11/03/19 12:44:38.07 txmnYZ/n0
>>594
日本と他所の国の区別もつかないのか。
>>596
ちょっとこれは板違いだな。
603:文責・名無しさん
11/03/19 12:45:32.77 aLV3GAWa0
>>600
まあ屋上に予備のポンプと発電機があれば回避できたよね、今回の問題は。
でもいまさら何言っても手遅れだろう。
604:文責・名無しさん
11/03/19 12:50:44.24 srHxsf3S0
>>603
今回の原発は残念だが、次がまだある。
日本国民なんて喉元過ぎればすぐ忘れる単純民族なんだからさ。
605:文責・名無しさん
11/03/19 12:50:44.71 wkUmOJ2X0
いかんなsageになってなかった。
>>603
屋上には置けない。
いざという時建物上部が吹き飛んで内部の圧力を下げて水を入れやすくなってるから。
606:文責・名無しさん
11/03/19 12:51:16.21 txmnYZ/n0
>で、逆に「腐った思考」を裏側から考えてみた。ひょっとするとネトウヨの一部には、
>「このまま事件が拡大したら、サヨク側にポイントを与えてしまう/原発推進した自民党や
>安倍の失点になって(が拡大して)しまう」、だから事態が収拾してほしい、と考えてる奴が
>いるんじゃないかと思えてきた。
>
>流石にそんな奴ぁいねぇよと思いたいし、そういう考え方に仮定でもたどり着いた自分自身が
>おぞましい気さえする。が、もし実際にそういう考えの奴が居るんだったら、言葉が見つからない。
（>>587)
>自己完結的なひずんだ論理を他人に押し付けようとする連中
（>>596)
やっぱり板違い
607:文責・名無しさん
11/03/19 12:52:43.16 aLV3GAWa0
>>605
じゃあ、一部吹き飛ばされにくい構造にすればいいよ、
っていちいち反論しなきゃいけないのか（笑）
ちっとは頭使えよ。
608:文責・名無しさん
11/03/19 12:56:13.22 e7uaIa7L0
>>606 板違い、つかスレ違いなのはその通りだが「オマエモナー」
>>488を愛でるように鑑賞し論評するのがこのスレの趣旨。
609:文責・名無しさん
11/03/19 12:56:44.11 srHxsf3S0
>>603
>>607
冷やさなきゃいけないからどうしても海に近づけないといけないので
屋上にポンプと発電機なんて論外じゃん。
610:文責・名無しさん
11/03/19 12:58:05.59 aLV3GAWa0
>>609
バカすぎ。
611:文責・名無しさん
11/03/19 12:58:21.32 wkUmOJ2X0
>>607
屋上に重要設備を置くという発想をやめればいいよ。
それ以外の解決策を考えるのがマシさ。
無理にならない範囲で頭を使いなさい。
612:文責・名無しさん
11/03/19 13:01:40.53 txmnYZ/n0
>>608
板違いですよ。自分でこれはおぞましいと訴えていることを、同じｶｷｺの中で自分がしているというのは、
鑑賞だの論評だのの以前に、治療が必要。
>>607
わざと屋根を吹き飛ばして中の気圧を逃がすことかと。
613:文責・名無しさん
11/03/19 13:02:15.07 aLV3GAWa0
>>611
はぁ？ 津波の影響受けないところにバックアップ置くと言う発想のどこがおかしいわけ？
オツムが不自由なの？ マジで（笑）
614:文責・名無しさん
11/03/19 13:02:27.83 8WI4gOxx0
>>582
現場ってそんな寄稿してる暇あんの？
615:文責・名無しさん
11/03/19 13:04:41.84 srHxsf3S0
>>613
配管どうすんの
616:文責・名無しさん
11/03/19 13:09:32.26 wkUmOJ2X0
>>613
1.原子炉建物の屋上に津波の影響がないと断定できるのか？
2.発電機やポンプなどの大重量物を載せた場合、建物に損傷があればそれらが原子炉に落下する可能性がある。
3.現在のように外部から給水しなければならなくなったとき、それらは危険な障害物となるだろう。
すこし考えればこのくらいは出てくるな。
むろん自分のアイデアに固執して、次々弥縫策をひねり出してもかまわんが、言えば言うほどキミの浅慮が浮き彫りになるだけだぜ。
617:文責・名無しさん
11/03/19 13:12:32.98 Lzc627Ld0
まあ実は事故防止策はないわけじゃなかったんだがコストがかかりすぎて採算がとれない
むろんそのコストには推進派議員の利権とかもふくまれちゃってるわけで
618:文責・名無しさん
11/03/19 13:26:57.10 aLV3GAWa0
>>616
バカだなあ。じゃあ原発の隣に塔でも建てて、その上にタンクでも置いて自重で
水を流すのでいい。
要するに津波で床まで水をかぶってもバックアップするシステムが重要ってことだ。
原子炉まで飲み込まれる津波が1万年に1回くるかもしれんが、そこまでは知らんよ。
本質的な部分が理解できなくて、瑣末なことで何か反論したつもりになっているのが
ほんと頭悪いと思うね。
619:文責・名無しさん
11/03/19 13:41:20.15 wkUmOJ2X0
>>618
やはり弥縫策しか言えないのかねぇ。
言えば言うほど浅慮をさらす、と忠告しても尚繰り返すのか。
>バカだなあ。じゃあ原発の隣に塔でも建てて、その上にタンクでも置いて自重で
>水を流すのでいい。
自重で水が原子炉建物に入ることはない。
建物内部は水の沸点を下げるために高圧になっている。
ポンプはそれ以上の高圧で水を流し込むためにある。
原子力発電所の構造を理解してないのだなぁ。
>要するに津波で床まで水をかぶってもバックアップするシステムが重要ってことだ。
床下まで程度なら十分に対策されていたさ。
コンセントに水かかってブレーカーが落ちたレベルでしか理解してなかったのだなぁ。
>本質的な部分が理解できなくて、瑣末なことで何か反論したつもりになっているのが
>ほんと頭悪いと思うね。
ニュース速報+で民主党を中傷している方々は、キミ程度のタワゴトで簡単に解決できるというのが論拠なのさ。
だから下らんことだけれども相手をしてあげた。
キミの頭がすこぶる悪いという本質は、十分に理解できているにもかかわらずに。
620:文責・名無しさん
11/03/19 14:00:36.55 zhegOqT10
ここのところ産経抄の腰が引けてるので代わりに国士様がコピペ攻撃してるのか
621:文責・名無しさん
11/03/19 14:01:58.61 nZZsoQ+q0
転載
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
622:文責・名無しさん
11/03/19 14:20:20.16 srHxsf3S0
>>618
冷却はどうするんだよｗ
格納容器内から出てくる水蒸気を海水で冷やさないと水に戻らないだろ。
あそこまで高温高圧の水蒸気は空冷では冷却が追いつかない。
だからどっちみち水面まで下げなきゃいけないわけで、自重で水が回らせることはできない。
623:文責・名無しさん
11/03/19 14:30:16.72 jD9I4fUe0
岩手宮城福島での統一地方選挙の延期が確定したが、
産経は停電を理由に関東でも延期しろみたいな記事を書いてる。
624:文責・名無しさん
11/03/19 14:47:17.24 Cu1O6Wt50
zakzak
米“放射能パニック”隠蔽政府にヒラリー激怒「信用できない」
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
検証ブログ
ZAKZAK反日記事のソースを調べてビックリ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
「日本国民の間で政権への不満が高まっている」という日本からのレポートをソースに、
「アメリカで反日感情が高まっている」と報じ、国内を不安に陥れるZAKZAK
まさに国賊ｗ
625:文責・名無しさん
11/03/19 14:55:21.76 nXcgJEDu0
統一地方選延期特例法成立、延期の自治体はどこまで？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
産経の本音は、
今選挙をやれば原発に反対してきた社民党や共産党に有利だから
阻止したいんだろうな。
626:文責・名無しさん
11/03/19 15:31:32.15 Y6uk7t2Z0
>>624
「アメリカが怒ってる」を捏造した記事を目にするのはもう何回目だろう。
シリーズものなのか？
627:文責・名無しさん
11/03/19 15:40:35.84 nXcgJEDu0
同じ神奈川県選管を取材したはずなのに、産経新聞と神奈川新聞では
記事中の自治体の反応がぜんぜん違う。
産経新聞
統一地方選延期特例法成立、延期の自治体はどこまで？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞ただ、こうした方針には批判の声が強い。県内３３市町村ほとんどに影響が出るとする
＞神奈川県選挙管理委員会は「物理的影響はないが、計画停電が今後も続けば、
＞投票のコンピューター処理ができない時間帯も出てきて、実施は難しい」と難色を示し、
＞延期地域の拡大を求めている。
神奈川新聞
県内市町村は統一地方選延期対象に該当せず、県選管が見解/神奈川
URLﾘﾝｸ(news.kanaloco.jp)
＞県選挙管理委員会は18日、東日本大震災の影響で４月実施の統一地方選を延期する
＞臨時特例法の対象に、神奈川の市町村は該当しないとの見解を明らかにした。
＞同選管は国に対し「物理的に選挙の執行が極めて困難な状況にある市町村はない」と回答（17日付）。
＞計画停電などへの懸念はあるが、予定通り４月10日と24日の投開票を想定して準備を進めている。
＞県選管によると、投開票所の建物が損壊するなど「物理的に選挙が行えない」市町村は県内にはなく、
＞国が想定する延期条件には当てはまらない。ただ、大半の市町村が計画停電による
＞投開票事務への影響に「非常に大きな懸念」を示しているのが現状という。
＞同選管は期日前投票所開設数の縮小や当日の投票時間繰り上げ、開票事務の大幅な遅れなどに
＞不安を膨らませつつも、「選挙の適正かつ円滑な執行に最大限努力する」としている。
628:文責・名無しさん
11/03/19 16:14:31.12 BEGez/md0
また急に伸びてると思えば。
昨夜、ボコボコにされて泣きながら逃げ出した馬鹿ウヨが腹いせにＮ＋あたりで誘導したのか？
629:文責・名無しさん
11/03/19 16:19:58.03 YdOzGAIc0
産経＝ＮＹタイムスのオオニシ
がはっきりわかったよ
630:文責・名無しさん
11/03/19 18:13:41.12 xlieIu780
>>619
>建物内部は水の沸点を下げるために高圧になっている。
それって冷却水ラインの話じゃないんじゃね？
沸点下げたら冷却できないじゃん？
>>622
冷却水を循環させるためにポンプが必要なのはわかるけど
やっぱり冷却水が沸騰してるってのが解せないなぁ
631:文責・名無しさん
11/03/19 18:18:10.00 xlieIu780
っていうか高圧下では沸点は上がるよ
632:文責・名無しさん
11/03/19 18:28:29.78 8WI4gOxx0
食品から放射線検出の記者会見で、谷垣の入閣について質問した記者がいるそうだが
まさか産経？
633:文責・名無しさん
11/03/19 18:46:07.58 AY4a80F10
>>582
この自衛隊員が現場で文字通り命懸けで従事していることに関しては頭が下がるが、
タモガミ以来、自衛隊の規律がメルトダウンを起こしているように感じるね。
タモガミ氏の場合は平時だったから笑い話ですんだけど、この自衛隊員の場合、国家
の非常事態にも関わらず確信犯で寄稿しているから、ある種の危険なものを感じる。
まぁ、これが民主党政権だから寄稿もできるのだろうけど、自公政権だったらどうなるこ
とやら…。
＞見出しだけ見ると産経に寄稿したかと勘違いするわ
ＪＢｐｒｅｓｓには、古森“恥辱の殿堂”義久氏も寄稿しているから、違和感はないでしょう。
634:文責・名無しさん
11/03/19 18:49:24.60 10s0Qi3j0
明朝のｻﾝｹｲｼｮｰは
イチロー１億
久米さん２億
我が社は３億？。
635:文責・名無しさん
11/03/19 18:57:35.98 5IIoB2mw0
>>633
自公政権だったら自衛官から熟誠を求められるような醜態をさらさないだけだよ。
636:文責・名無しさん
11/03/19 19:06:13.59 wkUmOJ2X0
>>630,631
ごめん、書き間違えだ。
その通り沸点を上げるために与圧しています。
637:文責・名無しさん
11/03/19 19:19:18.65 HSz5rvTH0
>>635
熟誠って何？
638:文責・名無しさん
11/03/19 19:32:07.00 8WI4gOxx0
タモさんみたいなのが今自衛隊辞めててホント良かったと思うわ
639:文責・名無しさん
11/03/19 19:43:13.38 5Q6gTg410
>>630
原子炉が数千度あって鉄が溶ける温度だから
暑さが200ミリあっても、空だきすれば当然メルトダウンする
今回は臨界してないので新たに加熱することはないから（報道通りなら）
余熱を取ればいいだけｗ
その単純な作業が命がけになるのが放射能のやっかいなところ
もし人体に影響がなければメルトダウンしても実はたいしたことはない
コスモ石油の石油タンクが「メルトダウン」したのに大したニュースになってないしｗ
640:文責・名無しさん
11/03/19 19:51:18.29 KQQvMiBd0
なんだか熱にうなされたように
自民除く全方位に喧嘩売ってるけど
震災が落ち着いたらフジサンケイやばいんじゃない？
641:文責・名無しさん
11/03/19 22:00:58.43 aLV3GAWa0
>>619
お前ほんとに頭悪いな。頭悪いくせに賢しげな態度取りたがる奴ってほんと最低だよ。
役にたたねえんだろうな、仕事とかやらせても。
> 建物内部は水の沸点を下げるために高圧になっている。
> ポンプはそれ以上の高圧で水を流し込むためにある。
> 原子力発電所の構造を理解してないのだなぁ。
はぁ？ じゃあバルブ開けて気圧さげればいいだろ。
あくまでワーストケースの話をしているわけで、正常に動いているならポンプ動かせばいいだけだ。
どうしようもなくなって、メルトダウンを避けるための最後の砦、多少の蒸気の流出は仕方ないという
判断あとの注入ができればよい。
その間にポンプの修理などのオプションがあるからな。
プールの冷却など電源がなくても使える水は有用だ。
642:文責・名無しさん
11/03/19 22:01:39.14 aLV3GAWa0
> >要するに津波で床まで水をかぶってもバックアップするシステムが重要ってことだ。
> 床下まで程度なら十分に対策されていたさ。
> コンセントに水かかってブレーカーが落ちたレベルでしか理解してなかったのだなぁ。
お前ほんとに知恵が送れてんじゃねえの（爆笑）
ならコンセントを上につければ言いだけの話だろ。津波がかからない高さにバックアップ
システムつくらなきゃいけないだろうということだ。いちいち「コンセント」とか説明しないとわからない
のかこの幼稚園児は。勘弁してくれよ（笑）。
質問！
お前本気で反論のつもりだったの（笑）。
> ニュース速報+で民主党を中傷している方々は、キミ程度のタワゴトで簡単に解決できるというのが論拠なのさ。
> だから下らんことだけれども相手をしてあげた。
> キミの頭がすこぶる悪いという本質は、十分に理解できているにもかかわらずに。
結局「民主党」を中傷しているに違いない、という妄想ベースのお話ですか。
お前みたいなのがほんとうに人間のクズなんだろうな（笑）。
何一つ論理的な話ができないんだよなあ。脳に障害でもあるの？
自演しないでちゃんと反論しろよ。
逃げんなよ。
643:文責・名無しさん
11/03/19 22:56:38.87 Gx5dxZcG0
>>633
右の上部構造（笑）がちやほやしたもんだから勘違いしたんだろ。一色なんて
もろにそんな感じ。
上部構造（笑）も上部構造（笑）で品質劣化がかなり進んじゃってるし。佐々淳之な
んか週刊誌の投稿を読むと、もう脳がメルトダウンしちゃったみたいだ。あんなの
が現役だったらと想像するとぞっとする。
644:文責・名無しさん
11/03/19 22:57:17.78 CsBIA/ds0
>>639
空中消火の時にＮＨＫで航空幕僚長が記者会見してたけど、
紳士的で落ち着いた物腰の人だったよ。
あれなら信用できると思った。
645:文責・名無しさん
11/03/19 22:57:26.03 HSz5rvTH0
ID:aLV3GAWa0は馬鹿のふりして釣りをしてるの？
646:文責・名無しさん
11/03/19 22:59:09.77 Bjd1iQZt0
＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ
=､..,,,ﾆ;ヲ_ ヾ彡r''" ／::::::::::::::::::::::::::::::`^'ﾞヾ､,,,
｀`ミミ, 熟誠 ﾐミ＝- ｿ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.:.:.::::＼
= -三t fﾞ'ｰ'l ,三 7/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
,シ彡､ lﾄ l! ,:ﾐ... f ﾐ::::::::ﾐｯ､､､､､ｉ!ｉ!!!ｉｉ,.,.,.ｼｼミ::::::::::::::ｉ
／ ^'''7 ├''ヾ! '{::::::ﾐ ｀` ` 'ﾞ:;:;:.:.:.:.::::::::::::::}
／ l ト､. ＼ ﾄl::::}ﾆニヽ､ 'ﾞ'ﾞミ彡::::::ｲ
〃ﾐ ,r''f! l! ヽ. |l:::/ ｨｯ､‐-､'ｰ‐'ﾐﾆニ二､ミ:::::::::::}
ノ , ,ｲ,: l! , ,j! , ﾄ、 |Y ､`ﾞﾞ'''t､｀ ﾆ=≡ミ ﾞ'ヾ::::シ）
/ ｨ,/ :' ':. l ヽ. l ｢｀≦@ｧ-､__ノ二＿__ ．/》》 )) はなはだ彼の将来を傷つけると思います
/ :: ,ll ﾞ': ﾞi `|`‐-ﾆニノ｀{冫≦@= }/ 〉// 優秀な人であるだけに、大変残念に思います
/ /ll 'ﾞ ─‐|､ ／` ゝ､ー─' /::__ノ￣｀ ‐- __
/' ヽ. ﾘ :: ::lヽ / ヽ､__,--^ヽ .:: l:: :: :: :: :: :: :: :: :: `ヽ
/ ヽ / :: :: '､ /^＼､＿＿__ 〉 ィ':: :: :: ＼:: :: :: :: :: :: :: :::＼
/ r'ﾞi! .,_, / :: :: :: ヽ, ｀ｰ｀ 二''´ヽ ／/:: :: :: :: :::/:: :: :: :: :: :: :: :: /:}
/. l! ｲ :: :: :: :: ::`-,,＿＿,, ィ´ |:: :: :: :: :: /:: :: :: :: :: :: :: :: /:::}
647:文責・名無しさん
11/03/19 23:02:39.99 Gx5dxZcG0
>>ID:aLV3GAWa0
素人の思い付きはもういいから。きわめて専門性の高い原発技術なんて素人に
わかるはずがない。
その単純かつ安価であろう安全装置が今までなぜ採用されなかったのか、
それなりの理由があるんだろ。
648:文責・名無しさん
11/03/19 23:09:20.62 Bjd1iQZt0
／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ で、ですよねー・・・ ) :::;;
レ´ ミﾐ:::::::::::::＼ 丿 ノ ::;ノ
,r' ｡ ,,..==- ヾ::::::::::::::::､ （ . .:.::;;;. （ . .:.::;;;. ＿,＿ﾉノ＿＿,
ｉ; ,,. l (ﾟ｀> ． ヾr─､:::､ ）.:.:;;.;;;.: ). :::＿ノ/////ﾐ/ |＿|＼::＼ //ﾉ
|∨ヽ丶 '´､,,,__ 'ﾞ ）ｭl:::l ノ. ..:;;.;.ノ ノ. :;;| ﾛ ﾛ |／::―／:＼Ｘ＼＼
'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ ､ U |::| （ ,.‐''~ ﾜｰ ｺﾞｰ ( ::::;| ﾛ ﾛ |￣￣￣￣￣〉::::|
'lｰ''（.,_ﾊ-^＼ ├':::l （..::;ノ )ﾉ__. ＿ ヽ_:r ´|｀（ ノ＼＼} |丿ヽ丿ヽﾉヽ I 福島第１ |:::::l
＼ ／＞-ヽ U .::: ∨ ）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／ ＼ .___. |ﾛﾛ|／ ＼ヽ.＼ノヽノヽノヽ ）ﾉ 〈:::::i
丶 (´,,ノ‐- ..:::: l ＿|田| |ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶／＼ 丿ｿ 从 〉 〉:
丶´ ｀..::.::::::: ﾊ＼ l ￣￣ | ﾛﾛ ∃ ～ |_|_ﾛﾛ|_ 〉ﾍ へﾛﾛi"""lｷｬｰ
＼:::::::::::::::: / /三ミ＼ ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
｀ヽ:::: ／ /三三三三ミヽ､
／|＼::＿／ /三三三
649:文責・名無しさん
11/03/19 23:13:25.05 cEdUwmN10
まあ、地震大国に原発作った事が間違いだったな。
原発がなければ、経済大国になれなかったのかも知れないが、
今はどのみち斜陽真っ直中だったわけだし。
恩恵を受けたのは爺どもだけだ。
650:文責・名無しさん
11/03/19 23:24:53.58 Bjd1iQZt0
,,-―--､
__（／￣￣゛ヽヽ ボクはもの凄く原子力に詳しいんだ
/／ ・ ー- ﾐ､
`l ノ (ﾟ｀> |
| (ﾟ｀> ヽ l ノ´⌒ヽ,
.| （．・ ) | γ⌒´ ヽ,
| (⌒ ｰ' ヽ | ／／ ⌒""⌒＼ ） 海から長いホースで
. l ヾ } ｉ / (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
. ヽ } !ﾞ （__人_） |
ヽ ﾉ | |┬{ |
> 〈 ＼ `ｰ' ／
/ ヽ / ＼
651:文責・名無しさん
11/03/19 23:32:22.23 e7uaIa7L0
>>650
いや、実際消防庁が連続給水するため、海から長いホースで引いたんだろ?
652:文責・名無しさん
11/03/19 23:39:19.91 Bjd1iQZt0
>>606
ノ´⌒ヽ,
γ⌒´ ヽ,
／／ ⌒""⌒＼ ）
ｉ / (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ なあんだ気違いか
653:文責・名無しさん
11/03/19 23:49:05.98 e7uaIa7L0
板違いだと思うので反論しないことにしたのだが、
「P(という仮定が成立する)ならばQである、と私は思う」のどこが「押し付け」になっているのかね。
P⇒Q は「Pである」が成立しなければQであることは主張しとらんのだよ。
>>587後半はそういう形式をとってるわけだが。
「もし実際にそういう考えの奴がいれば」(Pであるならば、という仮定)と書いているし、
その仮定が成立しないことを望んですらいるんだけどね。
あと、他人が作ったAA介さなきゃ何も言えないのは、日本語能力、掲示板での表現力が低いですね。
654:文責・名無しさん
11/03/19 23:50:34.47 e7uaIa7L0
「海から(実際に)長いホースで」は各局報道してるけど、とりあえず見つかったソース
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
655:文責・名無しさん
11/03/20 00:01:30.09 oLotJkHc0
>>654
それじゃダメだよ。絵がついてないとID:Bjd1iQZt0にはわからないだろ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
656:文責・名無しさん
11/03/20 00:32:45.24 oLotJkHc0
>>238,>>549
これ、どこまで実話なんだかなぁ。管を腐そうとしてひねりだした創作劇かも
しれないけど、これがおおむね事実なら、管はむしろ、即座に危機を察知し、
東電に立ち向かって日本を救ったヒーローって筋書きだよね？
事実なら、ウヨサヨを超えて最大級の賛辞を送っていい活躍だろ。それを認
めたくないっては、ちょっと人格に欠陥があるんじゃね？
657:文責・名無しさん
11/03/20 00:36:59.01 9kEBLkG80
海水注入して無事冷却成功していたら、素人の判断で高価な原子炉が廃炉になった、と大騒ぎだったろうな。
658:文責・名無しさん
11/03/20 00:57:11.05 oLotJkHc0
ああ、そういう意味じゃ東電の悪あがきも活躍劇に必要な構成要素だったわけだ。
それにしても、東電はえらいドジふんだなぁ。プロフッショナルであるはずの東
電がどうしてあんな甘い判断を出したのか？
東電の意思決定がどうなされてたのか問題になるだろうね。
659:文責・名無しさん
11/03/20 00:59:40.57 Xx5oGNJ6O
スポーツ選手はすばらしいですね、
スポーツの垣根に関係なく手を取り合って被災者の方、
日本を元気にしようと頑張っています
それに比べて政治家はどうでしょうか？
不眠不休で頑張っておられる方もいるみたいですが
連帯感が全く見られません、
先ほども自民党総裁の谷垣氏は復興の名の下の連帯を拒まれたようです
多くの国民が苦しんでいる時に一体政治家は何を考えているのでしょうか？？
660:文責・名無しさん
11/03/20 01:28:32.88 tlUomaiz0
「唐突とも言える入閣の呼びかけですよね。
これだけ危機が大きな中で、谷垣総裁・自民党にも内閣に入ってほしい、という
気持ちは分かるんですけども、
しかしやはり予算案をはじめとしてこれだけ鋭く対立してきた、
しかも入閣を求めるということはイコール大連立ということになるわけで
それについて、対立してきた問題について何の調整も打合せも無いままで
いきなり内閣に入れと言われても、これは無理な注文ですよね。
ですから、野党も震災への対応は惜しまないと言っているわけですから
もっと野党の力を借りる現実的な仕組みを創り上げる。
その事の方が、いま政権がやるべきことなのではないでしょうか。」
661:文責・名無しさん
11/03/20 03:48:05.84 3HvUDE/l0
>>659,660
原発内部の温度制御に少しずつ朗報が飛び込みはじめてきた。
真実であって欲しいし、真実なら、心から持続して欲しい。
だが、自民党は、ここぞという機会をつかみ損なった感があるな。
662:文責・名無しさん
11/03/20 05:19:14.29 1kkV69a50
昭和３０年代の核実験後の列島汚染状況データ？
663:文責・名無しさん
11/03/20 05:59:47.48 PmY3liOA0
>>580
>「冤罪事件を無くす為に盗聴と囮捜査をさせろ」って言ってる検察
検察がそんな主張をしているかは知らないが、産経はそんな感じの主張の社説を書いていたね、最近。
「全面可視化をするなら、盗聴と囮捜査と司法取引をさせろ」という感じの。
もう、馬鹿かと。キチガイかと。
664:文責・名無しさん
11/03/20 06:11:06.13 w9L6JsQu0
前科者が言うことは一味違うなw>>663
665:文責・名無しさん
11/03/20 06:25:39.57 NIqL3xC0P
産経抄 3月20日
死者・行方不明者１０万人あまりを出した関東大震災は政治的には間が
悪い、というより最悪のときに起きた。大正１２年８月末、首相の加藤友
三郎が急死、２８日に山本権兵衛が後任に指名された。ところがゴタゴタ
で組閣もできないうちに９月１日の大地震に見舞われたのだ。
▼つまり日本の首都が壊滅的打撃を受けたとき事実上内閣が不在だっ
たのである。それでも発生から２時間後の午後２時、官邸で臨時閣議を開
いている。翌２日には臨時救護費の即時支出を決定するなど、あわただ
しく救援や復興に乗り出す。
▼新閣僚の中でも出色の動きを見せたのが内務相の後藤新平だった。
何と地震の５日後には「帝都復興の議」を提案、帝都復興院を設置し、自
ら兼任で総裁に就く。ここに内務省から優秀なスタッフを引き抜き、猛烈な
スピードで復興案を練り上げる。
▼後藤は恐らく近代日本では最も優れた行政官だった。台湾総督府の民
政長官として台湾統治を軌道に乗せ、初代の満鉄総裁となってその礎
（いしずえ）を築いた。言うことが気宇壮大で「大風呂敷」とのあだ名もあっ
たが、国民からの人気は抜群だった。
▼その帝都復興案は１００メートル道路など東京を欧米の最新都市のよ
うに造り変えるものだった。国家予算が１５億円ほどの時代に４０億円は
かかるといわれ、議会の猛反発を受け、最後は大幅縮小される。だがそ
の前向きな案は、後藤の人気とも合わせ被災者に大きな希望を与えた。
▼今回の大震災でも菅直人政権は、復興も視野に閣僚増や野党からの入
閣を求めている。だがその前に１７人もいる現閣僚の中に後藤のように「オ
レに任せろ」という人はいないのか。任せられる人材も乏しいとすればこれ
はまた悲劇だ。
666:文責・名無しさん
11/03/20 06:27:56.43 NIqL3xC0P
>>665
一人の政治家のスタンドプレイに頼らざるを得ないほど、日本の統治機構は
発展途上でもないだろ。
大相撲といい、ハコモノ公共事業といい、ペナルティボックスにいる人たち
が、震災のドサクサ紛れで、日なたに出てこようとしてるみたいだな。
667:文責・名無しさん
11/03/20 06:40:32.07 w9L6JsQu0
こいつのことかw>>646
668:文責・名無しさん
11/03/20 06:44:49.13 w9L6JsQu0
それに事実、一人の政治家のスタンドプレイで大混乱に陥った
この一週間だったんだけどな。
【政治】大震災から１週間、複数の司令塔が必要と政府がようやく気づき、危機管理の分担へ★2[03/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
669:文責・名無しさん
11/03/20 06:46:38.49 oLotJkHc0
今の内閣に後藤のような人物を起用しても、財源がないのに無責任、人気取りの
パフォーマンス、計画縮小したらぶれたと産経が難癖をつけるのは確実ですけど。
670:文責・名無しさん
11/03/20 06:50:35.51 w9L6JsQu0
コンビニ視察大臣と同じにすんなよw
671:文責・名無しさん
11/03/20 06:55:49.84 wz8V3zT20
「オレは嫌だ」と言った自民への批判か
672:文責・名無しさん
11/03/20 07:16:43.63 bgmxWaB00
>>671
なんというかもう必死だなw
673:文責・名無しさん
11/03/20 07:16:46.19 UwxA7Tl70
>>656
他社の記事と合わせると、腐すどころか首相＆そのブレーン
（「詳しい」発言のネタモト？）は判断にどえらいドジは見当たらないどころか、
東電のワルアガキが目だってまう
==
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
１、首相は広域避難と海水注入を早い時期から主張していた。米国からも
類似の廃炉的提案があった。
２、しかし東電(と保安院？)は、心配ない、廃炉は避けたいとして拒絶。
"専門家"の頑強な抵抗に政府も呑まざるを得なくなる。
３、しかし、それに関して首相は激しく対立し、危機感のない東電に
かなり苛立っていた。
674:文責・名無しさん
11/03/20 07:36:54.87 xjMIuTZe0
すがりつくよね～その記事にw>>673
そんでいつも、ヘリで飛んだ件が無かったことになっている（ﾜﾗ
675:文責・名無しさん
11/03/20 08:07:12.87 WffOTr+10
>>665
すぐに「英雄」を作り出して、それが全部を解決してくれると思い込むバカさ加減
大概にしてほしいね
>>664
まぁ、唐突になんの論拠もなく他人を前科者扱いするバカが何を言おうが
まともに取り合ってやる必要がない訳ですが>ID:w9L6JsQu0
>>668
例によって例のごとく、元ソースじゃなくて＋のスレへのリンクを貼る程度の低さといい
なんでお前みたいなのが規制食らってないの？
676:文責・名無しさん
11/03/20 08:12:08.80 isPrGEKr0
もう、いい加減にしてくれ
迷惑なんだよ
喪女だのってのが何処から出てきたかも一切分からんしさ
とにかく相手にマイナスイメージのレッテル貼ろうってのは分かるけど
「喪女」だのは全くなんの論理的な説明もないレッテル
「度し難いバカ（とだけ書いてご満悦のバカ）」だの「顔文字」だのってのは
「このスレで行われた、極度にパターンに乏しい書き込み」から
そう特定されちゃったって話なんだ
てか、もう、死ねよ
本当に
677:文責・名無しさん
11/03/20 08:15:19.68 pD2p/mWG0
63 ：文責・名無しさん ：03/12/26 16:03 ID:s2MlRmaD
マス板に限らないが、ここ数年左右の議論が全くかみ合わない理由は「左右各論」という上部構造と
「左右厨論」という下部構造、二段階構造の中で、左の上部構造が消滅したから。
つまり、右の上部構造は良し悪しは別にして「中韓の反日教育はおかしい」とか「北の拉致に経済制裁を」
「30万人の根拠出せ」「日本の著作物パクるな」など個別の具体論が展開されてるのに対し、
左側の上部構造が全くそれに反論できていないこと。あるいは存在していないこと。
だからこういう議論に対して「ウヨ必死だな」「原理、勝共統一カルト！」「引きこもりウヨ(ﾌﾟ」
「精神的弱者」といった罵倒でしか返せない。
本来なら「左右厨論」段階に留まるはずのレッテル貼り、
「朝鮮人死ね」的な右の下部構造とやり合ってればいいレベルの左が
右の上部構造に挑まざるを得ないから「左翼って馬鹿じゃないの？」という認識が勢いを増していく。
結局、リアルの御時勢と同様、左の論客が絶滅しかかってる。あるいは、何も言い返せないほど追い詰められてる。
だから議論にならない。絶対に個別の議論からは逃げる。同じ土俵には死んでも上がらない。上がりたくても上がれない。
678:Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk
11/03/20 08:21:13.09 gkHkyBQh0
福島第一原発事故で、「専門家」が早期の廃炉となる海水注入を
拒否して、現在のような事態の拡大を招いており、「専門家」へ
の信用や信頼は消滅している。
広島や長崎の原爆症でも、被曝者認定の範囲を、透過被曝の同心
円状に設定し、放射性物質の風向や流水などによる蓄積被曝には
何らの認定もしてこなかった「専門家」の欺瞞も問題である。
679:文責・名無しさん
11/03/20 08:23:08.26 cisvhsuE0
>>678
そうじゃない。だいたい「専門家」とは誰のこと？
680:Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk
11/03/20 08:25:25.44 gkHkyBQh0
牛乳とホウレンソウの一部で基準値超す放射線、
「人体影響ない」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
枝野幸男官房長官は１９日午後の会見で、福島県内の牛乳と茨
城県内のホウレンソウの一部から、食品衛生法上の暫定基準値を
超える放射線量が検出されたと発表した。いずれも、直ちに人体
に影響を及ぼす水準ではないとしている。
枝野官房長官によると、暫定値を超える放射線量が検出された
牛乳は、東京電力福島第１原子力発電所から３０キロメートル超
離れた１農場から採取。ホウレンソウは茨城県内で６検体から採
取された。これを受け、政府として「福島第１原発の災害との関
連を想定しつつ、原子力災害特別措置法の枠組みの下で、さらな
る調査を行う」とし、調査の結果、必要であれば「一定地域の摂
取制限や出荷規制などについて検討したい」と述べた。
今回、検出された放射性物質の濃度は、日本人の平均摂取量で
１年間摂取し続けた場合でも、牛乳でＣＴスキャン１回程度、ホ
ウレンソウで１回分の５分の１程度としている。このため「直ち
に健康に影響を及ぼす数値ではないことについて、十分理解をい
ただき冷静な対応をお願いしたい」と呼びかけた。
681:Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk
11/03/20 08:29:16.91 gkHkyBQh0
付記>>680
パニックを起こさないように事態を矮小化、あるいは極小化して
報告すると、チェルノブイリやスリーマイル島、核実験での放射
能汚染について知識のある人々が、矛盾や虚偽を認識して、政府
への不信を表明するため、余計にパニックが増幅される。
官僚や役人は、その組織の内部で、役職や立場で「真実」を決定
することができるが、それを国内に波及する独裁や、国外にまで
波及する帝国は、日本政府には不可能であるという限界を知って
いなければならない。>>679
682:文責・名無しさん
11/03/20 08:32:06.78 HYINaQdD0
長年国税が投じられ、東日本の電力行政を左右する原発の存廃を
電力会社が独断で決定できると考えるのは稚拙すぎるね。
その判断をオレがするんだな、と前のめりに来たのが、あの総理。
しかしその時には、原発施設内の水素圧上昇という新たな問題が
発生していた。急を要する内圧対策と、廃炉の判断との位置関係が
理解できない総理大臣が、のうのうとヘリに乗ってしまったわけ。
与野党党首会談中に水素爆発の事態に至り、あとは後手後手で
まる１週間キャッチアップできなかった。
683:文責・名無しさん
11/03/20 08:41:35.25 y2tag5W70
スタンドプレーを批判したり
スタンドプレーを賞賛したり
あっち行ったりこっち行ったり忙しいなおいｗ
684:文責・名無しさん
11/03/20 08:46:40.83 Qm/rGtLO0
レンホーの顔のこわばりようといったらw
あたしはかわいそうな子なの、
あたしにひどいこと絶対いわないで
と全身で訴えてるよねw
こんなのが、担当大臣様なんだぜw
685:文責・名無しさん
11/03/20 08:46:47.20 lYqcgOUiP
「何をやってどうなったのか」
ならまだいいんだが、
「誰が」だけで判断しているから支離滅裂になるっていうのに
それを自覚していないから無様としかいいようがない。
686:文責・名無しさん
11/03/20 08:52:45.10 yIto8HDZ0
ID変えまくってスタンドプレー
687:文責・名無しさん
11/03/20 08:55:32.04 Qm/rGtLO0
一番「誰が」だけで判断してるのがお前だけどなw>>685
悲願の民主党内閣が何やらかしてどうなったとしても、
叩く方が悪い！ｷﾘｯ!の一点張りw
688:文責・名無しさん
11/03/20 09:16:31.38 whx9lhHS0
>>675=686
まーた認定されちゃったの？w
689:Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk
11/03/20 09:28:26.53 gkHkyBQh0
参考資料>>679
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板:212番)
ＣＴ断層撮影は数秒、放射性物質の体内被曝は死ぬまで、という
時間が分かっていないようだ。
半減期で解決できる問題でも無い。セシウムの半減期は、３０年
である。なぜ、ヨウ素だけと主張したのだろうか？
山地憲治氏は、原子力業界の利権や権益の代弁者なのだろう。
690:文責・名無しさん
11/03/20 09:29:14.29 NIqL3xC0P
少し前に「『政府の初動の遅れ』を叩いてるやつは『東電は嘘つきの上に無能だから、
原発を暴走させるに違いない。監視と補助のために被災者救助に当てるべき自衛隊の
一部を割いて、原発に貼り付けておけ』と主張してたのか？」と書いたけど、さすが
にこれはハードルが高かっただろう。だから、グッとハードルを低くしてこう質問し
よう。
結果を見た後でのカンニング(結果論)でいいから、「政府としてここでこう行動すべき
だった」という"模範解答"を作ってみ？
原発と被災者救助の二つの分野で、さ。
もちろん批判されべきは批判すべきだ。でも、その批判が相互に矛盾してる。
採点を辛くしたいが為に、採点基準がめちゃくちゃ。つまり「批判のための批判」に堕
してる。自分で模範解答を作ってみれば、採点基準の矛盾振りがわかるだろうよ。自
分が批判してた"まさにそのこと"が、自分の解答に書かれてるわけだから。
691:文責・名無しさん
11/03/20 09:39:03.71 v7YrE0g+0
>>689
そういうこと以前のポイントなんだけど>>678での「専門家」は
福島第一の廃炉や海水注入の判断に関わる立場だ。広義の「専門家」
とは呼べない。「東電関係者」と呼ぶ方がまだ実態に近い。
で、結局これは「利権」対「カルト」の終わらない対立であって、
被曝属性だの半減期だのの科学的知見は、双方が利用する。
それも自分に都合がいいように。パンドラの壷が開いたとは
こういうことだ。誰もが不幸で憂鬱になるカオスが始まった。
692:文責・名無しさん
11/03/20 09:49:51.94 enYJ5o86O
>>690
あと、「その情報はどの時点でわかったか」まで付けると尚良し、ですね。
693:Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk
11/03/20 09:51:30.67 gkHkyBQh0
追記>>689
砂漠や耕作放棄地などで太陽光発電をすることで電力を賄う研究
もあるのだが、山地憲治氏は、聞きたくないことは聞きたくない
と無視してきたのだろう。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
典型的な官僚体質の愚か者である。
694:Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk
11/03/20 09:54:51.12 gkHkyBQh0
追記>>693
原子力発電技術や業界そのものが行き詰まっているので、セクト
とカルトとの対立が先鋭化しているということだろう。
そういうくだらない拘泥に固執する必要は、一般の人々には無い
ので、原子力発電そのものを終わらせていく方向で、研究開発の
予算の策定をしていくことになるだろう。
結局は、推進派も反対派も、金で動く連中である。>>691
695:Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk
11/03/20 09:58:18.61 gkHkyBQh0
追記>>694
真摯な技術者や真剣な作業員の人々の士気や職業や生活を保全し、
原子力発電の安全性を保ちつつ、新電力へと移行する政策や作業
は、炭鉱の閉山と原油への転換と同じである。
炭鉱事故が多発するような事態を防止する必要がある。
原子力技術と新電力技術とには、配管の技術や圧力の管理などで
継続性がある。
696:文責・名無しさん
11/03/20 09:58:53.88 5LYnSyNu0
>>688
＞まーた認定されちゃったの？w
こんなこと言ってる時点で、白状したようなもんだなｗ
697:Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk
11/03/20 10:02:05.29 gkHkyBQh0
追記>>695
企業を擁護する推進派も、住民を煽動する反対派も、政治献金を
要求している。その間で、誠実な技術者や研究者が右往左往させ
られるような無駄を除去していくことが肝心である。
698:文責・名無しさん
11/03/20 10:17:23.78 V8pVPbIk0
>>665
【産気抄】3月20日
戦後最悪といわれる東北関東大震災は下野なう産経的には間がよいときに起
きた。2009年８月末の衆院選挙の結果、政権が交代し民主党政権下の2011年
3月11日に大震災に見舞われたのだ。
▼つまり東北太平洋岸が壊滅的打撃を受けたとき事実上産経は政府を叩く材
料が出来たことに色めきたったのである。翌12日には早速【産経抄】は「実
を言うと本稿は、菅直人首相の献金疑惑を書く予定だった」という産経以外
の新聞では決してみられない枕詞で始まる。
▼【産経抄】のなかでも出色は3月14日の「菅直人首相の現地視察が、現場の
作業を遅らせた原因のひとつとすれば、なにおか言わんや、である」である。
菅首相のやることならどんなことでも罵倒するぞという心意気がほとばしる。
▼産経はおそらく全国紙ではもっとも東北地方では読まれていない新聞だ。言
うことが荒唐無稽で「ネタ新聞」とのあだ名もあるが、ネットウヨからの人気
は抜群だ。
▼その震災報道は某都知事の「天罰」発言と五十歩百歩で被災者の怒りを買う
ものが多い。
▼菅直人政権が、復興も視野に閣僚増や野党からの入閣を求めたことにも、難
癖をつける。一体この新聞は日本の復興を望んでいるのか、疑問だ。
699:文責・名無しさん
11/03/20 10:21:23.09 m42igyHk0
>>674 「菅のパフォーマンスのせいで原発の初期対応が遅れた」ってのは信憑性低いよ。
電力板の菅叩きスレで、↑のような指摘、特に「菅が現地に行くまでガスを放出
させなかった」という内容に対して、↓のような反論書いたら再反論をほとんど受けなかった。
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板:222-225番)
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板:248番)
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板:251-252番)
(222-225にある結構重要な誤認の修正)
無論政府の初動がベストなものであったとは言わないが。
700:文責・名無しさん
11/03/20 10:27:06.17 y2tag5W70
ベストなんてありえないでしょ
どこを越えたらベストなんて線引きはできない
災害の被害が出てしまっってる時点で
誰がやってても失敗なんだよ
701:文責・名無しさん
11/03/20 10:33:49.89 NT6JzOG40
>>699
政治家の行動を刑法犯か否か的な見方にあてはめる
（二言目には推定無罪をふりかざす等）
そういう言論はたんに見苦しいだけだ。
>>690もそうだけど、このスレの小賢しい言葉は目に余るな。
702:文責・名無しさん
11/03/20 10:39:31.92 m42igyHk0
>>699 さらに、さっき初めて気がついたんで当該スレの末尾にも書いてきたんだけど、
爆発的にブログ等で拡散したっぽいコピペ
---
68 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/12(土) 10:02:03.58 ID:MR5wtMQZ0
菅が指導力を演出するため現地に行って指示するまでは、ガスを放出する許可を出さなかったんだよ。みんな呆れているよ
電力板より
---
について。「環境・電力」板のデフォルト名無し名は「名無電力１４００１」で、2ｃｈでほかに「電力」が使われている板名は
なし。じゃあどこの「電力板」が初出なんだろうか。
>>700 確かにそうだね。であれば「政府の初動が、大きな問題を伴ったものでなかったか、と言う点については
後世のためにも検討・検証が必要だろうが」くらいにしておこうか。
703:文責・名無しさん
11/03/20 10:41:10.57 NT6JzOG40
あれが後世の歴史家にゆだねてすむわけがあるか。
馬鹿を晒すのもいい加減にしろ。
704:文責・名無しさん
11/03/20 10:50:53.60 XBgy8hcS0
産経とネトウヨの思惑とは違い内閣支持率が驚異的な上昇をしつつあるのに
明日の産経抄は「この非常時に支持率調査などしてる暇はない」かな？
705:文責・名無しさん
11/03/20 10:51:45.66 5LYnSyNu0
>>702
＞菅が指導力を演出するため現地に行って指示するまでは、ガスを放出する許可を出さなかったんだよ。みんな呆れているよ
この部分を産経が裏も取らずに、記事にしたのは笑ったなｗ
それでは、1号機はともかく、残りも次々爆発したのはどう説明するのか、と
いちお、第５６回原子力委員会臨時会議議事録
URLﾘﾝｸ(www.aec.go.jp)
706:文責・名無しさん
11/03/20 10:55:50.18 m42igyHk0
>>703 後世の「ためにも」と言ってるだろう？ 日本語が読めない人ですね。
現状で初動に問題があったあったという人は多い。「避難範囲をもっと広いものに
すべきだった」「広報の仕方が不適切」という意見は聞くし、それはもっともだと思う。
が、原子炉に関する対応については、
政府がある対応をした時点で、どこまでどんな情報収集ができていたか というのが
まったく検証しようがない状態でしょ？ たとえば、11日夜～12日の段階で、
東電が政府にどんな情報を与えていたのか、原発について政府独自でどこまでの
情報収集力があったのか、ということについて、適不適を判断できるだけの情報が
全く外部には公表されてない。
「廃炉を前提とした対処を菅が提案し東電が渋り、菅が引っ込めた」という話も
ほとんど未検証だし、「菅が引っ込めた」ときにどういう情報を元に判断したかも
わからない。これを後に(事態鎮静後に)詳細に検証しなくてどうするんだよ？
707:文責・名無しさん
11/03/20 11:02:06.89 towmIFxC0
一週間してテレビがまとめのVを出したりしてるけど
菅の福島視察はすっかり黒歴史扱いだからねw
見せないこと壁のごとしw
まぁ、民主党政府は被災地の避難所暮らしを早々に終わらせてあげて、
仮設でも賃貸にでも散らして被災民を分断するのが急務だね。
途絶生活を体験してただでさえ情報に飢餓意識持ってる被災者が、
一緒の体育館でねじれ参議院の国会中継なんか見たら、
口コミがものすごいことになると思うよw
708:文責・名無しさん
11/03/20 11:02:58.30 y2tag5W70
ここ数日の原発に否定的な傾向に流れているスレッドに
ネウヨの特攻がすさまじいんだが
金でも出たか？
デマゴキーのコピペもすさまじい
とくに放送関係の実況スレッドに集中しているようだ
その中で読売グループの主張とグループ会社の墓穴に
整合性をつけられずに当て擦りやってるのが目立つな
産経はもう端から相手にされていない感じ
産経ソースのアドレス貼り付けても
誰も反応していない
709:文責・名無しさん
11/03/20 11:06:51.18 m42igyHk0
>>701 前後したけど。
>>699は>>674へアンカーを貼ってあるので、「パフォーマンス志向一般」ではなく
「ヘリ視察について」に話を絞ってある。
>>699で挙げたリンク先は11日深夜～12日午前の「ヘリ視察」に関してのみ、
電力板の当該スレに書かれた政府サイドの行動に対する、非難的な指摘について、
「明らかに」間違っているものについてソースを挙げて反論したものが多いのだけど。
言い換えれば「推定無罪」じゃないものが多いんだけど。
ヘリ視察が現地に与える影響を僅少にするような配慮そのものが(少なくとも枝野には)
あったことも書いたんだが、ではそれを乗り越えてなお「ヘリ視察が有害だった」という
指摘がなぜ正当性を持つのか、ご説明いただけますか? もちろん、枝野会見の
ビデオと、11～12日の事実順序についてのPDF、保安院発表の記録といったソースに
すべて目を通していただいた上で。
710:文責・名無しさん
11/03/20 11:07:27.45 y2tag5W70
>>707
こういう類が被災地回って
狼が来たぞーっと叫ぶんだろうが
安全なところでネットを使って願望を書く
「すごいことになると思うよ」
まさしく願望だな
維新政党新風は２議席も夢じゃないよと興奮気味に
書き連ねていたのち
得票数ブービーだったのを思い出すね
711:文責・名無しさん
11/03/20 11:09:30.14 a0lFYUX/0
原発にかかわらず、多くの日本人の価値観を変えたこの震災の中で
ネトウヨ連中は、この期に及んで愛国ごっこを続ける気なのかな？
これからは親元でニートをしてられるような余裕は日本にはもうないと思うんだけどな。
馬鹿は死んでも治らないのかな。
712:文責・名無しさん
11/03/20 11:33:41.36 EtVMyn3z0
とりあえず、ウヨは北朝鮮のミサイルを警戒していてくれ。
あれの考える事だけは読めないからな。
713:文責・名無しさん
11/03/20 11:40:59.34 9WhHpKBO0
産経ネットでめちゃくちゃ叩かれてますなあ
714:文責・名無しさん
11/03/20 11:47:17.71 Av3D3Nbc0
地方紙レベルの発行部数の産経には現実世界に対しての影響力がまったく無い。
地方ではその存在すら知らない人も多い。
715:文責・名無しさん
11/03/20 11:53:55.29 yIto8HDZ0
屑みたいな煽りでさえAERAに負けてる産経って・・・
716:文責・名無しさん
11/03/20 12:28:08.12 apmAUR2F0
>>713
今回は、産経だけでなく読売も相当叩かれてる。
読売は、プロ野球開幕問題でも相当印象を悪くしてるからね。
それと絡めた批判も多い。
717:文責・名無しさん
11/03/20 13:30:23.72 2rAgZG5N0
我田引水報道の読売、産経が叩かれるのは自業自得
718:文責・名無しさん
11/03/20 13:41:21.57 a36+u2hL0
産経はこの10日間風評被害以外に何かやったのか？
グループのこれは知ってるんだろ
「また福島原発の話かよ」
「なんか笑えて来たｗ」
719:文責・名無しさん
11/03/20 13:56:01.38 a36+u2hL0
産経が「自衛官」ネット投稿紹介 「死地に向かわせるなら首相ら陣頭に」
今こんなことを書いていったい何の助けになるんだろうか。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
720:文責・名無しさん
11/03/20 14:01:30.60 XBgy8hcS0
今日、TBS見てたらサンドウィッチマンが出てて「この際だからチャンネルごとに手分けして、NHKは安否情報
TBSは原発、日テレは…、フジはパラエティ。」って発言していて笑った。
フジサンケイグループはお笑いに特化した方がいいなw
721:文責・名無しさん
11/03/20 14:12:15.49 apmAUR2F0
>>719
これが、いつもの産経の捏造記事で、
こいつが非実在自衛官である事を祈るわ・・・
コイツや産経のやってる事って、自衛隊に泥を塗る行為以外の何物でもない。
>>720
やっぱ、内心今回の民放の災害報道には憤慨してんのかね。
722:文責・名無しさん
11/03/20 14:34:49.25 HHFPLWmx0
>>713
夕刊紙の煽り記事に映画雑誌だけがマジレスしてるあれですか？w
今の旬はこれ＾＾
【東日本大震災】 民主党の菊田真紀子外務政務官（４１）に批判 ジャカルタで買い物三昧、夜は５つ星ホテルのスパで、エステを堪能★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
723:文責・名無しさん
11/03/20 14:42:55.73 QP3Eb9EbO
>>720
昔からフジの災害報道って、民放の中でも浮わついた姿勢が目についたんだよな
今回は首都圏が危機に晒されているのに、これまで同様の態度なんだからフルボッコされて当然だよね
724:文責・名無しさん
11/03/20 14:56:20.90 a36+u2hL0
来週からはジャニーズが災害中継のキャスターを始めるのか。目が熱くなるな。
725:文責・名無しさん
11/03/20 14:57:50.31 5RuuubZ90
【マスコミ】 産經zakzakの“反日”記事に世界各地から「デマ！」とツイッターの声★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
726:文責・名無しさん
11/03/20 15:28:19.86 rxbluIoy0
何にせよ東大、読売、産経は
非常時に何の役にも立たないどころか
かえって事態を悪化させかねない存在だと
改めて認識した
727:文責・名無しさん
11/03/20 15:34:59.51 PmY3liOA0
>>665
>後藤は恐らく近代日本では最も優れた行政官だった。
>台湾総督府の民政長官として台湾統治を軌道に乗せ、
>初代の満鉄総裁となってその礎（いしずえ）を築いた。
俺は、まだまだ産経の凄さを知らなかったのだと思い知らされた。
こんなビックリするようなことを、さらりと書いてしまうんだな。
植民地経営を上手くやったから、「最も優れた行政官」ってw
こんな「帝国主義バンザイ」な奴が、しょっちゅう「不法占領」なんて
ぬかしているんだから、失笑もいいところ。
728:文責・名無しさん
11/03/20 15:56:21.91 +5gEBX/P0
ガバナビリティと、体制はとりあえず関係ないでしょ。
ならどんな統治しようが植民地なら低いことになる。
単なる難癖だな。
729:文責・名無しさん
11/03/20 16:04:01.55 3HvUDE/l0
>>727正しい指摘だな
復興のため、中国や台湾はじめ近隣諸国との外交関係や経済も重要な時に。
だからこそKKKはバカだと言われる。
今日の朝日も曾我編集委員が後藤新平について書いていたが、
さすがに、後藤の植民地政策は（姑息にも）ネグレクトしているw
730:文責・名無しさん
11/03/20 16:47:38.19 5LYnSyNu0
>>726
関東大震災時に今の産経が存在していたならば、
「朝鮮人が井戸に毒を投げ込んでいるという声もある」と煽ったのは間違いないだろうなｗ
731:文責・名無しさん
11/03/20 16:51:21.12 5LYnSyNu0
>>727
植民地の是非はともかく、後藤が台湾をうまく統治したのは事実だよ
朝鮮と違って、台湾に親日家が多いのもそのおかげ。
その後の満鉄経営もうまく立ち上げている。
まあ、そうした努力とそれに伴う成果も、関東軍の暴走で無茶苦茶にされてしまうんだけど。
732:文責・名無しさん
11/03/20 16:57:55.27 a36+u2hL0
近代日本で最も優れた行政官だった
すごいな、公務をこなしたら最も優れた役人になるのか。つまり後藤以外の公務員は
みんな近代で仕事さぼってきたわけなんだな。朝鮮統治は非常にうまくいったと思っていたが
産経新聞は失敗だらけだったと言いたいわけか。俺はてっきり韓国の反日は言いがかりなんだと思っていたよ。
733:文責・名無しさん
11/03/20 17:20:29.93 EtVMyn3z0
クーデターや内戦おこして非常事態に拍車かけるようなことしない点で、
日本の自衛隊や警察の幹部は偉いよな。
734:文責・名無しさん
11/03/20 17:25:36.55 5LYnSyNu0
三島由紀夫にそそのかされることも無く、
また、岸信介の安保反対運動弾圧のための出動要請を拒否したり、自衛隊は健全だよ
一部、田母神みたいなクズがいるせいで、自衛隊全体が危険視されてしまうのは悲しいことだ。
735:文責・名無しさん
11/03/20 18:12:30.91 f0nOe5S00
東日本大震災:はてなに跋扈する偏狭なナショナリズムの「リベラル」酷使様
URLﾘﾝｸ(www.shisokan.jp)
>普段はリベラル気取りで権力批判をしているはてなの言論が、国難時になると「政府民主党を信頼
>しない奴は国賊」という勢いになるのだから、日本のリベラル派は国の一大事になると役に立たない
>どころか、大いに足を引っ張る存在になるのは戦前から同じだ。『2ちゃんねる』では政府民主党の
>対応に対する懐疑の声で溢れていてはてな酷使様の政府民主党挙国一致賛同運動よりは遥かに
>健全だが、民主党政権以外の政権で国難時の対応に誤りがあっても、はてなのように政府民主党
>を批判するなという偏狭なナショナリズムが跋扈するのではなく、『2ちゃんねる』では政府に対する
>批判が出るだろう。
はてなで民主を擁護してるのは偏狭なナショナリストだそうです。
非難されてるのは「政府民主党を批判すること」じゃなくて、「捏造してまで政府を批判してること」
なんだけどなあ。
どうしてこの手の人たちはその辺をごっちゃにするんだろう？
736:文責・名無しさん
11/03/20 18:20:47.44 +5gEBX/P0
ネトウヨとかカスミだろ。人工的に作った敵なんだからな
嘘杉そのものが「記者クラブに虐待阻害されているジャーナリスト」という人工的に作られた弱者なんだから
その敵であるネトウヨは嘘杉が決定するしかない。「こいつはネトウヨだ」とな
737:文責・名無しさん
11/03/20 18:41:55.38 AwcNJJJEP
今回の件で民主が失態を犯すと喜ぶ産経は頭がおかしい。
738:文責・名無しさん
11/03/20 19:03:08.07 mUkZwK5c0
>>736
まあ、ニュース速報+などで産経デマを流布する国士気取りの方々は、ウヨクなどと関係なしにただの狂人だからなぁ。
「嘘杉」等々彼等の内でしか通じないような特殊用語で法悦に至っている有様は。
739:文責・名無しさん
11/03/20 19:28:38.50 X47dwbkR0
がれき除去に戦車派遣＝福島原発の放水に障害－自衛隊
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
産経がどう書くかが楽しみだ
740:文責・名無しさん
11/03/20 20:49:37.27 w/Y9un2F0
>>736
小沢一郎をニコに引き入れることが、何のカウンターになるのかさっぱりだったな。
あとネトウヨ認定されて議論を辞める奴はいないが、「住人」「サヨク」呼ばわりされた奴は
それまでのあらゆる会話を放り出すよなwあれはおもしろい（ｫ
741:汚れ役 ◆ClAKbUS4H6
11/03/20 21:50:44.27 P+Ep6YtT0
>あとネトウヨ認定されて議論を辞める奴はいない
チンポ脳で議論してるつもりだったのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
742:汚れ役 ◆ClAKbUS4H6
11/03/20 22:04:39.23 P+Ep6YtT0
>>736
人工的に作られたキモウヨ運動乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(netouyooftheday.blog91.fc2.com)
743:文責・名無しさん
11/03/20 22:06:14.12 V69rOWwe0
>>740
たとえば>>312で相手を「サヨク」扱いしたWIzoqsHj0がその後もしっかり相手されてるけど？
このスレに特攻してくるお客さんは現実が見えてないという恰好のサンプルだなｗ
744:汚れ役 ◆ClAKbUS4H6
11/03/20 22:18:29.25 P+Ep6YtT0
>>733-734
そりゃそうだ。官僚機構自体が既得権益、自己保存で動いてるから表向き逆らえない。
政治主導を崩して役人に阿るようになった菅になってなおさらだ。
でも結構裏で動いてるからこういう妙なリークが出るんですよね。
これまでも結構危ない橋渡ってるんだよね、三無事件とか。
745:文責・名無しさん
11/03/20 22:19:59.52 AwcNJJJEP
【産経新聞】菅首相は自衛隊員の気持ちを分かっているのか…なぜ辻元議員を震災ボランティア担当の首相補佐官に起用したのか
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ううむ、何か論点が違わないか？
頷けるところもあるが。
746:文責・名無しさん
11/03/20 22:29:02.27 lOZxlj1R0
アヒルができることは悪口だけ
むしろこんなものを金払って読んでる奴がいることの方が驚き
ネタにするだけで金を払わないN速の連中の方がよっぽどまとも
747:文責・名無しさん
11/03/20 22:32:59.46 eEdSlkl5O
>>745
なんだ阿比留か
748:汚れ役 ◆ClAKbUS4H6
11/03/20 22:33:38.73 P+Ep6YtT0
あとかつては反戦自衛官もいたからね。
下野なう産経は知ってか知らずかこの手口の焼き直し。実名であるぶんこの人のほうが偉いｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.maki-taro.net)
749:文責・名無しさん
11/03/20 22:41:12.35 SSwLLp3d0
>>745
論点が狭い感じはするが、違うか違わないかはよくわからん。
でもま、菅はあれで「攻めの対応」に徹してるつもりでいることだけはよく分かるw
750:文責・名無しさん
11/03/20 22:44:00.71 ISIE8h/K0
>>745
本論ではないだろうけど「自衛隊におんぶに抱っこ」という部分にすごく引っかかる
自衛隊が政府と分離した何かと考えてるのかね
751:文責・名無しさん
11/03/20 22:44:10.82 vDS/OhiDO
ニュース速＋にまた、
産経ソースのスレッドが立った。
菅首相の言うことは支離滅裂で、
自衛官の気持ちを逆なでするんだそうだ。
自衛官の気持ちを勝手に推察して、
あれこれと菅を批判している。
産経はもはやイタコだな。
752:文責・名無しさん
11/03/20 22:51:34.11 1NzezeDO0
いまだに暴力装置とか言っちゃってる時点で恥ずかしくないの？
ちょっとでもニュースから自分で調べる人なら
暴力装置って言葉がどういう意味か既にわかってるはずなのに。
本当に産経がネトウヨみたいな
情緒で流される馬鹿しか相手にしてない証拠だよｗ
753:文責・名無しさん
11/03/20 22:59:50.02 c6h8D5eG0
情緒で流される馬鹿がフリーズしてるなw
754:文責・名無しさん
11/03/20 23:06:02.05 3HvUDE/l0
消防は日常的に生命のかかった業務に従事している。
装備も訓練も、そして実務能力も、現実的に自衛隊より高かった。
まずは部分的にでもいいから、自衛隊の改組を考えるべきではないか。
自治体を横断するような保安や救援部門へ変わることを望むものも
決して少なくないのではないか。
755:文責・名無しさん
11/03/20 23:15:14.51 wc0MY0mF0
>>743
会話から何かを共有することを目指すつもりがないレスは、ただ単に相手をしてるというだけのフレーミングだよw
756:汚れ役 ◆ClAKbUS4H6
11/03/20 23:20:46.47 P+Ep6YtT0
つまりボクちゃんが誇るN速仕込みのチンポ脳と価値観や偏差値レベルを共有してほしいと訴えているんだねちげーよ君はｗｗｗｗ
757:文責・名無しさん
11/03/20 23:23:05.13 wc0MY0mF0
>>756
早く我々のレベルに上がってきてほしい(c)谷垣総裁
だねw ところで君はどうして汚れ役なんだ？
758:汚れ役 ◆ClAKbUS4H6
11/03/20 23:28:40.86 P+Ep6YtT0
>>757
早くレベルを上げたいならネガキャンやめて対案示せと親分に言って来い自民豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
759:文責・名無しさん
11/03/20 23:29:32.93 WwrW1+GT0
地震発生から１週間 福島原発事故の現状と今後（大前研一ライブ579）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
760:汚れ役 ◆ClAKbUS4H6
11/03/20 23:30:08.56 P+Ep6YtT0
にしてもこの党は93年の下野から何も学んでないんだね。自由ネガキャン党ｗ
761:文責・名無しさん
11/03/20 23:31:25.44 OI5xgDT10
>>719
産経にとって菅・民主党政権は僥倖以外のなにものでもないな。
これが安倍ちゃん内閣なら、もし一自衛隊員が政府批判をしようものなら
口汚く弾劾するのは目に見えているよ。
762:文責・名無しさん
11/03/20 23:33:42.67 PmY3liOA0
>>739
「ブルドーザーじゃなくて戦車?」と思ったけど、写真を見た瞬間に納得w
急遽、改造したんじゃなくて、普段から、この形で配備しているのかねぇ?
多分、これ以上は無いくらいの最適の手段だと思うわw
763:文責・名無しさん
11/03/20 23:33:58.31 a36+u2hL0
産経の菅ネガキャンペーンはせめて被災者がなんとかなって原発も沈静化のめどがたってからやれってのに。
今言うことでもなければ読者だってあきれるだけなのがわからないのかな。
764:文責・名無しさん
11/03/20 23:38:08.47 XBgy8hcS0
信者しか読んでないから大丈夫
765:文責・名無しさん
11/03/20 23:39:34.66 wc0MY0mF0
>>761
安倍ちゃん内閣なら、一自衛隊員が政権批判をするような失態を、おかさないだけだよw
せいぜい、橋下さんのように、「あなたは府民を分断している!!」と、
身元のよくわからない、掃除着のお姉ちゃんから金切り声が飛んでくるくらいw
766:文責・名無しさん
11/03/20 23:40:58.68 EtVMyn3z0
砂防ダム工事なんかで使ってる遠隔操縦重機は、つかえないものかね。
767:汚れ役 ◆ClAKbUS4H6
11/03/20 23:43:39.09 P+Ep6YtT0
はい。今日の安倍壷信者ちげーよ君WIzoqsHj0＝wc0MY0mF0他けってーーーいｗ
768:文責・名無しさん
11/03/20 23:44:05.76 a36+u2hL0
重機の操作は専門の熟練した運転士が必要になるが、あんなところで民間人が簡単に動かせるものではないでしょう。
769:汚れ役 ◆ClAKbUS4H6
11/03/20 23:45:53.82 P+Ep6YtT0
>>288←こんな真性電波を「共有」するには並々ならぬチューニングが必要ｗｗｗｗ
770:文責・名無しさん
11/03/20 23:45:56.92 OI5xgDT10
>>765
>安倍ちゃん内閣なら、一自衛隊員が政権批判をするような失態を、おかさないだけだよw
願望じゃなくて、その根拠は？
安倍ちゃんなら平時でもポンポン痛いで退陣なんだよ。
歴史的な大震災で極限状態で１０日近く指揮出来るわけもなく2～3日で緊急入院だよ。
771:汚れ役 ◆ClAKbUS4H6
11/03/20 23:47:26.20 P+Ep6YtT0
>>770
それも福島視察翌日に入院しかねないｗ
772:文責・名無しさん
11/03/20 23:48:49.40 icIj/uFU0
産経新聞論説顧問 飯田浩史
原子力長期計画への意見要旨
URLﾘﾝｸ(www.aec.go.jp)
⑦
「原子力発電には絶対の安全性が求められている（物事に絶対はないが）
だが、世界で400基以上もある原発で1965年以降（はじめからの意）
これまでに住民らの被爆被害は1件もない。
ひるがえって同期間に航空機事故は50件で約７３００人が犠牲になっている。
もし…をいうなら航空機には乗れないことになるが、皆さんは平気でのっている。
これは法律用語では「危険への接近」といい、
事故にあっても賠償額を減らされても文句はいえないことになる。」
（とりあえずチェルノブイリは？と聞きたくなるような文章です）
773:文責・名無しさん
11/03/20 23:50:11.81 wc0MY0mF0
>>770
安倍が退陣したのは、小沢が臨時国会で参議院を止めるつもりなのがはっきりしたから。
確かにすごい痩せてたし、食事がとれてないと奥さんが言ってたけど、そちらは福次的理由。
774:汚れ役 ◆ClAKbUS4H6
11/03/20 23:54:47.75 P+Ep6YtT0
嗚呼、逆境にとことん弱い草食系のあヴぇチェンチェイ。
これぞチキソホーク
775:文責・名無しさん
11/03/20 23:59:08.80 PmY3liOA0
>>772
何もかもが滅茶苦茶w
一度、その話をそのまま法廷で主張して欲しいものだw
間違いなく裁判で負けるだろw
776:文責・名無しさん
11/03/21 00:01:12.72 LGCNDO060
>>772
なんかすごいなｗ
原発と飛行機じゃ数も使い道もまるで違うのに何で犠牲者の数で比較できるんだよ？
777:文責・名無しさん
11/03/21 00:04:58.02 IaNyCjWc0
>>773
そんなの、辞任するときに安倍自身が否定したじゃんw
安倍は辞任の理由を何度も変えたけど、一周して最初の理由へと更に変えたということか?
778:汚れ役 ◆ClAKbUS4H6
11/03/21 00:06:21.48 t0u5aP0K0
>>770
それは単に省益が安泰だったから。
防衛省昇格に向けて尽力してくれた自民党防衛族に文句など言えまい。
安倍がやめてから守屋もパクられたでしょｗ
779:文責・名無しさん
11/03/21 00:10:56.89 am0BzpC00
>>777
「私が障害になっている」と言ってたよ。
選挙で負けたお前とは話はできんという小沢の姿勢は、どういう選挙であったかはさておき、
また、小沢や民主党の邪心も棚に上げれば、一応の根拠が整っていたんだよ。
780:汚れ役 ◆ClAKbUS4H6
11/03/21 00:17:09.23 t0u5aP0K0
>>779
つまりそこまで思い詰めることじたい、人が良すぎて逆境に弱いんだって。
その点今の菅は落選重ねた叩き上げだけあってしぶといのなんの。
ただ両者に共通してるのは、官僚への根回しが下手だということだｗ
781:文責・名無しさん
11/03/21 00:22:01.69 MqEfUTca0
族議員といえば、
地震前は年金問題の不手際で厚生大臣が野党から叩かれていたが、
厚生年金システムの不具合は、自民の厚生族議員にも責任があるんじゃないかと。
782:汚れ役 ◆ClAKbUS4H6
11/03/21 00:23:25.29 t0u5aP0K0
NAISの会（笑）ですね。
783:文責・名無しさん
11/03/21 00:24:11.18 QTE/2HQ20
>>755
そういうお前さんはこっちと何かしら共有するつもりがあるのかい？
自分が出来なく、する気もないことを他人に強要してはいかんなあ。
784:文責・名無しさん
11/03/21 00:25:22.68 QTE/2HQ20
>>765
× 安倍ちゃん内閣なら、一自衛隊員が政権批判をするような失態を、おかさないだけだよw
○ 安倍ちゃん内閣なら、一自衛隊員が政権批判をするような捏造を産経がしないだけだよw
785:文責・名無しさん
11/03/21 00:32:43.49 am0BzpC00
>>784
他はともかく君にないのははっきりしたから、その場合はこっちもそれなりにw
786:文責・名無しさん
11/03/21 00:39:23.43 WaLd0bN60
＞218 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/19(土) 12:22:56.92 ID:XaoT80fR0
＞ハニ垣は批判されるのが怖くてもう話はなかったことにしてるw
＞SatoMasahisa 佐藤正久
＞先程、中曽根参議院会長が自民党災害対策本部を訪れ、
＞民主党から谷垣氏に原子力担当大臣、大島氏に震災担当大臣を依頼したとの報道はガセネタ
＞。一切、依頼されていないと谷垣総裁が言われたとのこと。
こんなことがあったのか
政府も自民もインチキ報道には苦慮しているようで余計な心労が増えているようだ
787:文責・名無しさん
11/03/21 00:40:09.80 QTE/2HQ20
>>785
そうやってすぐに自分の都合のいいようにルールを設定するのは、君たちのようなお客さんに共通の悪癖だね。
そういうのは２ちゃんみたいな場所以外じゃ通用しないから、気をつけた方がいいぞ。
788:文責・名無しさん
11/03/21 00:42:49.54 //pmY1CDP
産経だと読んでいると、
民主党政権の失策で日本が危機に陥っているようにみえるのが、
今回のネトウヨの大暴れの原因なのかね？
789:文責・名無しさん
11/03/21 00:51:44.38 IaNyCjWc0
>>782
日歯連からの献金は、どう考えても賄賂だよなぁ。
連中は、日歯連からの要求通りに行動したんだし、検察にやる気があれば受託収賄罪で立件できたと思う。
まるっきり、無かったけどねw
790:文責・名無しさん
11/03/21 01:08:48.90 3S4BoAAj0
>>786
ガセだったから政府は無実と言いたげだな。
自民党も政府のせいじゃないと言ってるって思っただろ。
民主党はいつもこうだ。シッポでもない所を急いで切って、知らんぷりする。
791:文責・名無しさん
11/03/21 01:20:31.77 k5sb6qre0
>>660
792:文責・名無しさん
11/03/21 01:22:16.72 sYN+cfCF0
>>788
全国紙の中でも最弱の産経に心酔しているのは、ネトウヨの思想が末期的なことを示しているなｗ
793:文責・名無しさん
11/03/21 02:51:50.35 PHgCUE5l0
内閣入りを打診したのがガセだったなら
500-540 くらいのレスは何の意味もなかったのか
794:文責・名無しさん
11/03/21 02:57:24.14 8nLoOiVU0
分かってないね。
795:文責・名無しさん
11/03/21 05:36:27.35 D63EvBQN0
仙谷由人が官邸入りした途端にこれだ。
どこまで下劣で汚い政権なんだろうな。
796:文責・名無しさん
11/03/21 06:32:02.73 3AiLADkXP
産経抄 3月21日
明治の終わりごろ、透視の超能力をもつと称する人物が全国に続々と現れ、
大騒ぎになった。いわゆる「千里眼事件」だ。その背景には、１８８８年の電
磁波、９５年のＸ線、９６年の放射能、９８年のラジウムなど、目に見えぬ光
線の相次ぐ発見があった。
▼千里眼にも新しい発見を期待して、高名な学者も真偽をめぐる論争に参
加した。当時と比べて、メディアが著しく発達した現代社会でも、「事実とう
わさの境目が曖昧（あいまい）」だと、評論家の松山巖さんは指摘する（『う
わさの遠近法』青土社）。
▼今、境目が曖昧な最たる例は、放射能をめぐる事実とうわさである。東
日本大震災で被災した福島第１原発の復旧に、ようやく道筋が見え始めた。
現場では東京電力の関係者や自衛隊員、警察官、消防士らによる、被曝
（ひばく）覚悟の作業が続いてきた。
▼一方、首都圏の住民には、今のところ放射能の心配をする必要はない
はずだ。それなのに関西方面に向かう東海道新幹線は、家族連れによる
「疎開列車」の様相を呈している。あろうことか、福島県からの避難住民の
宿泊を拒否する施設まで出始めた。
▼そんな中、福島産の牛乳や茨城産のホウレンソウから、規制値を超える
放射性物質が検出された、との政府発表があった。といっても専門家によ
れば、１年間とり続けても、ほとんど健康に影響のない値にすぎない。消費
者の過剰な反応は、被災した農家をさらに風評被害という苦境に追い込む
結果となる。
▼恐怖を必要以上にあおるような一部の報道や、ネット上のデマと事実を
峻別（しゅんべつ）する目を国民全体で共有したい。そのためには、「東日
本がつぶれる」といった首相の不用意な発言が漏れるようなことがあって
はならない。
797:文責・名無しさん
11/03/21 06:39:47.13 3AiLADkXP
>>796
デマと事実を峻別べき、と言ってるそばからデマを流してどうすんだw
「東日本がつぶれる」は原子力災害の最悪の事態を想定した発言で、それ
事態は間違いではない。各方面の努力によって、最悪の事態はとりあえず
回避された現在の文脈で、それを持ち出すのは"qoute out of context"
(文脈を外れた引用)というデマの一種だろ。
それが以外でも、最近の産経は「関係者談」による根拠不明確 ＆ 非建設
的な政府批判が多すぎる。自民党政権下で、大災害が起こり、政府国民の
一致団結が必要、ってときに、朝日あたりが同じことやってみろ。「捏造だ」
「国賊」「非国民」「廃刊処分だ」って大騒ぎだろ。他人がやったときに非難
されるべきことなら、自分もやるなよ。
798:文責・名無しさん
11/03/21 06:46:53.00 D63EvBQN0
「最悪の事態になったときは東日本がつぶれることも想定しなければならない」
「僕はものすごく原子力に詳しいんだ」
「そういうこと（最悪の事態）に対する危機感が非常に薄い」
「この問題に詳しいので、余計に危機感を持って対応してほしいということで（１５日早朝に）東電に乗り込んだ」
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
799:文責・名無しさん
11/03/21 06:50:34.08 szpsVTOL0
民主党の
菅・枝野・仙石が隠していたことが明らかに
●福島で水道水から放射性ヨウ素 飲用控えてと厚労省
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
●文科省は１６日から「測定者の健康に被害が出ない範囲で計測を続ける」としているが、
住民の健康被害については「枝野幸男官房長官からコメントするなと指示があった」と説明している。
住民の健康被害については「枝野幸男官房長官からコメントするなと指示があった」
住民の健康被害については「枝野幸男官房長官からコメントするなと指示があった」
住民の健康被害については「枝野幸男官房長官からコメントするなと指示があった」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
800:文責・名無しさん
11/03/21 06:51:29.81 fnqVWuM20
> １年間とり続けても、ほとんど健康に影響のない値にすぎない。
ほとんど。
なんちゅういい加減な言いぐさ。
801:文責・名無しさん
11/03/21 07:01:35.04 IaNyCjWc0
>>796
まず、放射能とラジウムは光線ではない。
産経の社員には、区別が難しすぎるのかも知れないが。
最後の文もおかしい。
実際に、東日本が潰れる寸前まで行ったのだから。
東電の考えどおりに全面撤退して放っておいたら、確実に潰れていた。
不用意でもなんでもない、事実を指摘しただけの発言。
802:文責・名無しさん
11/03/21 07:18:41.16 swsQJcj60
産経が反政府的主張を持ってるのはすでに周知のことだからともかく、
なんだか、原発事故の放射能は全然危険じゃないみたいなことを言い出したのは不思議である。
まだ、事態は収束してるとは言い難いのに。
803:文責・名無しさん
11/03/21 07:23:21.01 IaNyCjWc0
>>800
仙石だったかの、「１年間とり続けても、CTスキャン一回分以下の被爆」のほうが、ずっとわかりやすい。
どの程度のリスクかが示されなければ、普通の人間は安心しない。
産経抄の曖昧な書き方は、読者の不安を煽るだけ。
割り箸で子どもが死んだ事故で、検察が「なんでCTスキャンをしなかったんだ」と主張したことを思い出した。
子どもが口の中を切ったり、夜中に子どもが眠そうにしていたら、CTスキャンかよとあきれた。
そんなに被爆したいのかと。
18日に、埼玉県新座市の某所でガイガーカウンターで測定している人がいたので見せてもらったら、0.2μSv/h
だったので俺は何の心配もしていない。
通常の状態よりもちょっと低いくらいだからね。ちょっとつまらないくらい。
自分でキャリブレーションをした機械じゃないから、どのくらい正確かは全く分からないんだけどね。
804:文責・名無しさん
11/03/21 07:51:42.44 D63EvBQN0
宮城石巻、安住淳の選挙区
2年前に公明党の現職を破って当選した、反自公市長
奇跡の救出に沸き返る町
【東日本大震災】 菅首相、被災地視察を中止 天候不良のため [03/21 6:00]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
805:文責・名無しさん
11/03/21 08:01:18.31 PHgCUE5l0
産経新聞は自分がデマを流してる側、という自覚が無いのだろうか？
806:文責・名無しさん
11/03/21 08:08:00.91 mqWAse3S0
このデタラメな10日間を見て人民は政権に不平を言わず一糸乱れず付き従えか。お前らキチガイだな。
807:文責・名無しさん
11/03/21 08:19:39.63 bast0CuV0
ベクレル情報シーベルト情報が不安増幅しまくってるな。
枝野の「ただちに」を初めとして、腑に落ちなさが半端ない。
ちまたはすでにパニック状態だし。
こう放射能に免疫ができないままだと、計画停電だって
このまま何の改善もなく、続きそうな悪寒がする。
これじゃ特需（すまん）が特需にならんがな。
反原発気分でわざと情報を雑なまま送り出してないか？
こんなことしてたら日本死ぬぞ。
808:文責・名無しさん
11/03/21 08:38:52.58 lr4Y8a+Q0
文句も不平も良いし当然だけどデマで叩くのは良くないな。
809:文責・名無しさん
11/03/21 08:51:18.55 eRnHe8P80
>>807
>ちまたはすでにパニック状態だし
どちらのちまた？
東京近郊のうちの街だと、いつもと変わりない日常を送っているが。
ちょっと停電で不便なのと列車の本数が少ないのは困りもんだけど。
810:文責・名無しさん
11/03/21 08:54:10.59 8KABRoFv0
まあね。菅に対してネガティブな報道なんて
ネタ元がハッキリしているのは
笹川東電OBだったりするけどねえ。
811:汚れ役 ◆ClAKbUS4H6
11/03/21 08:54:12.69 t0u5aP0K0
>>806
人民人民てまた呑気にシャドーボクシングかｗ
手前らの振り撒いたデタラメ>>60を反省してからほざけキモウヨ
812:文責・名無しさん
11/03/21 08:56:19.47 eRnHe8P80
>>806
原発行政のデタラメさが露呈した十日間だったねえ。
産経とか君とかは政権「だけ」のせいにしたいみたいだけど。
813:文責・名無しさん
11/03/21 09:11:08.13 Lf6IaroS0
《これまでの流れ》
２年前にＩＡＥＡが警告か 米公電を基に英紙報道
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
これにより日本政府は警告を受け、原発の安全性を高める約束をしたという。
↓
麻生総理が原発安全対策予算を盛り込む
URLﾘﾝｸ(www.bb.mof.go.jp)
ページ：５９／９９５に記載
↓
政権交代・民主党政権へ
↓
枝野（当時：行政刷新担当大臣）に仕分けされる
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
↓
民主党政権が今年２月に福島原発の延長使用を承認
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
デタラメな政権だな。
814:文責・名無しさん
11/03/21 09:14:43.41 zEyl3ItT0
>>796
自衛隊が首相に反旗を翻しかねないかのようなネガキャンは風評被害じゃないとでも言いたいのか
いくらなんでもこの二律相反二枚舌は売国奴としか言いようがない。どの面下げて書いてるんだこいつは。
815:文責・名無しさん
11/03/21 09:19:42.43 8KABRoFv0
>>813
で？その予算の何処に津波対策が入ってるんだい？
共産党の津波警告を黙殺した安倍政権なら因果関係はっきりするけどねえ。
816:汚れ役 ◆ClAKbUS4H6
11/03/21 09:26:13.86 t0u5aP0K0
>>796
さすが今の時期震災デマのヘビーローテーションやってりゃいいから
いつものように「中国が攻めてくる」「テポドンが発射される」「対馬が危ない」とかギャーギャー言わないのな。
外交情勢的にはあんまり変わらないと思うんだがｗ
やはり政敵狙いの時事ネタをその時々で無理やり拡散してるといういい加減なスタンスがこういうときこそよく分かる。
817:文責・名無しさん
11/03/21 09:26:17.55 //RqsCfE0
産経は売国奴じゃないよ。
売国なら買い手のことも考えないといけないけど、
産経はそんなこと考えてないじゃないか。
単に亡国の徒なだけ。
818:文責・名無しさん
11/03/21 09:28:20.25 Kpgjogl30
富士山大爆発なんて記事を書いたことはすっかり忘れちゃったのか
産経だから仕方ないね
＞恐怖を必要以上にあおるような一部の報道や、ネット上のデマと事実を
＞峻別（しゅんべつ）する目を国民全体で共有したい。
819:文責・名無しさん
11/03/21 09:29:30.94 lr4Y8a+Q0
>>817
真実に基づいた正当な批判なら良いけどこの状況にデマを政権叩きで拡散させてるのは本当に亡国の徒だな。
820:Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk
11/03/21 09:31:18.29 TBSZxTmq0
軍産複合体が、リビア空爆を開始したが、欧州で、日本の震災に
関連した記事が新聞等に掲載されることを回避しようとしている
とも見受けられる。
今回の津波、地震発生から津波到達までの時間が、通常より短い
ようだが、何か特殊な要因でもあったのだろうか？
821:文責・名無しさん
11/03/21 09:32:00.87 vFjchSHg0
>>806
>このデタラメな10日間
なんだ産経新聞のことか
確かにこの10日間で産経のデタラメぶりをより実感したわ
822:文責・名無しさん
11/03/21 09:33:17.30 Y2syOGx40
>>806
この非常事態に政権崩壊してよくなると考える方が頭悪い
政権奪取のみが目的なら別だがそれは保守じゃなくてアナーキストの発想
まだ事実を指摘して反省を促すのならいいがデマ飛ばして混乱させてるだけだからなあ
823:文責・名無しさん
11/03/21 09:46:56.48 KUESzxaI0
>>815
過去の基準で津波対策が打たれたとしても今回の津波の前では無意味。
無意味とわかってから、それでも対策しないよりした方がよかったと言い張るのは、さらに無意味。
安倍ちゃんが共産党の意を受けて、津波対策を敷いていたとしても、
君は今頃、「安倍政権の津波対策が不十分だった」と、いけしゃあしゃあとほざいていただけのことかとw
>>809
うちは23区で買い占め旋風まっただ中、また乳児を含めて敷地に子供が3人いるので、
そんなこと聞いたらいてもたってもいられなくなるなぁという話は
毎日ぱんぱん入ってきます。聞こえてくる条件を君が持ってないだけでしょう。
824:文責・名無しさん
11/03/21 09:49:28.02 LGCNDO060
>>813
デタラメなのはお前の脳みそ（コピペかもしれないけど）
事業仕分けで対象になったのは、平時の放射能測定と防災訓練。
URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
IAEAが指摘した原発の耐震基準と全然関係ない。気がつかないのならよほどの低
能。わざとやってるなら卑劣漢。
825:文責・名無しさん
11/03/21 09:54:35.75 KUESzxaI0
>>824
しょうもない所をちょっぴり削減することで、継続承認の建前をつけたという意味ではないかな。
826:文責・名無しさん
11/03/21 09:55:11.35 X/WDM8ai0
アンチ産経の形を借りた民主党擁護も大変だね。
827:汚れ役 ◆ClAKbUS4H6
11/03/21 09:58:38.88 t0u5aP0K0
>>813
おいおい。
こいつら一般会計（麻生の分）と特別会計（事業仕分け分）の違いも分からないのかｗｗｗｗ
>ＷＧの評価結果
>１０～２０％を目途に全体として予算の圧縮を図る
>（電源立地地域対策交付金については、経済産業省所管分も含め同様に精査）
さらに会議では「委託先に関して天下り財団の１者応札では品質保証になっていない」「一般会計に移管しろ」という意見もあり。
URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
きわめつけは（昨年10-11月の判定で）予算がまだ通ってないｗ
ここまで情弱だと日常生活に支障が出ないのかキモウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
828:文責・名無しさん
11/03/21 09:58:51.55 LGCNDO060
・・・と産経信者が擁護に必死です
829:文責・名無しさん
11/03/21 09:58:54.12 lr4Y8a+Q0
>>823
共産が指摘したのは
第164回国会 衆議院 予算委員会第七分科会
>最悪の場合には、崩壊熱が除去できなければ、
>これは炉心溶融であるとか水蒸気爆発であるとか水素爆発であるとか、
>要するに、どんな場合にもチェルノブイリに近いことを想定して
>対策をきちんきちんととらなければいけないと思うんです。
>大規模地震によってバックアップ電源の送電系統が破壊されるということがあります。
第165回国会 衆戯院 内閣委員会 3号
>原発がとまっても機器冷却系が働かなきゃいけませんが、
>外部電源からとれればそれからも行けるんですが、それも大規模地震のときはとれないわけですね。
>海外で見られるように、事故に遭遇した場合、ディーゼル発電機もバッテリーも働かなくなったときに
>機器冷却系などが働かなくなるという問題が出てきますね。
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
今回起こった事そのものだよ。
830:文責・名無しさん
11/03/21 10:01:05.53 KUESzxaI0
>>829
前置きはいいよ。で、共産党は、何メートル級の津波対策をとりなさいと訴えたのかな？w
831:文責・名無しさん
11/03/21 10:03:36.28 Zcofr/cCO
>>796
＞東京電力の関係者
ここにさりげなく東電ヨイショが入っている。
東電社員と書かないところがよい。
832:文責・名無しさん
11/03/21 10:05:09.23 LGCNDO060
>>823
>>829が正しいな。津波の規模がどうとかという問題じゃなく、万が一の場合のバック
アップシステムに不備があるというのが共産党の指摘。
833:文責・名無しさん
11/03/21 10:06:51.49 mMdFZ3ym0
>>830
電気を必要としないシステムだよ。いわせんなはずかしいｗ
＞命綱がいっぱいあるようで実は一本から枝分かれしていただけだ
というのは本当に言い得てる。
834:文責・名無しさん
11/03/21 10:11:05.19 sEyBv3Bv0
>>796
【産気抄】3月21日
平成の20年ごろ、全国紙を自称する新聞がガセネタを続々と記事にし、
大ひんしゅくを買った。いわゆる「下野なう新聞報道」だ。その背景
には官房機密費からのお手当廃止があった。
▼「下野なう新聞」はお手当復活を期待して、政権罵倒キャンペーンを
展開した。しかし連発する記事は「事実と妄想の境目のものが大半」だと、
関係者は指摘する。
▼今、3月21日の【S抄】から「下野なう新聞」の妄想の例をあげれば、
電磁波、X線、放射能、ラジウム4つまとめて光線論である。中学生でも
ラジウムが元素であることぐらいは知っている。記者として間違ったこ
とは報道しないという覚悟がないようだ。
▼また、「関西方面に向かう新幹線が、家族連れによる『疎開列車』の
様相を呈している」の記事も、昨年の連休時期とどれほどの違いがある
のか曖昧である。
▼そんな中、福島産の牛乳や茨城産のホウレンソウから、規制値を超える
放射性物質が検出された、との政府発表は、被災した農家をさらに風評被
害に追い込むと批評する。しかし、もしこれを発表しなければ、事実を隠ぺ
いしたと、批判することは容易に想像できる。
▼経営難の折、大広告主を擁護したい気持ちは分からんでもないが、深刻な
事故を起こした福島原発からの社員の全面撤退を申し出た東電に「そんなこ
とをしたら東日本がつぶれる」といった首相の当然の発言を不用意な発言と
難癖をつけるようなマスコミはあってはならない。
835:汚れ役 ◆ClAKbUS4H6
11/03/21 10:11:19.22 t0u5aP0K0
>>831
事故現場で東電社員のかわりに身体を張る派遣や下請業者がいますから。
836:文責・名無しさん
11/03/21 10:13:30.04 KUESzxaI0
>>832
たぶんパラダイムチェンジ的なことが頭にあるんだろうけど、たえられる震度・たえられる津波高さ
また地震と津波以外の危険への対策、どれもやはり、一般的な地震対策・津波対策・その他の対策の
文脈しかないのでは。そこから外れたウルトラC的な発想なんてのは、素人がめずらしがるだけで結局
どれかの既存の対策の範疇なんじゃない？
>>833
それは制御棒でいいのではw
837:文責・名無しさん
11/03/21 10:13:48.49 xhJWVdS6O
ネトウヨが必死にデマソースを張り付けているが
全て論破されているのが微笑ましいw
838:文責・名無しさん
11/03/21 10:13:53.78 tYoggqif0
>>830
それまでの自民党政権下の災害対策として
今回の１０ｍ以上の津波想定して対策をとったなどと聞いたことない
民主や共産が津波想定してなからといって
これまで自民の対策が正当化されることはない
ましてや自民なら１５ｍの防潮堤作るはずだったなんて
カルト政党がいいそうなことは無しにしてね
839:文責・名無しさん
11/03/21 10:15:42.27 mMdFZ3ym0
>>837
無電力で冷却出来ないから今回の事故が起きたんですよ。
840:文責・名無しさん
11/03/21 10:21:19.77 //RqsCfE0
>>837
全然微笑ましくないって。
こういうとこならいちいち反証上げてくれる人もいるけど、
臨時地震板なんかに貼られたコピペだと反論する人は少ないし、
自然、少なからぬ人がそのまま信じるという事態になってる。
福島スレを見ると原発は渡辺恒三が誘致したとか、
仕分けで原発の地震対策費が削られたとか、普通に信じてる人いっぱいいるよ。
841:文責・名無しさん
11/03/21 10:21:25.98 sYN+cfCF0
>>830
＞共産党は、何メートル級の津波対策をとりなさいと訴えたのかな？w
共産党が言ってるのは、防潮堤を作れということなのかね？
>>829を見ると、どう見ても、非常時のバックアップシステムが不十分、と言ってるがｗ
842:汚れ役 ◆ClAKbUS4H6
11/03/21 10:27:19.85 t0u5aP0K0
>>840
N速でも意外と冷静につっこんでる人はいるね。>>499-のような自民豚はｱｰｱｰ聞こえない状態だがｗ
URLﾘﾝｸ(plusmin.doorblog.jp)
843:文責・名無しさん
11/03/21 10:28:05.11 sYN+cfCF0
>>840
ひどいな
福島第一原発を誘致したのは木村守江（衆院議員、自民党、いわき市四倉出身、後の県知事）
当時の東電社長 木川田一隆（旧梁川町出身）と親交が深く、雇用対策として誘致した。
渡部は当時、県議会議員でしかない
衆議院に初当選したのは福島原発着工の2年後なんだよな
こういうのは、福島出身の民主党議員をググって、
該当するヤツに原発誘致の責任を押し付けようとしているんだろうな
まさに国賊
844:文責・名無しさん
11/03/21 10:29:49.82 tYoggqif0
248 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/03/21(月) 09:53:54.49 ID:9Dym/kyB0
＜21日付の「産経新聞」社説＞
プロ野球開幕 理解されぬナイター強行
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
どうもこの隙に読売との差異で失点取り返そうとしてる感じだ
845:文責・名無しさん
11/03/21 10:32:49.20 KUESzxaI0
>>841
何メートル級の？というのも、防波堤のこととは限らないよw
共産党が危険性を説いて、その危険を除去しなさいと訴えても、受け取る方は、受け取る場合は、
では何メートルの津波対策をします、としか答えられない。
非常時のバックアップシステムと言うけど、それも、何メートル用の津波対策でしかない。
まずここを理解しよう。
846:文責・名無しさん
11/03/21 10:33:59.60 mMdFZ3ym0
原子炉の蒸気圧を使う
原子炉と海水の温度差を使う
あらかじめ圧縮空気をためておく
位置エネルギーを使う
化学反応を使う（無学なのでどう使えばいいか解らないけどｗ）
後何があるだろ？
847:文責・名無しさん
11/03/21 10:36:59.99 mMdFZ3ym0
>>845
だから、それこそ日本が沈没して全体が海水につかっても作動しなきゃいけないんだよ
なんどもいわせるなはずかしいｗ
解っていてわざと言っているだろ？
848:文責・名無しさん
11/03/21 10:38:54.56 sYN+cfCF0
>>845
何メートル級を共産党が設定していたかについては、チリ級津波と言ってる訳だがｗ
849:文責・名無しさん
11/03/21 10:39:57.11 tYoggqif0
ネット右派諸君に説明する場合
同じことを何度も噛んで含めて説明しても
まったく理解しないんだから
ず～っと齟齬のままんだよ
850:文責・名無しさん
11/03/21 10:41:24.15 //RqsCfE0
>>849
ガチのネウヨはそもそも理解しようとしない。
どうやって相手をやりこめようかしか考えていないから。
851:文責・名無しさん
11/03/21 10:42:23.92 KUESzxaI0
>>847
日本沈没を想定したらきりがないので話が移行するw
原子炉が停止した後の今回のようなトラブルを、どう捉えるかという話。
化学工場の事故の方が、原発よりももっと深刻でグロいことになるとか、なぜ日本人は
放射能だけは相対化して捉えることができないのかとか、そういう話。
852:文責・名無しさん
11/03/21 10:43:28.38 u4fXXcqJ0
現国交省とか自分らの基準で造っておいて、災害が起きたら想定外で逃げるのが得意技だしなあ
853:文責・名無しさん
11/03/21 10:46:49.38 dgzTAlJS0
>>845 しかし、放射性物質が混じった水を循環させる以上、ポンプそのものは原発の
直近に置くしかない。とすれば循環システムに重畳性持たせておいて、その一系統は
比較的簡単にアクセス可能な位置でポンプ交換、ないし運搬してきた非常用ポンプを
接続できるようにしておく、というのが最良ってことになる。
「壊れないシステム」を求める以上「想定を超えた災害」には対応できない状況が続くだけ。
「システムが壊れたときに、それが一定規模以上の放射線被害として現れる前に
修復できる体制」を構築すべき。HDのRAIDとか大規模サーバに見られる考え方。だから、
> では何メートルの津波対策をします、としか答えられない。
というのは嘘とまでは言わないけど、あまりデキた答えではないと思う。
854:文責・名無しさん
11/03/21 10:48:35.29 mMdFZ3ym0
>>851
堤防に１００％は無いから
今回は沈没どころか床上浸水だろ？
>>856の方法なら完全に海中に沈んでも作動するし
原子力潜水艦や空母なら当然沈没した時の対策は取ってある
堤防があるから床上浸水は計算してませんでしたってどうよ？
855:文責・名無しさん
11/03/21 10:51:13.94 MqEfUTca0
有史以来最大の津波をも防ぐ防波堤となると、高さ20mでも足りない。
だから、津波対策は防ぐだけじゃなく、
波を被ったり流されたときに、どうするのかも考えるべき。
自分たちの住んでる地域に、事故ったらやばい施設作るときは、
「事故は起こしません」で納得しちゃ駄目なんだな。
856:文責・名無しさん
11/03/21 10:52:35.47 //RqsCfE0
>>854
>>856に期待、って俺か？
857:文責・名無しさん
11/03/21 10:53:58.18 mMdFZ3ym0
防波堤はアクティブセーフティ
パッシブセーフティが全くない
858:文責・名無しさん
11/03/21 10:56:35.12 mMdFZ3ym0
ごめん、>>846だったｗ
パッと思いついただけで他にもっといいアイディアがあると思う。
859:文責・名無しさん
11/03/21 10:59:15.56 KUESzxaI0
>>848
チリ地震級ということは、三陸海岸で6m、ハワイ島のヒロ湾で10.5m
防波堤設計値3.7ｍ、電源防護5mの福島第一原発では
発表がないけどネット上では5m,7.5m,7.8m,10m強,14mと諸説あり
あとは、軽水炉の余熱が起こすトラブルの、そもそもの可否論というか、大問題かそうでもないのかの議論になる。
860:文責・名無しさん
11/03/21 11:03:10.47 mMdFZ3ym0
>>859
まず防波堤のことは忘れろｗ
セメント会社の関係者か？ｗ
床上浸水で暴走するのが問題なんだろうが。
861:文責・名無しさん
11/03/21 11:03:23.01 npY4ZQ4A0
シナ窃盗団が日本に来ているとネトウヨがデマを流している。
918 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2011/03/21(月) 09:46:30.09 発信元:221.67.235.184
>>915
米軍が動いてるから
小規模では実際に起きてるし
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:117番)
> あと、中国から窃盗団が押し寄せてきている。みんな気をつけて。
地震が起きた直後、中国は中国人に対して買占めするように指示を出しているとか。
この買占めの目的がわからなかったが、インフラ整備が整う前に乗り込んで略奪しろってことかも。
862:文責・名無しさん
11/03/21 11:09:35.32 mMdFZ3ym0
そんな武器でも防げる盾なんかないし
どんな津波も防げる防波堤もない
何が何でも防波堤でというのなら
どんな想定も無駄だ。
863:文責・名無しさん
11/03/21 11:11:43.47 KUESzxaI0
>>860
床上浸水で暴走しても、べつにいいよ。費用対効果という事情もあるだろうし。
自分としては、死んでもポンプを止めない方向よりも、放射能が理由になって
病人を放置して逃げたり、屋内退避エリアにトラックが入ろうとしなかったり
といったことが起きてしまう、現状の方に関心を持ちたい。
864:文責・名無しさん
11/03/21 11:17:16.71 mMdFZ3ym0
>>863
>>846を見た？
大して金なんてかからねえよ。
電気モーターの代わりにタービンや重りを使うだけだから。
こんな事すら想定してないから腹が立つんじゃないか。
圧力容器とかは専門外だけど俺が設計してやってもいいぞｗ
865:文責・名無しさん
11/03/21 11:23:40.39 KUESzxaI0
ご随意に。あと出てないのは、5mの床上浸水と10mからの床上浸水は、ものが違うだろうなぁみたいなことぐらいか。