11/05/28 15:22:23.67 a32vQR5E0
>>268
どうでもいいってか、たんに青山批判したいやつが
ちょっと発言した外見的な印象に噛みついてるだけだろ
なんでそれが原発に対する「青山の総意」みたいになってるんだよ
>>269
国会で無駄な時間をつかったのは青山のせいだ、と言いきれる根拠は?
276:文責・名無しさん
11/05/28 15:22:48.98 SCJsMeII0
>>251 何でこんなに怒ってるの? 失笑するほど取るに足らない事ならこんなに怒らないと
思うけどね。
277:文責・名無しさん
11/05/28 15:26:54.76 f8ys4xBR0
>>274
>このスレを監視
URLリンク(www.teladorganics.com)
「24時間、監視されている・・」
そんな家族の言葉を、信じることができますか?
考えてみて下さい。
“耳元で囁かれる、自分の悪口” “振り返るといる、見知らぬ人間の姿” かなり怖いですよね。
実は、まだまだあまり知られていない症状があります。
今まで、数多くの患者さんやご家族の方にお会いしてきました。その方たちのお話をしたいと思います。
大切なご家族の統合失調症を治療できるヒントが見つかると思いますので、ゆっくり読んでみて下さい。
278:文責・名無しさん
11/05/28 15:41:39.54 6ty0NhHI0
久しぶりにきてみたら未だに陰湿粘着在日荒らしがいたんだなw
相変わらず竹島はどこの国の領土か答えられないんだろ?w
こんな24時間常駐在日に粘着される青山さんも気の毒だわw
279:文責・名無しさん
11/05/28 15:44:42.45 5n3Px7NG0
>>237
あれ撃破っていうのか?
ただ自分の意見言うだけで撃破とはいわんだろw
青山は思ったよりもおとなしかったな
>>239
やっぱり青山は独演会じゃないとだめだね
ちょっとわかる人がそばにいると突っ込まれることを恐れて一般論ばかりいうようになる
むしろ大阪大学の原発推進派の教授が2003年のフランスの熱波で老人が多数死んだことに対し、飯田が川が干上がって原発が動かせなくなってたと即効つっこんだのは笑った
>>246
吉田に全権委任というのは簡単じゃない
どんな人物かわからない人に任せるのは吉田がどんな有能な人間でもよく考える必要がある
>>247
隣に飯田がいるから不用意な発言をしても直ちに撃沈されるからだろ
280:文責・名無しさん
11/05/28 15:48:33.71 5n3Px7NG0
>>271
メアの講義の聴講生のメモを鵜呑みにして不正確な情報のリツイートしたことも含まれるな
281:文責・名無しさん
11/05/28 15:50:02.97 5ZS+LJv70
>>279
>やっぱり青山は独演会じゃないとだめだね
そうそう!
アンカーで室井の突っ込みに窮することあったからねw
で室井が降ろされたw
282:文責・名無しさん
11/05/28 15:50:49.00 oeRqiC+T0
>>278
>在日
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ネットで相手を在日断定する人は反論できないくらい正論を言われたか、議論のレベルについていけず引き下がる時の常套手段です。
言わば「負けた」ことを認める発言です。相手を心から在日認定などしていません。
「議論に負けました。分かりません。私の負けです」と読み替えればよろし。
↓
URLリンク(blogs.dion.ne.jp)
でも直近の感じは、実際のところは分からんがー多分違うけど、「負け逃げが避難所の避難所まで逃げて来た」みたいなことになってて、
それはBBSの使い方としてどうよー問題はここで起こってんじゃないかとみてるーと思う。
>「負け逃げが避難所の避難所まで逃げて来た」
>「負け逃げが避難所の避難所まで逃げて来た」
>「負け逃げが避難所の避難所まで逃げて来た」
283:文責・名無しさん
11/05/28 15:59:33.68 A2JJAIvS0
>>281
いや室井の件は室井がおかしすぎたじゃん
小沢シンパなのに中立を装って自民攻撃してヤマヒロに怒られてたし
284:文責・名無しさん
11/05/28 16:02:44.54 40KD2Uhb0
所詮、記者崩れ。
専門家面してはいけないと思うの。
285:文責・名無しさん
11/05/28 16:24:44.58 5n3Px7NG0
今回の青山は政府非難もアンチ反原発論もできなかったな
飯田に何も反論できていないし、青山自身の結論が消極的脱原発になってしまっていた
昨日の話で原発推進のにおいがしたのは大阪大教授、21世紀臨調の代表、片山さつきぐらいで青山は一歩引いて発言してた印象がある
286:文責・名無しさん
11/05/28 16:24:59.61 X/Ksq8bm0
政府の専門員の立場なのに平気で意味不明の政府批判を強気で出来るのは
アメリカがバックについてるからと理解してOK?
アメリカの圧力うんぬんで菅を批判してたのはスパイである自分をごまかすため?
287:文責・名無しさん
11/05/28 16:28:15.02 5n3Px7NG0
飯田が、無限責任の保険を民間会社が作って、電力会社が加入して原発運転した場合コストに見合うのか?と発言したとき、青山は噛み付くと思ったがスルーしちゃった
原発の強みはコストの安さなんだから、その根幹が疑われているときに黙っているようじゃ青山に限らず原発推進派はやっぱり苦しんだろうね
288:文責・名無しさん
11/05/28 16:33:41.89 5n3Px7NG0
>>286
それは違うんじゃね?
今は原子力委員会専門委員は政府から情報は少なくとももらってないらしい
金はどのくらいもらっているか知らないが、第3者の立場で意見を言う組織なんじゃないの?
もともと自民政権下では政権の直轄組織としてできたらしいからもともと原発推進を前提にできた組織なんだろう
青山のバックにアメリカはいないとおもう
先週のたかじんでもメアは青山の浜岡原発の圧力論きいて鼻で笑っていた
289:文責・名無しさん
11/05/28 16:38:19.17 1ecUEQXh0
午後から在日の活動が活発化w
290:文責・名無しさん
11/05/28 16:40:36.65 SCJsMeII0
別に在日じゃないだろ。
291:文責・名無しさん
11/05/28 16:41:39.04 5ZS+LJv70
>>283
室井が中立か小沢シンパかは知らないけど。
室井の突っ込みに青山が顔ゆがませたり
顔ゆでダコでまくし立てたりしてたよw
292:文責・名無しさん
11/05/28 16:43:18.02 pwfL2kKI0
在日がすぐさま連投wwww
293:文責・名無しさん
11/05/28 16:47:45.02 5n3Px7NG0
むしろ昨日の青山で評価する声を聞いてみたい
アンカーとかで話していることから比べるとずいぶんおとなしいと普通思うだろ
あの場で大声だしてまくし立てても通用しないわけだ
青山は内容じゃなくて大声で食ってる芸人だとよくわかった
294:文責・名無しさん
11/05/28 16:49:11.20 pwfL2kKI0
在日ウジャウジャwwww
295:文責・名無しさん
11/05/28 16:50:17.98 SCJsMeII0
青山が嫌いだと在日にされるのか?ここは どうでもいいけど。
296:文責・名無しさん
11/05/28 16:52:00.13 u/msDVMl0
朝生の青山が別人のようにおとなしくて信者が涙目
297:文責・名無しさん
11/05/28 16:53:56.68 ICq5ApZ10
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ
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|::::::/ ,,,..... ...,,,,, | 見て~ こんなにたくさん作っちゃった♪
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l. | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/原子力被災者生活支援チーム/|. ̄ |/|/|/|/|
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/被災地などにおける安全安心の確保対策ワーキングチーム/長期冷却構築チーム/| /
298:文責・名無しさん
11/05/28 16:57:16.30 5ZS+LJv70
>>293
サンプロ出たときも大人しかったから全国ネットではそうなんだろう。
大声出すのは地方局だけ。
青山は出てないけど、昨日は読売テレビがメタハイを希望の塊と取上げたり
たかじんが右翼ばっかり出てきたり、うんざり。
マスコミ・御用企業・官僚・天下り法人ら利権屋が
地方騙してるというか利用してるかそんな感じ。
299:文責・名無しさん
11/05/28 16:59:35.20 AIVtoHTjO
「発送電分離」を採用しろ!
原発を減らせるし電気代も安くなるぞ!
動機が不純(笑)だなんて苦しい言い訳すんなよ、経団連の米倉会長!w
石破さんや自民党の若手も「発送電分離」を支持しているぞ!
300:文責・名無しさん
11/05/28 17:00:18.60 tX21F/F0P
>>288
メアが否定しようとも、国務省と国防総省の中にそれぞれ横須賀を心配してる人間がいるというのは変わらない
メアは震災後は一時期ではあるが国務省にいたようだけど、日本に圧力をかける事に関わる立場にいたとも思えない
しかもメアの例の沖縄発言で青山はメアを批判していたし、青山からしたらメアは信用できないと思ってるだろうw
URLリンク(www.youtube.com)
301:文責・名無しさん
11/05/28 17:00:45.80 ruOlFRJZ0
>>227
既にはじめていることに対して「はじめるかどうかの命令」を決めることを「詰める」なら
一旦とめろってことと同義だ
でなければその会議=詰めることそのものに意味がなくなる
302:文責・名無しさん
11/05/28 17:05:36.90 qE0ncRcv0
青山の「ホンマでっかTV」登場まだ~?
303:文責・名無しさん
11/05/28 17:07:20.50 A2JJAIvS0
>>299
発送電分離と自家発電の買取スキームを一緒に構築しないと意味無いわけでありまして・・
自然エネルギー買取法を今国会で通さないとねぇ
電力族の議員(自民・民主・公明)がジャマしてるようだけど
304:文責・名無しさん
11/05/28 17:09:06.27 MnQ7zLBM0
アホ山信者、教祖のデマ発言はスルーw
批判する人間は全員在日wwもしくは民主信者ww
アホ山信者だけにアホ丸出しwww
305:文責・名無しさん
11/05/28 17:10:29.88 tX21F/F0P
朝生はあんなもんだろ
アンカーとは声の大きさは違えど言ってる中身はそう変わらん
青山がメタンハイドレートと国際メジャー石油資本の話をした時に澤が何か言い返そうとしたのに
岸が別の事を言って話が流れたのが残念だったわ
306:文責・名無しさん
11/05/28 17:13:07.24 5n3Px7NG0
>>298
全国ネットというか、グループ討論で意見の違う人がいる場合突っ込まれるから思い切ったことは言えない
アンカーみたいな独演会だとだれも止めることも反対意見も言うこともないから偏った持論を存分に展開できてるだけ
青山の理論は仮定の上に成り立つ推論みたいな可能性としてはありうるといわれれば反対できないけど普通選択しないようなことばっかりだからな
>>300
メアについてはたかじんの委員会でメアの沖縄人がゆすりの名人という発言で首になったわけでしょ?
それについて青山はアメリカ人の日本人観の第一級の資料だとアンカーでいってた
しかしその情報の出所が、反基地の工作員が講義にもぐりこんででたらめ流している可能性が高い
そんな情報が確実じゃないのに青山は確定的な評論してるのは能力に疑問がある
307:文責・名無しさん
11/05/28 17:23:10.88 5n3Px7NG0
>>305
具体的に採掘コストやメタハイの利用法(天然ガスの代わり?)を説明しないで代替資源になるといわれても納得するのは難しい
メジャーの圧力とかいうのも根拠を示さない
それなら勝也のいうオーラノキトリウムのほうがまだましな気がしてしまう
308:文責・名無しさん
11/05/28 17:25:42.57 DLaZ3eMI0
みんな青山さんに夢中だなあw
309:文責・名無しさん
11/05/28 17:33:25.88 fOY9aPFt0
俺みたいな素人を専門委員のままにしていた管が悪いって言ったら、彼の本望がかなうんじゃない?
これぞ死をも恐れない武士道精神だw
310:文責・名無しさん
11/05/28 17:38:13.96 SgAk0T1C0
このひと なんで隣の人を叩いたり、肩をさわったりするのか。
見てて不快だ。 これだけ言いたかった。
311:文責・名無しさん
11/05/28 17:40:42.74 tX21F/F0P
>>307
採掘コストは日本海側のなら採りやすいので安いとは言ってたが具体的ではなかったな
メタンハイドレートの利用法は溶かす施設を作って天然ガスに変えて火力発電に使うって色んな所で言ってる(火力発電所の所長にも実用可能と確認済みらしい)
メジャーの圧力というか石油会社の社長に「日本は戦争に負けたんだからアメリカの言うとおりに買ってれば良いんだ」って直接言われたという話はどっかの動画で聞いたわ
圧力受けたのは他の誰かとかじゃなく青山と千春博士自身なので一応それについては信用している
圧力受けた本人の証言以外ないもの
312:文責・名無しさん
11/05/28 17:45:19.55 ac6g1JTY0
朝生少し見た
青山さんはだいたい想像通り
片山さんは政治家として少しはマシになってきたな
田原さんは改めて見るとプロ市民系なのがわかる
以前辻本に献金しているのが不思議だったが理由がわかった
萩原さん 朝のNHKの番組に出ていた 寝ろよw
313:文責・名無しさん
11/05/28 18:08:10.18 5n3Px7NG0
>>311
メタハイに疑問の専門家の意見はメタハイは集約されていないから安定採掘ができないというものだったな
青山の会社に仕事発注して政府は事業化できるか調査させるぐらいの度量はあってしかるべきだとおもう
昨日のさくらの番組はなかなかよかった
質問者がバカ過ぎるということを差し引いても青山の考えががよく表現されていたとおもう
俺も若干青山を誤解していたと反省してしまった
青山見たいな人間はやっぱり必要だよね
314:文責・名無しさん
11/05/28 18:09:09.58 QJFD8Ggl0
青山っていつの間に反原発に宗旨替えしたの
知識のなかった一般人が意見変えるのはまだ理解できるが
まがいなりにも自称専門家の青山さんが簡単に意見変えるのは納得できないなぁ
結局その程度の知識で原子力委員の仕事してたのね
315:文責・名無しさん
11/05/28 18:16:22.08 5n3Px7NG0
>>314
逆に現状でさらに原発新設ってどうやるの?
青山もいってるが中国だったら反対する住民は殺害してでも原発作るが日本じゃそうはいかないでしょ
いまだかつて原発新設の現実感のある話は聞いたことがない
こっからいかにエネルギー戦略に食い込めるかが青山の正念場だと思う
316:文責・名無しさん
11/05/28 18:21:33.75 QJFD8Ggl0
>>315
> こっからいかにエネルギー戦略に食い込めるかが青山の正念場だと思う
結局それが青山の場合は一般的には現実的じゃないといわれるメタハイなのね
317:文責・名無しさん
11/05/28 18:21:54.84 fOY9aPFt0
だから”俺みたいな素人を専門委員のままにしている管政権が悪いんだよ”w
武士道精神
318:文責・名無しさん
11/05/28 18:25:44.36 a32vQR5E0
>>314
宗旨変えしたと言うか、今の状況的に
どんな推進派・維持派でも脱原発の路線に進まざるを得ないと言ってる
最初からガチガチの反原発論者の福島みずほみたいな反原発スタンスに切り替えたんじゃなくてじゃなくて
電力需給の状況等を考えての、ゆるやかな脱原発というスタンス
319:文責・名無しさん
11/05/28 18:30:26.04 fOY9aPFt0
>>318
これは現実的な判断だと言いたいが、結局、地元住民の後追いであってそれ以下のレベルでしかないってことだね。
専門家なんだから先回りして提言しないとw
320:文責・名無しさん
11/05/28 18:35:04.68 fOY9aPFt0
彼は国家から報酬をもらっているわけだからね。
負担者からのクレームがつくのは仕方ないことだよ。
報酬返上くらいしたら?ウヨ系電波で稼げるんだし。
大体、日本で原子力工学や核物理学なんかを履修してきた人間は山ほどいる中で専門家を
自称されてあの主張ではねw
321:文責・名無しさん
11/05/28 18:38:15.99 5n3Px7NG0
>>319
先回りしていると思う
たとえば、先が見えない缶はいまだ原発推進を変えていないでしょ?
青山は将来的に原発新設でクリアしなければいけないポイントを全部知ってるからそれを総合的に判断してもう今の時点で言ってるんだよ
今テレビ露出も多い青山が明言するということは、視聴者の意識形成の仮定で影響が大きい
322:文責・名無しさん
11/05/28 18:38:55.26 gMU4k6YO0
原発関連で青山さんを毎日のように見れてうれしい
323:文責・名無しさん
11/05/28 18:44:40.07 qE0ncRcv0
テレビ出演が嫌いな青山さん(笑)
324:文責・名無しさん
11/05/28 18:46:35.80 fOY9aPFt0
>>321
彼は特に原発事故前は強硬な推進派だったよ。
彼の発言はずっとウォッチしてきたけど、扇動しきれなくなって、いまや住民の顔色を見て反対派というのは論拠に乏しいな。
影響があるし、国家から報酬を取っているからこそ引っ込んでもらいたいね。
余震リスクも言及しているが、それならなおさら、原発反対になってしかるべきで、きちんとスタンスを
変えたことを釈明すべきだろ。
こちらからすれば、何を今更なんだがw
管は真意では原発阻止を望んでいるだろ。推進派につぶされないよう妥協しながら対応しているだけだよ。
ただ、他の政策は疑問がつくけどね。今は原発抑止が最優先課題だよ。
事故の後始末も出口が見えていないんだから。
325:文責・名無しさん
11/05/28 18:50:55.72 fOY9aPFt0
TV出演が嫌いといいながら、連日、画面に出て、専門家で死をも恐れないといいつつ
国家から専門委員という形で報酬をもらっている。
ジャーナリストなのにシンクタンクw
一介の市民が主張しているのと訳が違うわけ。
326:文責・名無しさん
11/05/28 18:57:15.26 fOY9aPFt0
大体、福島視察だって専門委員としてなの?東電のバックアップがあったからなの?
一般市民は立ち入れない中でおかしいよ。
専門委員なら細野が警告するのはおかしいし、東電のバックアップがあったのなら中立性を維持していないよな。
彼の立ち居地は推進派継続なのかも含めて不透明だ。
327:文責・名無しさん
11/05/28 18:57:31.52 5n3Px7NG0
>>324
俺も地震前まで原発推進派だったからなあ
資源がない国で、年間30兆も石油購入にかねとられるのは何とか緩和できないかと考えていた
もんじゅなんかも、何か不安要素があってもさっさと稼動したほうが国益に沿うと思っていた
しかしそれはまったく甘かったね
管はまったくよくわからん推進派に配慮してる姿勢を見せるだけだったら、まじでやめるべきだと思うわ
328:文責・名無しさん
11/05/28 18:57:44.76 SCJsMeII0
青山が今、このタイミングでもんじゅの問題を得意の怒鳴りで叫んだら
少しは信用してやるけどな。 無理だろうな。
329:文責・名無しさん
11/05/28 18:59:17.37 a32vQR5E0
>>324
そんなに強硬な推進派だったか?
330:文責・名無しさん
11/05/28 19:01:48.47 fOY9aPFt0
彼は電力会社に不利となるような発言は一切しないし、できんよw
原発は後処理方法が確立していないし、影響は半永久的だということは知識があれば
わかりきっていたことだよ。
それを利権狙いの連中が金儲けのために封印していただけだ。
反対派を排除しながらね。
331:文責・名無しさん
11/05/28 19:02:49.36 tX21F/F0P
ついに「テレビ出演が嫌い」というはっきりいってどうでもいい発言を叩き始めたかw
プライドってもんがないのかよw
332:文責・名無しさん
11/05/28 19:03:47.87 fOY9aPFt0
>>329
ヨウツベで丹念に発言を拾っていったらわかるよ。
だから俺なんかは事故前から彼には批判的だった。
今更なんだよ。
333:文責・名無しさん
11/05/28 19:03:57.84 5n3Px7NG0
>>326
許可を出したのは吉田所長
何かの肩書きとか言うより、テレビで青山のことをよく知ってるからこの人だったらF1に不利益なことは発言しないって勘定があったんだろう
NHKの取材班が内部取材をことわられてて、青山がゆるされるっていうのはちょっとおかしい
事実上独占を許されたビデオ情報を自分の宣伝のために地上波全部(NHK以外)で流したわけだから
334:文責・名無しさん
11/05/28 19:04:28.64 KKmuE1lWO
>>325
金貰ってんの?醤油を出しなさい
335:文責・名無しさん
11/05/28 19:04:56.32 5ZS+LJv70
青山繁晴 緊急出版
「右翼と原発」 扶桑社
嘘です
336:文責・名無しさん
11/05/28 19:07:22.76 fOY9aPFt0
政府の委員会専門委員が無報酬ボランティアってことなはないだろ。
無償奉仕なら青山のことだから、それを強烈にアピールしているだろw
337:文責・名無しさん
11/05/28 19:07:39.15 5ZS+LJv70
>>334
無償でやってると思ってるの?
338:文責・名無しさん
11/05/28 19:07:55.68 tX21F/F0P
いいかげん東電を擁護してるという嘘はやめたらどうなんだ
青山が擁護してるのは現場のみで本店は批判しまくり
現場を擁護しすぎだろうというならまだわからんでもないが本店は擁護してねえ
339:文責・名無しさん
11/05/28 19:08:58.03 DlhN9A9D0
>>333
もまえ総務省権益組織マワシ者でつか?
340:文責・名無しさん
11/05/28 19:10:22.28 fOY9aPFt0
だから青山シンパってド素人ばかりで扇動されやすいのが多いのがよくわかるよw
事故前から俺なんかは彼の姿勢を批判してきたけどね。
発言が知識もないので浅いんだよ。
341:文責・名無しさん
11/05/28 19:11:56.27 fOY9aPFt0
>>338
現場だろうが本社だろうが同じ営利企業で目的は同じだよ。
そんなことも理解できんの?
342:文責・名無しさん
11/05/28 19:15:54.51 5n3Px7NG0
>>336
年間報酬1785万だったと思う
企業の安全保障の顧問料なんかはめっちゃくちゃたかくつく
だから一概に高いと批判するのは生産的ではない
問題はその活動実態と肩書きをどのように使っていたのかということ
>>338
青山は初期のころは本店は批判するが原発はよく耐えたと誇るべきだとか言っていた
当初はこの人なんとかして原発は守りたいんだろうなと思ってた
正確に電力会社の責任を明白にすることが原発を守ることにつながると思っていたんだろう
でも状況が悪化して考えを変えたようなかんじがする
343:文責・名無しさん
11/05/28 19:15:54.77 KKmuE1lWO
>>332
311以前に反原発を訴えてたのって
京大小出や飯田哲也・河野太郎辺りの確りと知識のある人達は本当に一部の例外で
殆どは、
原発反対!自衛隊反対!と一緒に主張してた様な
旧社会党崩れの資本主義に背を向けたユートピア思想の原子力=悪!軍隊=悪!北朝鮮はパラダイス♪みたいな無知の所謂プロ市民連中だったのが現実でしょ。
推進する側もバイアスかかった歪んだ利権構造で、反対する側も万年野党の誰も言ってる事信じない様な連中っていう
本当に不健全な図式だったんだよ。
で一般の国民はメディアなどで全く報じられないから殆ど知らないという…
344:文責・名無しさん
11/05/28 19:20:05.12 5n3Px7NG0
>>343
そういうところはあると思うが地震後チェルノブイリでいまだに3000人もも人間が原発事故の処理で働いているということをしって驚いた
いまだってF1に1000人弱の人間がいるわけでしょ?
そんなにたくさんの人間の命削ってまでやることかと思う
345:文責・名無しさん
11/05/28 19:21:34.25 fOY9aPFt0
まあ、俺も小出氏などと同じような畑だったから、プロ市民ばかりが反対運動しているのは
うれしくなかった。
だから、黙って別世界で生きていこうとやってきたけど、ついに来たんだなという感じで事故を
受け止めたよ。
そういう立場からすると、青山みたいなのは気分の悪い存在なんだよ。
きちんと勉強してから意見を言えよっていうこと。
原発以外は基本として自民の政策を支持しているよ。
346:文責・名無しさん
11/05/28 19:24:05.63 fOY9aPFt0
>>344
多くの命を削って対応していかないと収束などできないんだよ。削っても無理かも知れんけど。
原発みたいな利権の巣窟に身を落とさなくてよかったと今も思っている。
347:文責・名無しさん
11/05/28 19:27:38.41 a32vQR5E0
>>346
身を落とさなくて…って、関係者?
348:文責・名無しさん
11/05/28 19:29:17.51 5ZS+LJv70
青山のシンクタンクの実績が知りたければ
独立研究開発機構(NIRA)の検索データベースで「研究実施機関」に
「独立総合研究所」と入力すれば情報が出ます
URLリンク(niradb.jp)
349:文責・名無しさん
11/05/28 19:30:43.81 5n3Px7NG0
>>346
今のF1の作業員に作業をやめてにげろというんじゃなくて、いざをいうときに膨大なマンパワーをとられ、失われるということは想定してなかったんだろうな
350:文責・名無しさん
11/05/28 19:31:20.93 DuJVGBaX0
ずーっと青山を批判してきたよ2ちゃんねるで(キリッ
351:文責・名無しさん
11/05/28 19:31:48.72 fOY9aPFt0
研究はしていたよ。
で、こんなものは存在してはならないってよくわかったので足抜けしたw
批判するとろくなことはなさそうなので、長年口を開かないできたが、核保有論が台頭してきたので、
おいおいちょっと待てよっていう気持ちで動くようになったね。
核をどこに保管するんだよ?核実験はどこでやるんだよ?って気持ちからね。
同じ国粋主義者でも知識があるなしで180度結論が変わる問題だな。
352:文責・名無しさん
11/05/28 19:32:35.48 tX21F/F0P
>>341
営利企業として同じという事と、今やってる事が違うというのは話が別だろう
今は本店と現場を一緒にしたらいけない、一緒にするにしても事態が収束してからだ
>>342
「原発はよく耐えた」というのは現場を見ての感想
それと同時期に新設増設はもう無理と言ってたから、今回の事故が起きた最初の時点で「原発は終わった」と思ってたように見える
ただ本当に原子炉が地震や津波に耐えていたのかどうかは事実を確認しないといけない
なんか地震で損傷していたとニュースが流れたり地震では損傷していなかったというニュースが流れたり意味わからんし、東電の発表のニュースだったと思うけどなんだっけ
353:文責・名無しさん
11/05/28 19:33:33.74 Qsin/bLc0
必死な在日連呼厨の記録 >>15 あーんど
>>294 >在日ウジャウジャ
>>292 >在日が
>>289 >午後から在日の
>>278 >在日
>>170 >在日が
>>111 >在日が必死に粘着
>>70 >在日が
>>66 >在日は
>>61 >在日は
>>56 >在日は
>>20 >無駄な在日の工作があるけど
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ネットで相手を在日断定する人は反論できないくらい正論を言われたか、議論のレベルについていけず引き下がる時の常套手段です。
言わば「負けた」ことを認める発言です。相手を心から在日認定などしていません。
「議論に負けました。分かりません。私の負けです」と読み替えればよろし。
↓
URLリンク(blogs.dion.ne.jp)
でも直近の感じは、実際のところは分からんがー多分違うけど、「負け逃げが避難所の避難所まで逃げて来た」みたいなことになってて、
それはBBSの使い方としてどうよー問題はここで起こってんじゃないかとみてるーと思う。
>「負け逃げが避難所の避難所まで逃げて来た」
>「負け逃げが避難所の避難所まで逃げて来た」
>「負け逃げが避難所の避難所まで逃げて来た」
354:文責・名無しさん
11/05/28 19:35:42.37 a32vQR5E0
>>351
批判すらしなかったの?
355:文責・名無しさん
11/05/28 19:36:52.89 u/msDVMl0
田原から吉田所長や東電本店がいままで海水注入継続だまってたかって聞かれて
言葉つまりまくってたな
青山の東電批判なんて思いっきり腰のひけた形だけのもの
356:文責・名無しさん
11/05/28 19:36:53.19 fOY9aPFt0
>>352
事態が収束するのが何年後だと思っているのよ?
現場と本社の確執はあくまで東電内部のことだ。
外部の人間から見れば一緒だよ。
そんなのどこの企業でも反主流派はいるわけで、現場と別というのでは問題を起こしても会社の責任追及はできなくなるな。
そもそも地震でも損傷は起こってもおかしくないし、そういう強度しか今の技術では実現できないの。
金を無尽蔵にかければ多少は安全度は高めることはできるけどな。
今回はむしろ太平洋岸の原発事故で助かったんだよ。
運がよかったんだ。
357:文責・名無しさん
11/05/28 19:39:14.73 KKmuE1lWO
>>345俺も小出氏などと同じような畑だったから
ほんまかいな(笑)
原子力研究してる学者の中で反原発を訴えてたのは小出含めて6人しか居なくて、その内4人は60年代学生運動世代でもう引退して実質、小出ともう一人の2人しかいなかったのよ。
お前その6人の学者の内の一人なの??
358:文責・名無しさん
11/05/28 19:39:27.35 fOY9aPFt0
>>354
批判はしているに決まっているだろ。封印されただけ。
批判すらってこの世界で批判することがどのくらい大変なことかキミはわかってるのか?
こっちには何のメリットもないどころか危ないのにさ。
359:文責・名無しさん
11/05/28 19:41:09.25 fOY9aPFt0
>>357
ぜんぜん原発の世界のことを知らないんだな。
じゃ、60年代以降原発の技術進歩などなかったってことになるぞ。
ずっと研究は様々なところで継続されているぞ。
ちょっと考えれば当然のことだろ。わからないのかw
360:文責・名無しさん
11/05/28 19:42:22.16 o7M/gVS/0
>>358
それで2ちゃんに登場ですかwwww
361:文責・名無しさん
11/05/28 19:44:16.78 fOY9aPFt0
この程度のレベル、知見しかない連中が青山シンパだってことはよくわかったよ。
研究分野も多岐にわたるわけで細分化されているんだよ。
専門家なんて専門分野の人間でも恐れ多くて自称できんだろw
362:文責・名無しさん
11/05/28 19:44:20.69 a32vQR5E0
>>358
>>351の文面では、批判してない様に見えるけど
それに損得で批評すんの?メリットないなら批判しないの?
ていうかあんたの住んでる「世界」ってのがイマイチハッキリしないから
こういう聞き方になるんだけど、電力会社の関係者かなんか?
363:文責・名無しさん
11/05/28 19:46:04.49 fOY9aPFt0
>>362
プライベートなことは危険なので答えるわけにはいかないなw
損得って俗っぽい表現だったかも知れんが、潰されるっていうことだね。
そんなことも理解できない人間にはまともに相手にできないよ。
なぜ、内部告発が少ないか考えてみろっての。
364:文責・名無しさん
11/05/28 19:46:44.25 SCJsMeII0
地震対策を完璧にできたとしても、今度は人為的操作ミスで事故は起こるもんさ。
原発に限らず、事故が起こるって時ってのは信じられない想定外の事が起きるんだぜ。
365:文責・名無しさん
11/05/28 19:47:07.93 o7M/gVS/0
>ID:fOY9aPFt0
だから2ちゃんに登場なんですかwwww
366:文責・名無しさん
11/05/28 19:48:23.37 fOY9aPFt0
>>365
そういうこと。
ほかにも活動はしているがな。
特に青山シンパは重症なんで、メッセージは伝えておこうと思ったね。
367:文責・名無しさん
11/05/28 19:50:22.64 o7M/gVS/0
>ID:fOY9aPFt0
「俺は小出と同じ畑だ!」
「批判は封印された!」
で、2ちゃんに登場なんですねwwwwww
なるほどwwwww
368:文責・名無しさん
11/05/28 19:50:53.11 a32vQR5E0
>>363
リスクはどうであろうが、批判を止めた時点で、結局あんたも「原発を否定しない人間」なわけよ
そんな人がいまさら「俺は最初から知ってた」なんて事言っても説得力感じられないんだが
369:文責・名無しさん
11/05/28 19:51:30.07 5n3Px7NG0
>>351
チャンネル桜で水島なんかは本気で核オプション主張するからな
速やかに核兵器に転用して一等国になる
今原発をやめることは2等国へ転落するとかわけわからんこといってる
しかも原発を守るための核武装とかまでいうからな
原発を平和利用した言って人たちにはあれほど迷惑な存在はいないよ
370:文責・名無しさん
11/05/28 19:53:34.29 5ZS+LJv70
>fOY9aPFt0
青山が専門家と言われたら、????だよね
これ見たらわかるけど、青山のシンクタンクに原子力関係の学部出たの
いない。原子力どころじゃない理系がいない。唯一青山の奥さんが水産学部。
こんな会社が保安院や内閣府やらから核物質防護~の仕事受けてた。
独立研究開発機構(NIRA)の検索データベースで「研究実施機関」に
「独立総合研究所」と入力すれば情報が出ます
URLリンク(niradb.jp)
371:文責・名無しさん
11/05/28 19:54:51.44 fOY9aPFt0
批判は知人には事あるごとに伝えていたよ。
震災などで一発で日本崩壊の可能性が高いとね。
受け入れられないことが多かったけどね。
それだけこの問題に対処するのは難しいの。
キミみたいなレベルの人間が多いからね。
納得いかないなら納得しなければいいんだよ。強制もしないし。
俺は自分なりに自己防衛策は施してきたから、慌てることはなかったな。
372:文責・名無しさん
11/05/28 19:55:30.22 5ZS+LJv70
>fOY9aPFt0
原発反対運動ってさ、「お金」を軽視するからうまくいかないと思う。
古今東西問わず人間の共通の価値が「お金」
思想や宗教を超えて人間を結びつけるのが「お金」
反原発スローガンは「金返せ!」に決まりだね
電力会社に政治家に政党に経産省に独立行政法人に
東電から広告費貰ってたマスコミと広告代理店に
保安院からも広告費貰ってたマスコミと広告代理店に
原子炉の使用延長のお墨付き与えた大手シンクタンクと学者に
佐藤栄左久知事を冤罪逮捕した特捜部に
「金返せ!」って叫ぼう運動ってどう?
373:文責・名無しさん
11/05/28 19:59:13.94 fOY9aPFt0
>>372
非現実的だねw
面白い意見だけど。
原発などやめたほうがいいと思っても批判するのはデメリットがあるんだよ。
俳優の山本太郎だって仕事を干されたというくらいだしね。
それは誰もが同じなんだよ。
それだけこの問題は闇が深いんだ。
俺は現実社会でも成功したいからね、世捨て人になるわけにいかないからな。
それが普通の感性だと思うよ。
きっと危ないと思ってきた人間はかなりいるだろう。
374:文責・名無しさん
11/05/28 20:02:16.20 fOY9aPFt0
それとセシウム検出報道時点で福島の友人には避難を勧めたよ。
そして、二度と戻れないことは覚悟すべきだってね。
375:文責・名無しさん
11/05/28 20:03:28.64 fOY9aPFt0
3月13日の報道時点でメルトダウンだってメッセージはいろいろと伝えた。
で、正式報道がつい最近だものなw
青山なんか全くピントずれていたしw
376:文責・名無しさん
11/05/28 20:06:20.94 fOY9aPFt0
このスレを13日にメッセージを送った人間が見ていたら、きっと俺だってわかるだろうなw
だから、これ以上は多くは語りたくない。
ただ、青山は評価に値しないってことだけ言いたいね。
377:文責・名無しさん
11/05/28 20:07:35.70 SCJsMeII0
青山はたかじんのマネーで事故レベルを6に引き下げる努力をしないといけないとか言ってたしな。
事故がまだ進行してる途中でだ。 ふざけてる。
378:文責・名無しさん
11/05/28 20:14:17.32 EQ68QIMb0
専門家の端くれですから勘弁してあげて
379:文責・名無しさん
11/05/28 20:14:51.47 fOY9aPFt0
青山はキャラ的に男気はあるから、電波芸者、お笑い芸人としてみる分には害はないけどなw
少なくとも公的立場である専門委員は辞めてもらいたいね。
吉田はまあ現場責任者としては普通に(普通にってことは大変なことだけどね)やっていると評価はしているよ。
個人的には早く危険性に気づいてほしかったと言いたいけどね。
抜けるに抜けられないだろうけどさ。
380:文責・名無しさん
11/05/28 20:19:04.80 gf4ac0Aj0
>>318
と言うか現時点で37基止まってて再開のめどが立たないから自動的に脱原発になる
べつに福島の事故がなくとも、新規原発が作れないから依存度が下がり続ける、同じこと
と前から言ってたのが飯田や福島であるわけで。
青山と何も立場違わないけど。
381:文責・名無しさん
11/05/28 20:25:39.34 5ZS+LJv70
原発怖いね。事故が起きてからわかったorz
>fOY9aPFt0さんに原発危ないよって言われても
電力どうするの。資源ないよ。
なんでそんな危ないのあちこち作れるの?
だいじょぶだからでしょ?って答えてたと思う・・・
382:文責・名無しさん
11/05/28 20:32:23.66 fOY9aPFt0
原発依存体質に持っていったことが現状容認につながったんだよ。
火力に比べると原発は稼動を一定にしておかないとならないからね。
で、コストは補償費で高くつくし。
LNG、燃料電池、石油を作る藻はどうかはわからないが期待。
このあたりは専門家ではないのでよくわからんが、少し位貧乏生活すればいいんだよ。
俺は原発の危険性を体感してからは質素にやっているね。
金はあっても車に乗らない、冷暖房はなるべく我慢するくらいはやってきたから、かなりの
節電生活はしてきたよ。
地球温暖化はちょっと疑問を感じているけどね。
383:文責・名無しさん
11/05/28 20:35:07.62 fOY9aPFt0
それと住宅ローンは地震対策として絶対組まないってこともね。
阪神大震災で二重ローンで破産したって人間を数多く見てきたし。
まだまだいろいろと対策は講じてきたけど、このくらいにしておくよ。
384:文責・名無しさん
11/05/28 20:45:35.04 fOY9aPFt0
そんなことより、食料や水には気をつけろよ。
汚染食品などが出回っているからね。
御用学者の主張など当にして後で痛い目にあっても自己責任だから。
低線量の放射線が体によいとかいい加減なのがまかりとおっているからね。
原発の怖さはこれからじわじわと経験するよ。
国家財政もいよいよやばくなるだろうし、授業料としては高くついたね。
385:文責・名無しさん
11/05/28 20:45:57.54 KKmuE1lWO
もっと専門用語ふんだんに使って文章書いてみて欲しいな。
386:文責・名無しさん
11/05/28 20:48:21.70 o7M/gVS/0
>ID:fOY9aPFt0
「俺は小出と同じ畑だ(キリッ」
「俺の批判は封印された(キリッ」
「これ以上は多くは語りたくない(キリッ」
…というわけで満を持して2ちゃんに登場なんですねwwwwww
なるほどねぇwwww
387:文責・名無しさん
11/05/28 20:48:46.17 fOY9aPFt0
>>385
やだよ。身元が割れるようなことはしない。
388:文責・名無しさん
11/05/28 20:49:11.84 zIKujvCM0
アンチ青山の主張
①青山はシンクタンクを経営してて政府から仕事を貰っている。
政府から金を貰っている人間は全員信用できないから、青山はタダ働きしろ
②東電は全員悪人である。
したがって東電の吉田所長を持ち上げる青山は悪人と癒着のある、とんでもない人間である。
③原発推進派の人間は全員が既得権益にまみれていて、安全基準を骨抜きにしたテロリストである。
したがって原発推進派の青山も当然信用できない
↑
こんな感じでいいのかな?
短絡的すぎて笑えるwww
389:文責・名無しさん
11/05/28 20:50:11.99 fOY9aPFt0
>>388
浅いねw
390:文責・名無しさん
11/05/28 20:52:34.20 fOY9aPFt0
技術的に無理があるんだよ。それだけ。
その説明をしてもキミに理解などできるわけがないだろ。
理解できる奴は今もそれで食っている人間が多いしね。
391:文責・名無しさん
11/05/28 20:59:00.69 o7M/gVS/0
>ID:fOY9aPFt0
「俺は小出と同じ畑だ(キリッ」
「俺の批判は封印された(キリッ」
「これ以上は多くは語りたくない(キリッ」
で、2ちゃんに登場wwwwww
そんで30回以上の書き込みwwww
392:文責・名無しさん
11/05/28 21:02:39.45 a32vQR5E0
>>390
「素人に俺の専門用語が理解できるわけないだろ」って言わないんなら
結局「本当は俺も分かってないから言えません」って事と同じなんだよ
なんていうか、見苦しいんだよ、そういうの
393:文責・名無しさん
11/05/28 21:03:18.02 fOY9aPFt0
同じ事象を目の前にしても、価値観、考え方で人それぞれ捉え方が違うんだよ。
だが、原発だけはその基準が違うからといって容認することはできない。
安全基準一つとってもここまでは大丈夫と言う見解は異なる。
そして、結果は実際に起こってみないとそのレベルを超えるかどうかすらわからない。
変動要因が多すぎるんだよ。
で、その多くの変動要因の中で絶対に許容できないものがあったので、俺は辞めたってことさ。
行動で既に示して、結果が後からついてきたっていうところ。
394:文責・名無しさん
11/05/28 21:06:41.99 fOY9aPFt0
それと一部官公庁にもメルトダウンは発生しているから、迅速な対応をと13日時点で伝えたよ。
一応やるべきことはやっているつもりだ。
キミに理解できなくても構わん。
最近、昔の仲間とやり取りが再開されるようになった。
少しずつ理解されるようになってきたな。
395:文責・名無しさん
11/05/28 21:07:38.61 DF/x9Zpa0
うわ!ここ凄いなw
396:文責・名無しさん
11/05/28 21:13:42.39 fOY9aPFt0
388 :文責・名無しさん:2011/05/28(土) 20:49:11.84 ID:zIKujvCM0
アンチ青山の主張
一応訂正しておく。
①青山は素人だから専門委員を辞めろ。
②東電が一義的に責任があるが、これまでの国家のエネルギー政策も問題。情報公開もきちんとすべき。
③原発推進派の人間の多くが既得権益維持のために中立性を確保できていない。
当然、原発推進派の青山の主張などは戯言。
397:文責・名無しさん
11/05/28 21:22:34.38 5ZS+LJv70
原発が危険っていうのもそうなんだけど、
体質的にムラ化しやすいというか。それがこの結果かなって・・
原子力って他のエネルギーに比べて
分野が専門的すぎて参入が難しくて自由競争がないって感じで
物が核だから国策にならざるを得ないし
398:文責・名無しさん
11/05/28 21:25:46.43 AIVtoHTjO
石破さんに続き、小泉さんまで脱原発に方向転換しつつあるみたいで本当に嬉しい
田母神(笑)
399:文責・名無しさん
11/05/28 21:26:32.09 rmhTzZinO
青山が推進派だったとは知らなかったw
400:文責・名無しさん
11/05/28 21:38:45.69 fOY9aPFt0
そもそも原子炉がある大学自体が限られているからな。
技術者、研究者が推進派が大半なのは食うために当然としても、反対派も広義では仲間でもあるわけだ。
だから、なおさら反対意見は言いにくいところはあるね。
そして、青山みたいな素人が提灯つけて群がっているという感じ。
それと青山は同じビルにいるch桜と同じで少しずつ迎合してきているねw
でも、根っこは推進派だ。表向き推進派の管と逆だね。
根っこが問題だろ。
401:文責・名無しさん
11/05/28 21:42:01.98 DlhN9A9D0
異常な執念深さのストーカー事件が多発している板はここですか?
402:文責・名無しさん
11/05/28 21:45:41.51 fOY9aPFt0
これで余震でも来れば、反対派に寝返る著名人はまだまだ増えていくだろうね。
でも、本当は技術的な問題なんで、当初から当たり前のことだったんだけどね。
真理は変わらないんだよ。
今は分水嶺の時点だろ。
403:文責・名無しさん
11/05/28 21:46:36.75 rmhTzZinO
推進派だったら何年も代替エネルギーの研究なんかするかよバカ
404:文責・名無しさん
11/05/28 22:05:12.91 RZ+uR1/JP
浜岡原発停止はアメリカの圧力、私にも圧力がかかった。>テレビ発言
え~、それで突然浜岡停止と叫びだしていたのかと。
しかし、管が浜岡停止したら悔しかったのか、難癖付けてたな。
405:文責・名無しさん
11/05/28 22:07:29.10 q/AlTzEE0
真の風見鶏
406:文責・名無しさん
11/05/28 22:07:47.06 zIKujvCM0
>>396
①どこからが専門家でどこからが素人なのかは定義による。
青山は大学は文系だが、記者時代と三菱総研に原子力を扱っていた。
青山が本当に素人なのかについては議論の余地あり。
②まっとうなことを言っているようだが、青山批判になってない。
情報公開については青山も積極的。
③「全て」という言葉を「多く」におきかえただけで
青山個人を信用できない理由にはなってない
407:文責・名無しさん
11/05/28 22:11:22.37 QvUeXKAL0
久しぶりに議論らしい議論が始まった様で何よりですw
408:文責・名無しさん
11/05/28 22:12:27.50 fOY9aPFt0
この後半部分を聞いていると、東電現場組の撤収など認めていたらどうなっていたのか?
重大事故にはならないと断定していたがメルトダウンしていた。
東京において16日時点で肌をさらしていても問題ないといいながら、実は特に直後の17日が
汚染が高レベルに達していた。
結果として全然駄目でしょ。われわれの血税で雇っているんだよ?
URLリンク(www.youtube.com)
俺は13日時点でメルトダウンを主張していたし、12日からの週では仕事は全てキャンセルして外出はせず、その後も3Mのマスクはしていたしな。
安易に流されないことが重要だよ。
409:文責・名無しさん
11/05/28 22:20:21.22 fOY9aPFt0
>>406
①三菱総研ではテロ対策だろ。そもそも後付けで原子力を学ぶ場も時間もないし不可能だよ。
原発関連企業の関連部署で働いていたのなら話は別だがね。
②青山の一連の発言は結果として東電擁護につながることばかりで一貫性があるんだよ。
それがわからないんじゃそもそも話しにならないね。
③青山の震災前からの発言を拾ってみ。フィルタがかかっているとわからないかも知れないが。
410:文責・名無しさん
11/05/28 22:28:24.30 fOY9aPFt0
8分過ぎに原発推進をはっきりと主張しているよね。今、見るとその間違いには笑えてしまうよ。
これは震災後の発言だけどね。
URLリンク(www.youtube.com)
411:文責・名無しさん
11/05/28 22:39:10.36 5ZS+LJv70
今年初め、終戦時に国会議員だった人が書いた歴史の本読んでた
原爆投下に至るまでにソ連の仲介という一縷の望みに懸けて
絶望的なのはわかってるのに、誰も敗戦を決定できず、
問題の先送りをして原爆投下されて・・って本。
怖くて読み進めなかった。時代の空気を経験した人が書いてるから
当時の視点と最悪の結果を知る未来の2つの視点で描かれてて。
自分がその場にいるような臨場感があった。
原発事故が起きた時、この本のこと思い出して怖かった。
412:文責・名無しさん
11/05/28 22:47:46.77 A2JJAIvS0
ちょっと最近の青山さんはアジテーションが目に余るな・・・
こっちが冷静になってきたってのもあるけど、気になる
青山さんの論旨は多数のうちの一つ、という受け止め方でいいんじゃね
413:文責・名無しさん
11/05/28 22:48:50.25 KZhtcGR40
原子力の行き着くおぞましい結果がフクシマであった。
まぁ、人間が太陽を制御しようとした思い上がりだったな。
414:文責・名無しさん
11/05/28 22:53:24.74 a32vQR5E0
>>413
太陽は核融合だろ
415:文責・名無しさん
11/05/28 22:57:44.81 zIKujvCM0
>>409
①原子力委員会の原子力防護専門部会もテロ対策。まさに専門家じゃね?
416:文責・名無しさん
11/05/28 23:02:16.97 fOY9aPFt0
>>415
肩書きで判断するのが一番の間違いだよ。
特に技術分野ではね。
417:文責・名無しさん
11/05/28 23:12:11.92 fOY9aPFt0
送電ロス率を下げる技術開発にもっと予算を割くとか発想の転換も必要だよ。
原発に回す予算を他に振り向ければ全然変わるんだけどね。
後処理にも金かかるから原発は本当に厄介な代物だ。
閉鎖的というけど、学ばない理解できないってだけのことだし。
学んでも村にいなけりゃ飯の種にもならんけどねw
418:文責・名無しさん
11/05/28 23:22:04.35 zIKujvCM0
>>416
肩書きで判断するべきじゃないから青山は素人?
まじ意味わからん
419:文責・名無しさん
11/05/28 23:28:46.13 fOY9aPFt0
少なくとも化学記号だの化学反応式くらいは理解しているのだろうかね?
それ以上に410での動画見ていて違和感感じないのか?
明らかに間違いが今判明しているだろ。
北諜報員対策でも考えろって、現地視察の映像なんか流している場合かってw
一視聴者としては貴重な映像だが、情報筒抜けだ。
それに国家機密の情報統制を勧めながら情報公開しろって矛盾しているし。
一私人なら何言おうが自由だけど専門委員としては一貫性がないな。
420:文責・名無しさん
11/05/28 23:30:31.66 a32vQR5E0
>>418
>>416の言いたいのは、テロ対策の専門家ではあっても
原子力の専門家ではないんじゃないか、って事だろ
俺はそもそも原子力に関しても知識がなかったら
専門委員に選ばれてないとは思うけどね
421:文責・名無しさん
11/05/28 23:32:27.85 djkvpQB20
電波芸者を持ち上げるこんな恥ずかしいスレがあったのかw
キンモー
422:文責・名無しさん
11/05/28 23:44:18.24 7njn+4/c0
今日も見事に在日がファビョってるwwww
423:文責・名無しさん
11/05/28 23:48:40.02 fOY9aPFt0
青山はまずは桜と協同でパチンコ廃絶でも叫ぶべきだよ。
これこそ北対策で最も効果があるだろ。
424:文責・名無しさん
11/05/28 23:52:25.32 fOY9aPFt0
外国人地方参政権も反対運動しろよ。これも効果あるだろ。
425:文責・名無しさん
11/05/28 23:59:51.47 +31MPRH7O
「原子力の専門家」って言葉がすでにおかしい。
本人もこの様に紹介された時は、大概は自分について一言補足してる。
青山は原子力防護の専門家で、それに係わる範囲で必要にして十分な技術的・社会的・政治的・医学的な知見を有してると見るべき。
426:文責・名無しさん
11/05/28 23:59:58.44 LORiqvTu0
Part33でも、民主党信者のバカっぷりが存分に晒されましたなw
Part34でも、民主党信者のバカっぷりが存分に晒されていますねw
な?w これが自作アンチスレの超過疎化に苦悩する民主党信者の書き込みw
な?w これが民主党信者お気に入りIDとそのIDでの書き込みw
NG推奨の標本が増える増えるw
----------------------------------------------------------
ID:nse54nWW0 >7 >10 >12
ID:c0MX9VgT0 >17 >19 >21-22 >49-51
ID:5f1MpLWx0 >25-39 >41
ID:bue9itoQ0 >42-48
ID:vr4N2vik0 >55 >57
ID:ak/UhNti0 >80-81
ID:gQJMHccv0 >82 >88
ID:BU9Zid8U0 >102 >125 >136 >188
ID:iddpgKTa0 >103 >114
ID:icbdPjd/0 >104 >150 >155 >202
ID:5q/ZAy9I0 >105 >113 >118 >165
ID:K87qShxW0 >116 >119-120 >135 >139
ID:91/sE1Et0 >124 >187 >203
ID:jQxtlu9l0 >126 >134 >138 >140 >143 >147 >149
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ID:u/msDVMl0 >210 >254 >296 >355
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>315 >321 >327 >333 >342 >344 >349 >369
----------------------------------------------------------
427:文責・名無しさん
11/05/29 00:00:08.66 a5nPNwya0
------------------------------------------------------------
ID:vnhISCvB0 >231 >258-259
ID:A2JJAIvS0 >233 >283 >303 >412
ID:aGGG/IEc0 >236 >242
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>397 >411
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ID:fOY9aPFt0 >309 >317 >319 >320 >324-326 >330 >332 >336 >340-341
>345-346 >351 >356 >358-359 >361 >363 >366 >371 >373
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>400 >402 >408-410 >416-417 >419 >423-424
ID:QJFD8Ggl0 >314 >316
------------------------------------------------------------
Part33でも、民主党信者のバカっぷりが存分に晒されましたなw
Part34でも、民主党信者のバカっぷりが存分に晒されていますねw
な?w これが自作アンチスレの超過疎化に苦悩する民主党信者の書き込みw
な?w これが次から次へとIDを変えまくる単発ID系民主党信者のバカっぷりw
NG推奨の標本が増える増えるw
---------------------------------------------------------------
>15-16 >18 >23 >52 >59 >62-63 >65 >67 >69 >71 >73 >75-77 >86 >93-94
>96 >99-101 >107-108 >110 >112 >115 >122-123 >127 >129 >131 >133
>142 >146 >152 >154 >163 >178 >181 >190 >196-197 >207 >209 >213 >215
>220 >226 >230 >239 >247 >249 >255 >260 >263 >266-267 >271 >277 >282
>310 >353 >378 >405 >421
---------------------------------------------------------------
428:文責・名無しさん
11/05/29 00:01:20.82 uFQEKwkf0
>>426-427
>81 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2010/06/16(水) 23:34:28 ID: L7aEU+Xy0
>もうちょっと控えるなり適当に切り上げるなりしてくれんか?
>一応青山の放映日なんだし > ID:wETDp6d10
>585 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2010/11/17(水) 01:11:45 ID: lmOO9HbX0
>↑こいつはちょっと頭がおかしいか、頭がおかしいふりをしたアンチ青山の自演か?
>623 名前: 文責・名無しさん Mail: 投稿日: 2010/11/19(金) 00:22:49 ID: fVns17++0
>>な?w
>>これがミンス信者お気に入りIDとそのIDでの書き込みw
>>これが自作アンチスレが過疎ってるミンス信者の書き込みw
>>標本が増える増えるw
>
>毎日意味のない書き込みオナニーしまくってるこのバカは何者?
>自民批判をちょっとでもすれば、ミンス信者認定してさ
>自分の方がよっぽどバカを晒していることに気付いてないのかな?
>50 名前: 文責・名無しさん Mail: 投稿日: 2011/02/17(木) 01:56:34 ID: DGCI3ATP0
>俺も民主嫌いだけど3Dxnjyz30はいくらなんでも不気味だな
>>1
ここ注目
>アンカーつけて記録に残してくれる神と
>アンカーつけて記録に残してくれる神と
このバカ本人がスレ立てでもしたんでしょうかw
429:文責・名無しさん
11/05/29 00:03:50.91 403eNhSp0
必死な在日連呼厨の記録 >>15 あーんど
>>422 >在日が
>>294 >在日ウジャウジャ
>>292 >在日が
>>289 >午後から在日の
>>278 >在日
>>170 >在日が
>>111 >在日が必死に粘着
>>70 >在日が
>>66 >在日は
>>61 >在日は
>>56 >在日は
>>20 >無駄な在日の工作があるけど
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ネットで相手を在日断定する人は反論できないくらい正論を言われたか、議論のレベルについていけず引き下がる時の常套手段です。
言わば「負けた」ことを認める発言です。相手を心から在日認定などしていません。
「議論に負けました。分かりません。私の負けです」と読み替えればよろし。
↓
URLリンク(blogs.dion.ne.jp)
でも直近の感じは、実際のところは分からんがー多分違うけど、「負け逃げが避難所の避難所まで逃げて来た」みたいなことになってて、
それはBBSの使い方としてどうよー問題はここで起こってんじゃないかとみてるーと思う。
>「負け逃げが避難所の避難所まで逃げて来た」
>「負け逃げが避難所の避難所まで逃げて来た」
>「負け逃げが避難所の避難所まで逃げて来た」
今日も大敗北者が大漁ですw
430:文責・名無しさん
11/05/29 00:09:43.14 N/PCiUtZ0
この首都圏脱出の必要なしって発言もちょっと言い過ぎだろ。
> 青山は原子力防護の専門家で、それに係わる範囲で必要にして十分な技術的・社会的・政治的・医学的な知見を有してると見るべき。
これみて十分な知見ありと言えるのか?人それぞれ価値観はあるだろうけどさ。
茨城北部や栃木北部なんかの子供はどうよ?
URLリンク(www.youtube.com)
431:文責・名無しさん
11/05/29 00:11:19.89 DFwloOs80
>>162
東京は危ないとか言っていた福島瑞穂は、流言飛語剤とか
扇動罪で逮捕されないのか。
小さな赤ん坊がいる家庭は東京から逃げた方がいいとか
根拠もなく政治家が言っていいのか。
東京の放射線量は名古屋や大阪より低い数値が出ているのに。
432:文責・名無しさん
11/05/29 00:15:35.98 wKrjVcv60
>>431
危険だ危険だ、つってたわりに田原に突っ込まれてタジタジだったのにワロタw
433:文責・名無しさん
11/05/29 00:17:23.90 n1EbQD7gO
青山さんが専門家としての知識が十分かどうかは置いといて、震災後の青山さんの提案である
震災後の外付けの冷却水の循環装置の設置、小型タンカーでの汚染水移送、SPEEDI情報の公開、対余震津波の防護壁の迅速な構築
これらに間違いがあるか?
434:文責・名無しさん
11/05/29 00:22:16.31 DFwloOs80
>>432
社会党が政権取れなかった理由がよくわかったね。
無責任な曖昧なことしか言えない。
東京が危険だったら逃げなきゃいけないし、危険でなかったら
逃げる必要がない。
それを曖昧に、危険の可能性があるから、逃げたい人は逃げろ
みたいなことを言い出す。
こんなのが政権握っていたら、日本はマジで終わってたなw。
435:文責・名無しさん
11/05/29 00:22:19.13 N/PCiUtZ0
>>433
そんなレベルの提案など誰でもいえる話だよ。
特に外付け冷却装置なんかは最初からやるべきことだと関係者なら認識しているだろ。
事故発生して1週間くらいのうちに提案しているならまあ見識に敬意を払うけどさ。
436:文責・名無しさん
11/05/29 00:26:06.65 N/PCiUtZ0
それならピットからの汚染水漏れ対策で最初、オガクズだとか高分子ポリマーを使って
失敗したことで、その前に間違いだと指摘しないとね。専門家なんだからさw
437:文責・名無しさん
11/05/29 00:28:25.03 DWYasSRK0
>>431>>432>>434
URLリンク(www.youtube.com)
5分後から説明しているが東京に来た放射性物質は深刻だ。そして内部被曝もな。
438:文責・名無しさん
11/05/29 00:30:39.97 N/PCiUtZ0
【原発問題】 海底の土から通常の数百倍にあたる放射性物質 宮城~千葉沖約300キロにわたり…文科省[5/27]
こんなのも出てきたし、まだまだ続くよ。
一つの事故でさえこれだからね。
原発推進なんて言っている奴こそ売国奴だと言いたいね。
439:文責・名無しさん
11/05/29 00:36:39.76 wKrjVcv60
>>437
んじゃ東京近辺の住民、全部疎開させるか?
今首都圏の経済活動止まったら、本気で日本終わるぞ
せめて「仕事以外の人は外出を出来るだけ控えて、外出するときはマスクをしてください」とか
「小さなお子様をお持ちの人は、外出時は特に気をつけてください」とかハッキリ言えってんだ
440:文責・名無しさん
11/05/29 00:40:52.40 N/PCiUtZ0
>>439
本気で日本が終わっていると思うからこんなところでも主張しているんだよ。
残念ながら推進厨が日本を終了させたんだよ。
許されない過ちを犯したんだ。
441:文責・名無しさん
11/05/29 00:41:02.70 DWYasSRK0
>>439
命が大事か金が大事か。後で健康被害で苦しむのを望んでいるのならば
任せるわ。
442:文責・名無しさん
11/05/29 00:50:27.79 N/PCiUtZ0
漫才としてならお笑いで聞いていられるが、これはガチだから間違いは許されないの。
彼個人の人格は俺は攻撃しないよw主張が間違えているってだけのこと。
443:文責・名無しさん
11/05/29 00:54:16.65 wKrjVcv60
>>441
だから健康被害を防ぐための手段をみずぽは言うべきだったんだよ
「東京は危険ですよ」って言うだけで、田原の単純な追及にたじろぐとか
単に危険を煽ってるだけとしか思えんわ
444:文責・名無しさん
11/05/29 00:58:31.92 DWYasSRK0
>>443
健康被害を防ぐための手段はただ一つだけで、放射性物質のある地域から離れろ。
それしかない。それを実行するのかしないかは本人次第だ。
445:文責・名無しさん
11/05/29 01:06:49.96 N/PCiUtZ0
みずぽの主張は間違いとは言えないな。残念ながら危険厨の言うことがことごとく
現実になっているわけだよ。
だが、社民は支持しない。火力発電までやめろだからなw
446:文責・名無しさん
11/05/29 01:08:49.64 n1EbQD7gO
>>444
みずほはもう東京には人が住めない、みたいな話をしてたくせに「じゃあ疎開した方がいいの?」って聞いたら「個人の判断次第」っておかしいじゃんw
447:文責・名無しさん
11/05/29 01:11:06.08 DWYasSRK0
>>446
しっかり深呼吸して体内被曝したいのなら、お好きにどうぞ。
448:文責・名無しさん
11/05/29 01:14:42.78 N/PCiUtZ0
>>446
そんなの自己責任で判断すべきことだろ。マスゴミ依存度が高すぎw
こういうのが青山を支持しているんだろうなあ。
電波芸者大好き人間がねw
449:文責・名無しさん
11/05/29 01:34:14.39 5flCLBcwO
西尾幹二、石破、小泉と保守派もどんどん脱原発寄りになってきてる
でも田母神と青山は過去の過ちを認めたくないので永遠に原発推進派のままなんですねwww
450:文責・名無しさん
11/05/29 01:36:12.89 n1EbQD7gO
お前らホントに朝生見てた?
政府としては必要以上の危険も安全も提示してはいけない、個人の判断に資する情報を提示する必要があるだけだ
という流れの時にみずほがそれじゃ不十分だ!って言い出してきたから「じゃあ疎開した方がいいの?」って聞いたら「個人の判断次第」って言い出したんだよ?
おかしいじゃないかw
451:文責・名無しさん
11/05/29 01:38:57.80 N/PCiUtZ0
石破、小泉なんか厚顔だなあと笑えるがw
そのくらい面の皮が厚くないと生き残れないんだよな。
反対派は左翼だの在日だの言われて日陰の身を強いられたしね。
単に無理なものは無理ってだけのことなんだが。
小出氏なんかも京大を定年退官したら私学からいきなり教授に迎えられるんだろうよ。
主役交代ってことだね。
452:文責・名無しさん
11/05/29 01:40:07.86 DWYasSRK0
>>450
健康被害よりも勝った負けたのほうが重要なのか。あきれた…
453:文責・名無しさん
11/05/29 01:56:24.58 n1EbQD7gO
何言ってんのお前w
バカ過ぎて話にならない
454:文責・名無しさん
11/05/29 02:11:53.41 N/PCiUtZ0
専門委員なら小出氏に交替してもらいたいね。学術論文も予算がなくて書けなかっただろうし。
より国民のためになる人材、専門家の登用が必要だろ。
455:文責・名無しさん
11/05/29 02:14:00.68 eWFEs6s70
【新国籍法】在日の兵役が確定しました
スレリンク(news板)
【民主党】“反日的”で過激な一面も 菅直人首相が多額の寄付した団体 日の丸を引き下ろそうとした過去
スレリンク(newsplus板)
456:文責・名無しさん
11/05/29 03:57:52.79 7EGIJAUn0
もう石棺にしたらいいのに
いつまでも冷却に拘ってたら、土壌も海も汚れ放題だろ
457:文責・名無しさん
11/05/29 04:12:59.19 Jqx2pVGJ0
反対派も事故前は宗教的な反対しかしてないよ。
今も半分くらいはそういう奴。
結局推進派は非現実的な推進をし、反対派は非現実的な反対をしていた。
それこそ「勝った負けたが重要」な議論がほとんどだった。
原発推進派に原発利権があったように、原発反対派に反対利権があったのも事実。
けどこれはそれで食って行ってるんだから当たり前。
警察が本当に犯罪を撲滅し、歯科医が本当に虫歯をなくし、医者が病気怪我を全てなくしたら食いっぱぐれる。
基地反対利権も似たようなもんだ。
458:文責・名無しさん
11/05/29 04:54:15.89 7EGIJAUn0
自分の意見に沿わないヤツ、存在が邪魔なヤツは全部、理の通らない宗教の信者のレッテルを貼るのはどこも一緒
原発推進派から見れば、ガチで反・原子力病で反対してるヤツも、原発行政のいい加減さを指摘する学者も
全部ひっくるめて「キチガイ左翼」で片付ける
青山の意見に異論を唱えるヤツに片っ端から「在日」のレッテルを張ってるヤツと精神構造は一緒
459:文責・名無しさん
11/05/29 05:28:51.00 N/PCiUtZ0
原発反対では儲からないよw
芸能界では干される
政界でも干される
研究者では予算が付かない、電力会社からの賄賂もない
こんな状況でどうやって儲けるんだよw
460:文責・名無しさん
11/05/29 05:37:27.80 62btewt30
反原発利権て何だよ。 そんな儲からんもんに誰が金出すの? バカだろ。
461:文責・名無しさん
11/05/29 07:23:03.26 E8NEttd00
真実のみを追究し、フェアを貫き通したいのなら反対意見も憤慨せずに事実及び理論的に説明しなくちゃいけないよね
あと、過去の発言が事実と間違っていたのなら訂正する必要もあると思うよ
どこの利権にもかかわってないからつらいし、きついと思うなら最初からその道を選ばなければよかったのに
こんだけがんばったんだからあとは国民にまかせればいいよ
一歩引き下がったほうが良いと思う 精神力的に追い詰められててかわいそうだ
ゆっくり小説書いたり レースしたり 大病した分療養してほしいなぁ
精神的にタフじゃなく、鈍感でもなく、国家のために何とかしなくてはいけないという重圧は並大抵の器の人間じゃないと耐えられないよ
戦後、色々な恣意的な圧力があったとはいえ、現在の国家のような形相になったのは国民自身の判断なのだから受け入れるしかない
今後、変えなくちゃいけないと思えば多くの日本人が自発的に立ち上がるわけであって、もうそれに期待するしかない
1回の戦争に負けたからこんな国になってしまったという訳でなく、それが居心地良かったからこんな国になってしまったんだよ
462:文責・名無しさん
11/05/29 07:51:14.63 8GDeM/MhO
fOY9aPFt0からは桜に投稿した62歳と同じ臭いがするなw
ひょっとしたら圧力をかける一環としてやってるわけ?
463:文責・名無しさん
11/05/29 08:16:35.57 62btewt30
>>462 言われた事に思い当たる節があるからアホ山あんなに怒ってんだろ。
失笑するような内容なら最初から取り上げないね。
テレビで政府から圧力がどうの言ってる時間があるなら
被災地でガレキの1つでも片づけた方がよっぽど役に立つぜ。
464:文責・名無しさん
11/05/29 08:33:28.58 dcyvdGE+0
>>450
みずほが不充分だと言ったのは、
可能性がある限り予防原則に立ち広く安全性に関連する情報を提供すべきだと言うことで、
ごく当たり前の主張。原発労働者で死亡した人間の被ばく量累計まで挙げてたじゃないか
お前だって可能な限り全ての情報が提供されたほうがいいだろ?なぜ政府が情報を恣意的に選別するんだよ
465:文責・名無しさん
11/05/29 08:36:59.31 N/PCiUtZ0
>>462
圧力をかける一環ってどういうこと?
それってやってなんかメリットあるのか?
466:文責・名無しさん
11/05/29 08:38:12.07 dcyvdGE+0
>>450
それを「国民がパニックに陥る可能性については科学的研究がない」→はぁ?お前舐めてんの?大本営発表正当化
とか「労災適用は(法的)因果関係がなくても認められる」→法的観点と事実的観点を故意に混同
とか、からんでた民主党の大塚や田原たちのほうが異常。だからみずほが労災の件の切り返しで絶句してただろ
467:文責・名無しさん
11/05/29 08:44:00.37 MvByY3YI0
デマばかり流している青山繁晴さん本人ですか?
この間の謝罪すれば
468:文責・名無しさん
11/05/29 09:07:08.07 8GDeM/MhO
>>463
青山が言ってることをわざと無視してそういうミスリードをするのか。あんた卑劣な奴だな。
469:文責・名無しさん
11/05/29 09:16:08.66 VFakCVf2O
>>463
低レベルな妄想とすり替えやめろよw
470:文責・名無しさん
11/05/29 09:20:55.95 62btewt30
じゃ何であんな怒ってんの? コイツだって嘘ばっか言ってるだろ。
471:文責・名無しさん
11/05/29 09:30:31.99 8GDeM/MhO
は?番組内で言ってるだろ。日本語理解できないのかい?
472:文責・名無しさん
11/05/29 09:34:25.66 62btewt30
冷静に今までのアホ山の発言聞いてて嘘臭いとは思わないの?
まだ、62歳の方の妄想の方が遥かにマシだぜ。
473:文責・名無しさん
11/05/29 09:37:55.45 Q60VqSBL0
↑うわあぁ・・・
474:文責・名無しさん
11/05/29 09:38:00.50 5flCLBcwO
>>1
青山が「真の武士」なら切腹
475:文責・名無しさん
11/05/29 10:02:44.19 FzQiOal00
Mokuton
476:文責・名無しさん
11/05/29 10:18:10.23 5flCLBcwO
西尾幹二、小泉純一郎、石破茂、続々と改心中
田母神(笑)
青山繁晴(笑)
477:文責・名無しさん
11/05/29 10:42:14.76 VFakCVf2O
ここらの妄想と変わらんレベルの戯言にもまともに取り合ってくれる。
青山のアレなところであり信頼できるところだなw
478:文責・名無しさん
11/05/29 10:44:02.33 +YUdYHCn0
下関で在日が幼女レイプ殺害事件で日本中が怒りまくり
このスレで在日がどんなに必死に工作しても無意味で笑えるw
479:文責・名無しさん
11/05/29 10:46:06.47 iOnVqouT0
>>476
情弱w
480:文責・名無しさん
11/05/29 11:12:49.52 Q60VqSBL0
>>478
アンチ青山=在日
って発想はバカらしいからやめようぜ
そういう考え方って青山が一番嫌うと思う
481:文責・名無しさん
11/05/29 11:17:01.90 A4zc4Oac0
在日は今後>>480を利用してコピペしてくる
100%利用する
利用しなかったら俺自殺していいよw1
482:文責・名無しさん
11/05/29 11:24:46.57 fBtAjfBd0
>>481
んじゃ自殺ってことでw
483:文責・名無しさん
11/05/29 11:25:29.26 iOnVqouT0
>>480
そいつら分かっててやってるから言っても無駄
「在日」をNGにぶっこむのがいい
484:文責・名無しさん
11/05/29 11:28:03.86 JrG0//ViP
>>483
在日乙wwwwwwwwwwww
485:文責・名無しさん
11/05/29 11:42:07.18 z5P2BWjc0
これか
【社会】弁護士「完全に黙秘することを決めた」 下関女児殺害 女児の上着からDNA検出 容疑者男(27)のDNA型と一致
スレリンク(newsplus板)
ホント在日はろくな奴がいない
今までの事件からみても子供から年寄り関係なく残虐な殺し方ばっかりだわ
486:文責・名無しさん
11/05/29 12:25:35.34 FfFYAhtkO
お前はIDにふさわしい板にいけwwwwww
487:文責・名無しさん
11/05/29 12:31:53.06 Q60VqSBL0
あと、おまいらの在日はたぶん在日韓国人のことをいっているのだろうけど
青山を煙たがってるのって中国だからな。
敵を間違えるなよ
488:文責・名無しさん
11/05/29 12:46:28.58 xJ6+Iik70
>>478
>このスレで在日がどんなに必死に工作しても無意味で笑えるw
在日って、青山繁晴ファンの連中の事だろ。
>28 :逆毛鰻:2010/06/11(金) 17:08:51 ID:P885H7yR0
>>>26
>俺が朝鮮人だって事はYOUTUBE見てる人なら知ってるよね?
>366 名前: 逆毛鰻 Mail: sage 投稿日: 2010/06/04(金) 12:57:47 ID: 6vIPN4MD0
>ちなみにここアンチが立てたアンチのオナニースレッドだけど
>そうじゃない奴は
>
>内田・阪神・青山・宮崎・キモノ 1スレ目
>スレリンク(mass板)l50
>こっちに書き込みしてね
489:文責・名無しさん
11/05/29 12:47:27.42 xJ6+Iik70
>481 名前: 文責・名無しさん Mail: 投稿日: 2011/05/29(日) 11:17:01.90 ID: A4zc4Oac0
>在日は今後>>480を利用してコピペしてくる
>100%利用する
>利用しなかったら俺自殺していいよw1
>>481自殺まだー?w
490:文責・名無しさん
11/05/29 12:58:28.57 DtZ2jdX70
吉田を英雄視するアホ山w
IAEAの査察が入るから真実をゲロった小物
国民に真実を語らずに、国際機関の圧力にビビる売国奴
どこの国の人間なわけ?
そもそも、爆発した時点で負け。爆発後の海水注入の是非とか、あんまり意味ない
それを延々と菅たたきに利用したアホ山と自民wwしかもデマww
アホの典型w
491:文責・名無しさん
11/05/29 13:28:41.98 scso3Ax7P
ん?
492:文責・名無しさん
11/05/29 13:35:12.26 Q60VqSBL0
>>490
朝生出てた奴のほぼ全員が吉田所長を褒めてたのに
意図的に青山だけを叩こうとするのは工作員としか言いようがないな
493:文責・名無しさん
11/05/29 13:56:51.92 DtZ2jdX70
そうなんだ。飯田哲也も褒めてたんだ
じゃあ全員カスだな
もちろんアホ山もなw
あいつはアンカーのコーナー丸々使って吉田を褒めちぎったゴミカス
来週どのツラさげて番組出るんだろうなw
いいわけ、論点ずらし、スルー
ペテン師は絶対に自分の非を認めないだろうなw
494:文責・名無しさん
11/05/29 14:09:00.74 /Ez75m8R0
アホかどうかは知らんが
飯田哲也が詐欺師だってことは分かった
495:文責・名無しさん
11/05/29 14:10:21.04 N/PCiUtZ0
利権ジャーナリストというか御用ジャーナリストというのかwww
事故の被害が少なければ彼の評価は上がるだろうし、被害が広がればこれだけ安全厨であることを
主張したのだから叩かれるよね。
496:文責・名無しさん
11/05/29 14:59:24.97 fBtAjfBd0
飯田さんが詐欺師って論調は池田信夫と変わらんぞ?
いいのか?
497:文責・名無しさん
11/05/29 15:17:16.36 iOnVqouT0
>>496
飯田「さん」って…w
498:文責・名無しさん
11/05/29 15:22:15.19 /Ez75m8R0
飯田哲也は太陽光発電で出来た電気を発電会社が馬鹿みたいに高い価格で買い取らせようとしているが
それによって電気料金があがることについては何も説明しようとしない
黒岩と同じで善人を装った詐欺師と言われても文句は言えないだろう
まぁ黒岩は詐欺師のような知能犯ではなくただの馬鹿とも言えるが
499:文責・名無しさん
11/05/29 15:25:10.68 fBtAjfBd0
>>497
一応自分より年上な方にはさん付けしてますw
いくら2ちゃんでも
500:文責・名無しさん
11/05/29 15:32:24.53 iOnVqouT0
>>499
嘘吐き
501:文責・名無しさん
11/05/29 15:39:55.42 3TFGPa1W0
「池田信夫」には呼び捨てのくせにねw
502:文責・名無しさん
11/05/29 16:05:35.02 S/u9XqDw0
スレ進むようになったな すごい人気
503:文責・名無しさん
11/05/29 16:47:18.72 DtZ2jdX70
飯田哲也が詐欺師ねえw
論文の一遍でも読んだことあるのかと
安全安全言ってた東大の御用学者どもよりよっぽどまともな主張してるけどな
少なくとも原発の安全性に関しては、飯田のほうが的確だったと
こんなことも認められずに詐欺師呼ばわりとはw
さすがアホ山信者ですなあ
全く現実が見えてないw
504: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/29 16:53:08.14 HCm1ZRff0
てすと
505:文責・名無しさん
11/05/29 17:22:08.45 rKtjsCe80
>481 名前: 文責・名無しさん Mail: 投稿日: 2011/05/29(日) 11:17:01.90 ID: A4zc4Oac0
>在日は今後>>480を利用してコピペしてくる
>100%利用する
>利用しなかったら俺自殺していいよw1
このスレが終了するまでに、在日と言う事が確認された人が>>480を利用しなかった場合、>>481が自殺するという事でいいかな?
あと500を切ったね。
506:文責・名無しさん
11/05/29 17:38:14.72 JrG0//ViP
今日も在日が必死で笑ったw
507:文責・名無しさん
11/05/29 17:45:53.59 csdyeO3g0
必死な在日連呼厨の記録 >>15 あーんど
>>506 >在日が >>422 >在日が >>294 >在日ウジャウジャ
>>292 >在日が >>289 >午後から在日の >>278 >在日
>>170 >在日が >>111 >在日が必死に粘着 >>70 >在日が
>>66 >在日は >>61 >在日は >>56 >在日は
>>20 >無駄な在日の工作があるけど
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ネットで相手を在日断定する人は反論できないくらい正論を言われたか、議論のレベルについていけず引き下がる時の常套手段です。
言わば「負けた」ことを認める発言です。相手を心から在日認定などしていません。
「議論に負けました。分かりません。私の負けです」と読み替えればよろし。
↓
URLリンク(blogs.dion.ne.jp)
でも直近の感じは、実際のところは分からんがー多分違うけど、「負け逃げが避難所の避難所まで逃げて来た」みたいなことになってて、
それはBBSの使い方としてどうよー問題はここで起こってんじゃないかとみてるーと思う。
>「負け逃げが避難所の避難所まで逃げて来た」
>「負け逃げが避難所の避難所まで逃げて来た」
>「負け逃げが避難所の避難所まで逃げて来た」
今日も大敗北者が大漁ですw
>>481の自殺まで、あと493。
508:文責・名無しさん
11/05/29 18:08:09.44 lu3r0V2q0
青山スレを一人で暴れているネトサヨ荒らしの特徴
・基本は単発ID、自演のために携帯か何らかのネット回線も使う時がある。この特徴をばらしたせいか、最近は連続IDの事もあるが、せいせい2つか3つぐらいしか続かない。
・保守系の有名人の捏造ネタを書き込みする
・24時間体制で保守系スレ監視
・自分が最後に書き込んだら勝ちと思っている陰湿粘着タイプ
・在日で関西在住
・無駄な改行が多い、改行ばかりである
・リアルで討論しようとするとその話題から逃げるのに必死になる。チキン丸出し、論破できない上に引き籠もり。
・ISPはケイ・オプティコム(eonet)
・自分の敵は一人だと思い込み必死になる
・他の保守系のスレも荒らしている
・論理的な話しはできない
・反論できなくなると自己紹介やら他人の書き込んだ文章を使って煽る事しかできなくなり、何度も意味のないコピペを繰り返す
・よってボキャが乏しく、意味のない誰かが書き込んだか知らない人のコピペを繰り返す
・以上の点より日本語学校を卒業していないと思われる
残り4点あるが他のスレでも特徴丸出しなのでここでは伏せる。書き込み一覧をみれば誰もがわかると思う
またこのスレで特徴的な事は
・日付変更前後は毎度お馴染みのコピペを貼り付ける
・ISPがばれた途端に全くありえない矛盾を言い出し関係のないホストを出してファビョる(例:パート24の>>182>>179など)
・最近は別人のフリして分けて書き込みする(他の保守系のスレもある)
自分が最後に書き込んだら勝ちと思っている陰湿粘着タイプであり、
反論できなくなると自己紹介やら他人の書き込んだ文章を使って煽る事しかできなくなるので
いくら相手にしたところで壁に向かって話しかけているのと同じです
かまってやっても相手は反論できない餌を食いつくだけの犬なので常時こちらが勝ちなのは明らかです
よってこの犬をスルーしても問題はありません
他の保守系のスレでこの荒らしを見つけたら、この書き込みの転載をしておkです
そしてどんどん晒していきましょう
509:文責・名無しさん
11/05/29 18:26:30.62 czH9GhN0O
>>503
自然エネルギーが採算とれるのか?とれないのか?って
議論に人によって、大きな幅があるのは
これまで原子力の影に隠れて
専門家同士も全く議論をしてこず話が詰まって無いからでしょ。
これは戦後の10年ほど前までの核保有議論も核=タブーで、全く議論がなされず、核さえ持てば日本は安心!とかそれは無理!とか言い合ってたりしてたのと同じ。
その状態で2チャンで素人がアイツは詐欺だ!と言い合っても堂々巡りで結論は出ないでヤンス
510:文責・名無しさん
11/05/29 18:27:04.01 A4SHy2PC0
震災以降の青山の様子みて信者をやめたものも多いみたいだ
511:文責・名無しさん
11/05/29 18:30:35.72 iOnVqouT0
>>510
妄想で語んなヴァーカww
512:文責・名無しさん
11/05/29 18:48:56.64 TOERtaLA0
>>508
捏造乙。
####################################
## このスレを荒らしているアホ山信者の特徴 ##
####################################
・なぜかIDにこだわる。IP抜くトラップを仕掛けたりして、涙ぐましい努力をしてる (>>41参照)
・捏造コピペでスレを荒らす (ID:/WEVFNKt0)
・24時間監視されてると思い込んでる。糖質の疑いアリ(>>1 >>3 >>14)
・自分が最後に書き込んだら勝ちと思っている。やはり糖質の疑いアリ
・スルーしても問題はありませんと、言いつつ、自分が最後に書き込んだら勝ちと思っている。やはり糖質の疑いアリ
・在日・関西在住と思い込んでるが、青山動画流してる方が朝鮮の人だった
・他の保守系のスレも荒らしていると思い込んでる、が、事実はこれ(>>42-43)
・論理的な話しはできない
・理屈での話が出来ないためか、現実で逢おうと言い出す(Part24 >>371 >>375 >>380 >>382)
・反論できなくなると自己紹介やら他人の書き込んだ文章を使って煽る事しかできなくなり、何度も意味のないコピペを繰り返す (ID:/WEVFNKt0)
・よってボキャが乏しく、意味のない誰かが書き込んだか知らない人のコピペを繰り返す (ID:/WEVFNKt0)
・てにをはが怪しい (Part24 >186 >189 >191 >193 >356 >386 >407)
・以上の点によりバカ確定
・なお、国籍に関しては不明です
513:文責・名無しさん
11/05/29 18:51:25.30 sXw6/rCF0
>>481の自殺まで、あと487。
>481 名前: 文責・名無しさん Mail: 投稿日: 2011/05/29(日) 11:17:01.90 ID: A4zc4Oac0
>在日は今後>>480を利用してコピペしてくる
>100%利用する
>利用しなかったら俺自殺していいよw1
514:文責・名無しさん
11/05/29 19:39:47.17 dBcSJnjg0
吉田は英雄じゃない。コイツは今回の震災の元凶だよ。
念のため立場をいっておくが、オレは3年以上は毎週水曜夜に
YouTubeで青山さんのコーナーをみている青山さんのファン。
これからサンマがまったく売れないみたいな事態がどんどん起こって
くるが、今回の原発被害の元凶は突きつめると震災後8時間以内に
電源を回復できなかったことにある。予備電源ディーゼルが浸水して
全部使いものにならなくても、メイン電源が8時間以内に回復しておけば
何の問題も起こらなかった。
8時間以内に電源を回復できなかったことと水素爆発は全部吉田のせい。
これはオレが勝手にいってるのではない。石川迪夫も所長責任を言及している。
東北電力の電源は生きており、水素爆発で放射能汚染が起こる前は、
8時間以内に電源を回復させることはまったく難しい話ではなかった。
人手が足りなければ自衛隊に要請すればよかった。
吉田を英雄視するなどとんでもない筋違い。コイツが日本を破滅に
追いやったんだよ!
515:文責・名無しさん
11/05/29 19:56:15.43 iOnVqouT0
>>514
原発の構造的欠陥すら所長の責任とかバカじゃねーの?
そこまで言うならテメエが原子炉に飛び込んで燃料冷やしてこいやカス
516:文責・名無しさん
11/05/29 19:58:35.72 /Ez75m8R0
>>514
>8時間以内に電源を回復させることはまったく難しい話ではなかった。
それはオレも思ったが、本当に無駄なく動いてそれが出来ただろうか?
こればっかりは現場の人でないと分からない
517:文責・名無しさん
11/05/29 20:19:14.65 k5TYRWir0
さっきTBSで「藻から石油」の学者さんの特集やってたなぁ
国も企業も協力的らしいよ
メタンハイドレートは全く相手にされてないみたいけど(笑)
518:文責・名無しさん
11/05/29 20:24:49.91 E8NEttd00
今回の原発事故に対して、一般視聴者から真実はどのくらい国民に知らされているかの質問に対し
99.7%知らされてない(だったように思う)と回答していたのが気になっていたが、その時いつもの青山さんらしくないと感じた
致命的な危機?に対して、知っているのにも関わらずその真実を知らせなかったのは完全な裏が取れていなかったからなのか
知らないほうが風評被害やよけいな危機を煽ってしまうからかと思ったのかその点が気になっていた
今回の所長を英雄視するのは、すべての事実が検証された後からでも遅くなかったのに非常に残念な気がする
大病を患った後の激務で非常に判断力が鈍っている気がしてならない
519:文責・名無しさん
11/05/29 20:44:50.19 lKAvcDw70
>>518
拉致事件と自主独立と中国やアメリカへ主張するなどと積み重ねていったことを
、今回の原発事故での発言ですべて信用を失ってしまったし、その原因は病気の影響もあったのかな。
もう、とり返しがつかないけどな。
520:文責・名無しさん
11/05/29 21:05:46.72 GY8oUJij0
青山信者はアンチ青山とアンチ青山信者を同じだと思ってるのが痛い
青山信者は青山ではないし、青山を代弁する必要も無い
というか代弁できるくらい弁が立つなら自分の言葉で主張すれば良い
嫌われているのは青山じゃなくて青山信者だと気づけ
521:文責・名無しさん
11/05/29 21:18:25.86 Jqx2pVGJ0
今回の人災の元凶は菅直人
522:文責・名無しさん
11/05/29 22:57:25.47 3dDFI5ib0
これ、マジですか?
607 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/05/29(日) 22:44:35.48 ID:be9RpvAK
今日九州であった青山繁晴の講演会で、我が党が青山を逮捕しようとしたと
言ったみたいだね。罪状は原発の守秘義務違反と立ち入り区域侵入で。
警察と検察側が「正しいことをした人を逮捕できない」、「逮捕の法的根拠がない」
と突っぱねたみたい。
523:文責・名無しさん
11/05/29 23:15:03.46 U42O/Ii10
>>481の自殺まで、あと477。
>481 名前: 文責・名無しさん Mail: 投稿日: 2011/05/29(日) 11:17:01.90 ID: A4zc4Oac0
>在日は今後>>480を利用してコピペしてくる
>100%利用する
>利用しなかったら俺自殺していいよw1
524:文責・名無しさん
11/05/29 23:23:51.16 uNFyIc9q0
>>522
ベンジャミンみたいになってきたな、青山さんw
525:文責・名無しさん
11/05/29 23:49:05.35 A4SHy2PC0
テレビのコメンテーター的にはキレ芸ってのは必要不可欠なもんになってるな
そこそこ長生きするには
ホモ勝、テリー、てっちゃんとか完全に芸に昇華しとるしな
もちろんマジできれたら負けが大前提だし胡散臭い事このうえないw
526:文責・名無しさん
11/05/30 00:01:39.87 cNJBKvvR0
Part33でも、民主党信者のバカっぷりが存分に晒されましたなw
Part34でも、民主党信者のバカっぷりが存分に晒されていますねw
な?w これが自作アンチスレの超過疎化に苦悩する民主党信者の書き込みw
な?w これが民主党信者お気に入りIDとそのIDでの書き込みw
NG推奨の標本が増える増えるw
----------------------------------------------------------
ID:nse54nWW0 >7 >10 >12
ID:c0MX9VgT0 >17 >19 >21-22 >49-51
ID:5f1MpLWx0 >25-39 >41
ID:bue9itoQ0 >42-48
ID:vr4N2vik0 >55 >57
ID:ak/UhNti0 >80-81
ID:gQJMHccv0 >82 >88
ID:BU9Zid8U0 >102 >125 >136 >188
ID:iddpgKTa0 >103 >114
ID:icbdPjd/0 >104 >150 >155 >202
ID:5q/ZAy9I0 >105 >113 >118 >165
ID:K87qShxW0 >116 >119-120 >135 >139
ID:91/sE1Et0 >124 >187 >203
ID:jQxtlu9l0 >126 >134 >138 >140 >143 >147 >149
ID:tqNmUpMK0 >132 >167
ID:uItyC0Oa0 >164 >173
ID:bsfO0pPH0 >166 >168 >171 >175 >179 >193
ID:8vNPJcl/0 >174 >183
ID:iQFte6Nf0 >208 >212 >264 >268
ID:u/msDVMl0 >210 >254 >296 >355
ID:40KD2Uhb0 >211 >232 >235 >284
ID:X/Ksq8bm0 >216 >227-229 >269 >286
ID:5n3Px7NG0 >222 >279-280 >285 >287-288 >293 >306-307 >313
>315 >321 >327 >333 >342 >344 >349 >369
----------------------------------------------------------
527:文責・名無しさん
11/05/30 00:01:53.85 cNJBKvvR0
------------------------------------------------------------
ID:vnhISCvB0 >231 >258-259
ID:A2JJAIvS0 >233 >283 >303 >412
ID:aGGG/IEc0 >236 >242
ID:YnVuFdVl0 >246 >252
ID:MnQ7zLBM0 >270 >304
ID:RZ+uR1/JP >272 >404
ID:SCJsMeII0 >276 >290 >295 >328 >364 >377
ID:5ZS+LJv70 >281 >291 >298 >335 >337 >348 >370 >372 >381
>397 >411
ID:AIVtoHTjO >299 >398
ID:qE0ncRcv0 >302 >323
ID:fOY9aPFt0 >309 >317 >319 >320 >324-326 >330 >332 >336 >340-341
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>374-376 >379 >382-384 >387 >389-390 >393-394 >396
>400 >402 >408-410 >416-417 >419 >423-424
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ID:N/PCiUtZ0 >430 >435-436 >438 >440 >442 >445 >448 >451 >454
>459 >465 >495
ID:DWYasSRK0 >437 >441 >444 >447 >452
ID:5flCLBcwO >449 >474 >476
ID:7EGIJAUn0 >456 >458
ID:62btewt30 >460 >463 >470 >472
ID:E8NEttd00 >461 >518
ID:fBtAjfBd0 >482 >496 >499
ID:xJ6+Iik70 >488-489
ID:DtZ2jdX70 >490 >493 >503
ID:A4SHy2PC0 >510 >525
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528:文責・名無しさん
11/05/30 00:02:11.81 cNJBKvvR0
Part33でも、民主党信者のバカっぷりが存分に晒されましたなw
Part34でも、民主党信者のバカっぷりが存分に晒されていますねw
な?w これが自作アンチスレの超過疎化に苦悩する民主党信者の書き込みw
な?w これが次から次へとIDを変えまくる単発ID系民主党信者のバカっぷりw
NG推奨の標本が増える増えるw
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>15-16 >18 >23 >52 >59 >62-63 >65 >67 >69 >71 >73 >75-77 >86 >93-94
>96 >99-101 >107-108 >110 >112 >115 >122-123 >127 >129 >131 >133
>142 >146 >152 >154 >163 >178 >181 >190 >196-197 >207 >209 >213 >215
>220 >226 >230 >239 >247 >249 >255 >260 >263 >266-267 >271 >277 >282
>310 >353 >378 >405 >421 >428-429 >467 >486 >505 >507 >512 >513-514
>517 >519-520 >523-524
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529:文責・名無しさん
11/05/30 00:06:58.79 57MWmjbS0
>>526-528
>81 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2010/06/16(水) 23:34:28 ID: L7aEU+Xy0
>もうちょっと控えるなり適当に切り上げるなりしてくれんか?
>一応青山の放映日なんだし > ID:wETDp6d10
>585 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2010/11/17(水) 01:11:45 ID: lmOO9HbX0
>↑こいつはちょっと頭がおかしいか、頭がおかしいふりをしたアンチ青山の自演か?
>623 名前: 文責・名無しさん Mail: 投稿日: 2010/11/19(金) 00:22:49 ID: fVns17++0
>>な?w
>>これがミンス信者お気に入りIDとそのIDでの書き込みw
>>これが自作アンチスレが過疎ってるミンス信者の書き込みw
>>標本が増える増えるw
>
>毎日意味のない書き込みオナニーしまくってるこのバカは何者?
>自民批判をちょっとでもすれば、ミンス信者認定してさ
>自分の方がよっぽどバカを晒していることに気付いてないのかな?
>50 名前: 文責・名無しさん Mail: 投稿日: 2011/02/17(木) 01:56:34 ID: DGCI3ATP0
>俺も民主嫌いだけど3Dxnjyz30はいくらなんでも不気味だな
>>1
ここ注目
>アンカーつけて記録に残してくれる神と
>アンカーつけて記録に残してくれる神と
このバカ本人がスレ立てでもしたんでしょうかw
530:文責・名無しさん
11/05/30 11:00:10.17 hfswej8c0
原発注水問題で大敗北のアホ山(笑)
これで原発利権食えなくなり、
残る谷町 糞人・テレ朝・アホテレ・CIA・層化自民党・韓国
531:文責・名無しさん
11/05/30 11:02:17.16 JD7ame/r0
【5/29青山繁晴講演会】4/22に福島第一原発を訪問した件で、
内閣府のH副大臣から圧力をかける電話があり、激高していた。
その後、「青山を逮捕しろ」という動きが政権内からあったが、
逮捕権を持つ機関からは、「正しい事をした者を逮捕する事はない」
「逮捕の法的根拠は一切ない」との見解。
【5/29青山繁晴講演会】圧力をかけたH副大臣は、「キィーーーッ」となっていて、
逮捕できないとわかった今でも、蛇に睨まれているような感覚はある。
しかし日本が素晴らしいのは、どこのどんな組織にも良心的な人間がいるということ。
福島第一原発の吉田所長や、尖閣問題での一色正春さんなど。
URLリンク(twitter.com)
532:文責・名無しさん
11/05/30 11:13:00.80 tieZ7SuM0
在日はホント凶悪犯罪しかしないな
下関で在日が幼女レイプ殺害事件で日本中が怒りまくり
このスレで在日がどんなに必死に工作しても無意味で笑えるw
外に出られるようになったらどうせ幼女とかレイプして殺すんだろうな
533:文責・名無しさん
11/05/30 11:25:36.37 nhBU0jzQ0
>>531
逮捕されるのかもしれないと思うとはどれだけ自分を大物だと勘違いしているのだ?
自意識過剰の人に電話をかけると騒動を起こすだけだから、これからはその副大臣は無視したほうがいい。
世の中にはトラブルを好む人がいるから、今後、関わってはいけない。
534:文責・名無しさん
11/05/30 11:29:36.12 Ro0TSg2n0
>>532
>在日はホント凶悪犯罪しかしないな
青山繁晴のファンの事か。
>28 :逆毛鰻:2010/06/11(金) 17:08:51 ID:P885H7yR0
>>>26
>俺が朝鮮人だって事はYOUTUBE見てる人なら知ってるよね?
>366 名前: 逆毛鰻 Mail: sage 投稿日: 2010/06/04(金) 12:57:47 ID: 6vIPN4MD0
>ちなみにここアンチが立てたアンチのオナニースレッドだけど
>そうじゃない奴は
>
>内田・阪神・青山・宮崎・キモノ 1スレ目
>スレリンク(mass板)l50
>こっちに書き込みしてね
535:文責・名無しさん
11/05/30 11:41:58.76 tieZ7SuM0
>>534
どうみてもお前の事だよ粘着在日
536:文責・名無しさん
11/05/30 11:51:30.14 73W+mZ2F0
牽制だろ
「こういう理由(民主党関係)で逮捕されそうになった」と言っておけば逮捕されないからな
というか逮捕されてもそれで救国の礎となれる青山としては美味しいし、手を出すのは民主党政権にはダメージでかいだけ
これは上手い
537:文責・名無しさん
11/05/30 11:52:25.59 8EDYRNJo0
>>>534
>どうみてもお前の事だよ粘着在日
はい、名指しで言い切ったね。
では証拠をどうぞ。
出せない場合は、こいつらのように無期晒しの刑w
*****************
2011年 5月25日の 完全敗北者
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>788 名前: 文責・名無しさん Mail: 投稿日: 2011/05/25(水) 12:01:33.73 ID: YsuiHY7O0
>>>787
>名指ししていないのに何で在日と書いただけで反応してくるの?
>このコピペ貼り付けている奴は在日でFAでたなwwwww
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
名指したのに証拠が出せず、惨めにも逃亡しました。
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2011年 5月21日の 完全敗北者
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>468 名前: 文責・名無しさん Mail: 投稿日: 2011/05/21(土) 13:39:24.02 ID: /MYieGYC0
>>>457の在日涙目
>よほど本スレに人を引き留めて荒らしたいらしいwww
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
証拠が出せず、惨めにも逃亡しました。