11/11/10 12:10:03.20 gC+RPYnN0
>>928
まず>>908は、
中途半端に欧米か！と言わんばかりの比較論を持ちだした>>906に対する問いかけ。
>日本国の主権者である日本人
グローバリズムの深化する限りにおいて
多重国籍の当事者である外国出身者もまた日本人なんだよ。
産業政策上外国からのニューカマーが増えて人口構成も激変すればいずれそんな話が出てきて
この間の改正国籍法みたいな議論が起こっても不思議ではない
俺は仕事上そういうお客さんと割合話す機会もあるから、どうなろうと平気だけどｗ
面白いよ。逆にどうしてそこまで怖がるのが知りたいくらい。
さっきもいったようにイミグレーションなどでそのグローバリズムの流れを止めなければあまり意味が無い。
ちなみにEUで二重国籍の代表的な反対論者はというと、ルペンですｗ
932:文責・名無しさん
11/11/10 12:11:09.29 r8npICjY0
×同義的 ○道義的
933:文責・名無しさん
11/11/10 12:13:20.61 bSKxMn2t0
>>930
いくら「区別」だからって、たとえば「二重国籍者には生活保護を与えない」なんてのは
あきらかに認められないと思うんだが。
934:文責・名無しさん
11/11/10 12:30:43.35 r8npICjY0
>>933
もちろん、基本的人権はどこの国籍であろうとも守らなければならないだろう。
ただ、他国国籍を持ち続ける日本国民を、その国と日本が敵対関係になった場合「区別」することは、許されるだろう。
「帰化人だから反日だ」と主張して白い目で見られたり訴えられたりするより、合理的だろう？
935:汚れ役 ◆ClAKbUS4H6
11/11/10 12:33:58.54 gC+RPYnN0
>>930
これからの日本人のあり方の問題よね。受身一辺倒な酷使様の考えてるほど単純じゃないのは当然としてｗ
これまでの国民文化や美学に対する敬意を彼らに対しどのように受容させるだけでなく
国際的に生き残れるよう変容させていくべきか、箱庭的な文化やオリンパスのような非合理的慣習も含めて問うていく。
936:文責・名無しさん
11/11/10 12:35:34.06 OLUvrKiK0
野田首相に覚悟を求めているが、、
江沢民死去の大誤報を紙面検証で取り上げもしない新聞が何を言っているんだろうね。
937:文責・名無しさん
11/11/10 12:59:42.46 sMLwbaRt0
>ID:r8npICjY0
クソの様な屁理屈をお疲れ様
「日本国籍を持っている」時点で、日本一国の国籍持ってる人間と「区別」できるはずがないだろ
「多国籍の人間には生活保護を与えない」って、それぞれの国で押し付けあうのか？
多国籍であることでどの国でも生存権すら認められないってことだな
実に新しい人権感だ
多分一般的ではないだろうが
まぁ、つまりはアレだね
君の夢は>>534みたいな国家なわけだ
938:文責・名無しさん
11/11/10 13:08:42.28 r8npICjY0
TPPにしろ、二重国籍にしろ、日本のウヨたちが
「よーし海外進出して奪い尽くしてやるぞー」とハッスルせず、
「外国人が来るじゃないか―、搾取されるじゃないか―」と
ガクブルしてるだけというのは悲しいものがあるな。
939:文責・名無しさん
11/11/10 13:09:14.23 w0qpuV7+0
まあ、2chでよく見る「差別」を「区別」と言い換える手法は
「税金」を「公的資金」、「売春」を「援助交際」と言い換えるのと同じだよ
語り手のご都合主義によるすり替えに過ぎない
940:文責・名無しさん
11/11/10 13:12:49.59 r8npICjY0
>>937
ん？「多国籍の人間には生活保護を与えない」なんて、
俺が言ってもいないことを批判されても困るな。
現行でも、外国籍の定住者には生活保護は与えているだろ。
それは多重国籍問題とは別の問題だ。
941:文責・名無しさん
11/11/10 13:15:06.68 tkfusNys0
>>913
在日北朝鮮人については>>908に言ってくれ。>>908の言い方に合わせただけだから、人を無知呼ばわりする前に流れを良く読みなさい。
>>916
だからなに？仮の話にムキになるなって。
お前も良く読みなさい、肝は後半なんだから。
在日朝鮮人が日本国籍を取得しない限り日本国民にはならないってのが主題なんだからさ。
942:汚れ役 ◆ClAKbUS4H6
11/11/10 13:15:07.53 gC+RPYnN0
生活保護はともかくとしてねえ(笑)
機会的均等に基づいた合理的区別は公正だと認められるんじゃないのってのが国民性の違いで、
TVでこのおっさんの講義見てておぼろげながら思った
URLﾘﾝｸ(veohdownload.blog37.fc2.com)
943:文責・名無しさん
11/11/10 13:23:27.64 r8npICjY0
>>939
「差別」と「区別」を意図的に混同する手法というのもあるぞ。
「男女差別はよくない」「なら男女が同じ部屋で着替えをしろというのか」
というやつだ。
944:文責・名無しさん
11/11/10 13:30:55.36 EMs0Djl/0
>>923
いや、そもそもこっちとしても
同化してくれなどとお願いした事はない訳だが？
というか、出ていってほしい
945:文責・名無しさん
11/11/10 13:33:42.99 UqPOiemY0
>>941
バカ同士は気が合う
946:汚れ役 ◆ClAKbUS4H6
11/11/10 13:35:15.84 gC+RPYnN0
>>941
ムキになってるのはID変えてるお前のほうだｗ
>>914でフォローしてることを今更念押すな。
ましてや多重国籍の制度に触れたがらないような中途半端な奴に
「国籍さえクリアすれば法的に大丈夫です」なんて言われても餓鬼の使いじゃあるめえし信用できるか。
だから平沼や珍太郎の話してやったんだよｗｗ
947:文責・名無しさん
11/11/10 13:35:22.50 r8npICjY0
>>944
同じように、海外で生活している日本人が「日本人は出ていってほしい」といわれて、
「はいわかりました」と言えるのか？俺は無理だな。
自分が出来ないことを相手に求めていいのは、小学生までだぜ。
948:汚れ役 ◆ClAKbUS4H6
11/11/10 13:42:17.88 gC+RPYnN0
>>944
？？？お願いする必要もないしそもそもお前の感想もいらないわ。
他人の話を聞かないのはお前だｗｗｗｗ
949:文責・名無しさん
11/11/10 13:55:04.93 JV5qyxu40
>>939
区別を差別と言いたがるのも同じだろう
950:文責・名無しさん
11/11/10 14:00:01.78 0A7p0N7A0
産経がオリンパスので大恥もんの記事書いたと聞いて
リンク先に飛んだら、ここに来た。荒れてるんだなぁこのスレ
おいらの高校時代の同級生の小学校時代の友達が
某全国紙の経済部の記者やってて、一回だけ一緒に飲んだことがある
産経は政治的立場云々より、きちんと取材して裏を
取らない記事が多いから同業者の信頼が薄い、と言ってたよ
951:文責・名無しさん
11/11/10 14:07:22.90 z+OoJ8rf0
>>930
有能無能関わらず、素行不良や犯罪歴が無けりゃ
日本国籍を取得するのはそう難しいわけじゃない
日本国籍を持ってれば「朝鮮半島は心の祖国」とかいうやつでも国会議員になれる
世界的にも珍しい開かれた国だぞ
出生地主義のアメリカですら、移民一世は国籍があっても大統領にはなれないのさ
952:文責・名無しさん
11/11/10 14:13:23.18 uFqelZ9x0
>>949
同じじゃあないね。
区別は分類だが、区別にともなって待遇に格差をもうけてること。
差別を区別といいたい人間は、その待遇の差異を無ければ設けたい、有れば隠蔽したいというだけのこと。
おおむね、差別意識豊富な人間の主張だね。
区別を差別といいたい人間は、現にある待遇差が不当であるという意見があるってことさ。
それには不当なこともあれば正当なこともある。
違いは理解できたかね？
>>950
荒れてるんじゃあなく、荒らしたがる、産経に思考をあずけちゃってる少数が来てるだけさ。
953:文責・名無しさん
11/11/10 14:17:50.19 uFqelZ9x0
>>951
>日本国籍を持ってれば「朝鮮半島は心の祖国」とかいうやつでも国会議員になれる
具体的に誰かを、あげてくれないか。
日本の選挙制度では、有権者の代表だと思ってたのだが。
キミの脳内世界での選挙制度は、ここでは関係ないことだよ。
無内容な仮定って、無能がするものなので、控えとくべきだな。
954:汚れ役 ◆ClAKbUS4H6
11/11/10 14:18:02.83 gC+RPYnN0
>>951 はいはいｗ
つ 2000年におけるＧ７構成国における難民認定者数
日本 22人
フランス 5,185人
イギリス 10,186人
イタリア 1,650人
アメリカ 20,000人
ドイツ 13,043人
カナダ 13,990人
つ 血統主義
955:文責・名無しさん
11/11/10 14:19:35.45 bSKxMn2t0
大昔だけど「ねさよ追放運動」というのがあってね。
語尾の「～ね」「～さ」「～よ」はやめよう、と
小学校で厳しく指導されたものさ。
おかげで今はどこでもすっかり見なくなったよ。
956:文責・名無しさん
11/11/10 14:19:42.35 uFqelZ9x0
>>952
書き誤り。
>区別は分類だが、区別にともなって待遇に格差をもうけてること。
を
>区別は分類だが、差別は区別にともなって待遇に格差をもうけてること。
に改めてる。
957:文責・名無しさん
11/11/10 14:21:41.20 Eqz7UX7i0
>>947
俺は出ていくよ
958:汚れ役 ◆ClAKbUS4H6
11/11/10 14:22:35.54 gC+RPYnN0
もともと外に出る気のない奴に言われてもｗ
959:文責・名無しさん
11/11/10 14:33:23.33 XGvwoo1r0
>>942>>946
だからムキになるなよ。
オレは在日朝鮮人の日本国籍取得について言ってるの。
仮に日本が多重国籍を容認しても日本国籍を取得しなければ在日朝鮮人は日本国民にはならないって言ってるだけ。
多重国籍を肯定も否定もしてないじゃん。
いい加減妄想全開で絡まんでくれる？
読解力不足だよ、お前。
960:汚れ役 ◆ClAKbUS4H6
11/11/10 14:42:29.26 gC+RPYnN0
>>959
つまり一行で書けば済むような話を、回りくどいどうでもいい屁理屈>>906で箔つけようとして薮蛇招いて失敗したんだね。
だからコソコソD変えてんだねｗｗｗｗ
961:汚れ役 ◆ClAKbUS4H6
11/11/10 14:49:53.13 gC+RPYnN0
ついでにいうと
>仮に日本が多重国籍を容認しても
多重国籍が導入される場合、個人の意思により法務省に申請し認定されれば当然日本国民になるもんけどね。
でなければ何で申請するんだろーね
もはや読解力以前の話だｗｗｗｗ
962:文責・名無しさん
11/11/10 14:53:08.77 bSKxMn2t0
お話は一段落しましたか？ それでは。
↓これはコメントしなくても、何を言わんとしてるのか伝わると思う
岡山日日新聞が廃刊へ 部数減や広告低迷続き
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
963:文責・名無しさん
11/11/10 15:06:19.41 uvVUcRUa0
イジメという言葉を使っているが、その内容は暴行、脅迫、恐喝、
名誉棄損、傷害などの犯罪行為だ。
弱い者いじめしかできないクズ人間・神奈川県藤沢市湘南台の油井、
おまえのイジメを苦に相手が自殺したら、おまえは殺人鬼だ。
神奈川県藤沢市湘南台の油井、イジメの報いを受けろ！
964:文責・名無しさん
11/11/10 15:53:45.08 r8npICjY0
>>951
>>日本国籍を持ってれば「朝鮮半島は心の祖国」とかいうやつでも国会議員になれる
>>世界的にも珍しい開かれた国だぞ
先進国の中で、内的な心情を理由に参政権が制限される国というのは、
たとえばどこの国だ？
日本文化を愛していてもフランス大統領になれるし、
日本を心の祖国と慕いつつ、身はアメリカに捧げる日系議員もいたと思うが。
965:文責・名無しさん
11/11/10 16:16:03.01 /PTGt+AN0
>>960-961
しつこいな。>>906に箔？なんのこっちゃ。
多重国籍だろうと単一だろうと日本国籍がなければ在日は日本国民にならんって言ってるの。
もう絡むな、ウザいから。
ホントしつこいのに絡まれると厄介だわ。
もう馬鹿なストーカーの相手はしないから返レスしないよ。
勝利宣言でもなんでも好きにしな。
966:文責・名無しさん
11/11/10 16:23:04.29 uFqelZ9x0
>>965
打たれ弱いやつだなぁ。
IDコロコロ変えるのだけが一人前とは。
自分の意見に反証がある場合、自己の意見を成長させるチャンスというものなのだが。
>>962
大丈夫！
産経新聞は取材など費用がかかるところは大胆に削除してるから。
967:文責・名無しさん
11/11/10 16:50:28.12 kNSbuHRz0
>>951
>日本国籍を持ってれば「朝鮮半島は心の祖国」とかいうやつでも国会議員になれる
1.内心の自由なのだから当たり前
2.「問題があるのだ」とする立場の人がいたしても、それを公言していている人が当選するのであれば、選挙民の承認を得ていると考えられる
3.また、>>951がそれを知っているという事は、2.の選挙民の承認は得られていると考えられる
4.で、実例はあるの？
「朝鮮半島は心の祖国と言っている国会議員」の実例を挙げてくれるかな？
まさかとは思うが、ネット上の怪情報としての「帰化人説」や「こいつらはシナチョンの言いなり！」とか言うののコラージュじゃないだろうね？
>世界的にも珍しい開かれた国だぞ
「帰化人が同様の発言をした場合に国会議員になれない、それ以外の全ての面で公正な選挙制度を持った国」の実例挙げてくれる？
>出生地主義のアメリカですら、移民一世は国籍があっても大統領にはなれないのさ
「ですら」もクソも「出生地主義」と一切矛盾しませんが
まさか「移民一世」を「移民した親からアメリカで生まれた子供」のことだと思ってる？
それは完全に生まれた時からアメリカ人で、大統領になれるよ？「アメリカで出生したから」ね
あと、帰化した当人も州知事にはなれるよね？
968:文責・名無しさん
11/11/10 17:11:20.92 WJfIJB1c0
【４０×４０】 宮嶋茂樹 中国は日米共通の敵なんやで 2011.11.10 08:12 （1/2ページ）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
宮嶋氏にとって来日する中国人観光客は「工作員」に見えるらしい。彼にとって日本にいる
大半の中国人も「工作員」に見えるのではないか。これが「愛国者」を自認する酷使様の
成れの果てということか。まぁ、このような駄文を載せる新聞社も問題あるが、彼には「心」
が専門の医者の助けが必要だろう。
969:文責・名無しさん
11/11/10 17:16:32.83 r8npICjY0
大東亜戦争肯定論を唱えて、日本をわざわざ米中共通の敵にしようとする
「正論文化人」は、世界平和のために日本を犠牲にしようとしているわけだな。
970:文責・名無しさん
11/11/10 17:20:29.23 bSKxMn2t0
「米国は日中共通の敵」と唱えたら、このスレではサヨ扱いだろうが
これって戦前右翼と同じ主張なんだよね。
971:文責・名無しさん
11/11/10 17:38:11.00 y+r28kCx0
>>953
民主党の白議員
972:文責・名無しさん
11/11/10 17:42:54.72 OfUYBgK50
>>947
出ていくだろjk
973:文責・名無しさん
11/11/10 17:44:19.97 rPjKtfXA0
>>964
マイク・ホンダ議員をエセ日系人と呼んでしまうくらいだから、
正直この手合いのに「国籍」を話し出すと面倒なことになる。
南部陽一郎博士や、それこそ猫ひろし選手の扱いですら
面倒なことになってるのに。
974:文責・名無しさん
11/11/10 17:45:59.64 rPjKtfXA0
>>971
国民新党からの候補だった、藤森（現：片岡）謙也氏は
どうしたモンか。
975:文責・名無しさん
11/11/10 18:23:18.67 r8npICjY0
日本を心のふるさとと思う台湾人とか、たしかにややこしくなるな。
976:文責・名無しさん
11/11/10 18:59:22.81 6i7IpxMvP
>>967
ネトウヨ系って、旧植民地出身者を自国民待遇することになんの躊躇いがあるのかねえ。
かつて「帝国主義」なんぞを実践した結果なのに。
>>973
明確な基準があるんじゃなくて「気に入った行動をするかどうか」だからなあ。
977:文責・名無しさん
11/11/10 19:05:25.55 GlMdZbUA0
>>944
えーと、外国人は日本から出ていけ、ですか？それって、鎖国だぞ。それで
貿易はどうすんの？食料や石油や鉄はどうすんの？日本が国を開いている以上、
外国人の入国を拒否できないし、居住も拒否できないんだよ。
978:文責・名無しさん
11/11/10 19:07:36.01 GlMdZbUA0
外国人の人権については、原則的に日本国籍者と差別なく保証しなければなら
ないのが憲法、および「経済的、社会的及び文化的権利に関する国際規約」の
要請するところ。憲法の要請については’マクリーン裁判’でググれ。
生存権を保証する生活保護の受給資格について外国人を排除することは、上記
条約第二条で許されていない。
979:文責・名無しさん
11/11/10 19:16:27.48 GlMdZbUA0
>>973
>>972なんか、太平洋戦争期の日系人の（2世を含む）強制収容について
アメリカ政府から謝罪と補償を勝ち取ったダニエル・イノウエまで反日認定するんだろね
980:文責・名無しさん
11/11/10 19:27:37.46 mLdVXGNX0
東中野修道が再起動したっぽい
東京塾・第16回研修会 <日中歴史検証・第4弾> ～東中野修道教授 語る 『誰も知らなかった南京虐殺』～ （12/10）
平成23年12月10日（土） 研修会 13時00分～17時00分 懇親会 17時30分～19時30分
場所
豊島区医師会館
《研修会連続講座》
「古代の蛇信仰概覧－序」 前編 ～古代日本の蛇信仰－2～
石川陽子（日本の伝統と文化を語る集い）
《講演1》
「今、問われる＜保守の使命＞ 貴方はその大義に耐えられるか」
※ 『保守の使命』（最新刊行書より）
杉原誠四郎（「新しい歴史教科書をつくる会」会長）
《講演2》
日中歴史検証・第4弾
「『誰も知らなかった南京虐殺』 ～最新の研究成果をもとに、未だ世界を徘徊する＜南京大虐殺＞論の虚構をさらに鋭く切り裂く～」
東中野修道（亜細亜大学大学院 法学研究科長・教授）
司会：荒木紫帆（つくる会）
会費
研修会 1,000円 （予約優先・先着90名まで）
懇親会 3,500円 （30名予約制・同会場にて）
主催
日本の伝統と文化を語る集い
企画・運営
「新しい歴史教科書をつくる会」東京支部
981:文責・名無しさん
11/11/10 19:49:14.29 /WVXhGaH0
結婚出来るだけの甲斐性のない奴がいくら愛国心を吠えようと
移民の流れは止まらんわな。
まずはいっぱしの家庭を持つ努力するのが最善の愛国者たる行動だろうに。
982:文責・名無しさん
11/11/10 20:00:07.16 iPYJHCcO0
家庭が持てるぐらいならネトウヨやらないだろw
983:文責・名無しさん
11/11/10 20:22:42.90 4JaclrRl0
>>978
一応憲法の保障する人権は可能な限り外国人にも保障しなさい、
ってのが判例（マクリーン事件）やら学説の理解。
まあ、本来は所属する国が保障するもんだから、日本国が負うべき義務の程度は低いし、
そもそも外国人には保障しえない権利（参政権やら）もあるけどね。
984:文責・名無しさん
11/11/10 20:37:18.32 ebBmOU030
フジテレビへのデモで彼女をつかまえたアノ人は、幸せにやっているのだろうか。
985:文責・名無しさん
11/11/10 20:47:18.04 XLIXe/D+0
>>971
ネトウヨ連中特有の「皮肉のつもりだけど全く成立していないあてこすり」でしか
「心の祖国」っていうフレーズが出てこず、その発言があったかどうかすら確認できないのはどうしてだろうか？
もちろん、あったところで構いはしないのだが
986:文責・名無しさん
11/11/10 21:12:35.89 hIVVHHIsP
日本だって、帰化一世はは天皇になれないだろ。
大統領は元首だから、対応するのは首相でなく天皇。
そして、都道府県知事に、たとえば孫正義のような帰化一世がなれるか？と
言えば、事実上なれないだろう。アメリカならなれる。
元々の話も、欧米基準なら「在日」はとっくに自国民に取り込んでる、って
シンプルな話だろ。
てか、TPPの話はあんまりしたくない？ ニュー即＋とかでも、産経の主張
が袋叩きにされてたしな。
987:文責・名無しさん
11/11/10 21:21:16.08 bSKxMn2t0
>>986
TPPは範囲広すぎるしな。影響が予測しきれない。
で、推進派の「バスに乗り遅れるな」と
反対派の「農業が、雇用が」という話が
すれ違いすぎて議論が成立しない。
国会でも新聞など言論メディアでもネットでも。
ところで新スレ立てなくていいの？
988:文責・名無しさん
11/11/10 21:23:12.71 0xypN9TT0
>>977
シナチョーセンは出て行け。
別にアメリカ人に出て行けとは言ってない。
>>978
貧乏シナ人を送り込んでくる確信犯卑怯者のお前らが何ほざいてんだwww
そういうことばかり言ってると当然反シナチョソ、アンチナマポの大衆運動が起きる罠。
俺には止められないがね。
そうなりゃお前らナマポのケンポーだか生存権だかなど風前の灯って思い知ることができるよ。
でも君らは不満がサヨクに向くのが嫌だから原発不安を煽ってるんだよねwwww
日本人はナマポのような抜け駆けを許さない民族性があるから気をつけろよ。
989:文責・名無しさん
11/11/10 21:39:21.90 7V+eHAwE0
大衆運動（爆笑
990:文責・名無しさん
11/11/10 21:49:06.71 ZbcZm84S0
>>979
米系日系人はアメリカ国民であって日本国民ではないんだが
国籍が違うんだから、国民の権利である選挙権がないのは当然
祖国に帰国して選挙に行けば？
991:文責・名無しさん
11/11/10 21:49:14.66 qYb+R+ye0
銀座でブランドを安いと言って買いあさってる中国人のどこが貧乏だって？
992:文責・名無しさん
11/11/10 21:50:55.95 hIVVHHIsP
>>987
まあ、どっちも間違ってないんだけどね。
韓国とかが陥落しちゃえば、日本だけで頑張ってもしょうがないって面も
あるし。日本企業が(アメリカと制限なしに取引できる)韓国に流出しちゃう
だろうから。チェコとオーストリア間の国境が開放されたら、ベルリンの
壁が崩壊しちゃった、ってのとちょっと似てるかも。だから、なし崩し的
に崩壊するよりは、主導権を保って、って考え方もわかる。
生鮮野菜やブランドモノ以外の農業が壊滅状態になる、ってのもおそらくは
そうだろうし。
993:文責・名無しさん
11/11/10 21:52:09.31 qYb+R+ye0
祖国とかシナとかチョンとか
そういう言葉でしか反論できないのかね
中国、朝鮮で反日叫んでるやつと同じレベルじゃないか
同族嫌悪ってやつなんだろうか
まさに鏡じゃないか
994:文責・名無しさん
11/11/10 22:08:47.54 +qLliMCU0
>>980
>東中野修道（亜細亜大学大学院 法学研究科長・教授）
東京→日本→亜細亜と、範囲が広がるほど馬鹿になると言われたものだが、
まさか、ここまでとは思わなかったw
とても事実とは思えないような肩書きだw
こんな大学にまで国の補助があるんだよなぁ。
995:文責・名無しさん
11/11/10 22:15:10.80 bSKxMn2t0
産経抄ファンクラブ第167集
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)l50
996:文責・名無しさん
11/11/10 22:35:27.72 f4VTFL1g0
む。
997:文責・名無しさん
11/11/10 22:36:27.71 f4VTFL1g0
こ
998:文責・名無しさん
11/11/10 22:37:42.55 f4VTFL1g0
が
999:文責・名無しさん
11/11/10 22:39:29.64 7cfQSv8K0
日本人が海外に行ってその国の国民と同じ権利と待遇を与えろ、与えなきゃ差別だ、とか
そんなこと言う奴いたら恥さらしもいいところだ。
他人をネトウヨとかほざく奴はそれが当たり前なのか？
だとしたら一生分かり合えんな。
1000:文責・名無しさん
11/11/10 22:42:16.65 /PTGt+AN0
わ
1001:１００１
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