狂気は益々
491:１３２人目の素数さん
11/05/02 17:03:48.98
★★★『猫さんにお答え戴きたい』★★★
性機能は健在ですか？
492:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/02 17:06:59.92
>>489
インターネット専門のトラブルに関するフリーダイアルを
教えて頂きました。
弁護士さんでは無く、法務局に相談しました。
大変、心配して下さって、親切に色々調べて下さいました。
493:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/02 17:25:03.00
>>492
『ノニさん』へ、
そうですか。では今後も貴方とは徹底対決の日々を送る事になりますわナ。
ソレは大変に結構なお話しで。ではまた順を追って質問を繰り返します。
ケケケ猫
494:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/02 18:14:17.56
>>490
だって、一切何も猫に話しかけたりしてないどころか
半年ネットやって無かったのに、変に言いがかり付けられて
「ノニ」の成り済ましは一向に止めてもらえないし。
それに、相手が相手だよ。猫って犯罪者でしょ？
恐いじゃない。
とにかく、気分が悪いのは確か・・・。法律の勉強にも
なるし、法務局なら無料だからかけただけ。
あなた、コテハンやった事ある？
自分以外の書き込みが原因で、犯罪者に変に言いがかりつけられ
たりした事ある？
495:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
11/05/02 18:21:51.19
あるけど。で？
ノニの心の弱さは限り無く零に近い値なのかも知れんな
496:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/02 18:23:47.89
>>494
『ノニさん』へ、
そうですね、お困りみたいですね。でもそもそもは『ノニという人』が
言い掛かりを付けたから「こういう事態を招いた」んですよね。加えて
「『ノニさん』というお人が沢山居る」から混乱スル訳ですよね。だか
ら『言い掛かりを付けた人が貴方ではない』という命題を厳密に証明ス
ル為にも、是非とも専門家に相談スルのが宜しいと思いますね。またこ
の問題を運営の人にきちんと認識して貰う為にも、とにかくきちんとヤ
ルのはとても良い事ですから。
ではまたしつこく喰い下がりますので。
猫
497:１３２人目の素数さん
11/05/02 18:27:47.98
そのような理屈はおかしいな
498:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/02 18:28:55.04
>>495
それで続きなんですが、では「貴方の見解」としては：
★★★『どういう外国人には何処までの参政権を与えて、またどういう外国人
には何処までしか参政権を与えないという考え方なのか』★★★
を教えて戴けますか？ 私の通常の理解では、『税金を払っていれば、
その区分に対応する参政権があっても当然だ』とは思いますけど。
お返事をお待ちしています。
猫
499:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
11/05/02 18:37:20.91
と言うか
> だって、一切何も猫に話しかけたりしてないどころか
> 半年ネットやって無かったのに、変に言いがかり付けられて
> 「ノニ」の成り済ましは一向に止めてもらえないし｡
その成り済ましは猫の仕業だと、名誉を賭けて言える？
そういってる積もりがないなら、もっと文章を区切って言わんとな。何ぞ見る限り､
丸で猫が成り済まし犯であるかの様に言っている文章となってる感は否めんよ、どう見ても｡
> それに、相手が相手だよ。猫って犯罪者でしょ？
> 恐いじゃない｡
> とにかく、気分が悪いのは確か・・・。法律の勉強にも
前科者に対するあんたのその目の方が遥かにおぞましい、とは思わん？
これは侮辱で言うのではなく、前科者の心象を『過剰』貶める行為に対する指摘させて頂いている｡
言ってみれば、そうじゃな、前科者に対する言葉での投石行為だと云った所かのう｡
前科者が嫌いなら嫌いでそこまでで良いが
それを過剰に貶める発言とか、どうなんじゃろうな？
儂にとって見れば、このまま有る事無い事まで言い降らしそうな
あんたの方が怖い｡
500:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
11/05/02 18:45:45.51
>>498
前言を撤回し、如何なる参政権も与えない方針に変えた｡
参議院議員や都道府県議、市町村議の立場でも
結構、法案を通せる現実を思い出したからじゃ｡
普段は変化を嫌い保守的な日本人も、そういった時の防衛意識はすこぶる低いので
たちまち海外への利権流出促進を招くじゃろう｡
プロの言う事を鵜呑みにするな、という事を思い出した｡
プロでも其の知識は信仰であったりするからのう｡
誰か高名な人が「信仰するな、～しろ」と言ったらしいが、「～」の部分が思い出せん
501:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/02 18:48:03.96
>>499
そんな事はどうでもエエ訳で、寧ろ『成り済ましが誰であるのかを論理
的に確定スル』という目的の為にも、もし法廷闘争に持ち込んできちん
と証拠を２ちゃんの鯖から抽出して議論するのが『真っ当なやり方』だ
と私は考えますね。だから『ノニさん』にはきちんとした活動を展開し
て戴くのが宜しいと思います。
ソレよりも『外国人参政権と納税の義務』に関する貴方のご見解に関す
るお返事をお待ちします。
猫
502:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/02 18:51:18.87
>>500
なるほど。では：
★★★『居住している外国人が何故税金を支払わなければならないのか？』★★★
に関する合理的な説明をどうやって与えますか？
お返事をお待ちします。
猫
503:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/02 19:26:03.69
>>502
追加しておくと、まあ消費税は「商業活動に伴う税金」という事で概ね
納得スル居住外国人は結構居るみたいですが、でも所得税の場合は極め
て不合理だという声は多いみたいですね。私も『選挙権が無いのに所得
税の支払いが義務である』というのは大いに矛盾していると考えます。
この論点は如何でしょうか？ 見識ある貴方様からのお返事をお待ちし
ています。
猫
504:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/02 19:30:16.00
訂正（アンカーミステイク）：
書き込み番号>>503に於けるアンカー>>502は誤りで、正しくは>>500です。
謹んでお詫び訂正致します。
猫
505:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/02 19:53:40.49
>>499
>その成り済ましは猫の仕業だと、名誉を賭けて言える？
>そういってる積もりがないなら、もっと文章を区切って言わんとな。何ぞ見る限り､
>丸で猫が成り済まし犯であるかの様に言っている文章となってる感は否めんよ、どう見ても｡
猫が成り済ましだとは思ってません。
ただ、私が何も書いてないのに、猫に「ノニ」というハンドルネームで
言いがかり付ける人が居るのは確かで、別に訴えたい様な気分になって
居るのは、猫に対してだけでなく、その「成り済まし」の人に対して
もなんですけど。
まあ、別に、数学板なんて狭い世界の中で起こった事だから
恐いと思うけど、別に、実害が生じそうな事が無ければ
何もしないですけどね。
上野健二先生にしても、名古屋の藤原先生にしても
藤川英華さんにしても、
ある事無い事書かれてかわいそうなのはようやく分り
ました。
でも、私の様に名前も無い者がこれだけ嫌がらせされたら
かなりダメージ受けますよね。
506:１３２人目の素数さん
11/05/02 21:49:10.38
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
これには泣いた。まさに壮絶な生きざまだ。
口がいくら達者でも、行動でもって人に何かを示すことが
出来ること以上に説得力のあるものはない。
人は齢を重ねると口ばかり達者になるが、
これからはこういう人こそ大切にしていきたい。
ご冥福をお祈りします。。。
507:１３２人目の素数さん
11/05/02 22:08:13.94
今回の震災以後、
言論人の説得力が急速に衰えたような気がする。
畑の違う世界（原子力等）に対するまったくの無知なんかもさらしているし。
508:１３２人目の素数さん
11/05/02 22:18:24.04
こうした雰囲気の中ではいつも以上に大勢意見が強い｡
間違った意見に対する正しい指摘であっても
間違った意見が大勢意見ならば間違った意見の派層により
正しい指摘は圧殺される｡
509:１３２人目の素数さん
11/05/02 22:29:55.28
> 口がいくら達者でも、行動でもって人に何かを示すことが
> 出来ること以上に説得力のあるものはない｡
口も達者で行動で以て示す事も達者な人でも、それが元少数派意見なら
その論弁と行動は、元少数派の強行主張として
尻重は身構えた迎え方をし、尻軽はお調子乗り子になる｡
この日本で「議論形式」で語り合う事などは大概は無駄､
「常識との照合や摺り合わせとその延長」で語り合うのが肝要｡
故に、巧い人は認識誘導を為すに至る。例えそれが本職相手であっても｡
正しさの追求よりも分かり易さの追求に判断を委ねる民族性の為す業か…
510:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
11/05/02 22:44:13.84
> >その成り済ましは猫の仕業だと、名誉を賭けて言える？
> >そういってる積もりがないなら、もっと文章を区切って言わんとな。何ぞ見る限り､
> >丸で猫が成り済まし犯であるかの様に言っている文章となってる感は否めんよ、どう見ても｡
>
> 猫が成り済ましだとは思ってません。
> ただ、私が何も書いてないのに、猫に「ノニ」というハンドルネームで
> 言いがかり付ける人が居るのは確かで、別に訴えたい様な気分になって
> 居るのは、猫に対してだけでなく、その「成り済まし」の人に対して
> もなんですけど｡
「なんですけど。」じゃねぇだろ。聞いてねぇな。俺は
> >そういってる積もりがないなら、もっと文章を区切って言わんとな。何ぞ見る限り､
> >丸で猫が成り済まし犯であるかの様に言っている文章となってる感は否めんよ、どう見ても｡
って言ったんだよ。つまり文章気を付けろって言ったんだよ｡
それを抜け抜けと「なんですけど。」なんて言って返す奴があるかぁ？
間違って取られ易い文章に対する注告を無視して
自分の『積もり』ばかり主張して通す様な
自分勝手型主義主張されちゃあ頭来るわ｡
こんな事だ、あんたが敵を作るのは当たり前だわな｡
511:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
11/05/02 22:45:07.60
所得税払う気無くして所得するな｡
512:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
11/05/02 22:53:45.84
> でも、私の様に名前も無い者がこれだけ嫌がらせされたら
> かなりダメージ受けますよね｡
意味分かんねえええ!!!!
実名「IPで名指し」は愚か「HOSTで名指し」されて
汚された訳でもあるまいに｡
やっぱりあんた、極限に弱いわ。ネット不向き｡
今日の俺はキてるわ、酔っ払ってねーのにキてる｡
いつもみたいに儂と言わずに俺とか言っちゃってるし
513:Pawn ◆qXnrYty82Y
11/05/02 22:54:26.59
私は現状の日本国の選挙並びに選ばれた人が持つ権限などを考慮すると
例え税金に対応する参政権が含まれていたとしても
その参政権だけをあげられないので（抱き合わせ商法は悪い物も一緒に売られますけれど
今回のは関係のない他の物まで持って行かれるの意味で逆抱き合わせ商法とでもいいましょうか）
困りますねえということです。
ところが案件一つ一つに投票する形での意思決定をすると投票コストがかなりきついことになりそうなので
電子投票の仕組みが完璧にならないと実現できそうにもないですよね。
それで「選挙権をあげるかいなか」は
私は「日本国民になるのであればあげてもいい」という考えですがいかがですかね。
なにか日本が困ったときに安易に逃げられる人は
そのときに復興などの苦しいことをしないという選択もできますから
それなりに選挙権の総合的な効力（権利）を考えると
日本国民にだけ開くのが当然だと私は考えています。
それで、外国人が日本の政治に参加するなら
日本に帰化したら良いと思います。ただ現状ではなりたくても敷居が高いというのが難点なんですけれども。
514:１３２人目の素数さん
11/05/02 23:01:41.92
>>512
よー粋蕎のおっさん久しぶりやなー
最近どないしとったんや心配したでー
震災で死んだんちゃうかと思ったわ
商売のほうは儲かっとりまっかー？
515:１３２人目の素数さん
11/05/02 23:28:38.73
ノニって相変わらずきもいな
デブだし、顔も不細工
頭もおかしいと聞いている
516:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
11/05/03 00:09:15.38
>>514
最近は本職以外の活動はしとらんからボチボチじゃな
>>515
> デブだし、顔も不細工
ソース。貶<ｵﾄｼ>める以上は、相応の対価としてお主の名誉に掛けてな｡
517:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/03 07:21:28.20
>>505
『ノニさん』へ、
私は一貫して貴方に対して以下の事を求めます。
１．私が貴方に対して出した質問事項にきちんと返答をスル事。
２．きちんとした法的手段を取って貴方の主張の客観的な説明を付ける事。
その上で『もし私に瑕疵がある場合』には、私が貴方に対してきちんと謝罪を
致します。
とにかく私は貴方に対して一歩も譲る考えはありませんので、従って貴方がき
ちんとした行動を取るまでは、私は貴方に徹底して貼り付いて貴方を狙い撃ち
にします。
猫
518:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/03 07:41:38.94
>>513
コレは『私の個人的な考え方』ですが、たとえ（レーシァルな意味で）外国人
であろうと何であろうと：
１．国籍を持っているという事は『国家との間に契約が成立している』。
２．税金を払っているという事は『国家との間に契約が成立している』。
という考え方をしています。だから「どの税金の支払いの義務に対してどうい
う権利が対応しているのか」という論点は当然にきちんと法律で記述がなされ
ていなければなりません。
こういう考え方に立脚した場合に：
★★★『税金と選挙権に関する現状の権利義務関係が誰に対しても満足が出来る』★★★
のかどうかに関しては、私の意見はアリマセン。ですが現状で（もし「所謂日
本人」が満足しているのかどうかは別として）外国人の少なからずから文句が
出ている、と私は認識しています。（但し個人的なコンタクトによる結果なの
で数字は持っていません。）こういう事情から、現状のままでは今後もし外国
人にもっと国内で働くなり滞在なりで「来て欲しい」という方針を取るのであ
れば、『現状の規定は極めて不利だろう』と私が勝手に考えるだけです。
実例として適当かどうかは判りませんが、昨年の中国人観光客に対するヴィザ
発給の条件緩和は「日本に来訪スル観光客の増加をもたらした」という効果が
あった筈です。だから、例えば「税金と選挙権の関係」でも全く同じ事が言え
るだろうと私が勝手に考えるだけです。
猫
519:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/03 07:50:00.51
>>513
説明を忘れましたので、追加説明です。
「定義」
日本人とは『日本国籍を有する者』です。
従って：
外国人とは『日本国籍を有しない者』
という事にナリマス。この定義は、ある特定の人物がレーシァルな意味
でどういう人種であるのかを一切問いません。
猫
520:１３２人目の素数さん
11/05/03 08:53:44.68
>>ALL
罪を自覚せよ…
521:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/03 09:27:05.59
>>520
ソレはどんな罪なのでしょうか？
猫
522:１３２人目の素数さん
11/05/03 10:12:23.78
このスレの全員が犯した罪・・・・・
>>520より頭が良い事とかだったりしてｗ
523:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/03 10:44:53.02
>>515
とにかく、デブでは無い。
身長から１１０引ける体重の人がデブな訳ない。
貴方がデブだからか、ガリガリだからそう言って
いるとしか思えない。
最近私の事見た人あんまり居ないんじゃないかと
思うけど・・・。
去年の１２月頃なら、良く、大学行ってたから
知ってる人もいると思う。
524:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/03 10:58:32.44
頭も至って正常ですよ。
精神病ではないし、精神病であった事も無い。
いい加減にしてください。
525:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/03 11:10:37.98
>>523
>>524
『ノニさん』へ、
私は一貫して貴方に対して以下の事を求めます。
１．私が貴方に対して出した質問事項にきちんと返答をスル事。
２．きちんとした法的手段を取って貴方の主張の客観的な説明を付ける事。
その上で『もし私に瑕疵がある場合』には、私が貴方に対してきちんと謝罪を
致します。
とにかく私は貴方に対して一歩も譲る考えはありませんので、従って貴方がき
ちんとした行動を取るまでは、私は貴方に徹底して貼り付いて貴方を狙い撃ち
にします。
猫
526:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/03 11:22:57.53
>>525
だから、私は、猫さんに良い感情を持っていないので
もしネットを見ていたとしても、こっちから猫さんに
コメントする事は無いと言う事です。
つまり、猫さんが疑問に思って居る様な質問をした
人は私以外であるので、それをどうして信じて頂けない
のでしょうか？
未だに、猫さんが私に何を聞こうとしているかさえ
分らない状態なのに、どうして、その質問をしたのが
私だと言う事になるのですか？それに、分らないので
質問に答える事すらありません。
527:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/03 11:28:38.64
>>526
『ノニさま』へ、
私が貴方の主張を信用スルのは：
★★★『貴方が法的な手段に訴えてきちんと客観的な説明を獲得した時だけ』★★★
だと理解して下さい。そういう事を無くして「信じる信じないの議論」
を幾らしてもソレは不毛です。
また、もし貴方が私の質問事項を思い出せないのであれば、この場に再
度貼り付けますので、その際は私にお申し付け下さいませ。
猫
528:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/03 11:40:46.48
>>526
再掲します。
猫
----------------------------------------------------
『ノニさま』へ、
はい、では私は貴方に対して徹底的にストレスを加えますので、どうぞ
訴えて下さいませ。お待ちしています。
猫
529:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/03 11:41:55.92
>>526
再掲します。
猫
----------------------------------------------------
『ノニさま』へ、
加えて私からの質問です。私が『鈍感である』のは当然に認めるとして：
★★★『ではどうやって成り済ましとそうでない人の差を識別スルのか？』★★★
に関するご回答を頂戴したいと考えます。尚、その識別の方法は客観的
なモノでなければならないと私が考えているのは当然にお判りだと思い
ます。
お返事をお待ちします。
猫
530:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/03 11:43:09.84
>>526
再掲します。
猫
----------------------------------------------------
『ノニさま』へ、
追加質問です。貴方の書き込みである：
>普通はピンと来るはずです。
というのはどういう意味なのでしょうか？ 私は鈍感なので理解が出来
ませんから、従って貴方様からの明快なご説明をお待ちします。
猫
531:１３２人目の素数さん
11/05/03 12:45:34.90
ノニがデブで顔デカなのは、京大のひとはみなしっている
ブスだしね。
五十代のブスババアなんか相手にしねええよ
532:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/03 13:35:00.21
>>531
デブじゃ無いっていってるじゃん。
身長から１１０引ける体重の人がデブな訳ないでしょ？
多分、貴方よりカッコ良い人に沢山相手にされてるけど
ね。
去年の１０月頃までなら、身長から１００程しか引けなかった
体重だったので、デブと言われても仕方ないかも知れない。
貴方なんてお呼びじゃないから。
５０代にはまだなって無い。
533:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/03 14:48:19.50
>>532
『ノニさん』へ、
私の質問事項にお答え願います。
猫
534:１３２人目の素数さん
11/05/03 14:57:04.69
>>ノニ
★★★『ALERT』★★★
■★■★■★■★■★■★■★■★■★■★■★■★
■★■★■★■★『I NEVER FORGIVE YOU』■★■★■
■★■★■★■★■★■★■★■★■★■★■★■★
535:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/03 15:12:33.24
>>533
まず、今年になってから「ノニ」とだけ書かれている書き込みは、
１つを除いて全て私の書き込みじゃ無いと言う事。
それをそれと、私の家では、多分、今年の１月初旬からインターネット
を使った人が居ないと言う事。私以外の人が断りなく使ったと
すれば別ですが・・・。
私は、とにかく、この前書き込むまで留守でした。
それに、留守中インターネットは一切やっていません。
そして、猫さんに答える事が出来るとすれば、一体、猫さんは
何を私に聞いているかという事が分ったら、自分ならどう思うか
お答えしても良いですが、他スレの何処に「ノニ」の書き込み
があるのかもわからない状態なので、不明です。
536:１３２人目の素数さん
11/05/03 15:19:14.02
>>ノニ
貴方を永遠の攻撃対象に追加します。
ご愁傷さまです。
537:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/03 15:37:15.32
>>536
貴方はどなたですか？番号で良いから教えて下さい。
どうして、永遠んお攻撃対象なの？
大げさですね。
538:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/03 15:41:33.38
>>535
>>537
『ノニさん』へ、
私の質問事項にお答え願います。
猫
539:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/03 15:45:33.00
>>538
猫さんへ
質問事項が分らないと、>>535に書いたのお分りですか？
540:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/03 15:54:06.78
猫さんへ
>>1
に書かれた事なら、経緯はわかりませんが、国立大学の
助教授でも２ｃｈぐらいするだろうと思うので、２ｃｈ
をやると言う事に対して、「国立大学の助教授にもなった
人がやる事ですか？」と私が言う事はありません。
痴漢をやった事だとすると、別に国立大学の助教授だとか
そんな事関係なしに、悪い事ですね。
とにかく、貴方が何を私に聞いているのか分りやすくお答え
下さい。
541:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/03 16:06:18.38
>>539
>>540
『ノニさん』へ、
私の質問事項にお答え願います。
猫
542:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/03 16:10:07.47
>>541
何処に質問事項が書かれているのですか？
543:１３２人目の素数さん
11/05/03 16:10:42.87
Kummerの撲滅は完了した。次は『ノニ』やね。
被災者を侮辱するからこうなるのや。
544:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/03 16:15:00.54
>>543
被災者を侮辱？？？
私がですか？
もう、２ｃｈが嫌になりました。
誰かノニの成り済ましやめさせて下さい。
545:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
11/05/03 16:15:13.50
【映画】元筑波大助教授の品格の在り方とは何か？～お前ら、許さへんからな～ 【数学板】
この書き込みはフィクションです｡
546:１３２人目の素数さん
11/05/03 16:15:34.75
さっさと撲滅されてください
547:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
11/05/03 16:23:04.04
偽Kummer諸共真Kummerまで撲滅されるとは…
548:１３２人目の素数さん
11/05/03 16:30:16.37
粋蕎さん借金のほうはどうなったんすか？
549:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/03 16:44:54.50
猫さんへ
何に答えて欲しいのかお答え下さい。
宜しくお願いします。
550:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/03 16:50:58.17
>>549
再掲します。
猫
----------------------------------------------------
『ノニさま』へ、
加えて私からの質問です。私が『鈍感である』のは当然に認めるとして：
★★★『ではどうやって成り済ましとそうでない人の差を識別スルのか？』★★★
に関するご回答を頂戴したいと考えます。尚、その識別の方法は客観的
なモノでなければならないと私が考えているのは当然にお判りだと思い
ます。
お返事をお待ちします。
猫
551:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/03 16:52:10.95
>>549
再掲します。
猫
----------------------------------------------------
『ノニさま』へ、
追加質問です。貴方の書き込みである：
>普通はピンと来るはずです。
というのはどういう意味なのでしょうか？ 私は鈍感なので理解が出来
ませんから、従って貴方様からの明快なご説明をお待ちします。
猫
552:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/03 17:00:19.53
貴方が何を聞いているか分らない私が、貴方の質問に答え
なければならない意味もわかりません。
今年になってから、単に「ノニ」で書きこんだのは
一回のみだと言う以上の説明は出来ません。
それより、私と貴方の間の溝は、>>540の質問にお答え願った
方が埋まるのではないですか？
553:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/03 17:22:09.14
>>552
『ノニさん』へ、
では以下に「貴方の書き込みのコピペ」を添付します。トリップが同じである
点を確認しました。
猫
-----------------------------------------------------
>466 ：ノニ ◆.5wljPk1.c ：2011/05/01(日) 19:50:43.57
> >>465
> 大体、貴方が鈍感だから、成り済ましとそうでない人の
> 差が分らないんです。
>
> 普通はピンと来るはずです。
>
> もう、どうでも、良いです。ストレスが溜まりすぎる
> 様だったら、本当に訴えます。
>
554:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/03 17:27:52.93
>>553
猫さんへ
では、貴方は、貴方にどういう事を言ったかもわからない私が
その事を言った本人だと未だに思う訳ですか？
鈍感というのを通り越して居ると思いますが。
555:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/03 17:40:37.91
>>554
『ノニさん』へ、
貴方は私に対して「貴方の書き込みのコピペ」の主張をしました。尚、
トリップが全く同じであるので、従ってこの主張は貴方が私に対して行
ったモノであると考えるのが極めて自然です。
猫
-----------------------------------------------------
>466 ：ノニ ◆.5wljPk1.c ：2011/05/01(日) 19:50:43.57
> >>465
> 大体、貴方が鈍感だから、成り済ましとそうでない人の
> 差が分らないんです。
>
> 普通はピンと来るはずです。
>
> もう、どうでも、良いです。ストレスが溜まりすぎる
> 様だったら、本当に訴えます。
>
556:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/03 17:42:28.26
>>554
貴方に対する要求を再掲します。
猫
----------------------------------------------------
『ノニさま』へ、
加えて私からの質問です。私が『鈍感である』のは当然に認めるとして：
★★★『ではどうやって成り済ましとそうでない人の差を識別スルのか？』★★★
に関するご回答を頂戴したいと考えます。尚、その識別の方法は客観的
なモノでなければならないと私が考えているのは当然にお判りだと思い
ます。
お返事をお待ちします。
猫
557:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/03 17:43:45.86
>>554
貴方に対する要求を再掲します。
猫
----------------------------------------------------
『ノニさま』へ、
加えて私からの質問です。私が『鈍感である』のは当然に認めるとして：
★★★『ではどうやって成り済ましとそうでない人の差を識別スルのか？』★★★
に関するご回答を頂戴したいと考えます。尚、その識別の方法は客観的
なモノでなければならないと私が考えているのは当然にお判りだと思い
ます。
お返事をお待ちします。
猫
558:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/03 17:45:35.03
>>554
貴方に対する要求を再掲します。
猫
----------------------------------------------------
『ノニさま』へ、
追加質問です。貴方の書き込みである：
>普通はピンと来るはずです。
というのはどういう意味なのでしょうか？ 私は鈍感なので理解が出来
ませんから、従って貴方様からの明快なご説明をお待ちします。
猫
559:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/03 17:54:34.14
猫さんへ
>>554は、>>540の事を言っています。
つまり、何を書いたかもわからない人を犯人だと決めつける
事がすなわちカンが悪い以上だと言う事です。
>>555からの質問についてはこれで答えになっていると思い
ますが・・・。
560:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/03 18:05:15.03
>>559
『ノニさん』へ、
私の貴方に対する質問である>>557及び>>558は、貴方の書き込みを指し
示す為に私が貴方に対して行った警告>>555を受けたモノであり、貴方
の論点では全く回答にはなっていません。
以下でも、貴方が私の書き込みの意味を理解しようとしまいと、私が満
足出来る回答が得られるまでは、貴方に対して延々と私からの催促が今
後も執拗に行われます。
猫
561:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/03 18:30:27.57
頭の悪い人に付き合うのは嫌になったので、偽ノニさんの
出ない事を祈って、あまり書きこまない事にします。
偽ノニさんへ
あまり私の事を下げるのはやめて下さい。
猫さんから実害が加わるような事があったら、貴方を訴え
ますし、私は２ｃｈでの私の様にイメージの悪い存在では
無いので、イメージを下げられ、悪い印象を抱く人が多く
なったとしたら貴方のせいです。
宜しくお願いします。
被災者の人に対して偽ノニさんが、どんな書き込みをしたか
わかりませんが、私が悪口を書くはずもない事で、
性格が悪いとだけは今まで言われた事が無かったのでやめて
欲しいです。それから、これは余計ですが、大学合格以来
綺麗だとは何度も言われましたし、人から噂された事もあり
ますが、ブスだと言われた事はありません。
気分が悪いので、私が２ｃｈを見ないでも大丈夫の様に
偽ノニさんは書き込まないで下さい。
562:１３２人目の素数さん
11/05/03 18:34:50.22
まあネコさんそれぐらいにしといてくだされ
563:１３２人目の素数さん
11/05/03 19:14:02.39
>>561
ネットへの書き込みを見るに
日常でのコミュニケーション障害の可能性も高い
564:１３２人目の素数さん
11/05/03 19:18:36.59
これは本物の書き込みだと思うが
72:ノニ 2011/01/03(月) 16:47:43
63～67は偽者です｡
いい加減なこと書かないでもらえますか｡
私は66みたいな言葉遊びには興味ありません｡
また67のように私が知らないあなた方の知識はありません｡
ホイール・セオリーなどはまったく持って異端です｡
アレキサンダーの定理も一点コンパクト化も無限遠点も知っています｡
565:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/03 19:31:35.82
>>561
『ノニさん』へ、
私が貴方に対して提示した『２つの質問事項』に関してご回答を願います。
お返事をお待ちします。
猫
566:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/03 19:34:47.28
>>562
ココ２ちゃんでは誰かを追跡したり攻撃したりスル際には『手加減という
考え方は存在しない』という認識を私はしています。コレは私のROM時代に
「貴方達から私が学んだポリシー」ですから。
猫
567:１３２人目の素数さん
11/05/03 19:37:58.39
>>ノニ
謝罪と賠償を求めます。
被災者の方々を侮辱したことを見逃すわけにはいきません。
覚悟を決めなさい。エエな。
568:おさーん ◆xKQl9rTMwao4
11/05/03 19:52:12.69
>>564
それは私の書き込みです。
そしてそのスレ（悪魔のいる数学史）自体、私が立てたものです。
当時はノニは出没しておらず、
自らの無知をさらすのもしのばれたので、ノニを騙っただけです。
569:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/03 20:08:15.58
>>563
日常でコミュニケーションに困った事はありません。
インターネットが普及するまでは・・・。
メールで喧嘩しても電話したら仲直り出来るし、電話で
ももめたとしても、実際に会えば仲直り出来ます。
570:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/03 20:10:40.28
>>564
ホイール・セオリーと言う定理を知らないのに、どうして
そう言う書き込みが出来るわけがあるのです。
571:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/03 20:14:34.39
>>569
>>570
『ノニさん』へ、
私が貴方に対して提示した『２つの質問事項』に関してご回答を願います。
お返事をお待ちします。
猫
572:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/03 20:15:06.88
多分、私は小さい頃国語が苦手だった為です。
駿台文庫の「現代文入門」を一回やっただけで、駿台などの
２次模試で名前が載るほどに出来るようになりましたが
内容は分っても、表現はいつも適当なので、推敲すれば
良い点取れる文になるのと同じ様な所があります。
573:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/03 20:20:56.48
>>572
『ノニさん』へ、
私が貴方に対して提示した『２つの質問事項』に関してご回答を願います。
お返事をお待ちします。
猫
574:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/03 20:51:30.92
猫さんおよび皆さんへ
>>559の書き込みで不明瞭でしょうか？
もう、答えになっていると思いますが、猫さんは数学私より
出来るはずですよね？
575:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/03 21:02:31.44
>>574
『ノニさん』へ、
私が貴方に対して何度も述べている様に、貴方の言い方（例えば>>559で
の記述）では『何か確定的な主張をした事にはならない』という認識を
私はしています。ですから：
★★★「ソレ以上の事は法律的な手続きによって客観的な証拠を以て」★★★
という方法論に頼る事によってしか断定的な主張を行う事は出来ません。
ですから私は『弁護士さんに相談したいという貴方の希望に従って』で
すね、『是非ともそうして下さい』と申し上げて居るのです。ソレを今
になって何故文句を言うのでしょうか？
ですが加えて説明するに、私が今問題にしている『二つの疑問点』に関
しては、『現在の貴方の「そのトリップと一致」しているコテハン』で
ある貴方様の書き込みの内容に関する質問事項ですから、従って貴方は
『別人であるという言い逃れ』は極めて困難であると私は認識していま
すが、この点に関しては貴方のご見解は如何でしょうか？
お返事をお待ちします。
猫
576:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/03 21:13:36.19
>>575
>私が貴方に対して何度も述べている様に、貴方の言い方（例えば>>559で
>の記述）では『何か確定的な主張をした事にはならない』という認識を
>私はしています。
確定的な主張をしたとは言えませんが、貴方の言ってる事には
すでに答えて居ますね。
だから、法的に証明して欲しいと言うなら分りますが、貴方の
それ以降の訳のわからない主張は、一体、数学的と言えるでしょうか？
577:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/03 21:19:00.17
>ですから：
>★★★「ソレ以上の事は法律的な手続きによって客観的な証拠を以て」★★★
>という方法論に頼る事によってしか断定的な主張を行う事は出来ません。
>ですから私は『弁護士さんに相談したいという貴方の希望に従って』で
>すね、『是非ともそうして下さい』と申し上げて居るのです。ソレを今
>になって何故文句を言うのでしょうか？
私は、実害が生じなければ良いと思っています。
実際に貴方に悪く思われていて、害は生じていますが
貴方のひつこさとか、雰囲気からして友達になりたいと思って
いる訳でも何でもないし、ある程度誤解が解けて実害が
生じない方向へ向けば十分だと思っています。
578:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/03 21:22:40.15
>ですが加えて説明するに、私が今問題にしている『二つの疑問点』に関
>しては、『現在の貴方の「そのトリップと一致」しているコテハン』で
>ある貴方様の書き込みの内容に関する質問事項ですから、従って貴方は
>『別人であるという言い逃れ』は極めて困難であると私は認識していま
>すが、この点に関しては貴方のご見解は如何でしょうか？
私のパソコンでワードファイルの中身が変わっていた事など
あるので、ひょっとして、私以外の人が私のトリを付ける
可能性もあるかもしれませんが、今のところ、そう言う事態
は起こっていない様ですよ。
579:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/03 22:29:58.59
何の反応も無いのですが、一体、皆さんどうお考えですか？
580:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/03 22:37:31.53
>>567
これは、私宛に書いた文章では無いですよね？
581:おさーん ◆xKQl9rTMwao4
11/05/03 22:43:31.53
ノニは狂人である。
582:１３２人目の素数さん
11/05/03 23:56:33.91
おさーん＝猫？
583:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/04 03:05:31.79
>>576
『ノニさん』へ、
貴方は私の質問には全く答えていません。コレは『数学的云々の話』で
はなくて『貴方のオツムの問題』なので、従って法的に証明してから確
定的な主張をして下さい。
ですから「ソレが成されるまで」は私は貴方を狙い撃ちにします。だか
らどうか悪しからず。
猫
584:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/04 03:09:34.52
>>577
『ノニさん』へ、
私は貴方の事を『とても悪く思って』います。だから貴方は当然に友達
なんかにはなって欲しくアリマセン。だから誤解もヘッタクレも無くて、
私は貴方の主張の全てを完璧に論理分解して分析するという手法で際限
の無い攻撃を貴方に仕掛けています。
猫
585:１３２人目の素数さん
11/05/04 03:13:04.22
猫さんガンガレ！！ 粋蕎もガンガレ！！
586:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/04 03:13:16.75
>>578
『ノニさん』へ、
そういう極めていい加減な事を主張すると、貴方は永遠に私から狙い撃ち
の標的にされます。
猫
587:１３２人目の素数さん
11/05/04 03:15:53.09
猫さんにお答え戴きたい
588:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/04 03:16:32.13
>>579
>>580
『ノニさん』へ、
私が貴方に対して提示した質問事項に関する論理的なご返答をお待ちして
います。尚、『貴方の論理破綻』は更なる攻撃の材料となりますから、
十二分にご注意なさる事をお勧めスルという警告を発して置きます。
猫
589:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/04 03:17:45.24
>>587
何をお答えすれば宜しいのでしょうか？
猫
590:１３２人目の素数さん
11/05/04 11:34:27.72
>>586
本当なんだから、仕方ない。
それと、上の事以外で、猫さんとはもう話す必要はない
と思います。
答えるべき事は答えたのにひつこくて嫌になって
います。
今後、無視しますんで。
591:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/04 12:18:02.72
>>590は私です。
592:１３２人目の素数さん
11/05/04 12:53:24.87
>>585
は猫？
593:１３２人目の素数さん
11/05/04 12:55:56.15
ノニの写真を見たけど、丸顔のどブスの顔の大きなおばさんだった
京大に来るな
594:Kummer ◆COYlhjVhsU
11/05/04 12:58:01.85
>>593
賛同致します。
595:Kummer ◆r7Y88Tobf2
11/05/04 13:00:15.78
ノニさんは三号館に現れないようにしなさい。
596:Kummer ◆r7Y88Tobf2
11/05/04 13:02:01.52
５０歳の婆はうせろ
597:１３２人目の素数さん
11/05/04 14:03:26.58
ノニは京大４回生の頃、夏目雅子に似た美人だったが
１２月頃たまたま見かけたが、それにもまして美し
かったなぁ。
598:１３２人目の素数さん
11/05/04 14:04:39.48
ノニに相手にされなかったブス男のわめきはもう終わった
か？
599:１３２人目の素数さん
11/05/04 14:25:40.41
>>570
まだ成り済ましが殆どいなかった頃、居ても小賢しいだけの成り済まししかいなかった頃､
つまり、あんたが「男性数学者の困ったところ」の１を名乗っていた頃｡
言う事をコロコロ（自覚症状も無く）変えていたのを見ているから
その主張は信用できない｡
600:１３２人目の素数さん
11/05/04 14:29:15.79
>599
例えば？
主張をそんなにコロコロかえた覚えは無いですが。
601:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/04 14:35:28.77
>>599
の様にちゃんとした質問なら答える気もしますが、猫さん
の非数学的、非国語的な質問は一体なんですか？
嫌に成ってしまいます。
602:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/04 14:41:57.80
>>600は私です。
603:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
11/05/04 14:46:26.23
>>585
儂にやるべき事は無い｡
彼女が「取り違われ易い書き方」を正さずに主義主張を通そうとする性格である事は分かった｡
本来なら文を修正して改めて主張すべき所を
「なんですけど？」なんて返し方する様な不躾な人だって事は
その時その時に応じて主張のニュアンスを変えると云う事だからのう｡
成り済ましの何が怖いと言うのかのう？
>>594-596の様に「偽物です」と言わんばかりの相手の、何が怖いと言う？
儂なんか文に特有の諄さが有るから車種・車メーカー板ではトリップ要らずと化しとる位じゃが｡
604:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
11/05/04 14:57:06.03
しっかし代数的整数論のスレ、破壊されたのか
前に儂にも、デマを流す方法で潰し掛かって来たのが居ったが
デマは所詮デマじゃった｡
605:１３２人目の素数さん
11/05/04 15:25:44.77
597. 598はノニの自演w
わかりやすいっw
606:１３２人目の素数さん
11/05/04 15:27:59.52
イッキョウって低脳ジジイw
すっこんどれ
おまえのの出る幕は
数学板にはないよw
607:１３２人目の素数さん
11/05/04 15:30:29.28
ノニの写真が出回っている。
608:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/04 15:32:20.40
>>605＝>>606＝猫？
609:１３２人目の素数さん
11/05/04 15:36:27.00
ノニ、電話で家庭教師はうまくいってるの？
610:１３２人目の素数さん
11/05/04 15:38:16.62
仲間のキャビンアテンダントを紹介してよ
611:１３２人目の素数さん
11/05/04 15:41:41.55
>>607
どうせ、太っていた頃の写真だろ？
それにしても、写真を勝手に送るなんてなあ。
612:１３２人目の素数さん
11/05/04 15:44:06.34
>>606
調子いい野郎だな、全く
613:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/04 15:47:32.47
>>610
紹介しても良いけど貴方は誰？
614:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/04 17:53:25.66
>>613
『ノニさん』へ、
貴方に対して課されている私からの質問事項に関するご返答を私は一貫
して求めます。お返事を下さいませ。
猫
615:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/04 17:55:18.42
>>608
『ノニさん』へ、
違います。
猫
616:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/04 17:58:26.46
>>592
違います。
猫
617:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/04 18:03:08.29
>>590
『ノニさん』へ、
『本当である』というならば、『ソレを論理的に証明スル』しかありません。
だから貴方は法的な手段に訴えて客観的に認める事が出来る合理的な説明を獲
得するべきでしょう。
ソレまでは私は貴方の言い分を一切認めないので、従って徹底的に狙い撃ちに
します。
猫
618:１３２人目の素数さん
11/05/04 18:11:12.88
ふぁ～～もうどうでもいいや。
619:１３２人目の素数さん
11/05/04 20:06:25.59
猫さんガンガレ！！
620:１３２人目の素数さん
11/05/04 21:02:03.39
代数幾何学
621:１３２人目の素数さん
11/05/04 21:38:13.87
ノニの自演がひどいもんだな
すぐにわかるノニ
622:１３２人目の素数さん
11/05/04 21:41:12.09
>>621
ふいたｗｗｗｗｗｗ
623:１３２人目の素数さん
11/05/04 23:21:00.23
粋蕎じいさんって蕎麦屋？
624:１３２人目の素数さん
11/05/04 23:29:00.87
これ見てみろ。まだまだ収まらない。
地獄はまだ終っていない。元気な者たちがガンバらんで
どうするニッポン？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
625:１３２人目の素数さん
11/05/05 03:50:56.54
猫さん早起き！
626:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/05 04:01:19.74
>>625
そうではなくて、『ワシは今から寝る時間』なんですワ。夜中になったので、
『そろそろ良い子の寝る時間』になりましたのや。
猫
627:１３２人目の素数さん
11/05/05 09:38:04.23
ノニ、
震災で苦しんでいる人びとが多数いるノニ
恥ずかしい自演を続けて、
震災被害者を侮辱したことを
どう
思いますか？
謝罪と賠償を求めます。
628:１３２人目の素数さん
11/05/05 09:45:22.19
スーちゃんとご主人に、ノニは土下座して謝罪せよ。
夏目雅子に似ているなんちゅうトンデもないこと、
書くなよ！
629:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/05 11:25:34.70
被災者の人の事を悪く書いた成り済ましの人に、私にも
謝罪と賠償をして欲しいですね。
一体、その人が、被災者の人の事を何と書いたか教えて
欲しいですが。一体、何処のスレですか？
630:おさーん ◆xKQl9rTMwao4
11/05/05 11:45:14.98
もういいよ狂人を装った暇人のレスは
631:１３２人目の素数さん
11/05/05 12:09:09.91
貯めて規制
632:１３２人目の素数さん
11/05/05 12:09:31.09
>>ノニ
貴方は間違いなく被災者の方々を侮辱していました。
謝罪と賠償を迅速にするのが、やはり妥当ではないかと思うのですが。
633:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/05 12:23:23.78
被災者の人を侮辱したのは私ではありません。
その時インターネットしていなかった私にどうして
そんな事が出来ると言うのですか？
私は、性格が悪いとだけは言われた事が無いと以前にも
言いましたが、「ノニ」のHNを使ってそんな事を書いた
人に私に対して謝罪と賠償をして欲しい気分です。
所で、何処のスレにどんな書き込みをしてたのですか？
その時インターネットの使えない所に居ましたが、
被災地に居る人の事を心配して災害伝言ダイアルに電話
したりしていました。
634:１３２人目の素数さん
11/05/05 12:24:42.24
>>ノニ
私の知り合いにも被災者の人がいるのに、貴方が侮辱する書き込みをみて
腸が煮えくり返りました。絶対に、絶対に貴方だけは許すことができません。
635:１３２人目の素数さん
11/05/05 12:25:08.17
このスレもう終わりでいいよね。
636:ノニ
11/05/05 12:57:16.21
ごめんなさい。賠償金はどこに振り込めばいいですか？
637:ノニ ◆TL8LduLXHU
11/05/05 12:59:04.25
以上、送金お願いします。
私が重ねてきた変態的罪悪を肯定します。
638:１３２人目の素数さん
11/05/05 12:59:38.68
ノニ ◆.5wljPk1.cの自演にどれだけ沢山の人が傷ついたか
自己批判を求めます。
639:１３２人目の素数さん
11/05/05 13:00:49.20
ノニ
クマ
数学板の基地外ｗ
640:１３２人目の素数さん
11/05/05 13:05:32.61
デブで不細工 顔デカの ５０婆なノニ
院生にストーカーして警察に行ったノニ
まだ２ちゃんでデかい顔しているｗ
641:１３２人目の素数さん
11/05/05 13:43:53.68
>>638
>>636＝ノニ ◆.5wljPk1.c ではないでしょう？
642:１３２人目の素数さん
11/05/05 14:11:24.05
>>ノニ
謝罪はまだですか？
643:ノニ ◆cKdd7X.o3.
11/05/05 14:29:14.15
あまりにも偽物が頻発するので
これ以降トリップを変更します。
本当に私はここでの無責任な書き込みに腹を立てています。
被災者に関しても2ちゃん以外ではとても
言えないようなことを皆吐露していて
書き込みを読むだけでも吐き気を覚えます。
644:ノニ ◆.5wljPk1.c
11/05/05 14:48:32.25
>>643
なぜ、貴方は、私のなりすましをするのですか？
私は、成り済ましの人が、被災者の人に対して何と言った
のかも知らないのですが・・・。
>>636
５千万振りこんでくれますか？
私はそのくらい腹が立っていますが。
もう、貴方達に付き合うのはしんどくなって来ました。
645:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/05 19:30:22.90
>>629
>>633
>>644
『ノニさん』へ、
私が貴方に対して提出した各種の質問事項に関するご回答を求めます。
猫
646:１３２人目の素数さん
11/05/05 20:03:26.07
>>644
そういう事を書くなんてやっぱり社会性ないね。５千万の法的説明をする必要が出て来ちゃったね｡
647:猫は動詞 ◆MuKUnGPXAY
11/05/06 00:31:56.39
>>629
>>633
>>644
『ノニさん』へ、
私が貴方に対して提出した各種の質問事項に関するご回答を求めます。
猫
648:１３２人目の素数さん
11/05/06 00:50:21.10
数学界から追放された今、昔語りで自慰する猫。
自ら数学をする気力がなく、偉そうに語るのみ。
こういう人間になりたくなかったんじゃないか。
649:猫は動詞 ◆MuKUnGPXAY
11/05/06 01:22:36.77
>>648
『こういう人間』になりたかったですね。
ケケケ猫
650:１３２人目の素数さん
11/05/06 01:29:30.45
筑波時代に軽蔑してきたのが「こういう人間」だろうけどな。
自ら数学をする気力がなく、偉そうに語るのみ。
651:猫は動詞 ◆MuKUnGPXAY
11/05/06 01:33:57.79
『全くその通り』ですね。ワシは自ら数学をスル気力が無く、偉そうに
馬鹿を語るのみなので、従って貴方達は一切私の存在は邪魔にはなりま
せんよね。だからワシは安心してココに居座って自分の意見を幾らでも
書き続けるという方針で今後も長くココの住人として生きて行けますワ。
どうもおーきにや。
猫
652:１３２人目の素数さん
11/05/06 01:40:12.51
ガンガレ猫さん！！
653:猫は動詞 ◆MuKUnGPXAY
11/05/06 01:43:55.52
>>650
『その話』は一体どういう話なんですかね？ ちゃんと教えて下さいまし。
猫
654:１３２人目の素数さん
11/05/06 01:58:51.01
まさに負け猫。
崩れですわ。
655:猫は動詞 ◆MuKUnGPXAY
11/05/06 02:14:39.57
そうや。ワシは崩れた負け猫ですワ。
猫
656:猫は動詞 ◆MuKUnGPXAY
11/05/06 02:17:29.58
>>650
ほんで『そのお話し』っちゅうんはどんなお話ですのや？ カキコしてや～
猫
657:猫は動詞 ◆MuKUnGPXAY
11/05/06 02:37:42.19
>>629
>>633
>>644
『ノニさん』へ、
私が貴方に対して提出した各種の質問事項に関するご回答を求めます。
猫
658:１３２人目の素数さん
11/05/06 05:54:39.11
>>猫さん
最近初めて数学の専門書を読んでるんですが、議論を追っていると飛びがあったりして
自分で考えて埋めなければならない所もあり、結構疲れてしまいます
それでちょっとダレてきて、明らかにペースが落ちてきてるんですが、
猫さんもこういう事はありましたか？
また、そういう時はどうしてましたか？
659:１３２人目の素数さん
11/05/06 05:58:57.30
日本人は放射性物質、中国人は黄砂に
化学物質を飛散させ地球を汚してる。
アジア人は地球のゴミ民族だな。
660:１３２人目の素数さん
11/05/06 06:10:30.01
>>659
そういう話をするためのスレがありましたよね
661:１３２人目の素数さん
11/05/06 06:24:31.71
いや、人類なんてさっさと滅んだほうが
地球のためだよ。地球の生ゴミだな。
662:１３２人目の素数さん
11/05/06 06:44:11.94
筑波でどうだったとか、言われると猫は反応するねw
書き込んでるのが誰か気になるんだろうねw
663:１３２人目の素数さん
11/05/06 10:50:02.45
今日はみんな仕事？ 誰もいないのかな。
664:１３２人目の素数さん
11/05/06 10:53:50.66
>>Kummer
アンタはおるやろ、出てこいや。
665:猫は動詞 ◆MuKUnGPXAY
11/05/06 12:21:14.40
>>663
そりゃそうですよ。とても気になるので、だから皆さんでドンドンとそう
いう話題を書き込んで下さいまし。私も楽しみに読ませて貰いますんでね。
猫
666:猫は動詞 ◆MuKUnGPXAY
11/05/06 12:24:03.02
>>658
そうですね、そういう時は暫く放っといて寝かせて、また時間が経って
からまた考えたりしますかね。
猫
667:１３２人目の素数さん
11/05/06 12:25:18.16
>>Kummer
数学について、語ろうや。そやし出てきたらドウ？
668:１３２人目の素数さん
11/05/06 12:52:07.78
>>666
そうですか
違う本を読んだりしてみます
669:１３２人目の素数さん
11/05/06 12:52:55.18
>>Kummer
あのサ、数学について語ろうョ！
670:猫は動詞 ◆MuKUnGPXAY
11/05/06 13:19:11.29
>>668
いや、でもソレは『私の遣り方』でしかないので、貴方は鵜呑みにはせ
ずに、自分で『自分の遣り方』を考案してください。人は皆違うので。
猫
671:猫は動詞 ◆MuKUnGPXAY
11/05/06 13:25:31.81
>>662
あのサ、『その話』について語ろうョ！
猫
672:猫は動詞 ◆MuKUnGPXAY
11/05/06 13:26:39.34
>>662
そりゃそうですよ。とても気になるので、だから皆さんでドンドンとそう
いう話題を書き込んで下さいまし。私も楽しみに読ませて貰いますんでね。
猫
注：上のカキコはアンカーミス。
673:１３２人目の素数さん
11/05/06 14:36:15.91
>>猫
もしかして、広汎性発達障害って言われたことない？
674:１３２人目の素数さん
11/05/06 15:16:54.27
ノニはどブス
くれてもいらんわ
雑巾女
675:猫は動詞 ◆MuKUnGPXAY
11/05/06 18:42:04.51
>>673
貴方のご見解をココで説明して下さいませ。
猫
676:１３２人目の素数さん
11/05/06 18:46:01.71
いちいちけったいな病名をつけること自体がおかしい。
677:猫は動詞 ◆MuKUnGPXAY
11/05/06 18:52:32.28
>>673
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
読みましたが、良く理解出来ません。なので解説をお願いします。
猫
678:１３２人目の素数さん
11/05/06 19:09:45.51
猫は聞いたかどうかは知らんが、知り合いから
メールが来て、アムステルダムにある大学の数学科の
幾何部門が近々閉鎖されるそうだ。
K－理論やトポロジーなど、６名（２人は引退間近）のスタッフを
抱え、予算削減の名のもとまず、
金にならない純粋数学を切り捨てるらしい。
ここを除けば、オランダの幾何関連の拠点はユトレヒト
くらいしかなくて崩壊の危険性が大きい。
ぐぐれば出てくるが、署名を集めていて、一応自分も協力した。
Save pure mathematicsで出てくる。
679:猫は動詞 ◆MuKUnGPXAY
11/05/06 19:15:14.41
>>678
そうなんですか。全く知りませんでしたね。非常にショッキングな話と
いうか、無茶苦茶な話ですね。ディユーステルマットとかトゥフーフト
の居る（居た）教室ですよね、違いましたっけ？
ちょっと今から探してみます。どうもです。
猫
680:１３２人目の素数さん
11/05/06 19:23:31.94
むちゃくちゃな話だよ、実際。
トホーフトは電弱統一理論で活躍して、
ゲージ理論のくりこみ可能性を証明した
天才だが、彼は確かユトレヒト
だったはず。彼を放逐したら一貫の終わりだよ。
681:猫は動詞 ◆MuKUnGPXAY
11/05/06 19:34:23.11
>>678
今しがたザッとファカルティーを見て来ましたが、何だか随分と応用系
の人が多いみたいな印象ですね。加えて代数的位相幾何とか代数的Ｋ理
論とかホモトピー論とかは（大変なのは判りますが、でも）閉鎖は酷い
ですよね。確かココには昔スティーンストゥラ氏が居た教室ですよね、
違いますかね？
猫
682:１３２人目の素数さん
11/05/06 19:35:47.60
謝罪・賠償・見舞い
683:１３２人目の素数さん
11/05/06 19:36:43.36
それは知らんけど、とにかく優秀であれば
残そうという方向にはならんのかね？
オランダの数学や物理は世界的に高水準にある
ことを思うと残念だよ。
684:猫は動詞 ◆MuKUnGPXAY
11/05/06 19:47:29.79
>>680
今見て来ました。トゥフーフトは物理で、スティーンストゥラは数学で
すが、ご両人ともユトレヒトでした。どうもです。
猫
685:１３２人目の素数さん
11/05/06 21:01:10.46
バカめ おめえはバカだな ねこ
686:猫は動詞 ◆MuKUnGPXAY
11/05/06 21:05:33.34
>>685
そんな事はアンタに言われんでも昔からちゃんと自分で知ってるワ。
猫
687:１３２人目の素数さん
11/05/06 21:10:02.63
忘れられた科学「数学」という文部省の報告がもとになっとるなあ
これにすりよる形で、明大の現象の数理とか
九大の産業数学とかが出て来た。
これには文部省が予算を降ろすわけで。
だから純粋数学をつぶして、応用数学シフトを
文部省とそれにすりよった数学者によって行われるだろう。
オランダを対岸の火事とみてられないねえ
688:１３２人目の素数さん
11/05/06 21:33:30.60
応用数学に偽装した純粋数学を！
689:１３２人目の素数さん
11/05/06 21:40:29.89
そうだよ。不思議なのは数学の研究というものは
分野の垣根にばかり拘ってると、相手の顔色ばかり
覗うようになり、自由さや大胆な発想が失われてしまう。
分野を問わず、色々なものに興味を示したり、
他分野交流こそが数学の活性につながるのだが、
ひきこもる傾向が異常に強い。
昔も学閥はあったけれど、一部の優秀な人は視野が広かった。
因みに今の応用数学は最早、応用ですら無い。
690:猫は動詞 ◆MuKUnGPXAY
11/05/06 21:40:33.82
教養部改組も大学院大綱化も、全く同じ手法ですね。標準的な政府のやり口
ですよね。まあ「お上に抵抗する」よりも『お上には摺り寄る』という考え
しかない『寄らば大樹』の国民性なので。
猫
691:１３２人目の素数さん
11/05/06 21:45:24.11
寄らば大樹の陰、もあるがそれ以前に何を
目指したいのかすら分かっていない。
それで百歩譲って、政府の規制が無くなったとして
みんな自由にやるかというと、恐らくそうは
ならないと思う。
フロムの「自由からの逃走」だよ。
692:１３２人目の素数さん
11/05/06 22:04:02.12
なんで純粋数学じゃあいかんのかね？ 産業に役立つ数学なんてやる気がおこんらんわい
693:１３２人目の素数さん
11/05/06 22:06:09.71
本当に産業に役立つんならいいけどね。
結局実用に繋がらないことが多い。
694:１３２人目の素数さん
11/05/06 22:07:09.68
面白いことに、忘れられた科学 数学 の中だか、文科省から政策科学大学院の准教授に移った
女がプレゼンした資料がネットにあるよね？ あれには広中平祐さんとピーターフランクルが
まとめ的な役割で意見が出ているけど、広中さんが産業数学みたいなことを言い、
ピーターが純粋数学みたいなものを大事だと言っているw
広中のせいで、応用重視になったんじゃないかね？
695:猫は動詞 ◆MuKUnGPXAY
11/05/06 22:09:09.56
>>691
なるほど。『縛られた方が安心』という側面もアルんでしょうね。その場合
は「もし何かが起こっても政府が責任を取ってくれる」という考え方もアル
んでしょうかね。
でも原発事故の場合は如何なモンかと・・・
猫
696:１３２人目の素数さん
11/05/06 22:10:11.09
「応用」と名付けててその気分に浸っているだけだ。
見掛け倒しではなく、きちんと数学と名乗るべきだ。
産業に役立つなら工学部と名乗れ。
697:１３２人目の素数さん
11/05/06 22:10:12.68
フランスじゃあどうなんですか？ 純粋数学のポストは削減傾向？
698:１３２人目の素数さん
11/05/06 22:15:54.60
>>695
そこは人類共通のジレンマがある。
民主主義の名の下では、ある程度みんなの
結束力を固める必要があるし、それによる恩恵も確かにある。
例えばIPMUのような、設立してから
時間が余り経過していない研究所は風通しがよく、活き活きとしている。
民主主義の欠陥は老朽化すると誰もそれを改善できず、
最悪、問題が悪化して自然消滅するまで待つしか無いと
いうのが日本の現状だと思うよ。
699:１３２人目の素数さん
11/05/06 22:28:11.45
警告！ アルカイダ報復テロ、福島第１原発標的
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
言わんこっちゃ無い。だからテロは同盟国にも報復する危険性大
だから、これからは何が起きても驚かないことだな。
700:猫は動詞 ◆MuKUnGPXAY
11/05/06 23:03:42.43
>>698
まあどうしても『外部に対して説明がし易い状況』という事を考えれば、
『お上には逆らわない』という態度と取る事はひとつの有効な作戦では
あるでしょう。
猫
701:猫は動詞 ◆MuKUnGPXAY
11/05/06 23:08:58.49
>>687
私はそう認識しています。コレは被害妄想ではなくて『かなり酷い状況
である』と私は考えています。実際にかなりの昔から「計算機関係とか
に専門を変えればポストを与える」という事を言われた人の話なんかを
聞いた事がアリ、コレは酷いな、極めてフランスらしからぬ話、等と思
って憤慨した事を鮮明に思い出しますね。
猫
702:１３２人目の素数さん
11/05/06 23:17:13.73
フランスでそんな事が？
703:１３２人目の素数さん
11/05/06 23:21:39.87
>>701
人に成り済ます能力を悪用するβを潰せ｡
704:１３２人目の素数さん
11/05/06 23:26:37.43
ジャック・アタリの言うような国家金庫の債務不履行
だけでなく、先進諸国は民主主義の債務不履行にも陥っている。
705:猫は動詞 ◆MuKUnGPXAY
11/05/06 23:34:12.08
>>702
だってフランスでもソブリン・クライシスは深刻で（とにかく欧州全体
での対処にもなるので）、加えて今回のリビア爆撃やら難民の流入やら
で大変な事にナルでしょうね。実際に強硬右派のサルコジが大統領にな
ってしまったどころか、今はマリー・ルペンみたいな政治家に支持が集
まったりしてますからね。だからかなり末期的だと心配になりますよ。
猫
706:１３２人目の素数さん
11/05/06 23:37:23.32
難民問題は厄介だな。
こう言ってはなんだが、何処にも
帰属意識を持たないジプシーのような
連中は金を食いつぶし、政府を食い荒らす。
無論、ジプシーでもちゃんとしたのはいるけど。
707:猫は動詞 ◆MuKUnGPXAY
11/05/06 23:44:32.01
>>706
でもこの種の難民問題は既に『ユーゴの戦争と分裂』で経験している訳
で、但し今回は「リビアだけではマズは終わらない」から、加えて原油
の利権が絡むから極めて厄介でしょうね。私の感覚では、今回は恐らく
『旧東ヨーロッパ圏の崩壊』以上の事態になるのではないかと予想して
います。事と次第によっては『アラブ国家の樹立』みたいな方向へ動く
可能性を秘めていると思って毎日ニュースを見ています。
猫
708:１３２人目の素数さん
11/05/06 23:44:49.32
ジャン＝マリー・ル・ペンの事か？
台頭著しい超極右政党の筆頭だな。
暴力をふるって収監されそうにもなったとか。
しかしちと待って欲しい。
自分はアメリカや欧州で見られる極右政党に対しては
少々違う視点を持っている。
欧州は歴史が長いから、そういう事に対する知恵があり、
何故、現在多くの人々がそれを欲しているかを理解する事から始まる。
話は長くなるので、時間があるときに説明する。
709:１３２人目の素数さん
11/05/07 04:33:06.58
猫よ、今や東大を始め日本の教育・研究機関といえども、
文科省や東電などの企業との癒着が強すぎてブラック化
してることは否めない。
拝金主義のせいで、企業も大学も病んでしまっている。
政府御用の学者が原発についていい加減な言説をし、国民を拐かす。
その一方で、まともな事を言う真摯な研究者は阻害され、
助教授止まりや博士号すら持っていなかったりする。
肩書きで人は判断できない事にいい加減、国民も気付くべきだ。
一党独裁の北京大学ですら、学生にきちんと民主主義を
教えている。こんな状態だから、訳の分かっていない日本の
大衆はサンデル教授の薄っぺらな話に騙されるのだ。
710:１３２人目の素数さん
11/05/07 08:53:33.54
「週刊ダイヤモンド」２００７年９月１日号より、
「原発立地危険度ランキング」
☆原発立地危険度ランキング（カッコ内は危険度の格付け。Ａに近いほど危ない）
１位 浜岡（静岡県） Ａ
２位 伊方（愛媛県） Ａ
３位 福島第二（福島県） Ｂ
４位 女川（宮城県） Ｂ
５位 東海第二（茨城県） Ｂ
６位 福島第一（福島県） Ｃ
７位 東通（青森県） Ｃ
８位 柏崎刈羽（新潟県） Ｄ
９位 美浜（福井県） Ｄ
10位 川内（鹿児島県） Ｄ
11位 志賀（石川県） Ｄ
12位 敦賀（福井県） Ｄ
13位 高浜（福井県） Ｄ
14位 島根（島根県） Ｄ
15位 大飯（福井県） Ｄ
16位 泊（北海道） Ｅ
17位 玄海（佐賀県） Ｅ
711:１３２人目の素数さん
11/05/07 09:01:56.08
産業数学とか現象の数理とか浅い数学なんだから
そんなもん日本の数学科にはいらん
712:１３２人目の素数さん
11/05/07 09:54:25.25
猫の書き込みを禁じます。
713:猫は空間の壁 ◆3gxC3xwhfc
11/05/07 10:05:27.83
猫
714:１３２人目の素数さん
11/05/07 10:21:30.40
>>713
強制です。書き込みをしてはいけません。なお拒否権はありません。
ご愁傷さまです。
715:猫は空間の壁 ◆3gxC3xwhfc
11/05/07 10:23:27.33
>>714
猫
716:１３２人目の素数さん
11/05/07 16:44:54.69
ゲロがでそうだったよ、ノニの写真を見たらw
717:１３２人目の素数さん
11/05/07 17:34:32.62
>>716
ほんまそれ
しかもめっちゃ臭そうやったｗ
718:１３２人目の素数さん
11/05/07 18:04:18.07
顔がめちゃでかいw すげえブスでデブw
719:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/07 18:51:40.42
>>712
その主張が無意味なのは既に実証済み。
猫
720:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/07 19:27:45.70
>>709
ソレが東大であるかどうかは別として、今や研究費を沢山貰ったりとかの特別
扱いをして貰うには政府や文科省にすり寄って置くのが『この国の遣り方』で
しょうからね。とにかく反対意見や批判は（その主張の中身が正しいのかどう
かの如何に拠らずに）無視されたり黙殺されたりしますからね。
とにかくこの国では批判や反対意見を材料にして議論を重ねて、ソコから新し
い可能性や正しい結論を導くという考え方を一切しませんからね。その「お互
いの議論を促す」という側面で、サンデル教授は素晴らしいと思いますけどね。
猫
721:１３２人目の素数さん
11/05/07 19:52:28.96
つけいる隙を与える意見をセレブ数学者が言うから駄目なんじゃないかね？
722:猫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/07 19:59:02.44
>>721
いや、つけいる隙も何も『お互いにきちんと意見を言うて議論』を行え
ば宜しいと私は思いますね。ソレを（論理的な）議論ではなくて（感情
的な）喧嘩になってしまうからアカンのでしょうね。
猫
723:１３２人目の素数さん
11/05/07 21:54:22.84
サンデル教授の意図を汲み取れない
大衆側の問題にあると言える。大学教授と言えど例外ではない。
彼が話す内容を自分なりに咀嚼できないとすれば、
単なる「お話」に成り下がる。
意味も分からず、思考もせず彼の本やDVDが売れたところで
何の意味があるだろうか？
その意味で彼の話は薄っぺらだと言ったのだ。
何を持ってきてもこの国では一時のブランドでしか
ないという事にいい加減気付くべきだ。マニュアル化してしまう。
自らの中で思索して構築する以外に方法はないと悟るべきだよ。
724:猫はウジ虫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/07 22:00:23.66
>>723
彼の話が薄っぺらいかどうかは私は知らないし、また彼の本とかが売れ
てる事には私は興味がアリマセンね。但し：
★★★『参加している人達が議論スルように持ち込む彼のスキルは素晴らしい』★★★
と私は思います。その事と（殆ど見えない）彼自身の主張の中身とは全
くの無関係だと私は考えるので。
猫
725:１３２人目の素数さん
11/05/07 22:10:44.12
猫が何を言いたいのかは分からんし、
個人的な感想なんて自分にはどうでも良い。
但し、所詮スキルはその場限りの借り物。
スキルを身につけて何を成し遂げたいかの目的が
はっきりしなければ全くの無意味。
語学をマスターして何をしたいかが全く分かっていないのと同じ状況
になってしまう。
実際、議論のスキルが絶対必要という状況に自らを置かなければ、
シミュレーションでは意味はない。
目的と手段をはき違えている。これは日本独特の問題だよ。
だから本屋DVDばかりが売れると言ったのだ。
これは自分の意見。
726:猫はウジ虫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/07 22:33:08.66
>>725
そうですか、なるほど。まあ私の主張の意味は：
★★★『聴衆を議論に引き込むサンデル氏の
そのスキルは大学教員として素晴らしい』★★★
という意味であって、ソレが「研究者として素晴らしい」という結論を
導く事が出来るのかどうかは私は知りません。当然に私は専門家でも何
でもないし。
猫
727:１３２人目の素数さん
11/05/07 22:35:54.58
話は変わるが、猫はエタールコホモロジーとか
グロタンの基本群には詳しいのか？
728:猫はウジ虫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/07 22:38:06.21
>>727
人から話を聞いて耳学問をしようと心掛けているだけで、全く詳しくは
アリマセンね。きちんと勉強したいと常々考えてはいますけど。
猫
729:１３２人目の素数さん
11/05/07 22:39:59.80
楕円曲線や保型形式、類体論なんかはどうだ？
学生時代には勉強したんじゃないか？
類体論は昔の数学科の学生の高嶺の花とか。
730:１３２人目の素数さん
11/05/07 22:43:58.32
基本群ってトポロジーに出てくるのですか？
あれってグロタン由来なんですか？？
猫って数論はやっていないんじゃないんでしょうか？
731:１３２人目の素数さん
11/05/07 22:45:29.66
数論的基本群だよ。
エタールカバリングの変換群を考えて、その逆極限を取る。
トポロジーでも被覆変換群として出てくるだろ？
732:猫はウジ虫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/07 22:47:06.52
>>729
私は学部教育が数学科ではないので、そういう方面に触れるキッカケを
作って貰ったのは学位取得以降ですね。某大物氏の講義に出て、そして
何回かしつこく質問には行きましたね。但し類体論は殆ど未習得ですね。
猫
733:べ
11/05/07 23:29:09.04
類対論か、中学生時代を思い出すね
中学生のときに付き合った彼女が類対論すら知らなくて呆れて別れたよ
まあ、俺は高校生になってフランスに渡米して、新しく彼女はできたけどね
734:猫はウジ虫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/07 23:31:05.88
>>733
頭が悪い屑にレスを付ける考えは最初からアリマセンが、馬鹿はサッサ
と退場スルように。目障りなので。
猫
735:１３２人目の素数さん
11/05/07 23:38:18.80
>>猫さん
トポロジーの面白さって何だと思いますか？
736:１３２人目の素数さん
11/05/07 23:42:06.08
猫に質問だが、もし数学専攻の学生が必死になって
数論だのトポロジーだのを勉強して、途中でふと、
「先生、今勉強している数学は世の中に役立つのでしょうか？」
と質問されたらどう答える？
無論、猫の言う「それはお前の勝手や」と切り捨てる事も
可能だが、もし相手の立場を考慮して、指導者としてだけではなく
数学とは関係の無い一般人に対して答えを求められたら
どうすれば良いだろうか？
「そう考えるのであれば数学は辞めなさい」で十分だろうか？
仮にその学生が数学は好きで才能があって、尚且つ指導者の
助言で、大いに延びる可能性があるとすればどうであろうか？
737:１３２人目の素数さん
11/05/07 23:44:41.42
数学は橋を架ける訳でもないし、人々の生活向上
に直接役立つものではない。
しかし、最近の傾向を見てると、数学は社会に役立つ
と無闇に強調し過ぎ、もしくは迎合だと思う。
もっと自然に振る舞えないものか？
738:べ
11/05/07 23:45:50.33
>>734
筑波ｗ
739:１３２人目の素数さん
11/05/07 23:48:53.34
類対論じゃなくて類体論だよ。
740:猫はウジ虫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/07 23:49:41.89
>>735
そうですね、ソレは「人に依る」とは思いますが、私の場合は例えば指
数定理の場合みたいに『解析的＝位相的』という様な異なる範疇を超え
て等号なりの何らかの主張が出来て繋がり、加えて何種類もの異なった
証明のルートがあるなんていう部分ですかね。またトムのトランスバー
サリティとかも異なる範疇を横断していて凄いですね。ソレと抽象的な
ので『話の展開が美しい』と思います。
猫
741:猫はウジ虫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/08 00:10:31.01
>>736
先ずは『私自身の見解』を説明します。
現状で既に役に立っていると明確に主張出来るモノ、例えば微積分でも（或い
は数学でなくても良ければ古典力学でも相対論でも）何でも良いのですが、ソ
レが理論として発展しているさなかに、『その理論が有用である』という事を
明確に（目に見える形で）説明スルのは非常に困難だと思います。別の言い方
では『最初から明白に何かに役立つ事が明白であるモノ』だけが後になって素
晴らしい応用がアルとは限りません。
但し私の場合は応用的なモノは一切嫌いなので、従って「応用がアル云々」は
自分の動機とは一切切り離して考えますが、ソレは「私個人の事情なり好き嫌
い」であるので、従って他人には一切押し付ける事はしません。
さて『そういう人に対してどう説明をスルのか』ですが、アル特定の理論なり
サブジェクトに応用がアルのかナイのかは前以ては誰にも判らないと私は考え
ます。従ってアル人は某理論を応用的と考えたり、また別の人はその某理論を
応用的ではないと考えたり、ソレは『その人それぞれ』だと思うし、また人に
拠って判断なり見通しが異なっている方が自然です。
次に「その問題の人」が私みたいに応用の可能性を一切無視して考える人であ
れば、その人に対して何かを説明する必要は一切無い訳ですね。でもその人が
応用可能性に関して気になるのであれば、先に説明した私の考え方をきちんと
説明した上で、加えて『自分の見通しは自分で立てて下さい』という言い方で
すかね。ソレでもし私の見通しを尋ねられたら（鵜呑みにしない様に注意して
から）私見を述べると思います。
猫
742:１３２人目の素数さん
11/05/08 00:10:55.75
>>740
人によるのは当たり前で今は猫さんに聞いているのだから、断らなくてもいいですよ
トポロジーはいろんな可能性があっていいですね
３次元のポアンカレはトポロジー的な証明があったらいいなと思います
徒労に終わるかもしれないけど凄くやってみたい事の一つです
743:１３２人目の素数さん
11/05/08 00:13:37.24
チャーン・サイモンズとか摂動の話は
最近は結構進んでるの？
まだまだやる気満々な３次元だな。
744:１３２人目の素数さん
11/05/08 00:20:50.35
>>741
成程。
745:猫はウジ虫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/08 00:21:25.44
>>742
ソレは私も同感ですね。物理の言葉とかアイデア（実質的には微分構造
を用いた力学系の議論）を経由せずに、昔のビングのアイデアだけとか
の証明があった方が「トポロジーらしい」とは思いますね。
猫
746:１３２人目の素数さん
11/05/08 00:21:25.76
>>741
間違い。訂正しろ。
747:１３２人目の素数さん
11/05/08 00:25:33.74
ワイルド・トポロジーは凄い鼻息だったな。
ビングもそうだし、スターリングやテキサスの
ムーア学派もいた。
トポロジーは何も無い所からアイデアを生み出す宝庫だな。
748:１３２人目の素数さん
11/05/08 05:15:43.14
>>733 >>738
よう、数学板史上最大の恥晒しにして厚顔無恥のβ君
「e'=e、eは微分しても変わらない不思議な定数」発言は伝説
749:１３２人目の素数さん
11/05/08 08:19:00.80
>>747
よう、ジジイw
思い出話にはながさいているねえ
750:１３２人目の素数さん
11/05/08 08:44:06.02
フン、この小童がｗ
751:猫はウジ虫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/08 10:53:28.30
>>746
なるほど。では『何処がどう間違いなのか』を具体的にご指摘下さい。
ソレを受けて『から』、コチラで「訂正スルかどうか」を判断します。
尚、お返事が無い場合は私が貴方を徹底して追跡します。
猫
752:１３２人目の素数さん
11/05/08 11:25:36.61
訂正して謝罪しろと言っているんだ
ごちゃごちゃいうな
753:１３２人目の素数さん
11/05/08 11:30:12.09
おまえのパワハラで苦しんだ元院生に謝罪しろ＞猫
754:１３２人目の素数さん
11/05/08 11:37:12.93
言葉での謝罪だけでなく、賠償も必要ですね＞皆さん
755:猫はウジ虫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/08 11:49:57.60
>>746
早く書き込みをお願いします。
猫
756:猫はウジ虫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/08 11:52:21.04
>>752
そうですか。では『何の何処をどの様に訂正スルのか』をきちんと申し述
べて下さいまし。加えて『謝罪の理由』も記述しなければなりません。
お返事をお待ちします。
猫
757:猫はウジ虫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/08 11:57:42.64
>>753
では先ずは『ソレがどういうパワハラとやらであったのか？』を詳細に
記述して下さいまし。その記述を見た上で『ソレが実際にパワハラであ
ったかどうか』を客観的に判定したいと考えます。貴方のお名前の記述
はそのアトで結構ですから。
では貴方からのお返事をお待ちします。
猫
758:猫は釣りのエサ ◆3gxC3xwhfc
11/05/08 12:04:03.75
猫
759:１３２人目の素数さん
11/05/08 19:59:04.50
スレがたって二ヶ月、罵り合いとかで良くぞここまで伸びたものだ
760:１３２人目の素数さん
11/05/08 20:03:48.50
おい、謝れ
おまえを許さん
761:猫はウジ虫 ◆MuKUnGPXAY
11/05/08 20:15:08.51
>>759
罵り合いは２ちゃんの伝統。
猫
762:１３２人目の素数さん
11/05/08 20:53:47.63
微分幾何学は２ちゃんの伝統
763:１３２人目の素数さん
11/05/08 22:09:14.42
ｵﾎﾟﾝﾁ戦隊
ﾑｹﾃﾝｼﾞｬｰ
/⌒へ
/ 人 ＼
(_ノﾉﾞ＼_)
｜ ム ｜
｜ ー ｜ﾉi
＞＝＜ﾆノ
／ｨ ｎ丶＼
ヾ|_ω_|//
|＼／<ﾌ
| ∧ |
⊂ﾌ ﾋ⊃
764:１３２人目の素数さん
11/05/08 22:23:05.21
寧ろ其れは怪人
765:猫は寝転爺 ◆MuKUnGPXAY
11/05/08 22:35:02.05
>>759
撲滅のし合いは２ちゃんの習慣。
猫
766:１３２人目の素数さん
11/05/09 00:00:32.85
>>753
その院生は今なにしてるの？
767:猫は寝転爺 ◆MuKUnGPXAY
11/05/09 00:02:34.12
ソレはワシかて知りたいがな。
猫
768:１３２人目の素数さん
11/05/09 04:01:08.27
院生に謝罪しろ
769:１３２人目の素数さん
11/05/09 07:13:20.95
女子でつか？
770:１３２人目の素数さん
11/05/09 09:55:47.49
代数幾何大好きか？
771:猫は寝転爺 ◆MuKUnGPXAY
11/05/09 11:53:17.27
>>768
では『どの院生が誰に対してどういう理由で謝罪スルのか』を明確に記
述して下さい。貴方の記述は客観的かつ論理的でなければならない事に
もご注意戴かなければナリマセン。
猫
772:１３２人目の素数さん
11/05/09 12:05:15.30
罵り合うか良スレにするかは書き込みの流れ次第。
773:１３２人目の素数さん
11/05/09 22:57:02.38
その院生に謝罪せよ
774:１３２人目の素数さん
11/05/09 23:16:05.88
粋蕎おじさんどこいった？
775:猫は寝転爺 ◆MuKUnGPXAY
11/05/10 02:39:21.22
また出て来たら質問攻めにスルだけや。
猫
776:猫は寝転爺 ◆MuKUnGPXAY
11/05/10 02:42:11.21
>>773
『その院生』とは誰でしょうか？ またその『謝罪の理由』とは何でしょ
うか？ 明確にお答え願います。そうでなければこのスレ『も』焼け野が
原にナル可能性がアリマス。
猫
777:７７７
11/05/10 09:24:20.41
７７７ゲット！！
778:１３２人目の素数さん
11/05/10 09:32:42.10
猫よ、昔の数学板は意義のある数学の議論が行われていたな？
全くの無駄と言うならその事実すら否定する事になるぞ？
779:猫は寝転爺 ◆MuKUnGPXAY
11/05/10 09:46:31.49
>>778
では再度私見を述べます。こういう無記名というシステムは日本人の気
質の欠点を決定的に助長スル事から『書き込みの内容が余りにも無責任
にナル』という深刻な問題が生じ、従って特に名誉棄損や誹謗中傷が横
行したり、また他人のプライバシーが餌食にされたりします。またその
他の書き込みの内容も、その殆どが『嫉妬、妬み、嫉みの類ばかり』に
なっています。そもそも『マトモな数学の議論はネットではなくてリア
ルで面と向かって行えば良い』と私は考えるので、従ってこういう匿名
掲示板は無駄なだけではなくて害毒です。
従って私の作戦行動には一切の変更はアリマセン。
猫
780:１３２人目の素数さん
11/05/10 10:05:51.94
>>779
確かに、名誉棄損や誹謗中傷はよく見られた。
数学の議論でも他人の書き込みの欠点を必要以上に攻撃し、自らのプライドを保とうとするような
呆れ果てた者もたくさんいた。
しかし、ここに助けられた者もまた多いのではないか。私もその一人だ。
特に、まわりに数学の議論や質問ができる人がいないような環境にある者は
このような場所は絶対必要だろう。
だからここを破壊すれば解決という短絡的な考えは止めて、状況を改善する方法を考えていかないか？
その一つにトリップを付ける事を推奨するという方法がある。
これで成りすましは出来ないし、安易な書き込みも控えるだろう。
普通の掲示板の長所を２ちゃんに取り入れるのだ。
他にも考えればたくさん方法は浮かんでくると思う。
781:猫は寝転爺 ◆MuKUnGPXAY
11/05/10 10:23:59.90
>>780
そういう意見は当然に出るでしょう。だから私は約二年前に２ちゃんに
参入した際には大真面目に書き込み、尚且つ受けた質問には大真面目に
対応して来ました。ですが「そういう真面目な対応」だけではこういう
無法地帯はどうにもならず、加えてトリップの使用を義務化スルという
状況にも無いでしょう。
でももし『貴方がそういう主張を行う』のであれば、先ずはご自分から
そういう行動を取って下さいまし。つまり：
１．きちんとトリップを付ける。
２．内容は数学に関する大真面目な話題だけにする。
そういう事であれば私はソレを唯黙って見ているだけで、なので特に攻
撃はしません。私の標的は下らない馬鹿だけなので。つまり馬鹿を全部
駆逐した結果として『もし何かの有意なモノがソコにきちんと残る』の
であれば、ソレは大変に結構な事だと私も思うので。
ではどうぞ頑張って下さいまし。
猫
782: ◆wFDnx5/66.
11/05/10 10:42:34.30
>>781
猫がスレチな書き込みをするせいで大真面目な数学の議論が阻害されている。
783:猫は寝転爺 ◆MuKUnGPXAY
11/05/10 10:50:33.07
>>782
私はそういう事は一切気にしていません。なので今後もそういう瑣末な
論点は全て無視して書き込みを続行します。ですが貴方のご指摘に従っ
て、今後はなるべく数学の話題も投下スルという可能性を考慮します。
つまり貴方達は数学の話題で徹底した質問責めに遭う可能性が出て来る
という事を意味します。但し『数学の話題での質問責め』であれば、ソ
レを以て「大真面目な数学の議論が阻害されている」というクレームは
今後は一切通用しなくなる可能性がアリマス。なのでどうぞ宜しく。
猫
784:猫は寝転爺 ◆MuKUnGPXAY
11/05/10 10:57:07.23
>>782
では先ずは貴方から先に『大真面目な数学の議論』を開始して下さいませ。
私もソレを詳細に検討をさせて戴きますので。
貴方様からの『大真面目な数学の議論』をココで楽しみにお待ちします。
猫
785: ◆wFDnx5/66.
11/05/10 10:59:15.82
>>783
質問攻めでも猫が数学の話をするなら、ここもだんだん良くなっていくと思う。
786: ◆wFDnx5/66.
11/05/10 11:00:32.84
>>784
議論は該当するスレでするべき。
787:猫は寝転爺 ◆MuKUnGPXAY
11/05/10 11:00:49.32
>>785
なるほど。では了解です。但し『私の出来る範囲内』という事で。
猫
788:猫は寝転爺 ◆MuKUnGPXAY
11/05/10 11:04:22.33
>>786
では質問なんですが、『数学に無関係な話や論理的ではない議論』は撲滅
しても宜しいでしょうか？
お返事をお待ちします。
猫