11/02/08 07:44:31 8uaqt78d0
結局、会見にこだわる時点で、記者クラブごっこがしたいんだよな。
週刊誌みたく、会見にこだわらず水面下の泥臭い取材しろ。
そんで批判浴びても事実を伝える努力しろよ。
会見って公の場で相手の責任で発言させるってことでしょ。
そりゃ、出てもらうにはなれあいになるしかないよな。
ジャーナリストを語るなら自分の責任でやれと言いたい。
536:文責・名無しさん
11/02/08 08:47:58 E+qvudXaO
ｱｻﾝｼﾞ擁護論の裏側にあるもの 小山ｴﾐ SYNODOS JOURNAL
URLﾘﾝｸ(synodos.livedoor.biz)
＞日本の既存メディアを批判したいという目的のために訴えの内容をねじ曲げる行為であり、上杉氏が常に批判してきたような、「スピン」をかける行為にあたるのではないか。
嘘杉さんって書く論説って、基本的に上記みたいなことじゃん。
＞権力の暴走を批判し、公正な報道を求めるためにウィキリークスの活動を支持する者が、ウィキリークスにまつわる不都合な情報を否定したいがため、「信じたい主張」だけに耳をかたむけるのは本末転倒。
ウィキリークスを他の言葉に変えても違和感ないな
537:文責・名無しさん
11/02/08 09:10:22 Aubw/SHT0
「自分を批判するものはマスコミを盲信している」ってのが大前提の妄想なんだわな
小沢盲信が
538:文責・名無しさん
11/02/08 15:05:10 s2QNaybXO
またTBSラジオで発狂してる
なんだこのおっさん！（驚愕）
539:文責・名無しさん
11/02/08 17:31:31 0Sk/HfXI0
アサンジ擁護論の裏側にあるもの 小山エミ
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
540:文責・名無しさん
11/02/08 17:51:30 Aubw/SHT0
HIV検査を拒否ってのもなかったかな？
欧米じゃ感染を知りながら第三者に感染させるのは、準殺人（未遂）とするなんて話も聞くがな
嘘杉はホモのくせにわかってないのだろうか
541:文責・名無しさん
11/02/08 18:10:14 E+qvudXaO
>>539この話題にコメントしてる奴、上杉信者かしらんけど読解力なさすぎだろ？
542:文責・名無しさん
11/02/09 00:15:03 59+AGc1Z0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
誰だよｗｗｗｗｗ
543:文責・名無しさん
11/02/09 00:18:50 F44/p4Yl0
これは編集前が悪い
タレントですらないもの
楽しんご以下
544:文責・名無しさん
11/02/09 00:40:11 g4QnvKBQP
>>538
これ聴いて上杉に驚愕すんの？
お前らのほうがよほど驚愕だよ。カス過ぎる
545:文責・名無しさん
11/02/09 01:06:24 tQ/3+P410
>>539の記事に非難しなきゃいけない要素があるとは思えないけど、コメント欄は凄いことになっているな
546:文責・名無しさん
11/02/09 01:33:57 eIkNqMy50
ライドバックの人、知らない間にアレな人になっちゃったなぁ。
元からなのかもだけど。
547:文責・名無しさん
11/02/09 01:36:03 870AyYTs0
>>539
＞権力の暴走を批判し、公正な報道を求めるためにウィキリークスの活動を支持する者が、
＞ウィキリークスにまつわる不都合な情報を否定したいがため、「信じたい主張」だけに耳をかたむけるのは本末転倒。
＞よりすぐれた報道を可能にするため、自らの持つバイアスにも自覚的になってほしい。
これは反論しようのない正論だな
548:文責・名無しさん
11/02/09 01:41:13 oDb5i6I40
小沢がどうなろうが多くの国民からすれば、全くどうでも良いことなのに
この異常な肩入れ 小沢の犬過ぎる
己自身の信憑性を自ら進んで下げとるなあ
549:文責・名無しさん
11/02/09 01:43:23 g4QnvKBQP
>>545
社民党員orフェミニス党ですか？
550:文責・名無しさん
11/02/09 01:48:59 tQ/3+P410
>>549
なんで？筆者が言いたいのは結局>>547だろ？左右以前の問題なの。
551:文責・名無しさん
11/02/09 02:02:17 g4QnvKBQP
ウィキリークスにまつわる不都合な情報＝彼にかけられた容疑の深刻さ
アサンジにかけられた容疑を単に「コンドームを使わない性交」と紹介するのは誤りだ
性暴力の訴えを矮小化し、被害者を貶め
「12月7日、英国警察当局は、性犯罪容疑でスウェーデンから逮捕状が出ていたアサンジ容疑者を逮捕し、
裁判所は14日までの勾留を決めた。スウェーデン当局が11月、性犯罪容疑の訴えがあるとして、
ICPO（国際刑事警察機構）に同容疑者を国際手配していたことによるものだ。
アサンジ氏を告訴したのは、31歳と27歳のスウェーデン人女性。8月のイベントで知り合い、
部屋に宿泊させていたが、問題とされる日以降も宿泊させたりしていたとされる。
2人とも告訴する意思は当初なく、婦人警官が検察官に報告。
検察官が逮捕を決定したことになっている。
このバカ女の論調、慰安婦問題擁護派と何が違うんだ？
552:文責・名無しさん
11/02/09 02:17:30 tQ/3+P410
>>551
だれもそれが事実だとは言っていない。あくまで「容疑」って話。
上杉はアサンジを擁護したい既存マスコミを叩きたいがために、わざとかけられた容疑自体を
矮小化して伝えているけど、それはおかしいじゃないかと言うだけの話。
553:文責・名無しさん
11/02/09 03:09:29 Z/lblgF20
>>398の前の記事
URLﾘﾝｸ(synodos.livedoor.biz)
こっちの方がいいかもしれないね。
554:文責・名無しさん
11/02/09 03:33:26 o9PTcr6c0
URLﾘﾝｸ(fpaj.exblog.jp)
？？？
555:文責・名無しさん
11/02/09 06:34:32 3RjiMxpe0
小沢氏の件でもマスコミは検察リークで云々、とういう話があったね
容疑者となった小沢氏側の意見をあまり聞かずに、検察側の意見を流すことを批判していたジャーナリストも居た
個人的には同意するし、このような問題に対応するときは両者の言い分を併記するのが望ましいと思う
だからアサンジ氏の件でも
・女性側は「睡眠中に無理やりセックスした。抵抗ができないよう上から押さえてセックス強要」と訴えている。
・レイプ・性的暴行・不法な性行為の強要の容疑がかかっている。
という事実を書いて、更に「アサンジ氏は一貫して容疑を否定している」という感じでアサンジ氏側の主張も書けば良いのだろう。
556:文責・名無しさん
11/02/09 07:05:48 bVlamLy+0
うーん流れが変わってきたねｗ
今まで小沢お抱えジャーナリストが大マスコミに
叩かれたりしなかったのに最近は標的になってる。
資金の流れがばれちゃったのかな？ｗ
557:文責・名無しさん
11/02/09 10:35:33 wNKZ/19c0
>>553
正しい視点だと思う。
アサンジ氏の主張と彼にかけられた容疑≒被害者の主張と
実際の事件とその程度について、
どちらが正しいか何が真実かは裁判によって争われるので、
現段階で何が正当か断ずるべきではないね。
それに、片方が正しいと主張することやその為に、
もう片方の主張を間違えていると勝手に指摘したり、
事実を矮小化することは間違えているね。
まずは裁判でどう事実を断じていくか。
558:文責・名無しさん
11/02/09 10:59:59 3kYlgCIV0
>>554
恣意的な比較だな
会見運営を権力側がやってる省庁は官邸や外務省ぐらいだし、官邸と警察庁以外は、
自由報道協会（笑）の連中も来てるぞｗ
559:文責・名無しさん
11/02/09 11:02:24 870AyYTs0
この動画の最後の上杉、この業界で働いてて金美齢をキムさんとは間違えないだろう
小馬鹿にしてわざと間違えたなら相当正確悪いな
堀江貴文 朝生の発言について ２０１１・２・７
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ついでに例の朝生見てない人は見とけ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
560:文責・名無しさん
11/02/09 11:23:28 Bohrx2KS0
＞小馬鹿にしてわざと間違えたなら相当正確悪いな
ありうる。前も討論番組で民主党の議員がわざとらしく
「キムさん」といっていた
561:文責・名無しさん
11/02/09 12:43:41 59+AGc1Z0
>>560
松井やよりとかいう糞反日工作員が
「私の名前は”きん”です」と喝破されてたな
562:文責・名無しさん
11/02/09 12:50:34 MYMYxv740
>>546
あの作品は押井・神山作品的なサヨク臭さがあったから、
作者がアレでも意外性は無いけどな。
563:文責・名無しさん
11/02/09 13:32:31 lYF0719o0
上杉理論によると、八百長報道も小沢裁判隠しのための陰謀だそうだ
564:文責・名無しさん
11/02/09 13:39:31 eQGmloTg0
台湾と朝鮮ってどっちがカスなの？
565:文責・名無しさん
11/02/09 14:00:50 ygV31rcm0
>>563
一昨年の選挙の時も、押尾・のりぴー報道の陰に隠れて云々って、
主に自民党の支持者（反民主）達が言ってたし、その辺はどっちもどっちな気がする。
去年の海老蔵も相撲も訳分からん韓国アイドルの解散報道もホントどうでもいいわ。
566:文責・名無しさん
11/02/09 14:14:39 F44/p4Yl0
【陸山会事件】 元支店長「預金を担保に融資。一般的ではない」と証言→石川知裕議員「以前から行っている方法だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 09:46:38 ID:PriSn+910
どうみてもマネーロンダリングです
3 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 09:47:45 ID:u+Q+5MGv0
以前から犯罪を行ってるって自白か
4 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 09:47:59 ID:SmVFkrJyO
>1
陸山会ルールｗ
5 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 09:49:32 ID:A1vK/PJN0
金を担保にして、金を借りるってのはおかしいだろ。
6 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 09:49:40 ID:J1SLjZUy0
>「不動産を購入する場合、陸山会で以前から行っている方法だ」などと述べ、
> 全面的に争う姿勢を示しています。
以前から行っているというなら、以前に行った事例を言ってくださいって
言われたらどうすんの？
陸山会では以前からマネロンやってたことを自白したようなもんじゃないの！
567:文責・名無しさん
11/02/09 14:26:00 ygV31rcm0
何か法律に違反してんの？←今回の言い訳予想
568:文責・名無しさん
11/02/09 14:28:20 F44/p4Yl0
相撲の八百長だって、違法ではないわなと
569:文責・名無しさん
11/02/09 18:01:54 pbxRO7CAO
脱法行為は下手な違法行為より嫌われるからな
570:文責・名無しさん
11/02/09 18:03:50 F44/p4Yl0
マニフェスト詐欺師の断末魔
2011年 2月 9日
国家基本政策委員会合同審査会（党首討論） 52分
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
571:文責・名無しさん
11/02/09 20:12:45 v8AwCAIm0
数日前から小沢信者が「９日に森ゆう子議員が爆弾会見を開く！」って騒いでたけど
どうなったんだ？ニュース系の板を見ても全然それらしいのは無いし。
572:文責・名無しさん
11/02/09 20:25:16 Bs1dtISe0
>>571
これ関係かな？
URLﾘﾝｸ(minshushugi.net)
573:文責・名無しさん
11/02/09 20:36:29 v8AwCAIm0
>>572
これかｗ 内外のメディアに対するオープン会見かと思えば「ケンサツガー ケンシンガー
マスコミガー」とマントラを唱えるいつもの信者集会じゃん。
しかも「会場費(資料代含む)」と称して一人当たり５００円のお布施まで徴収してるしｗ
574:文責・名無しさん
11/02/09 21:08:33 tQ/3+P410
>>571
本当に爆弾発言なら、さっさと公表していると思うよｗ
575:文責・名無しさん
11/02/10 00:01:56 EeqSIY0n0
>>572
今日行って来たよ。ヤワラちゃんやら有田とか民主党の議員が多数出席。
ケンサツガー真理教徒ばっかりで、キモかった。開場前からジジババの長蛇の列で
加齢臭がハンパなかったね。５００人集まったというからお布施も結構集まった
んじゃないか。ケンサツガージャーナリストはあんまり見なかったな。
くまだまさしみたいなスキンヘッドのプロツイッターはきてた。岩上だっけか。
喫煙所でフリーランスのカメラマンが「自由報道協会に入れてもらえなかった」
とぼやいていた。やっぱり不自由報道協会じゃないの？？
面白いのが。岩上。やつの近くにいたんだけど、後ろからみると
あの人、藤井裕久みたいな感じ。聴衆席の真ん中に陣取って、スマートフォンみたいなの
いじっていた。ツイッターやっていたのかな。メモを取らないジャーナリストｗｗ
爆弾発言？ そんなんはなかったね。森ゆうこのサイトに行けば分かる話ばっか。
「会場に朝日新聞さん、読売新聞さん来てませんか？ びびってこなかったかな」って
森がドヤ顔でいうと、痰まじりのキタねえ笑いが起こってさ。
やーだねホント、ああいう政治集会って宗教よりタチが悪いわ。
576:文責・名無しさん
11/02/10 00:04:20 lJqMNiBr0
コピペ
つ ■堀江貴文 朝まで生テレビでの尖閣関連の発言について語る 2011/2/7
堀江に上杉がインタビューしてる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
577:文責・名無しさん
11/02/10 00:13:37 dwPCP3fJ0
>>575
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
岩上のツイートで内容はほぼ分かるな。ニコ生でやってたのとほぼ同じだろう。
司会の角谷に「民主党は“自分たちに火が回ってきたからあわてて検察審査会叩いているんじゃないか？”という疑念を持たれている」
ってツッコミを受けたのを忘れたらしいなｗ
578:文責・名無しさん
11/02/10 00:20:57 EeqSIY0n0
>>577
岩上の隣にライブ中継のスタッフがいたけどこきつかわれていた
あれはＩＷＪの人かな。ロン毛のチャラい感じの学生風情だった。
バイト代は出てるの？？ 写メで記念撮影してもらっている信者も
いたけどあんなタコ入道と写りたいもんかね？？
579:文責・名無しさん
11/02/10 00:46:35 lbY2jCeNO
第159回国会
2004年5月21日投票結果
刑事訴訟法等の一部を改正する法律案（検察審査会の強制起訴の規定も含む） URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
･森ゆうこ 賛成票
森ゆうこに、上記をツッコむつわものジャーナリストはいないのかよ。
580:文責・名無しさん
11/02/10 00:53:08 kw+Sn8MG0
橋本派と日歯連のときだわな
まさかブーメランになるなんて思ってなかったんだろうｗ
やはりミンスに生まれし者はミンスに帰る
581:文責・名無しさん
11/02/10 01:20:45 dwPCP3fJ0
>>579
こんな中身だとは思わなかった！！運用でカンリョウガー！！とか言いそう。
582:文責・名無しさん
11/02/10 01:33:13 lbY2jCeNO
>>579の補足
議案要旨
（法務委員会）
刑事訴訟法等の一部を改正する法律案（閣法第六八号）（衆議院送付）要旨
＜略＞
第三 検察審査会法の一部改正
一、検察審査会制度の議決に対するいわゆる法的拘束力の付与
１ 検察審査会が起訴相当の議決をした後、検察官が再考をしても不起訴処分を維持したときは、検察審査会は、再審査を行い、起訴をすべき旨の議決をすることができる。
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
583:文責・名無しさん
11/02/10 02:05:55 HhpisPeY0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
上杉さんはスピンを批判していたっけ？ RT @turquoise_bulle: 最後の意見は的を得
RT @MaryKissmint: @uesugitakashi 上杉隆さん、批判されてます →「アサンジ擁護論の裏側にあるもの 小山エミ」
上杉さんはスピンを批判していない！（キリッ
584:文責・名無しさん
11/02/10 04:43:26 t5h+IFIx0
>>575
なにが「自由報道協会」だってんだよな
結局協会に属していないと出られない会見もありますってんだったらホントに
第２記者クラブじゃないかと
しかもこいつらの方が宗教色が強いんでよりたちが悪い
それにしても有田はアレになったなぁ…なんでああまで周りが見えないイタい
人に成り下がったんだろうorz
585:文責・名無しさん
11/02/10 05:44:54 FQtn6I9kP
>>宗教色が強いんでよりたちが悪い
ここ笑うところ？ｗ
586:文責・名無しさん
11/02/10 13:22:51 5s0sg04j0
213 ：無党派さん：2011/02/10(木) 12:57:38 ID:M3eiYlwb
森ゆう子の会合についてはマス板の上杉スレに行った人の報告があった。
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:571-575番)
219 ：無党派さん：2011/02/10(木) 13:08:26 ID:ZVXYg8PA
>>213
中身のねえ報告だなあ
こいつらクラブ記者だろｗ
220 ：無党派さん：2011/02/10(木) 13:14:08 ID:ZE4GSRtC
>>219
書いてる人間のセンスの中が見て取れるスレだわな。
記事もつまんないのしか書けないんだろうな。
221 ：無党派さん：2011/02/10(木) 13:18:41 ID:mfE5ZtVJ
>>219
TBSの杉尾が書いた文章を思い出したｗ
587:文責・名無しさん
11/02/10 13:24:08 T3W6elB20
俺は記者クラブ潰せ派だけど
上杉は記者クラブ以下なの？
588:文責・名無しさん
11/02/10 13:28:23 1I7sArGb0
>>586
相互ﾆﾔﾆﾔ?
589:文責・名無しさん
11/02/10 13:35:40 bD2fGLLwI
プププ
590:文責・名無しさん
11/02/10 13:45:51 /kXQt1f/0
上杉は桜井誠(偽名)さんが所属する在特会について取り上げろ。
小沢を起訴した張本人だが、今訴えられてやばい事になってるぞｗ
大マスコミやアンチ小沢原理教信者は何も言わないね。
ま、そりゃそうだ。
だってこんなクズ集団の意のままにオザワガーしちゃったんだからｗ
591:文責・名無しさん
11/02/10 13:59:31 /kXQt1f/0
現実から目をそらしたいのは分かるけど・・・
在特会の元支部長逮捕 休業損害金の詐取容疑
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
/＼＿＿_／ヽ
.／ﾉヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
.| ﾝ（○）,ﾝ <､（○）<::| |｀ヽ､
| ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl 上杉ィ！！
ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ;/ .|:::::ｉ |
／ヽ !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! /ヽ |:::::ｌ |
/ |^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
/ | .| | .| ,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
592:文責・名無しさん
11/02/10 14:05:14 q3PcBu/V0
上杉隆 スピン でググると大量にでてくるね。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
記者クラブこそスピンドクター。Business Media 誠：上杉隆の「ここまでしゃべっていいですか」
（9）：最後に残る新聞社はどこなのか (1/3) URLﾘﾝｸ(bit.ly)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
記者クラブによるスピン報道？ RT @ginkokobayashi: 前にもツイートしたとは思いますが、
この方は日本語できちんと書かれています。URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
593:文責・名無しさん
11/02/10 14:43:47 kw+Sn8MG0
政治資金オンブズマン
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
Index
【活動報告】
小泉純一郎関係
ゼネコンの自民党への献金
自民党の組織活動費の実態
・
・
・
ネトウヨ認定無理です、嘘杉さん・・・ｗ
594:文責・名無しさん
11/02/10 15:02:46 lbY2jCeNO
ここ最近の上杉みると、過去スレにもあった山形浩生の上杉評はかなり的射てるなあと～。
URLﾘﾝｸ(cruel.org)
＞記者クラブがダメなのはそれが閉鎖的で、情報源たる政府との癒着を引き起こすからだ。
でもそれを廃止したところで、情報源がもっと閉鎖的なコネだのになってしまうなら、
かえって状況は悪化する。
それはジャーナリズムを一層ダメにするものだ。＞上杉の記者クラブがらみの主張は、ジャーナリズムのあるべき姿なんか関係なくて、
＞実は単に自分のコネの希少性を高めるための利己的な主張でしかないんじゃないか、とさえぼくには思える。
略
595:文責・名無しさん
11/02/10 15:23:16 c8bjsRNy0
ちょっと軌道修正した？
海外の記者会見が無条件解放じゃないのを認めてしまった。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
海外の記者会見でも情報源へのアクセスについての差は当然にある。
だが、それは競争の上での差であり、
日本のようにアクセス権を認めないというルール上の差ではない。
たとえば、インナーサークルを形成しているホワイトハウスの記者会見、
自国記者からの質問を優先する各国の政府会見がそうであるように、
恣意的でありながらも、記者会見に参加することはできるのだ。
596:文責・名無しさん
11/02/10 16:07:08 Qt4HvPuc0
それにしてもここで称賛されている人たち
結局はみんな安倍晋三に繋がるのはなんでだろ？
597:文責・名無しさん
11/02/10 16:17:59 PjQd4HT90
>>595
ホワイトハウスでも、大統領補佐官が有力メディアだけを呼ぶ裏懇談はある。
そこには、海外メディアは間違っても呼ばれない。質問しようとして会見で手を上げても、
海外メディアの優先度は低い。なまじ平等を装っているだけに、向こうの方が
始末が悪いと思う。
598:文責・名無しさん
11/02/10 17:11:21 uddokAuYP
おっと、自由報道協会で小沢氏の会見か。
藤井氏に渡った組織対策費に関しての質問は当然出るだろうね。最近ホットな話題だしね
599:文責・名無しさん
11/02/10 17:47:14 PjQd4HT90
小沢会見オワタ。結局、上杉一派だけの馴れ合い質問で終了。
600:文責・名無しさん
11/02/10 17:55:46 0Ra4nSDl0
>>590
一切取り上げないのは上杉一派も同じだろ。
「こんなウヨ団体の妄言を受理した検察審査会が悪い」と何故言わない？
601:文責・名無しさん
11/02/10 17:58:37 T3W6elB20
俺上杉信者だけど
話し合いませんか？
602:文責・名無しさん
11/02/10 18:01:48 IxS943eK0
「会場に朝日新聞さん、読売新聞さん来てませんか？ びびってこなかったかな」って
小沢本人ならともかく、森ゆうこなんていつでもどこでも小沢信者ぶりを頼まれてもいないのにわめき散らしているから
ニュース価値無いんじゃないか
603:文責・名無しさん
11/02/10 18:05:41 7rs2iK9b0
上杉「小沢さんは一度として政倫審にでることを拒否していない」
上杉、犬すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
604:文責・名無しさん
11/02/10 18:20:02 SW3gfws80
会見間に合わなかった
今日のニコ生はコメントＮＧとかどうだったの？
批判コメ流れてた？
605:文責・名無しさん
11/02/10 18:24:07 D7cknHI50
>>604
コメントＮＧはなかったよ
上杉の痛さだけが際だってたな
606:文責・名無しさん
11/02/10 18:28:34 SW3gfws80
>>605
㌧
どうせ小沢擁護派ばかり指名したんだろうなｗ
607:文責・名無しさん
11/02/10 19:27:06 uddokAuYP
>>515
今更ここにレスするけど…
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
この文章の中で一番酷いのは、「第2の事件は西松建設側も小沢事務所側も正当な献金と認識」というパラグラフ
＞つまり、西松建設からの献金はダミー団体からの裏金でもなんでもなく、届出をしている政治団体からの献金という認識を、
＞小沢事務所側も、西松建設側も持っていたということである。これでは事件化できるわけがない。
西松建設は一連の問題に関して調査するために、才口千晴弁護士ら4名を構成員とする外部諮問委員会を立ち上げている。
URLﾘﾝｸ(www.nishimatsu.co.jp)
ちょっと長いので要約したいが、無知な私が説明するよりも参考になるページを見た方が随分分かりやすいと思う。
西松事件で自民党の二階氏秘書を告発した上脇氏が詳しい。URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
まとめると
・「新政治問題研究会」と「未来産業研究会」はダミーの政治団体
・政治団体がどの議員関係にいくら献金するかは、政治団体ではなく西松建設が決定
・団体の収入は「社員の個人献金に見せかけた会社のカネ」と「パーティをしたように見せかけて創りだした会社のカネ」
・当社が行った事は脱法行為で極めて悪質との評価を受けるもの。巧妙に仕組まれた犯行であって非は全面的に西松建設にある。
こういう発表を西松建設がしているのに、
「西松建設からの献金はダミー団体からの裏金でもなんでもなく、届出をしている政治団体からの献金という認識を小沢事務所側も、西松建設側も持っていた」
というのはどういうこっちゃ？まさか「小沢氏は何にも問題ないよー」という結論を作ってから内容を構成したから事実をねじ曲げちゃったのか？
608:文責・名無しさん
11/02/10 19:45:54 /O7SS/wM0
>>607
「岡崎彰文・元取締役総務部長 ２０１０年１１月１３日 東京地裁での証言」を参照されたし。
609:文責・名無しさん
11/02/10 19:48:09 /O7SS/wM0
> ２０１０年１１月１３日
2010年1月13日に訂正
610:文責・名無しさん
11/02/10 19:56:12 uddokAuYP
>>608
それは個人の証言であり、西松建設側の認識じゃない。
西松建設の認識は既にホームページに掲載されており、私が>>607で貼った物です
611:文責・名無しさん
11/02/10 20:10:27 c8bjsRNy0
>>597
上杉は無条件で開放してるかのように吹聴してきたじゃん。
ニューズウィークに名指しに近い形で批判されたから、慌てて軌道修正したのかな。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
612:文責・名無しさん
11/02/10 20:34:10 /O7SS/wM0
難しく考えすぎ、実在していた政治団体を、わざわざ「ダミー」の衣をかけるから、怪しく感じる。
西松建設の内部調査委員会の報告書、P26の第4章政治献金問題 ９．小括の冒頭部分抜粋
「当社が行った、二つの政治団体を設立し、しかも社員に対して、．．．。」
URLﾘﾝｸ(www.nishimatsu.co.jp)
少なくとも西松建設が設置した内部調査委員会は、「当社が行った」としている以上、
ダミーの認識はもってないじゃないかな。
613:文責・名無しさん
11/02/10 20:49:08 uddokAuYP
>>612
政治団体がどの議員関係にいくら献金するかを政治団体ではなく西松建設が決定してるのに、
「西松建設側が政治団体からの献金という認識を持ってる」はずないじゃん。
団体献金なら団体が献金額・献金先を決めるわけで。
614:文責・名無しさん
11/02/10 21:03:54 uddokAuYP
あと「実在していた政治団体」というのは誤解を生むね。
＞政治資金規正法改正により、企業から政治家個人への献金が禁じられたことから、当社は平成7年8月下旬ころ、
＞政治団体を設立した上、政治団体からの献金を装って政治家個人の政治団体等に献金することを画策した。
要するに法律で禁止された「企業献金を政治家個人に届ける」為に政治団体が作られた、ということね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞悪徳商法、詐欺、カルト宗教などの違法行為の行う目的で会社をいわば隠れ蓑として使うものはダミー会社とも言われる。
今回のケースでは''企業から政治家個人への違法献金を行う目的で政治団体をいわば隠れ蓑として使っている''のでダミー団体と言えます。
615:文責・名無しさん
11/02/10 21:14:20 /O7SS/wM0
解散してしまった政治団体は、実在していたとしか書きようがない。
ダミーの定義はその存否であり、意思決定の過程ではない。
616:文責・名無しさん
11/02/10 21:31:19 RkMOYe9L0
宮崎が今日anchorで上杉のアレを好意的に紹介してたけど
流石に奴のやってることを肯定してるわけではあるまいな
617:文責・名無しさん
11/02/10 21:36:47 X9kicOz50
>>586
オザワ真理教徒が必死だねｗ よほど痛いとこを突かれたようで。
618:文責・名無しさん
11/02/10 23:03:46 T3W6elB20
ニコニコやってるよ