10/12/26 21:08:24
>>583
千葉さんが死刑執行のサインしたのは刑場公開の布石としてでしょ？
国務大臣としての使命感とかでは無いと思うよ
自民時代の大臣だって目立ちたいだけの変なのいっぱいいたじゃん
586:Mr.名無しさん
10/12/26 21:16:46
>>585
刑場公開の布石というか、死刑制度への再考を促す舞台装置という感じかな。
それでも、腐っても死刑廃止論者だからね。そうやって自分を納得させ（騙し）ながら
執行承諾書にサインしたんだよ。最後っ屁だよ。国務大臣としての使命感があったとは
思えないが、それでもその立場には抗えなかったということだ。
587:Mr.名無しさん
10/12/26 21:22:01
>>585
あとさ、確かに自民時代にも変なのはいっぱいいた。死刑廃止論者でついに執行承諾書に
サインしなかった奴もいた。ただ、良くも悪くも政権が長かったから、「変なのがいた」という
例外扱いなんだよね。民主に「まともな奴」いる？例外で済ませられないのが残念なところだよ。
588:Mr.名無しさん
10/12/26 21:31:54
比較的ニュースに出ない閣僚はマトモなんじゃないの？
能力的な部分を含めて考えれば
官僚に丸投げして自分では何も考えない閣僚が一番マトモでしょ？
589:Mr.名無しさん
10/12/26 21:35:49
ニュースに出てない奴はまとも、か。具体例頼む。
590:Mr.名無しさん
10/12/26 21:47:25
菅改造内閣の閣僚一覧
内閣総理大臣 菅直人
内閣官房長官 仙谷由人
総務大臣 片山善博
法務大臣 柳田稔（辞任）
外務大臣 前原誠司
財務大臣 野田佳彦
文部科学大臣 髙木義明
厚生労働大臣 細川律夫
農林水産大臣 鹿野道彦
経済産業大臣 大畠章宏
国土交通大臣 馬淵澄夫
環境大臣 松本龍
防衛大臣 北澤俊美
国家公安委員会委員長 岡崎トミ子
金融担当 自見庄三郎 ←この人とか比較的醜聞を聞かないからまともな可能性が
経済財政政策担当 海江田万里
「新しい公共」担当 玄葉光一郎
行政刷新担当 村田蓮舫
591:Mr.名無しさん
10/12/26 22:26:46
現政権は未だに野党感覚が抜けずに行動している。
実行するための準備、実行した後にどうなるのかの想像力も欠如している。
ポッポの徳之島発言が最たるもの。
地元民に根回しをしておいて、理解が得られてから、初めて発言するべきところを、突如言い出すんだから始末に終えん。
ダムにしても子ども手当てにしても、地方自治体の怒りを買っただけ。
国民へのマニフェストを守るために、地方自治体をなかせました。
だから今、地方自治体が民主党へ反旗を翻してるわけよ・・・。
592:Mr.名無しさん
10/12/26 22:33:09
それは仕方ないよ
もともと地元への根回しなんて官僚じゃなく選出議員の仕事なんだから
閣議決定されるまでほとんどの議員が内容も知らないままの現政権の政治主導で
根回しができるわけがない
593:Mr.名無しさん
10/12/26 22:45:53
すっかりやつれてる岡田はどうなん？鳩山・菅よりは優秀っぽいけど
マスコミがスルー気味なのは噂通り堅物でネタがないからか、家系(イオングループ)の力か。
594:Mr.名無しさん
10/12/26 22:50:34
岡田さんは堅物すぎ
自分の主張をオブラートに包むってことができない
民主党代表時代の「（靖国参拝は）中国の了解は得たんですか!?してないでしょう!!」
外務大臣時代（昨年）の「（普天間の県外移設は）マニフェストに書いてない!党首の選挙演説は個人的な事で民主党には関係ない!!」
などなど真面目な岡田さんの人柄丸出しの発言だよね
595:Mr.名無しさん
10/12/26 23:30:24
トップがあの体たらくなんだから、その下も推して知るべし
596:Mr.名無しさん
10/12/27 07:01:14
【民主党】菅直人首相の地元の西東京市議選で惨敗 過半数が落選、政局に影響
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
597:Mr.名無しさん
10/12/27 09:00:15
＼ /_ / ヽ / } ﾚ,' ／￣￣￣￣＼
|｀l｀ヽ ／ヽ／ 。 レ' /
└l>￣ !i´-） ,,,....... ﾉ ヽ.,,,,, / / 地 ほ こ
!´ヽ､ ヽ ( _ U -・‐, ‐・= /-┬―┬―┬./ 獄 ん れ
_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') -ｰ'_ | ''ｰ/ ! ! / だ. と か
| |;:;:;:{ U u￣|| u ﾉ(,､_,.)ヽ/｀i ! ! ＼ ：. う ら
| |;:;:;:;i＼ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! ＜_ の が
__i ヽ;:;:;ヽ ｀､ i ヽ、 ￣￣／ =､_i＿ ! ! /
ヽ ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i ／,ゝ_／| i ￣ヽヽ ! ! ,, -'＼
ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ ﾉ ヽ| ／ ,､-''´ ＼／￣
598:Mr.名無しさん
10/12/27 09:13:37
【政治】 有権者の 「民主党離れ」 菅首相の地元・西東京市議選で大惨敗 現職５人のうち４人が落選
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
599:Mr.名無しさん
10/12/27 11:23:25
まさか、ここまで民主が酷いとは思わんかったからなぁ
600:Mr.名無しさん
10/12/27 21:20:41
小沢切るよりもむしろ沈み行く船を任せてなすり付けた方がいいんじゃね？
601:Mr.名無しさん
10/12/27 21:48:25
それだとカネだけ分捕って船から逃げるだろ
602:Mr.名無しさん
10/12/28 09:00:10
【政治】「鳩山前首相の今後に何を期待しますか？」９割弱が「引退撤回の撤回」を選択・アンケート集計結果
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
603:Mr.名無しさん
10/12/28 11:01:42
それでも麻生のときを思い出すと
自民党よりましというのが国民の大半。
604:Mr.名無しさん
10/12/28 11:12:11
支持率30パー前後を「大半」と表現するのはおかしい
605:Mr.名無しさん
10/12/28 11:21:51
>>603
いよぅチョン
606:Mr.名無しさん
10/12/28 12:31:04
麻生で思い出すといえば、北海道新聞発のホテルのバー通いバッシングかな。
で、その後はご承知のとおり、北海道選出のルーピー総理を排出と。
607:Mr.名無しさん
10/12/28 13:52:46
実際は麻生の方がましだったんだけど、
麻生より鳩山菅の方がましだと思ってる奴はけっこういるだろう
民主党に投票した己れの愚昧さをどうしても認められないだろうから
608:Mr.名無しさん
10/12/28 16:18:12
事務次官会議を事実上再開へ 仙谷氏が「政治主導」方針を撤回
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
何一つ貫けない間抜け
609:Mr.名無しさん
10/12/29 03:27:16
定期的な事務次官会議なんて廃止しても廻ってるのにね
今は各省庁の次官局長クラスが個別に会議して細部決めてるしさ
610:Mr.名無しさん
10/12/29 03:34:57
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
611:Mr.名無しさん
10/12/29 04:07:42
終りの方を重点的に聞こうねみんな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
612:Mr.名無しさん
10/12/29 17:11:05
【政治】 民主党幹部 「統一地方選候補者に対し、ポスターで民主党のロゴマークを小さくするよう助言している」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
こういう事やりながら国民の信頼をとか言ってるのが意味分からん
正攻法でやる気は最初からゼロじゃん
613:Mr.名無しさん
10/12/29 18:20:00
完全に詐欺師のやりかただもんな
614:Mr.名無しさん
10/12/30 00:40:01
最近ＴＶの道行く市民へのインタビューで普通に「売国」「国を売る」って言葉が聴けるようになった
615:Mr.名無しさん
10/12/30 03:54:08
【政治】民主党、マニフェスト全面見直しへ 財源捻出が困難と判明
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
616:Mr.名無しさん
10/12/30 03:57:32
あれえええ無駄の削減で賄えるんじゃなかったのー？
617:Mr.名無しさん
10/12/30 04:00:48
>>615
＞子ども手当や高速道路無料化など巨額の歳出を伴う政策を念頭に、
＞来年８月をめどに結論を出す。
統一地方選って4月だよね
地方選は破棄前提で現行の詐欺フェスト使うってことか
618:Mr.名無しさん
10/12/30 06:22:04
>>594
一時期文春に岡田の堅物さについての体験談が載ってた位だしな
619:Mr.名無しさん
10/12/30 07:43:16
中国のためにはホントにまじめに働くからな
620:Mr.名無しさん
10/12/30 08:02:44
【中国】中国軍、領有権をめぐって対立する南シナ海で、他国が実効支配する離島に上陸し、奪取する作戦を計画 領土交渉に圧力[12/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
北方領土や竹島のことを考えたら
日本はむしろ見習うべきか？
621:Mr.名無しさん
10/12/30 20:58:49
憲法の縛りがあるだけで、防衛予算額は多いからやる気次第なんだよな
622:Mr.名無しさん
10/12/30 21:03:07
戦勝国なのに「平和に対する罪」ってものがどういうものかわかってないのかな？
623:Mr.名無しさん
10/12/31 00:23:15
結局、色んなところで増税してるだけで本当の意味での減税って全くなかったな。
624:Mr.名無しさん
10/12/31 01:00:50
赤字国債発行しまくり社会補償費増大なのに減税なんて出来るわけない
625:Mr.名無しさん
10/12/31 01:02:23
おなにー
626:Mr.名無しさん
10/12/31 02:04:31
>>624
その割には子供手当なんて無駄なことばかりやっている。
これさえしなければ他の社会保障（雇用保険・老齢年金等）もずっと楽になるのに。
627:Mr.名無しさん
10/12/31 03:13:01
子供手当ては無駄じゃないだろ。
本当に無駄なのは年寄りに金をかけることだ。
628:Mr.名無しさん
10/12/31 04:26:03
外国人にまで払ってたのは無駄だった
629:Mr.名無しさん
10/12/31 07:00:30
中国にＯＤＡの名目で金くれてやった結果がこれだよ
630:Mr.名無しさん
10/12/31 08:50:54
しかも未だに>546のようなこともあるしな
631:Mr.名無しさん
10/12/31 09:02:23
来年は在日政権が崩壊してますように
632:Mr.名無しさん
10/12/31 13:30:36
中国原潜、第１列島線突破 日米警戒網の穴を突く
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞海南島沖では中国海軍が潜水艦の地下格納施設建設を進めており
海の底に基地造ってるのか？
633:Mr.名無しさん
10/12/31 14:45:56
>>628
外国人でもちゃんと納税してるんだから支給しても良いんじゃない？
国籍や人種よりも日本という共同体にどれだけ貢献したかで評価される社会が正しい姿だと思う。
634:Mr.名無しさん
10/12/31 15:13:08
では貢献度ほぼ０の低所得層ナマポ層は支給対象から外すべきだな
635:Mr.名無しさん
10/12/31 15:14:38
宗教法人に課税しろよ
636:Mr.名無しさん
10/12/31 15:21:41
>>634
所得が低くても社会の歯車として働いていれば貢献はしてるじゃん。
637:Mr.名無しさん
10/12/31 15:26:47
君の判定基準からすると犯罪者すら社会に貢献していることになりそうだな
638:Mr.名無しさん
10/12/31 15:42:38
>>633
子ども手当法ができた途端に来日して養子縁組をしまくることの
どこが日本への貢献なのか言ってみろ
639:Mr.名無しさん
10/12/31 15:56:02
>>636
引きこもりは食費・光熱費の名目で親の消費金額を増大させることにより
国民の貯蓄性向を減少させて日本経済の活性化に貢献しており、
また就職競争に参加しないため深刻な就職難の緩和にも一役買っている。
640: 【大吉】 !
11/01/01 00:53:44
>>633
ってことは、外国人参政権賛成派か
641:Mr.名無しさん
11/01/01 02:17:04
>>638
それは法律に抜け穴があったことが問題であって、子供手当てそのものの是非とは関係のない話でしょ。
>>640
子供手当てを支給する話と参政権の話は全く関係ないよ。
642:Mr.名無しさん
11/01/01 04:10:25
>>641
法律に抜け穴のある子供手当は減額されて当然だろうが
643:Mr.名無しさん
11/01/01 09:51:32
>>642
言ってることがおかしい。
法律に抜け穴があればその抜け穴を塞げば良いだけで、支給額を減らすことでは何一つ解決しない。
644: 【大吉】
11/01/01 11:03:37
>>641
政策としての子供手当と、子育て支援という子供手当の趣旨を混同している
からわけて考えたほうがいい。
それから、外国人参政権も賛成派は国内でちゃんと働いて納税しているという
>>633の考えがベースにある。
権利を納税者のものと考えるか、主権者たる国民のものと考えるか。自ずとわかるだろ。
645:Mr.名無しさん
11/01/01 11:15:56
>>644
子供手当を支給することは子育て支援に直結するので無理に分けて考える必要性はない。
ただ、反対するためには無理に分けて考える必要はあるかもしれないねｗ
参政権の話にいたっては100%言い掛かりに過ぎない。
そもそも日本人であっても子供手当の受給できることと参政権は無関係なのに、どうして外国人の話になると一緒に考えるのはいくらなんでも乱暴すぎるだろう。
646:Mr.名無しさん
11/01/01 11:27:38
単一倭族国家だから外国人の扱い方が下手なんですよ
647:Mr.名無しさん
11/01/01 11:59:42
>>645
政策としての子供手当ては、海外の外国籍の子にまで支給している。
分けて考える必要がないのであれば、これが正しいと呼べるのか。
参政権の話は子供手当とリンクさせるのは言いがかりでも乱暴でもないが
とりあえず外国人参政権への賛否を伺っておこうか。もちろん反対だよな？
648:Mr.名無しさん
11/01/01 16:01:15
外国人参政権を認めたら今度は外国人立候補も認めろって話になるんじゃないの？
外国人優遇の条例やらが施行されて地方から広がるのでは？
649:Mr.名無しさん
11/01/01 17:44:41
外国人参政権なんて要求支店のどうせ朝鮮人だけなんだろうから、朝鮮人参政権に名称かえとけって
650:Mr.名無しさん
11/01/01 18:00:30
新朝鮮人排斥運動！
651:Mr.名無しさん
11/01/02 08:55:34
とりあえず菅チョクトが仮面夫婦なことが判明
652:Mr.名無しさん
11/01/02 12:58:59
ジミー大西のせいで、今年はカンチョクトが確定したなｗ
653:Mr.名無しさん
11/01/02 18:27:57
韓流みたいな名前だからしっくりくるな
654:Mr.名無しさん
11/01/02 19:08:28
年金を80歳で打ち切って代わりに安楽死を全面援助するべきだな
655:Mr.名無しさん
11/01/02 19:10:23
みんすは若手が今後、如何動くつもりなんだろう？
656:Mr.名無しさん
11/01/02 22:39:16
展望なんて無いだろ、あいつらw
657:Mr.名無しさん
11/01/03 01:48:51
前原外相「日韓安保同盟を希望」…韓国紙
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
は？火中の栗をわざわざ拾いにいく馬鹿がどこにいる
658:Mr.名無しさん
11/01/03 02:00:14
>>647
海外にいる外国籍の子にまで支給しているのは政策ではなく法の抜け穴に過ぎない。
ようは細部までチェックせずに実施してしまった稚拙さの問題であって、政策そのものが間違っているわけではない。
外国人参政権は賛成する理由が見当たらないので反対。
少なくとも日本国籍を取れるのに取らず、それでいて権利ばかり主張している一部の勢力に利することをすべきではない。
659:Mr.名無しさん
11/01/03 02:02:07
>>657
前原は後先考えず、思い付きだけで行動するお馬鹿さんだからなあ・・・。
尖閣問題だって菅と仙石の後始末の仕方ばかり叩かれているけど、本当は前原が何の考えも無しに虚勢を張ったのが発端だったことを忘れてはいけない。
660:Mr.名無しさん
11/01/03 08:03:21
政策が結構雑というか議論して掘り下げたというより大衆迎合めいたとこはあるね
そもそも綱領がないのがなあ、民主党という教室にただ集まった感はある
661:Mr.名無しさん
11/01/03 20:52:42
元旦の新聞に政治家の座談会（自民西村、みんな川田、民主細野ともう一人）が載ってて
１０年後の政治のために今なにをしますかって問いに、細野は「党の綱領をつくりたい」って
答えててワロタよ。
まあ綱領が無い＝目指すべき方向性や価値観がそもそも共有されていないから、与党に
なってボロが出ているんだろうけど、そんなメンツが反対・分裂しないために綱領定めると
いっても「反自民」としか書けないだろうに。
662:Mr.名無しさん
11/01/03 21:57:49
民主党というちゃんこ鍋は見た目は良かったが味は最悪、しかも食中毒を起こすとんでもない代物だった
663:Mr.名無しさん
11/01/04 00:37:34
>>658
子供手当てだが、マニフェストで訴えた額と実際の支給額とは乖離がある。どっちが間違ってるんだろうね。
>>633で↓こんなこと書いているが、国籍関係なく納税者なら受益すべきって理念なら、外国人参政権に賛成する流れになると思うがね。
＞外国人でもちゃんと納税してるんだから支給しても良いんじゃない？
＞国籍や人種よりも日本という共同体にどれだけ貢献したかで評価される社会が正しい姿だと思う。
664:Mr.名無しさん
11/01/04 10:13:10
>>662
どっかのおせちみたいなもんだ
665:Mr.名無しさん
11/01/04 13:25:09
日本国は日本人の日本人のための日本人による政治でいいのだ
それが気に入らない在日と支那チョンは国に帰れ
666:Mr.名無しさん
11/01/04 15:55:31
>>663
支給額は乖離してないでしょ
マニフェストは全額国費を前提に書いてて
実際は児童手当時代の地方自治体と企業の負担分を継続してるから
国家予算として計上される金額だけが乖離してるんだ
667:Mr.名無しさん
11/01/04 18:13:02
民意を金科玉条にする傾向があるけどそれも自分たちの将来のビジョンがないのが原因かと
レンホーがいい例なんだけど宇宙開発予算仕分けしといてはやぶさが注目されたらすぐに
撤回したよな、自分たちの判断に自信があればそうそう撤回なんかしない落ち度があったと
認めたようなものだ、場当たり的な政策も時期が過ぎればお荷物になるのが関の山かと
668:Mr.名無しさん
11/01/04 18:40:56
【政治】 菅首相 「社会保障と財源については…６月ごろをめどに方向性出したい」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
４月の統一地方選前には何も出さないってことか
669:Mr.名無しさん
11/01/04 20:36:51
おせえよｗ
財源の方向性が6月とか、地方自治体でも翌年度予算編成の第一歩が始まってるっつーのｗ
670:Mr.名無しさん
11/01/04 21:53:05
>>663
支給額が公約より少ないことと、手当てそのものが不要であることは全くリンクしないよ。
これまでの話もそうだけど、やり方・手順が良く無いという話と、手当てそのものが良くないという話を混同してだけだよ。
そして日本にいる（まともな）外国人が日本で各種行政サービスを受ける権利は、これまでも一貫して認められていたこと。
子供手当てもそうした権利の1つなので当然受ける権利があると言う、ある意味当たり前の話を書いただけなのに、そこから
いきなり外国人参政権の話を始めたのも、行政サービスと参政権という別の話をあなたが勝手に混同しているだけ。
申し訳ないけど、あなたの頭の中はあなた自身で整理してね。
671:Mr.名無しさん
11/01/04 22:06:26
>>670
行政サービスはともかく
今までも福祉に関しては制限されてたでしょ？
日本は18世紀の領域国家じゃなくて現代の国民国家のはずなんで
域内在住者を国籍によって制限しちゃいけないって法はないよ
子供手当そのものは経済効果は期待できないけど
分配優先の社会民主主義的政策としてはよくある政策で
自民時代の児童手当と名前しか違わないんで
殊更批判するようなもんではないけどね
672:Mr.名無しさん
11/01/05 00:17:43
>>671
噛み合ってないよｗ
673:Mr.名無しさん
11/01/05 00:21:31
噛み合ってはいるだろ
>>670が行政サービスと福祉の区別がついてないから噛み合ってないように見えるだけで
公費による給付に国籍制限がない国なんて無いぞって話だし
674:Mr.名無しさん
11/01/05 01:11:35
>>673
なるほど、どういうわけか子供手当ての是非や外国人参政権の話は全部飛ばして
子供手当ての支給対象の話だけをしていたと、そういうことですか。
外国籍だから受けられない福祉があるのは分かったけど、児童手当の受給に国籍は
関係ないので、子供手当ても同様に支給して差し支えないと考えるのが普通でしょ。
全ての権利を日本人と一緒にしろって話でもないのに、いちいち噛み付くのは愚かしい
ことですよ。
675:Mr.名無しさん
11/01/05 01:19:18
そうだね
当初は日本人限定だった児童手当が自民政権下で国籍制限撤廃したのは事実だし
（強力に推進した議員は全員民主党に移っちゃったけど）
「日本在住の外国人」の「外国在住の子供」にも支給対象を拡大したのは子供手当になってからだけど
そうした支給例はまだ年間40億円とかのはした金だから非難するほどの学じゃないしね
676:Mr.名無しさん
11/01/05 01:34:18
そう、制度の欠陥は改正すれば済むことです。
677:Mr.名無しさん
11/01/05 02:05:15
確かに制度の詳細に関する欠陥は大きな問題じゃない
子供手当を批判するのに外国人への支給を持ち出す奴は根本的に誤解してるんだ
子供手当の本当の問題はそれ自体の目的が不明な事
「試算はしてないし、数値目標も設けないけど経済対策にも少子化対策にも効果がある気がする」
なんて馬鹿な話に5兆円使うってキチガイとしか思えない
678:Mr.名無しさん
11/01/05 13:24:27
>>670
あなたは子供手当てという理念が正しいと思っているだけ。そこだけ切り出して考えてる。だから、そういうレスになる。
国家予算は要は税の再配分だから、支給金額、支給対象、効果も評価されるもの。そういった政策的観点と
リンクしないと考えるなら、政策としての子供手当て批判には黙っていればいい。
679:Mr.名無しさん
11/01/05 18:37:40
批判している本当の理由は「自分が受け取れないから」に過ぎない。
680:Mr.名無しさん
11/01/05 18:44:37
頭悪い子かよ
681:↑
11/01/05 18:49:08
自分では頭が良いつもりの残念な人
682:Mr.名無しさん
11/01/05 19:09:59
679の理屈でいうと
子供手当に賛成してるのは受け取ってる人間だけってことになる
乞食みたいなもんだな
683:Mr.名無しさん
11/01/05 19:38:09
子供手当の財源は扶養控除や配偶者控除の廃止じゃなかったか？
毒には関係の無い話だろ
684:Mr.名無しさん
11/01/05 19:39:21
払いたくない（減税）
でももらいたい（手当て）
これが民意
685:Mr.名無しさん
11/01/05 19:40:26
「コンクリートから人へ」のはずが、「人から人への行って、来い」だったとさ
686:Mr.名無しさん
11/01/05 19:42:01
>>678
支給金額はちょっと足りない。
支給対象はちょっと広すぎ。
効果を判断するのはまだ早い。
全てが100点満点じゃないからっていちいち批判するのは愚かしい。
687:Mr.名無しさん
11/01/05 19:42:16
そうなんだよなヨーロッパは高福祉高負担で回ってるのにな
政治主導といいつつ純粋に民主主義をやろうとしてる
688:Mr.名無しさん
11/01/05 19:52:59
>>683
控除廃止だけじゃ財源足りないよ
2兆円ほどは埋蔵金から出す予定だった
>>686
全てが満点じゃない、というより子供手当は点数が低すぎる
少子化対策にはならないし（満額で2.6万円だとしても、それを理由に子供を産む馬鹿は多くないだろう）
経済対策としては荒唐無稽（金を配れば景気が回復するなら、生活保護でも公務員の賃上げでも景気が回復するはず）
何の効果が期待されてるのかを導入した政治家自身が把握してない事に5兆円使って
批判されないほうが愚か過ぎる
689:Mr.名無しさん
11/01/05 20:04:29
>>686
だから理念だけに賛成してんなら政策には黙ってろよ
690:Mr.名無しさん
11/01/05 20:07:45
100点満点なんて誰も求めてないしそれは無理というもの
20点だから批判も噴出するというもの
691:Mr.名無しさん
11/01/05 20:30:26
子供手当ては廃止すべきだ
廃止しないのならせめて現金支給ではなく
給食費や義務教育の無料化等の公共サービスという形で実施すべき事柄
給食費未払いが深刻な社会問題になっているのに
保護者が受け取った金を全額子供のために使うと考えるのは
性善説を通り過ぎて愚の骨頂
経済効果なんて妄言でしかない
育児という目的以外のことに予算が使われる可能性がある以上
そもそも財源を投入すべきではない
公正に事業仕分けで評価するならば間違いなく廃止という結論が出るはずのものだ
単に子供手当てを票集めの看板にしているから廃止できないでいるだけ
692:Mr.名無しさん
11/01/05 20:59:48
子供を産んでもらえる当てのない喪男必死必死ｗｗｗ
693:Mr.名無しさん
11/01/05 21:03:13
公共善なんかよりも個人主義が浸透してるからなあ
大衆にまかせて問題が解決するわけじゃないし
694:Mr.名無しさん
11/01/05 21:11:29
子供に金かけるなら待機児童解消のほうが政策って気がするな。
個人じゃどうしようもないものを行政サービスとして提供すべきで、金だけ渡してどや顔されてもね。
単に札で顔を引っ叩いているだけ。血が通ってない。
695:Mr.名無しさん
11/01/05 21:12:25
子供に金をかけるのは正解だと思う。
それよりも年寄りにかける金を減らすべき。
696:Mr.名無しさん
11/01/05 21:14:03
>>693
同意
税金払いたくない
でも年金や医療費はもらいたい
なんて我侭（民意…笑）聞いてたら回るわけないよな
697:Mr.名無しさん
11/01/05 21:16:15
年寄りが長生きしすぎているのが悪い
698:Mr.名無しさん
11/01/05 21:16:20
いつも行ってるデリで
たまたまオキニ以外の嬢に入ったら
「乳首が弱いって聞いてますよ」と言われて
乳首ベロベロされはじめた
気が利いているというか
なんというか・・・。
俺のどんな情報が記録されているんだ・・・
699:Mr.名無しさん
11/01/05 21:19:04
>>694
待機児童解消も悪い事じゃないけど
とりあえず少子化対策ではないよね
保育園があるかどうかを基準に子供作る人ってあんまりいないだろうし
700:Mr.名無しさん
11/01/05 21:37:55
少子化対策ねえ。
子供を産んだ後の各種手当て・控除だけ用意したところで、出産までの各種検査費用が保険適用外というしょうもない手落ちがある。
701:Mr.名無しさん
11/01/05 21:37:57
>>699
共働き前提の夫婦には意味があると思うが。
安心して生み育てる要因のひとつではあるから、多少なりとも少子化改善には
寄与すると思うが、少子化解消への効果が計れないものは実行する意味が無いのか？
今現在、課題として目に見えていて、要望も多いことのひとつなのに。
少子化問題の原因は複合的かつ根深い話だから、これだけやっておいたら的な簡単な
話では無いよ。あるなら言ってみな。
702:Mr.名無しさん
11/01/05 21:46:54
>>701
子化解消への効果がないものは無意味だなんて書いてないでしょ？
ただ少子化対策と呼ぶのには違和感があるだけで
少子化が複合的な問題なのは分かるけど
合計特殊出生率が2.1を超えるような状況を目指すなら
共働き夫婦に期待しても無理な気もしてるんだよね
子供を保育園に預けながら3人4人と子供持つのってかなり無理があるし
703:Mr.名無しさん
11/01/05 22:03:11
>>702
まあ、そもそも少子化対策とは言ってないがね。書いてあるとおり「子供に金をかけるなら」という前提の話だから。
それから、合計特殊出生率2.1なんて絵空事もいいところ。理想はそうであっても、現実的には無理。
晩婚化の中では3人4人と子を持つこと自体が無理な相談だろう。子を持たない所帯が１人つくり、１人しか持たない
所帯に２人つくってもらうことを考えないと。
704:Mr.名無しさん
11/01/05 23:27:24
>>703
まずはお前が一人目を作れやｗ
705:Mr.名無しさん
11/01/05 23:33:42
どこをどうやったってこの国はダメなのさ
706:Mr.名無しさん
11/01/05 23:34:06
糖密事故
707:Mr.名無しさん
11/01/05 23:51:17
まだ日本は戦える
708:Mr.名無しさん
11/01/06 00:06:22
老害
709:Mr.名無しさん
11/01/06 00:49:13
それにしても民主党って・・・・・
710:Mr.名無しさん
11/01/06 17:33:13
農業、漁業、林業などに新たに従事する人に年100万程度の補助金を支給する案が検討中らしいが、この案について貴様らはどう考えるね？
711:Mr.名無しさん
11/01/06 19:33:20
どうせ財源が無いから減額されたジャリ銭をばら撒いて終わりだろｗ
712:Mr.名無しさん
11/01/06 20:40:55
年寄りに金を掛けるなと言ってる奴がいるが
長生きしてる人って大概は結婚していて子供も居たりするんだよな
統計的に独身だと長生きしないで早死にする
で、ニートだの無職だのといったおまいらの生活費は
年金とか年寄り共の財布から捻出されてたりするわけだ
年寄りのための金も結局、年寄り自身のために使われているとは限らず
子供手当も同じく子供のために使われているわけではない
俺は自分で働いて自分の稼ぎで独身生活を満喫しているんだが
自分が払った税金が無駄に使われているという点ではどちらも大差ない
年金や健康保険についていえば名目的には本人が積みたてた金が基金になってるわけだから
そうしたもののために税金が全く無駄に使われているとまでは思わない
子供のために金を使うことも国の将来のためには必要な事だから無駄とは思わない
しかし子供手当てはまともな金の使い方とは到底思えない
713:Mr.名無しさん
11/01/06 21:29:21
>>712
年金も健康保険も積み立てちゃいないわけだが
714:Mr.名無しさん
11/01/06 22:17:15
賦課方式と積み立て方式の違いから勉強しような
715:Mr.名無しさん
11/01/06 23:08:47
漫画「韓国アイドルは性接待があたりまえ」
URLﾘﾝｸ(specificasia2.blog12.fc2.com)
なかなか信憑性がありますｗ
716:Mr.名無しさん
11/01/07 01:52:57
>>710
支給対象が現在ナマポ貰ってるなら大差ないかな。
>>712
俺はニートでも無職でもないし、ここにいる連中も大体そうだろ
>>713,714
>>712は名目的にはと断りを入れているから、それはわかってるだろ。
名目というより感覚的といったほうがわかりやすいと思うが。
717:Mr.名無しさん
11/01/07 02:05:27
肉じゃがと言えば…
東郷平八郎、ｲｷﾞﾘｽで食ったﾋﾞｰﾌｼﾁｭｰがｳﾏｰだったので、部下に作らせようとする。
↓
しかしジジイ、具にジャガイモ、ニンジン、タマネギ、肉が入っていたことだけ告げて、
部下にとって完全に未知の料理である、「びーふしちゅー」を作れと、ｲｼﾞﾒﾚﾍﾞﾙの
無茶な命令をする。
↓
しかし部下も「外国の料理」と言われてんのに、醤油とみりんで味付けするという
開き直りをみせる。
↓
肉じゃが誕生
もはやミラクル
718:Mr.名無しさん
11/01/07 02:35:08
ミラクル平八
719:Mr.名無しさん
11/01/07 02:36:15
エダジマ
720:Mr.名無しさん
11/01/07 02:43:26
日本人はおとなしいから政治やりやすいです
721:Mr.名無しさん
11/01/07 02:46:57
そうでもないだろ
日本人の民度に合わせた政治やってるから問題が起きないだけだ
722:Mr.名無しさん
11/01/07 02:52:27
いやおとなしすぎるよ
不平不満しか口にしないだけじゃ
政治家は何も怖れない
723:Mr.名無しさん
11/01/07 02:59:11
少なくとも今の民主党政権は有権者の望んだ政治から逸脱してはいないから
（実行力不足でまだ日本の社会は崩壊してないが）
暴動などに発展しないのは当然だろう
もし民主党政権4年の間に財政破綻も日本消滅も無ければ暴動になるかもしれないけど
724:Mr.名無しさん
11/01/07 03:02:01
>>710
所得の再分配、地域雇用の拡大が目的なんだろうけど
もう一歩踏み込んで共同体による相互扶助の精神
家族制度の再考など教育の分野まで必要だと思う
右翼といわれるだろうけど、中長期的には理にかなってるかと
725:Mr.名無しさん
11/01/07 03:05:53
＞所得の再分配、地域雇用の拡大が目的なんだろうけど
違うだろ
それが目的で>>710みたいな政策を考えたなら中学レベルの馬鹿
農業林業介護で雇用確保とかいう妄言を飛ばした成長戦略の補完のはず
726:Mr.名無しさん
11/01/07 03:38:29
すまん半年ロムる
727:Mr.名無しさん
11/01/07 06:19:18
ロム兄さ～ん！！
728:Mr.名無しさん
11/01/07 20:15:06
民主党に文句言ってる人って何がしたいのか分からん
マニフェストを守ってほしいのか？
マニフェストや野党時代の発言を実行してれば
今頃日本は現在の比じゃないほどの大混乱だったわけで
民主党に文句言ってる人＝日本を滅ぼしたい人？
729:Mr.名無しさん
11/01/07 21:26:39
>>723
財政破綻まで仙石は２年と言っているが、東大の某教授によると５年だと。
730:Mr.名無しさん
11/01/07 21:29:33
今の日本の財政を5年で破綻させようと思ったら
年間の国債発行額100兆円じゃ足りないな
731:Mr.名無しさん
11/01/07 22:21:31
年寄りが預貯金切り崩して個人金融資産1400兆円が目減り→銀行が国債投売りってストーりーらしいが。
まあ個人金融資産も真水は900兆円って言われてるし、デフレも止まらないし、案外そんなもんかもな。
732:Mr.名無しさん
11/01/07 22:32:04
日本人の金融資産と称されてるものは
預貯金だけじゃなく生命保険なんかも多いんだけど
どうやって切り崩すんだろう
733:Mr.名無しさん
11/01/07 23:08:10
日本の財政は破綻しねぇよｗ
家族が家族に借金してるのにｗ
PIIGSとは違うぞｗ
ただ、借金が返済できるレベルから遠いのは事実。
ところで、財政破綻を定義してくれ。
何をもって破綻なのかわからん。
734:Mr.名無しさん
11/01/07 23:38:34
家族の借金を家族に断られる日が来る。親のスネかじってたら無くなったって話だｗ
735:Mr.名無しさん
11/01/08 02:32:28
マジで欧米の格付け会社から日本格下げのうわさが流れてるぜ。格下げになったら、まあ場合によるけど、
株価国債暴落、金利暴騰で利払いが膨らみすぎて社会福祉に回す予算が無くなり、大企業金持ちは外国に逃げ
お前らが言う1500兆円の個人資産も逃げ出し、セーフティネット壊滅、社会不安、中小企業連鎖倒産。
まあ、それでも国が破綻してないと言い張れば理論上は破綻はしない。ジンバブエのようになるだけ。
1ドル＝1万円とかね。
736:Mr.名無しさん
11/01/08 02:41:55
いい感じに荒唐無稽な話だね
どこの国でもそうだけど
日本では日本国債以上に安全な投資は理論上存在しえないわけで
国内で消化されてる範囲では格付けによって金利が上昇することはないんだよ
それに日本の市場は世界2位の巨大なもの（GDPでは中国に抜かれたが国内市場の大きさはまだ20%ほど大きい）で
個人消費だけでいえば世界全体の1/8近くを占める
常識的に考えればこんな巨大市場から逃げ出すような能天気な企業はそうそうないでしょう
ちなみに一説には1400兆円と言われる日本人の金融資産は
普通に海外に投資されているものも含まれている
国内で資本が余っていて利回りも低いから当然のことだけどね
737:Mr.名無しさん
11/01/08 13:52:59
現状
個人資産を金融機関に預ける→金融機関は安全な投資先として国債を購入する→国は赤字国債が発行できる。
今後
団塊層が大量退職し個人資産を切り崩して生活するようになる（個人資産減）→金融機関の国債を購入する額が減る
→国が赤字国債の発行を続けたら金利が上昇する→国債価値目減りで金融機関は国債を手放す→国債暴落のスパイラルへ
企業の国外脱出は恐らくないと思うが、それは団塊大量退職→若年層への置き換えで人件費が減るから。
人件費が減るということは個人の金融資産は増えないということだから・・・。
738:Mr.名無しさん
11/01/08 14:29:53
＜ルノー漏えい＞中国に産業スパイ「慣習」 仏、批判強める
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
739:Mr.名無しさん
11/01/08 16:28:20
年寄りが死ねば万事解決
740:Mr.名無しさん
11/01/08 16:48:05
大東亜圏の夢よ もう一度 帝国主義万歳 独裁者出てこいや～
741:Mr.名無しさん
11/01/08 17:58:47
>>740
東アジア共同体構想をぶちあげて無審議採強行採決をしまくった鳩山由紀夫首相がいるじゃないか！
742:Mr.名無しさん
11/01/08 18:10:55
軍事力がなけりゃ何も出来ないわけだが
743:Mr.名無しさん
11/01/08 20:24:04
菅直人がK-1に出場して八百長無しでミルコ相手にKO勝ち出来たら支持しようと思うんだけど、お前らどうよ？
744:Mr.名無しさん
11/01/08 20:29:30
そんな事するなら官邸に籠ってめくら判押しとけよと思うなあ
だからといって支持するわけじゃないけど
745:Mr.名無しさん
11/01/08 20:54:04
>>732
死んで切り崩す
746:Mr.名無しさん
11/01/08 21:00:04
それじゃ相続税とられるじゃん
死んだ人が保険料負担してれば生命保険は相続税の対象だぞ
747:Mr.名無しさん
11/01/08 21:01:45
相続税も100パー取られるわけじゃねーｯｽから
たとえ70パーだったとしてもそいつが死んだら70パーの70パー
なんと半分になるんですよ！
あれ？
748:Mr.名無しさん
11/01/08 21:25:15
70パーじゃなくて70アホだな
749:Mr.名無しさん
11/01/09 01:06:29
相続税ってほとんどの人は取られないんだよ
750:Mr.名無しさん
11/01/09 01:35:54
ほとんどの人はとられないけど（基礎控除5000万円＋法定相続人×1000万円）
ほとんどの額（数億円の相続財産を持ってる人は普通に50％）は取られるから気にしなくていいよ
751:Mr.名無しさん
11/01/09 01:42:53
資産家は会社起こして節税してんじゃねーの？金持ち父さんの本にそう書いてあった
752:Mr.名無しさん
11/01/09 01:48:32
会社作るとか土地の評価を利用するとか相続税の租税策は多数あるが
慣例的に実質的な相続財産の3割以上の租税回避は租税当局が認めないから大袈裟に考えるような事じゃない
おかげで大手銀行は例がいなく数十件以上の裁判を抱えてる
753:Mr.名無しさん
11/01/09 02:24:07
まーまずは都知事を修正しないと駄目だね
754:Mr.名無しさん
11/01/09 06:53:19
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
教員免許更新講習の修了認定試験前のセミナーで映像を見せられているのだけど、内容が酷い。鳩山は偉い・民主党は偉い・自民党は悪いって話の連続。こんな所で民主党プロパガンダ流していいの？星槎学園 URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
約13時間前 Keitai Mailから
１人がリツイート
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
星槎学園で行われている教員免許更新講習のセミナーの結論は「民主党を信じれば豊かになります。今の政権を応援しましょう」だそうです。これをレポートに書けば試験の点に関係無く合格するとのこと。 URLﾘﾝｸ(bit.ly)
約12時間前 Keitai Mailから
１人がリツイート
755:Mr.名無しさん
11/01/09 08:24:11
756:Mr.名無しさん
11/01/09 08:48:17
>>728
亀レスだが…
いいかげんにどれだけ自分達（民主党）が無茶苦茶言っていたか気づけと
自分たちの掲げたマニフェストがどれだけ馬鹿げているか認めろと
政権を担当することの責任の重さを自覚しろと
すみません自分たちが間違っていましたと正直に言えと
そのうえで日本の将来とまともな政策について真剣に考えろと
それが出来ないならとっとと政権から降りて赤絨毯を汚すのを辞めろと
そういうメッセージが民主党批判という形になって表れている
757:Mr.名無しさん
11/01/09 18:53:43
>>750
1億円なら5人に分割することで無税ってことか・・・
758:Mr.名無しさん
11/01/09 18:55:51
うちの婆さんは両親と孫（俺）の3人に毎年110万円ずつ生前分与することで相続税を払わずに済ませようとしている。
759:Mr.名無しさん
11/01/09 19:02:45
>>757
そうだよ
それで租税逃れ防止のために養子は最大1名までしか1000万円の控除を受けられない
>>758
年330万円として10年で3300万円
大きな資産を持ってる人にはぶっちゃけ大した額じゃないな
760:Mr.名無しさん
11/01/09 19:44:58
>>759
婆ちゃんは1億9千万くらい持ってるそうだから死んじゃったら結構持っていかれるね。
まあ、爺ちゃんと婆ちゃんが二人でためた金だから、半分くらい天国に持って行くのも悪くないと思う。
761:Mr.名無しさん
11/01/09 21:00:37
麻生太郎のバー
入会金 ０円
年会費 ０円
ボトルキープ１本25,000円
寄港地 ホテルオークラ
鳩山由紀夫のバー
入会金 1,575,000円
年会費 378,000円
ミネラルウォーター 3,500円（500ml）
アイス（氷） 2,500円
寄港地 ウラク青山
762:Mr.名無しさん
11/01/09 21:03:05
鳩山さんは大金持ちだなぁ
763:Mr.名無しさん
11/01/09 21:35:26
>>760
天国に持っていくわけではない
カロンに渡し賃として搾られるのだ
764:Mr.名無しさん
11/01/09 23:19:43
「子供いらない」４２％ ２０～３０代６割に - 内閣府調査 (毎日新聞)
内閣府は５日付で「男女共同参画社会に関する世論調査」の結果を発表した。
「結婚しても必ずしも子供を持つ必要はない」と考える人は、
前回調査時（０７年）より６．０ポイント増の４２．８％で、１９９２年に調査を始めてから最高となった。
子供を持つことにはこだわらない社会意識が定着しつつあることを示した。
「子供を持つ必要はない」との回答は、男性が３８．７％なのに対し、女性は４６．５％と半数近くに上った。
年代別でみると、２０歳代６３．０％、３０歳代５９．０％と高く、
若い世代ほど子供を持つことにこだわらない傾向が顕著になった。
765:Mr.名無しさん
11/01/10 00:56:05
>>763
気持ちの問題だよ。
766:Mr.名無しさん
11/01/10 01:16:34
>>765
気持ちばかりとお布施をし か・・・
おめでたいな
767:Mr.名無しさん
11/01/10 01:19:21
人のジジィババァが稼いだカネをどうしようがおまーにゃ関係ねーだろバカ！
768:Mr.名無しさん
11/01/10 01:36:44
金持ち(>>765)は数千万の金をどぶに捨てても気にしないが、貧乏人(>>766）は人様の金の流れにまでいちゃもんを付ける。
金が有るのと無いのでは人間性がこうも変わるものか。
769:Mr.名無しさん
11/01/10 02:39:59
それでバランスが取れるというものよのう、ふぉっふぉ
770:Mr.名無しさん
11/01/10 09:08:19
格差の無い社会って本当にいいか？
それならいっそ社会主義国に転向すればいいと思う
771:Mr.名無しさん
11/01/10 10:12:55
他人の持っているものまでほしくなるから、格差がどうのって言うんだろうね
772:Mr.名無しさん
11/01/10 11:58:19
政府、公務員スト権付与を見送り 民主と労組反発も
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
＞実際にストが発生した場合の国民生活への影響を考慮した。
お得意の現実考えたらできませんパターンかよ
＞党の有力な支持基盤である公務員労組からも反発を招くのは必至で、調整が難航する可能性もある。
＞公務員の総人件費削減を目指す政府、民主党は、人勧制度を廃止し、
＞労使交渉の導入による賃金引き下げを目指している。
民主労組は表面上は反発するかもしれないが、スト権と賃下げがセット論になって
いるから内心は喜んでるんだろうな。
773:Mr.名無しさん
11/01/10 16:43:32
カン・チョクトwww
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
774:Mr.名無しさん
11/01/10 16:46:21
仕事早杉w
:: ::|ﾐ|
:: ::|ﾐ|
:: ::|ﾐ| ::::::::
::::: .::|ﾐ| ::::
:: ／:::::::::::::::::::::｀ヽ､|ﾐ| ::::
:: /::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ ::
:: レ´ ミﾐ:::::::::::::＼ ::
:: ,r' ｡ ,,..==- ヾ::::::::::::::::､
:: ｉ; ,,. l (ﾟ｀> ． ヾr─､:::､
:: |∨ヽ丶 '´､,,,__ 'ﾞ ）ｭl:::l
:: '､:ｉ（ﾟ｀ﾉ ､ |::| ::
:: 'lｰ''（.,_ﾊ-^＼ ├':::l ::
:: ＼ ／＞-ヽ .::: ∨ ::
:: 丶 (´,,ノ‐- ..:::: l_ ::
:: 丶´ ｀..::.::: __,,;.----i-'ﾊ＼::
:: ＼ __;;-_'"--''"ニニヽ三ミ＼
: : i三彡--''"´.／ /三三三三ミヽ､ ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
:: ／|＼::＿／ /三三三〉三三三 ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
775:Mr.名無しさん
11/01/10 18:36:18
>>770
格差の無い人の望んでる社会は配給制の統制経済だと思うよ
社会主義でもいいけど第二次大戦末期の日本みたいな経済の方が簡単に実現できる
776:Mr.名無しさん
11/01/10 18:47:30
>>775
そんなのどこで不正があるか分からないんだから問答無用でアウト。
というわけで格差が嫌いな人は配給制を望んでいない。
777:Mr.名無しさん
11/01/10 18:54:58
しかし自由経済で顧客・消費者が購買行動を決めている限り
絶対に格差は無くならないぞ
配給制が一番マシであることは明白だろ
778:Mr.名無しさん
11/01/10 20:04:33
格差が無い社会なんてたとえ完全配給制の共産主義社会でも出来るわけがない
人によって欲しいモノが異なる以上
必要でないモノと欲しいモノを交換しようという闇市的な取引は必ずあるし
これを取り締まることは出来ない
社会が形成される中で格差は必然なんだから無くそうという考え自体に無理がある
今の「格差社会」の問題は貧富の格差があることが問題なのではなく
中間層が貧しくなってきている事に起因する
貧困層も富裕層も昔からあったし貧困層と富裕層の格差が開いたわけでもない
貧困層と富裕層の間にあった中間層がこれまでより貧困層側にシフトし
相対的に富裕層の存在が目立つようになっただけのことだ
問題を解決するには中間層を増やし、より豊かな生活を送れる程度に経済を良くするしかない
富裕層の富を何らかの形で奪って配分したところで問題は解決しない
むしろどれだけ努力しても富裕層になれないという絶望感がより決定的になるだけ
779:Mr.名無しさん
11/01/10 20:13:58
[29]名無しさん＠十一周年<sage> 2011/01/09(日) 22:49:41 ID:pAg1qzKz0
俺は民主党には勇気をもらった。
仕事で失敗して落ち込むことが多かった。
専門知識がいる仕事なのに、その知識持ってる人間がいないから自分がやらざるを得ない、
二人分くらいあるんじゃないかという仕事を、頑張って、でも失敗して責められ、鬱にもなりかけた。
でも、よく考えたら、自分の失敗で会社に与えた損害なんか、ほんと、ごめんなさいですむレベル、民主が日本に与えた損害考えると。
これだけ多くの、取り返しのつかない損害を日本に与えてなお、堂々と生きている民主の人々、それ考えたら、ほんと悩むの馬鹿らしい。
そう思ったら、逆に勇気が出てきた。前向きに、今の状況の改善に取り組もうと思う。
ありがとう民主党。でもすぐ衆院解散して。
780:Mr.名無しさん
11/01/10 20:34:01
>>770
歴史上、格差のない社会主義の国なんて存在しない現実。
781:Mr.名無しさん
11/01/10 22:54:40
他者との比較でしか自分の立位置を確認できないなんて女々しいよな。
自分自身の絶対評価や要求レベルが定まっていないから妬み根性で騒いでいるだけだろ。
782:Mr.名無しさん
11/01/11 00:05:20
そうやって他人を見下すことで無理に自分の立ち位置を高く見せようとする人もなんかねえｗ
783:Mr.名無しさん
11/01/11 00:09:29
それこそが政治の根底である
784:Mr.名無しさん
11/01/11 00:14:09
はいはいｗ
785:Mr.名無しさん
11/01/11 00:34:34
>>773-774
wwwwwww
786:Mr.名無しさん
11/01/11 00:36:59
結局政治やったモン勝ちよ
787:Mr.名無しさん
11/01/11 00:52:24
マスコミを抱き込めば選挙なんて勝てるのはよくわかった
788:Mr.名無しさん
11/01/11 00:54:44
政治はマスコミュニケーションゲーム
789:Mr.名無しさん
11/01/11 01:36:14
ウェノムチョッパリは本当に頭が悪い
なぜ我々が倭人ウェノムと呼ぶのか考えたまえ
790:Mr.名無しさん
11/01/11 01:48:40
でも今の政治に対する無謀な要求って政治側の自業自得なところあるよね
200年前は政治が国民生活を豊かにできるとも、格差を解消できるとも、
景気を良くできるとさえ誰も考えてなかったし
政治側もそんな事をできると言い張ったりはしなかった
実際は今でも政治にできる範囲なんて大した広がってるわけじゃないんだけど
一度できるって言っちゃったからには要求されるし
「本当はできないんだよ、長期的に言って政府にできる最大の事は阻害要因を取り除く事だけなんだよ」って本当のことを言う政治家は評価されない
791:Mr.名無しさん
11/01/11 12:58:13
まあ病院に手遅れで搬送されても医療過誤にしたがるくらい無謀な要求MAXな世相だから。
それはそうと、タイガーマスクが跋扈しているようだが、なんか２ちゃんのノリを感じる。
タイガーマスク 岡山では「桃太郎」で 各地にプレゼント
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞「伊達直人ならぬみんなのヒーロー桃太郎」と書かれていた。
＞、ランドセル２個と絵の具２セットが「そろそろおれの出番かな？入学おめでとう！矢吹丈」と書かれたメモとともに見つかった。
792:Mr.名無しさん
11/01/12 10:44:03
ランドセル２つなんて送られてもなぁ
793:Mr.名無しさん
11/01/12 14:40:58
タイガーマスクといえばこれだな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
794:Mr.名無しさん
11/01/14 20:50:01
トミ子と仙石がクビになったのにここ静かだね
795:Mr.名無しさん
11/01/14 21:32:01
今夜～が～山田～♪
796:Mr.名無しさん
11/01/15 00:18:39
>>794
有名な無能がクビになって別の無能が大臣になっただけだからねえ
何を騒いでいいのか分からないんだよ
797:Mr.名無しさん
11/01/15 00:20:14
与謝野を入閣させたのだけは本気で意味が分からんのだが・・・
798:Mr.名無しさん
11/01/15 00:22:21
消費税上げたいだけなんじゃない
799:Mr.名無しさん
11/01/15 01:27:03
与謝野経済財政相「子ども手当」改めて批判
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞制度移行が３５年も４０年もかかることが現実性があるのかという問題がある。すべての案を含め、
＞総合的に検証する必要がある」とも強調、民主党案の修正も含め、検討を進めるべきだとの考えを示した。
＞「批判精神は失っていない」とも強調し、見直しも含め、問題点を検討していく考えをにじませた。
年金と子供手当てのマニフェストは、作った民主の立場からは止めると言いにくいが
元自民ならブレずに言いやすいよね
800:Mr.名無しさん
11/01/15 01:57:57
与謝野が消費税増税を言う分には
自民は攻めにくいんじゃないか？
もともと自民党内でも意見が分かれてた話だし
菅鳩山と違って消費税増税を批判して衆議院選やったわけじゃないしな
801:Mr.名無しさん
11/01/15 02:22:43
与謝野の場合は消費税がどうのと言う以前に
いくらでも攻め口があるから機能しないだろ
802:Mr.名無しさん
11/01/15 02:27:36
でも今回の与謝野さんは選挙制度の穴を上手くついたよね
比例代表で受かったら任期中に他党へ移籍できないけど（新党除く）
移籍せずに無所属で統一会派にすれば問題ないという
803:Mr.名無しさん
11/01/15 11:15:43
>>798
与謝野が新しい男女共同大臣だが、民主党は本当にこれでいいのか？
もしかして今流行のフェミウヨ？
変な婆が増えなかったので個人的には嬉しい限りだが。
804:Mr.名無しさん
11/01/15 11:16:43
>>803は>>797へ
805:Mr.名無しさん
11/01/15 12:17:21
与謝野が在日売国政権で閣僚ってどういうことだよ
806:Mr.名無しさん
11/01/15 14:11:06
男女共同拉致消費者少子化あたりはオマケ扱いにしかなってないだろ
807:Mr.名無しさん
11/01/15 14:27:14
たちあがれ日本って保守党じゃなかったの？
与謝野、裏切りすぎだろ。
808:Mr.名無しさん
11/01/15 20:56:39
与謝野の離脱を機に、城内・小泉あたりの平沼グループの人材が合流して欲しいんだけど・・・
809:Mr.名無しさん
11/01/15 21:42:37
たちあがれ日本というか平沼の政策的スタンスが分からない
保守派の大物っていう風評は知ってるけど
経済財政外交なんかに関する信条がどこ見ても書いてない
810:Mr.名無しさん
11/01/16 00:20:03
まあ保守っていうくらいだから昔を思い起こせばいいんじゃないの？
自民にしても谷垣はじめ若手はリベラル入ってるし、保守派ってほとんど
いない気がする。もちろん民主はリベラルとか保守とかってレベルじゃない
と思うけど。
811:Mr.名無しさん
11/01/16 00:24:44
保守派と守旧派は別だろう
812:Mr.名無しさん
11/01/16 01:05:28
>>810
勉強して出直しな
813:Mr.名無しさん
11/01/16 01:07:16
日本は革新派のほうが守旧的という意味の分からない状況が長く続いたからねえ
護憲とかいうと社民共産の左翼政党ばかりだし
814:Mr.名無しさん
11/01/16 01:12:21
日本の左派は思考停止した頑迷な現状維持派の集まりだもんな
815:Mr.名無しさん
11/01/16 02:13:36
左翼ってのがもともと糞なのか
それとも日本の左翼が糞なだけなのか
816:Mr.名無しさん
11/01/16 12:02:38
後者だな
817:Mr.名無しさん
11/01/16 12:44:46
左翼はまともだろ ﾆﾎﾝｻﾖｸが異常なだけで
保守に政策なんて期待しねえよ とにかくｻﾖを食い止めてくれればそれでいい
安部ちゃんみたいに総連がさ入れ・国民投票法案・教員免許の更新制導入とか、ｻﾖが猛烈に
ふぁびょることやったらあっという間に消されるし
818:Mr.名無しさん
11/01/16 13:02:51
>>817
＞保守に政策なんて期待しねえよ とにかくｻﾖを食い止めてくれればそれでいい
真理だな。
819:Mr.名無しさん
11/01/16 14:36:00
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 07:54:13 ID:gbj3KP5/0
新しい内閣の顔ぶれ
国家機密を預かる官房長官には、なんと極左ﾃﾛ集団「革マル派」と関係深い枝野幸男（民主党衆院埼玉5区）
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:172番)
外国人参政権推進派の売国奴が新しい国家公安委員長・拉致問題担当大臣 中野寛成（民主党衆院大阪８区）
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:173番)
820:Mr.名無しさん
11/01/16 15:05:19
イスラム教徒がヨーロッパを占拠する（英語力不要）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
821:Mr.名無しさん
11/01/16 16:10:41
俺は民主党を食い止めてくれればそれでいいと思うよ。
政治家集めて、サンデル先生に講義してもらいたいくらいだ。
投票する上で大事なのって、政策じゃなくてそいつの政治思想だよな。
822:Mr.名無しさん
11/01/16 18:07:37
>>818
確かに真理だな。自分の無自覚な部分を発見した気分だ。
823:Mr.名無しさん
11/01/16 19:00:22
サンデル先生の講義が必要なのは国民に対してじゃないか？
もっともあの内容の講義をしても国民の8割は1時間持たずに脱落するとおもうけど
講師がジャニーズならもう少し長持ちするかもな
824:Mr.名無しさん
11/01/16 21:51:08
サンデルの授業って内容的にはかなり左によってるから
もうちょっと食いつく奴は多いと思う
825:Mr.名無しさん
11/01/16 22:43:51
サンデル先生もお勧めするSanday Bridge
三戴爾
826:Mr.名無しさん
11/01/16 23:24:14
>>817
そういえばミンス政権になってから総連の話は全く出てこなくなったな。
827:Mr.名無しさん
11/01/17 02:10:54
日本の左翼が酷すぎるせいで
左翼＝全て駄目
というような偏見を持ってしまってる
828:Mr.名無しさん
11/01/17 02:13:21
まともな左翼なんて存在しない
829:Mr.名無しさん
11/01/17 02:40:08
そうでもないぞ
フランス革命期に国民議会議員になった人権派弁護士は
一議員時代に死刑廃止運動を展開し
10年後には政権を掌握して政敵を片っ端から処刑して
ギロチン政治の主として恐れられることになったしな
830:Mr.名無しさん
11/01/17 10:52:05
日本の左翼がクソ過ぎるんだよ
あいつら左翼じゃなくて、ただの半日だからな
共産党はまだしも、社民党なんか在日ばっかじゃねーか
831:Mr.名無しさん
11/01/17 10:59:55
在日には被選挙権がない
832:Mr.名無しさん
11/01/17 11:01:35
いいから愛する祖国に帰れよ
833:Mr.名無しさん
11/01/17 11:17:33
憲法ぐらい読んどけよ
だからネトウヨネトウヨって馬鹿にされるし、まともな保守派から嫌われるんだよ
834:Mr.名無しさん
11/01/17 11:21:29
ちょんしね
835:Mr.名無しさん
11/01/17 13:11:36
>>829
それのどこがまともなんだ？
836:Mr.名無しさん
11/01/17 20:17:52
左翼として「まとも」な言動って意味では
837:Mr.名無しさん
11/01/17 20:41:13
俺は右翼も左翼も顔を晒して活動している人はある程度認めている。
一番ダメなのは・・・・・言うまでもないかｗ
838:Mr.名無しさん
11/01/17 21:18:13
社会や経済が安定すれば人心は中道へと集まるが
不安定になれば人心は左や右へと寄っていく
そして極端な主張を声高に叫ぶ奴が注目されるようになる
その主張が正しいか正しくないか
まともかまともじゃないかは関係ない
不満を代弁してくれているかどうかが大衆の判断の基準になってしまう
近きには民主党による政権交代、古きにはナチスの台頭
民主主義と言うのは社会的経済的に安定している国でしか成立しないものなのだな
839:Mr.名無しさん
11/01/17 21:24:17
>>837
顔を晒しているのはそれが商売だからだろ。
自己の利益あるいは不利益を考えて、顕名・匿名を使い分けているに過ぎない。
840:Mr.名無しさん
11/01/17 21:42:01
日本の場合、左翼がだめなせいで、一見係わり合いになりたくない右翼の方が、究極の選択ではまとものような気がするよ。
日本人による憲法を！てのは別に問題ない。
ただ、いかにも翼賛政治のにおいがするのがいけないよねぇ。
しかし、国家公安委員長がまたあのタイプ。
有事に対応できる器だとは思えん。
トミ子は、新嘗祭（だっけ？）のあとに、隣の庁舎である自分の管轄に寄って帰らないし。
尖閣の緊張が高まったとき、南北朝鮮の緊張が高まったときに、ぜんぜん存在感を発揮しなかったのがまず問題だよ。
841:Mr.名無しさん
11/01/17 21:53:24
>>839
ネットでしか物を言えないヤツよかマシ
842:Mr.名無しさん
11/01/17 21:55:59
じゃあどうすれバインダー
843:Mr.名無しさん
11/01/17 22:20:17
>>841
じゃあ名前と顔画像晒してみろよ
844:Mr.名無しさん
11/01/17 22:26:49
へ へ
（ﾟ）（ﾟ）；
； Ｊ
３～♪ ＜ >>843 そ、そんなことする必要ないじゃん！
845:Mr.名無しさん
11/01/18 12:23:06
バー通いは批判、料亭通いはスルー
カスゴミです
846:Mr.名無しさん
11/01/18 15:02:37
>>845
バーに記者は入れてもらえないが、料亭では接待してもらえるからじゃね？
847:Mr.名無しさん
11/01/18 20:10:20
記者が料亭に入れてもらえるわけないだろ
848:Mr.名無しさん
11/01/18 20:21:28
マニフェスト見直すなら解散するのが筋だとは思うが
同じことを自民が言い、小沢も言ってるから世間的にはスルーか
849:Mr.名無しさん
11/01/18 22:02:57
>>847
政治部の記者なんてのは政治家や官僚とべったりなわけだが。
850:Mr.名無しさん
11/01/19 06:27:02
与謝野で在日政権終わっただろ
春には解散総選挙だな
851:Mr.名無しさん
11/01/19 06:48:45
>>850
4月の総選挙で惨敗だろう
852:Mr.名無しさん
11/01/19 07:11:57
あの浅ましい民主党政権が解散するかな？
853:Mr.名無しさん
11/01/19 17:22:45
菅さんに解散する可能性があるとしたら
1年半後の民主党代表選で負けて辞任を迫られたときくらいだろう
854:Mr.名無しさん
11/01/19 18:51:35
安倍が辞めさせられた経緯及び理由
安倍は「職を賭す覚悟で」「国際公約の」テロ特措法延長成立を訴えた。 （所信表明演説）
しかし、参院を支配する民主の協力が得られなければテロ特措法は延長できない。
安倍は「政局の為にテロ特措法を絶対に通さない」と言う小沢に党首会談を申し入れた。
しかし、断られる。 このままでは、日本は国際的信用を失ってしまう。
自分の立場よりも国益を考える安倍にとっては、日本国の信用を守るには、自らが職を辞し、
他の総理に代えるしかないと考えざるを得ない。 （＊本意は麻生に継がせたい）
安倍は、己の地位を犠牲にしてまで国際公約の法案延長の責任を果たそうとした。
安倍を辞めさせたのは、安倍がそうしなければテロ特措法を延長させないとした祖国敗北主義民主党、小沢の所為
安倍は辞めた理由まで病気と言う事にされ緊急入院の演技までさせられる（即退院）。
安倍総理は日本の国益の為に職を辞し、野党小沢は政局の為に日本の国益を害そうとした。
この事態（安倍辞任、麻生潰し）に追い込んだのは、参院選で民主に勝たせ、拒否権を与えた賎業マズゴミと、
それに騙された大衆。
小沢は白々しく「党首会談の連絡を受けていない」と述べ、
ＴＶでは、安倍自身が辞めた理由を「小沢による党首討論拒否」と言明した直後に、
恥知らずな低脳コメンテーターが、「安倍が辞めた理由が分からない（ニヤリ）」と何度も強調して嘘を吐いて騙そうとした。
結局「麻生のクーデター説」も反日組織による謀略工作であった。
日本の株価暴落は、祖国敗北主義の民主が参院選で勝利する予測が立った瞬間から発生している。
日本の反日マスゴミに先導されない外国人には、実態が正しく見えている。
855:Mr.名無しさん
11/01/19 18:52:16
【反日勢力にとって最も不都合な安部を貶める為に朝鮮人が流したデマ】 【何と以下全て嘘】 ver10.0
■統一教会と関係があるというデマと大量の壷コピペ
（安倍は統一教会を警戒していたが、関係団体「天主平和連合」からの祝電依頼を秘書が受けて、雑務処理で返信してしまう。
しめたとばかりに、反日工作員は安倍をカルトと事実無根の中傷）
■閣僚の人事をカルト（慧光塾）のお告げで決めたと言うデマ（統一教会は何処へ？とにかくカルトと結び付けて攻撃する）
■サラ金を守ろうとしたと言う真逆のデマ（グレーゾーン撤廃+パチ屋周辺へのATM設置禁止）
■パチンコを守ろうとしていると言う真逆のデマ（検定強化で釘打ち摘発など締め付け強烈）
■中国べったりという真逆のデマ（印豪と組んで中国包囲網構築。）
■暴力団撲滅を目指す安倍が暴力団と癒着していると言う真逆のデマ（安倍が嘘記事書いた週間朝日へ告訴を検討すると宣言した直後に朝日が謝罪撤回）
■安倍が機密費５０億を北朝鮮に流したと言うデマ（北朝鮮の大物関係者がソースと判明、つまり安倍への攻撃）
■麻生のクーデターという怪情報（結局デマ）
■安倍政権が北朝鮮に譲歩しようとしているというデマ
■外国人参政権、人権擁護法案に一貫して強敵に反対する安倍に対し、これを推進しているという真逆のデマ
■安倍首相が朝鮮人だ（朝鮮日報）、などその他多数
理由：【マスコミ】北朝鮮工作活動激化 「安倍総裁」阻止あの手この手 影響を受けたとみられる記事を掲載した媒体も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★共通する工作手法は、
「安倍が敵対している勢力と実は繋がっているというデマ」を流して、支持者に安倍が裏切り者と勘違いさせて見捨てさせる内容。
北朝鮮、マスコミ工作で安倍潰し 総連幹部ら「韓国のHPの“裏ネタ”取り上げてくれ」と要請
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
★卑怯卑劣な朝鮮人は、持てる力の全てを動員して（マスコミ）安倍バッシングを繰り返し、民主を持ち上げた。
856:Mr.名無しさん
11/01/19 20:04:43
「子供必要ない」４２％ ２０～３０代６割に - 内閣府調査 (毎日新聞)
内閣府は５日付で「男女共同参画社会に関する世論調査」の結果を発表した。
「結婚しても必ずしも子供を持つ必要はない」と考える人は、
前回調査時（０７年）より６．０ポイント増の４２．８％で、１９９２年に調査を始めてから最高となった。
子供を持つことにはこだわらない社会意識が定着しつつあることを示した。
「子供を持つ必要はない」との回答は、男性が３８．７％なのに対し、女性は４６．５％と半数近くに上った。
年代別でみると、２０歳代６３．０％、３０歳代５９．０％と高く、
若い世代ほど子供を持つことにこだわらない傾向が顕著になった。
857:Mr.名無しさん
11/01/19 20:52:43
>>849
政治家が使うような料亭で１席１人いくらするかわかってるか？
普通のサラリーマンの月給より高いんだぞ？
ﾊﾞｰでついてきた記者全員に１杯奢るより料亭１人分の料金の方が高いんだぞ？
858:Mr.名無しさん
11/01/19 21:35:31
何必死になってんだ
859:Mr.名無しさん
11/01/20 01:54:14
料亭がどれほど高いのか知らんが機密費（１億／月）の予算内だろ
860:Mr.名無しさん
11/01/20 02:38:46
みんな知ってるか？
130万円。
これは
日本で1秒ごとに増えてる借金の額だ
日本は発展途上国最大の借金国なのだ
日本はもうすぐ破綻する。
これは現実だ。
夢大陸だ。
861:Mr.名無しさん
11/01/20 06:44:48
さて、借金と言うからには誰かに金を借りているわけだ
だれでしょう？
答えは国民です
国民の資金は増えているのですね
862:Mr.名無しさん
11/01/20 09:19:49
国民からなんていいますけどね、それは間違い
無から借りてるんですよ
863:Mr.名無しさん
11/01/20 10:41:54
>>859
想像するほど高くはない
864:Mr.名無しさん
11/01/20 10:50:00
>>861
どんな理屈を持ってきても、返済作業は必要。
そのお金をどこから持ってくるの？というのが大問題。
865:Mr.名無しさん
11/01/20 11:05:34
国債の返済は新たな国債でｗ
866:Mr.名無しさん
11/01/20 11:32:24
>>864
増税以外の選択肢があるなら教えて欲しいものだ。
867:Mr.名無しさん
11/01/20 14:54:42
今すぐすべきは少年法の廃止だろ
868:Mr.名無しさん
11/01/20 15:23:30
論点ずらすなハゲ
869:Mr.名無しさん
11/01/20 17:00:27
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
870:Mr.名無しさん
11/01/20 17:01:03
>>868
議論にすらなっとらんわ、童貞デブｗ
871:Mr.名無しさん
11/01/20 17:06:51
なんだNURUか
巣に帰れ
872:Mr.名無しさん
11/01/20 17:07:10
宮崎県民が純朴過ぎて笑えるｗ
873:Mr.名無しさん
11/01/20 17:20:40
石原慎太郎
ぜったいにゆるさないよ
874:Mr.名無しさん
11/01/20 17:41:19
パンツの中にウナギを入れないと笑いを取れない前科持ちの三流芸人でも田舎ではスター扱い
875:Mr.名無しさん
11/01/20 17:57:25
>>859
首相の飲み食いは機密費から出てるわけじゃない
官邸費と内閣府の接待費予算から普通に支出されてるんだよ
876:Mr.名無しさん
11/01/20 17:58:43
>>864
＞どんな理屈を持ってきても、返済作業は必要。
なんで？
今の日本政府の仕組みで借金を全額返済するなんて言ったら
それこそ暴動もんだと思うけど
877:Mr.名無しさん
11/01/20 18:00:35
>>875
料亭を利用するのは官邸の人間だけじゃないわけだが。
878:Mr.名無しさん
11/01/20 18:16:36
アメリカ政府は中国に買収されちゃったね。
879:Mr.名無しさん
11/01/20 21:59:29
>>876
誰が全額なんて言ってんの？
880:Mr.名無しさん
11/01/20 22:12:39
チョン、涙拭けよ
881:Mr.名無しさん
11/01/20 22:14:22
ＮＵＲＵは巣に帰れよ
882:Mr.名無しさん
11/01/20 22:16:09
447 名前： ◆5479woNURU [sage] 投稿日： 2011/01/20(木) 20:14:26
|･ω･｀)…おいしゅうございますた
URLﾘﾝｸ(obando.mine.nu)
鶏手羽先とネギの照り焼き
ホウレンソウの煮しめ
お新香
味噌汁
麦ごはん
883:Mr.名無しさん
11/01/21 00:52:43
【政治】民主・岡田氏「財源を明らかにしないまま減税を主張するのは人気取り以外の何物でもない」 河村たかし市長を批判
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
このスレは相当伸びるぞｗ
884:Mr.名無しさん
11/01/21 16:43:24
お前らみたいな無知な馬鹿どもが民主党に票を入れたんだな
885:Mr.名無しさん
11/01/21 16:54:53
568 名前： ◆5479woNURU [sage] 投稿日： 2010/07/18(日) 13:16:37
>>567
１．日本が破綻すれば影響がでかすぎるからIMFが機能しなくなる
２．IMFが機能を維持出来る状況ならIMFが介入する理由が無い
これらはそれぞれ日本の破綻の別々のパターンについて言っていることだ
この２つ以外の破綻の可能性、つまり
３．「日本が破綻し、国際経済に影響を及ぼし、
なおかつ米ドルが影響を対して受けずにIMFが機能を維持し
日本の財政復興に必要な金を用立てて日本に介入してくる」
という状況は生起しようが無いし、ネバダレポートの前提になっている（想定している）状況は成立しない
矛盾は何もない
定量的な話をしたいから数値をというが数値を出しているのはこっちだけだ
お前は全く数字を出してないじゃないか
お前が出している数値は俺が先に出した数値か、直接関係ない数値だけだ
あと俺は退職金や給与が全く削られないとは一度も言ってないし、減らされるのは当然だと思う
しかし、ネバダレポートで言っているように退職金を完全にカットする等と言う極端な話にはならない
退職金を完全にカットできない理由はいくらでもあるがカットできる理由は無い
あるとすればそれこそ「原資が全くなくなってしまった」場合だけだ
だがお前は原資が全くなくなったわけでもないのに
退職金を完全にカットするというネバダレポートの政策を支持している
単に公務員憎しで非現実的な妄言を吐いているようにしか思えないね
成立しない状況を前提に出来ない事をやれと書いたネバダレポートを何でそんなに持ち上げるんだ？
まさかネバダレポートを書いた張本人ってわけじゃないんだろ？
日本の財政が破綻してネバダレポートどおりになるのを望んででもいるのか？
それとも消費税上げて欲しくないっていうだけ？
ネバダレポートをさも権威ある文書であるかのように持ち出した民主党五十嵐議員の関係者？
886:Mr.名無しさん
11/01/21 21:51:00
【政治】年金支給年齢引き上げの検討を、と与謝野経財相
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
887:Mr.名無しさん
11/01/21 23:01:49
【政治】年金支給年齢引き上げ言及 経財相、与野党協議に波紋
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
888:Mr.名無しさん
11/01/21 23:18:10
公僕の生活が第一。
889:Mr.名無しさん
11/01/22 00:16:04
【社会】「政治的意味ない」…ロシア国防次官の北方領土訪問
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
890:Mr.名無しさん
11/01/22 01:28:18
年金支給年齢引き上げか。それが嫌なら消費税増税飲めよって脅しなんだろうな。
現役虐めに固執せずに現受給者の給付下げろよヴォケが。
891:Mr.名無しさん
11/01/22 12:01:33
与謝野さんがそういう人だってことは自民時代から分かってたけど
2年前の民主党だったらなんてコメントしたんだろうな
892:Mr.名無しさん
11/01/23 00:02:16
日本名物、与謝野晶子や！
893:Mr.名無しさん
11/01/23 01:28:01
【民主党】石井一選対委員長「鳥取とか島根は日本のチベット」→意見交換会で松江市長が非難→「スピーチは最後まで聞かないと」と釈明
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
894:Mr.名無しさん
11/01/23 14:56:14
【政治】 民主党の仙谷代表代行「自民党がとにかく内閣をつぶせばいいというのは、国民にとっては大変不幸なことだ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
本日のお前が言うなスレ
895:Mr.名無しさん
11/01/23 15:01:19
URLﾘﾝｸ(data.tumblr.com)
896:Mr.名無しさん
11/01/23 15:04:47
【ねじれ国会】 「意趣返しでは進歩がない。国民は国会が答えを出すことを期待している」 江田五月法相、自民党の対決姿勢を批判
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
897:Mr.名無しさん
11/01/23 17:28:19
民主党は存在自体が悪だと思う。
そして民主党に投票した連中は全員公民権を停止してもいいと思う。
898:Mr.名無しさん
11/01/23 17:31:42
額に「馬鹿」って烙印してほしい
899:Mr.名無しさん
11/01/23 17:35:08
民主党なんてｲﾗﾈ
900:Mr.名無しさん
11/01/23 18:02:12
マスゴミは共犯と思われたくないのか民主党バッシングが少しは増えてきたが
総連叩き復活が困るのか、自民党も相変わらず叩きっぱなしだな
901:Mr.名無しさん
11/01/23 18:12:06
日本の癌は民主とマスコミ
新聞、テレビは全て悪
902:Mr.名無しさん
11/01/23 18:19:14
というより、マスコミをあそこまで完璧に支配した朝鮮人たちがむしろ見事だと思う
それを阻止できない日本国民が間抜け
対話や知恵比べだけでなんとかなると思ってるのが間違い
903:Mr.名無しさん
11/01/23 18:45:22
チョン死ね
904:Mr.名無しさん
11/01/23 18:59:27
>>902みたいな話は2chでしか通用しないんだよなあ
905:Mr.名無しさん
11/01/23 19:14:24
そりゃそうだ
２ちゃんだから面白いんであって
リアルでそんな被害妄想に満ちた陰謀論展開する奴には近寄りたくないもん
906:Mr.名無しさん
11/01/23 19:22:24
にしても、2002年ワールドカップ以降のマスコミの偏りぶりを
一般の人は何の疑問にも思わないもんなのかね
907:Mr.名無しさん
11/01/23 20:34:02
このスレにも朝鮮人がいるな
908:Mr.名無しさん
11/01/23 21:07:35
陰謀論っていうか、確実に差別糾弾を隠れ蓑に浸透してる。
例えば、今、身分申告でも本籍は明かす必要が無くなってる。
本籍明かして困るのは誰かって話。分かりやす過ぎる。
909:Mr.名無しさん
11/01/23 21:15:17
>>904
T豚Sはキムチ入れたら情実人事でキムチばかり採用・出世するという話を聞くな
910:Mr.名無しさん
11/01/23 21:16:12
てゆーかﾁｮﾝの侵攻の橋頭堡となったのがﾆﾎﾝｻｸﾖｸなんだけどな
あいつらはすさまじく頭もいいから、各界の上層部に食い込んでたからなあ
911:Mr.名無しさん
11/01/23 21:26:18
日本の左翼は旧ソ連の手先
チョンは南北チョンの手先
どっちに転んでも良い事はない
912:Mr.名無しさん
11/01/23 21:30:49
今日はラドクリフでも見てから寝ようかな
913:Mr.名無しさん
11/01/23 21:32:52
おやすみ
914:Mr.名無しさん
11/01/23 21:33:59
ぎゃぴりんきっくぅ☆
915:Mr.名無しさん
11/01/24 01:15:40
朝鮮人差別とか２ちゃん見るまで実感したこと無かった。お前らみたいな人種って本当にいるんだな。
リアルの世界では全然見かけないけど、お前ら普段どこに隠れてるんだ？引きこもり？
916:Mr.名無しさん
11/01/24 01:38:14
コピペ乙
917:Mr.名無しさん
11/01/24 01:43:31
リアルでさ、上司に向かって悪口言ったり、女に対してマンコとか言う奴いるか？それと同じこと。
918:Mr.名無しさん
11/01/24 19:58:31
２ｃｈののりで実生活も送っていると思ってるのか
どんだけ２ｃｈにのめりこんでんだあいつ
919:Mr.名無しさん
11/01/24 22:09:05
>>908
本籍と住民票の分離を先頭に立って推し進めたのは部落民だぞ
もう30年以上前の話だ
920:Mr.名無しさん
11/01/24 22:42:12
西日本は全て悪
921:Mr.名無しさん
11/01/24 22:56:12
>>919
口座開設で免許証の本籍地を黒く塗り潰せとか注意書きがされ始めたのは最近だが
922:Mr.名無しさん
11/01/24 23:22:00
北沢防衛大臣(民主党)が政敵攻撃のため自衛隊を私物化。自由と民主主義を揺るがす日本版ウォーターゲート事件！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
保全隊の任務として、外患組織・極左過激派・革命政党監視は任務はありますし、
クーデターに繋がりかねない過激な極右団体監視も任務ありますけど、
自民党国会議員で元陸自ヒゲの隊長こと佐藤議員には、外患・極右・極左団体との関わりはない。
北沢大臣との関係は、民主党野党時代から参院外交防衛委員会で民主党・北沢議員と防衛問題での
見解相違による政治的対立があるだけ。言わば、北沢大臣とは政治的敵対関係という関係だけ。
建前上、保全隊は統幕管轄ですが、長らく長官直轄部隊という点とクーデター阻止という観点から
将といった高級幹部を監視と人事上などで身辺調査する意味からも、
最終的には長官（現在は大臣）が責任を持つ形で監視・調査活動が行われてきました。
このため、組織改変後も事実上は長官直轄部隊と言われています。
しかし、今回大臣指示で行われた任務は、国のため任務ではありません。
民主党・北沢防衛大臣の政敵である国会議員（自民党国防部会長・佐藤議員）が行う
講演会を北沢大臣が管轄する政府行政組織・自衛隊の部隊を使って監視させ、参加者を調査したわけです。
これは、法律上なんら問題ない講演会聴衆の自衛官の政治信条での人事上差別・排斥を目的とし、
講演内容・失言等の政敵への攻撃材料を探るための、北沢大臣による極めて悪質かつ政治的な情報活動と言えます。
民主主義国家における文民統制（シビリアンコントロール）の根本は、国民が軍隊をコントロールすること。
日本では自衛隊の最高指揮官は選挙により民意が反映された行政トップの総理大臣であり、防衛大臣は軍政面で監督・管理者。
重要なのは、北沢防衛大臣が自らの政敵への妨害工作を目的に管轄する自衛隊を私物化し、
国民に選ばれた国防上なんら害の無い国会議員の講演会に対し、独裁国家でもない民主主義国家「日本」国内で、
税金を使って自衛隊に、監視・情報収集活動を行わせたのです。
923:Mr.名無しさん
11/01/24 23:25:08
2行にまとめろ
924:Mr.名無しさん
11/01/24 23:26:37
北沢防衛大臣(民主党)が政敵攻撃のため自衛隊を私物化。自由と民主主義を揺るがす日本版ウォーターゲート事件！
独裁国家でもない民主主義国家「日本」国内で、税金を使って自衛隊に、監視・情報収集活動を行わせたのです。
925:Mr.名無しさん
11/01/24 23:34:38
出来るんなら最初からそうしろよ
926:Mr.名無しさん
11/01/24 23:34:46
自民時代もずっと似たような事やってたしねえ
警察白書によると、公安調査庁は
共産党、中核派（社民党の支持母体）、革マル派（民主党の支持母体）なんかを税金使って監視してる
927:Mr.名無しさん
11/01/25 05:50:41
政権交代したら今度は共産主義者が監視する側になったってことだな
928:Mr.名無しさん
11/01/25 14:30:55
売国主義だろ？
929:Mr.名無しさん
11/01/25 15:22:14
【政治】 「ヨソ野大臣」 与謝野氏に民主党も猛烈ヤジ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ワロス
930:Mr.名無しさん
11/01/25 19:33:20
>>926
おまえこのニュースの意味わかってないだろ
931:Mr.名無しさん
11/01/25 21:42:34
サヨだからな
932:Mr.名無しさん
11/01/25 22:10:38
>>930
北沢さんが自衛隊の保全隊を使って自民議員を監視したって話だろ？
なら公安調査庁を使って反社会的勢力を監視した自民と同じじゃないか
何か違うのか？
933:Mr.名無しさん
11/01/25 23:32:25
本物の馬鹿登場ｗ
934:Mr.名無しさん
11/01/25 23:37:35
自民は社会を維持するために反社会的勢力を監視し
民主は民主政権を維持しようとして反民主勢力を監視する
何も変わらん
社会情勢よりも自分達の権力を優先する民主党を政権与党にと望んだのは日本の有権者だから
有権者の払った税金で民主党の権力を維持するのは何の問題もない
935:Mr.名無しさん
11/01/26 00:02:36
小学校2年生でも分かる矛盾の塊ｗ
936:Mr.名無しさん
11/01/26 00:16:44
北方４島を返さないクソ露助には反政府テロリストへの全面バックアップで答えるべきじゃないか？
なに露助擁護の発言してんだ？この売国総理は
937:Mr.名無しさん
11/01/26 00:29:59
擁護ではなく嫌味と思えｗ
938:Mr.名無しさん
11/01/26 06:16:07
ロシアは中国や寒国と違って交渉はできる相手だからな
しかし、日本の外務大臣に交渉能力があるかどうかはまた別の話
939:Mr.名無しさん
11/01/26 08:20:30
ソヴィエトは怖い
940:Mr.名無しさん
11/01/26 08:54:15
＼
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＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
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|l ´ヽ,ノ: | | }{ l冊 ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
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941:Mr.名無しさん
11/01/26 08:56:25
>>938
エリチィンの時代に本腰を入れて交渉していたら今頃、北方領土は帰ってきてたのにな。
942:Mr.名無しさん
11/01/26 11:18:50
ソ連崩壊のドサクサにまぎれてやるべきだったな
943:Mr.名無しさん
11/01/26 12:44:03
金と技術を与えないと無理だろうけど、金は資源大国になったからもう効果なさそうだし。
政治犯として投獄中のプーチンの政敵が大統領にでもならないと無理か。
944:Mr.名無しさん
11/01/26 21:00:09
>>943
その金も技術も中韓の追い上げを食らってるから今じゃなんの魅力もないんじゃね？
945:Mr.名無しさん
11/01/26 21:07:26
オンリー・ワンが今じゃワン・オブ・ゼムだから。
だから政変くらいしか期待できない気がするんだよね。
あくまでもchangeすれば何か変わるかもって現状否定と
希望的観測をセットした夢想でしかないけどね。
946:Mr.名無しさん
11/01/26 23:08:43
ジャニーさんみたいだw
947:Mr.名無しさん
11/01/27 14:56:58
中国爆発リスト
～～～～～～～～～もはや何がなんだか～～～～～～～～～
飛び降り自殺中のおっさん
風邪薬 ←New!
UFO
肛門
椅子
道路
～～～～～～～～～どうしてこうなった～～～～～～～～～～
ゆたんぽ
偽iPod
携帯
温水便座
TV
IH調理器
冷蔵庫
ネカフェ
電車の電源BOX
誕生日のロウソク ←New!
高速鉄道 ←New！
電気あんか ←New！
電磁調理器 ←New！
～～～～～～～珍しいが理解できなくはない～～～～～～～～
肥溜め・タイヤ・圧力鍋・湯沸かし器
マンション・プラスチック工場・変圧器
～～～～～～～まあ世界的にもままあること～～～～～～～～
ガス管・爆竹工場・炭鉱・石油パイプライン
石油工場・飛行機・タクシー・教習車・偽ヨタ車・バス
948:Mr.名無しさん
11/01/27 17:12:28
Ｓ＆Ｐ、日本の格付けを「AA－」に引き下げ 1月27日 16時53分
米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は27日、日本の格付けを「AA－」に引き下げたと発表した。
949:Mr.名無しさん
11/01/27 17:15:25
実際のところ、格付け会社の権威ってどれくらい残ってるもんだろうね
サブプライム問題で潰れた中にも格付け良いファンドいっぱいあったんだけどねえ
950:Mr.名無しさん
11/01/27 19:44:39
引き下げないほうがおかしいが、タイミングが間違っている。
鳩がルーピーだとわかった時点で３段階は下げないと。
951:Mr.名無しさん
11/01/27 20:59:12
【政治】菅首相「そういうことに疎い」 日本国債格下げについての記者団の質問に→枝野官房長官、釈明に追われる★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
952:Mr.名無しさん
11/01/27 21:08:13
韓死ねよ
格付け
2002年5月31日 00:00 :
日本の国債に対するムーディーズの格付けが二段階下がった。
景気回復が見込めず財政悪化に歯止めがかからないと見られた結果。
日本の国債はほとんどが日本国内で消化されその多くは銀行が買っている。
通常なら格付けが下がれば国債も下がるのだが銀行は資金運用先が
国債以外に無いため、国債の価格が下がらないという奇妙なことになっている。
外国に資金が流出し始めれば一挙に国債は暴落する恐れがある。
能天気な総理や財務大臣には分かっているのだろうか。
URLﾘﾝｸ(www.n-kan.jp)
能天気な総理や財務大臣には分かっているのだろうか。
953:Mr.名無しさん
11/01/27 21:12:45
【政治】菅直人首相「そういうことに疎い」 日本国債格下げについての記者団の質問に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
954:Mr.名無しさん
11/01/27 21:17:48
>>952
韓ｗｗｗｗｗ
955:Mr.名無しさん
11/01/27 21:26:38
【民主党】小沢一郎元代表「天皇のほかのどうでもいいような日程を外せ」と週刊誌に発言→宮内庁長官「悲しい」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
956:Mr.名無しさん
11/01/27 23:27:29
民主党政権がいくら国債を乱発しても誰も幸せになってないってのが凄いね。
957:Mr.名無しさん
11/01/28 00:54:05
子供手当のおかげで収入増えてる人もいるし
（子供を保育園に入れてると保育料上がるけど）
高速道路の一部無償化で田舎の通勤が楽になってる人もいるし
（もともと渋滞するようなところは無償化されてないので推定数千人だけど）
高校無償化のおかげで出費が抑えられた人もいる
（公立高校はもともと所得による授業料免除があるから恩恵は金持ちと私立に通ってる子だけだけど）
国民目線の政治ここにありって感じだ
958:Mr.名無しさん
11/01/28 01:02:38
なんつーか、民主党の政策っていちいち幼いよな。
959:Mr.名無しさん
11/01/28 01:14:01
幼いといいうか短絡的だね
高校生あたりが弁論大会で並べそうな主張が多い
野党時代も経済学概論のテキストを50ページ読むと書いてあるような有名な誤解を延々並べてたし
脳の97%くらいが政局に特化してる感じ
960:Mr.名無しさん
11/01/28 01:51:23
幼稚だろうが大衆迎合であろうが、結果的に世論とレベルがあってるんじゃないか？
麻生政権末期の支持率を考えると鳩菅は消費税率以下の支持率が妥当なはずだが
不思議と２０％台の高率を誇っている。
961:Mr.名無しさん
11/01/28 01:53:23
民主主義国家では国民の民度を超える政権は誕生しないと言うしね
962:Mr.名無しさん
11/01/28 10:10:12
【政治】 日本の菅首相、「国歌は反対だった」と釈明…国旗国歌法への反対票で★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
963:Mr.名無しさん
11/01/28 12:00:13
URLﾘﾝｸ(p.twipple.jp)
964:Mr.名無しさん
11/01/28 12:33:19
国債の評価に疎いからバラマキができるんだな
965:Mr.名無しさん
11/01/28 12:50:02
>>963
ちょｗ
韓ってマジで日本語読めないのか
966:Mr.名無しさん
11/01/28 15:58:09
>>963
今国会中継やっているが棒読みだなｗ
967:Mr.名無しさん
11/01/28 21:00:23
これはひどい
968:Mr.名無しさん
11/01/29 00:32:01
小野寺五典（衆議院議員）のつぶやき
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
今日は予算委員会は無いということだった
ので自民の議員は午後からは地元に帰っ
た人も多かったのですが民主は予算審議
を野党各党が居ないまま強行しました。許
されざる暴挙で本当に無茶苦茶です。
969:Mr.名無しさん
11/01/29 13:46:29
「疎い」発言で首相の資質問われる ブーメランの名人芸またも
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞ 「日本の国債に対するムーディーズの格付けが二段階下がった…外国に資金が流出し 始めれば
＞一挙に国債は暴落する恐れがある。能天気な総理や財務大臣には分かっているのだろうか」
＞これは首相が平成１４年５月に、当時の小泉純一郎首相や塩川正十郎財務相をこきおろした言葉だ。
＞首相お得意の「ブーメラン投げ」も、ここまでくると名人芸だといえる。
鳩の愛称はルーピー。菅はブーメランでいいだろう。
970:Mr.名無しさん
11/01/30 11:40:33
小島よしおみたいにブーメランパンツ穿いて欲しい
971:Mr.名無しさん
11/02/01 13:29:29
失言のたびにそんなの関係ねえって踊るのか
972:Mr.名無しさん
11/02/01 19:33:04
>>971
射殺するぞｗ
973:Mr.名無しさん
11/02/01 19:33:36
１番かわいそうな愛称
「ルーピー弟」
974:Mr.名無しさん
11/02/01 19:33:44
在日政権死ねよ
975:Mr.名無しさん
11/02/01 20:19:44
エジプト人すげえなｗ
976:Mr.名無しさん
11/02/01 21:55:11
次は中国だな
977:Mr.名無しさん
11/02/01 23:45:58
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|＼ ∥ ／|
| ( ﾄﾐ子)＿/￣V￣ヽ_∥ ＿＿_ ∠ |
| (ﾊﾏｸﾞﾘ) | 岡| 小 | ∥ i＼ 鳩山| |
| |｀ー´ | | | ∥-ー､＼ ＼ /l |
| |(前原) | 田| 沢|∥枝野) ＼l/l |
| | ｀ー´ ヾ」^ヽﾉ∥ヽ＿ﾉ |_＿ |
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| |＼ 仙谷 /∥ /￣| || |
| | ヽ ） ﾉ∥ く｀ヽ、ﾞi 菅ヽ ) |
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| | ｀ー^ー'∥ ｀ヽﾉ ￣Ⅵ | ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
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978:Mr.名無しさん
11/02/02 02:04:13
>>976
中国は経済が崩壊でもしないと反政府デモが大きくならないだろうね
今の中国人は自分の懐具合にしか興味がない感じだから
979:Mr.名無しさん
11/02/02 10:19:57
日本で内乱つーと身寄りのない独男しか決意できないだろうな
親兄弟や嫁子供がいるとまず無理
980:Mr.名無しさん
11/02/02 11:13:10
こうも変われるものなんだな
【政治】 与謝野大臣 「鳩山氏を『平成の脱税王』と言ったが、あれは野党だったから」「税務当局がきちんと対応した」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
981:Mr.名無しさん
11/02/02 13:44:55
そういうところを見ると与謝野さんって民主党向きの人材だよね
982:Mr.名無しさん
11/02/02 19:34:37
ある意味、いろんな政党から嘘吐きだけが集まったのが民主党とも言える。
983:Mr.名無しさん
11/02/02 19:45:52
定額給付金の支給対象で唐突に所得制限を設けるべきとか言って麻生を背中から
撃った奴だよな。あれでマスゴミから「ブレたブレた」と叩かれる羽目になった。
鳩山の脱税問題も、本質は税務処理や子供手当てとか揶揄されるような出元の話じゃ
なくて、何に使われたのかって話のはずなんだが、重箱の隅を突くばかりで本質見てない
ところはさすがとしか言いようがない。
984:Mr.名無しさん
11/02/02 22:46:09
どうせブレるならインフレ誘導政策にブレろよ
どっかの誰かが国民１人に５０万ずつやれば円安になって輸出好調、
物価が上がって収入も増えて税収も増えるって言ってたぞ
財務官僚の言いなりに増税しか考えてないバカ管には理解できないだろうが
985:Mr.名無しさん
11/02/02 22:51:31
まともな人にも理解できないがな
986:Mr.名無しさん
11/02/02 22:55:34
リカードの中立命題に悩まされるだけじゃないか？
987:Mr.名無しさん
11/02/02 22:55:52
エジプトざまぁｗｗｗｗ
988:Mr.名無しさん
11/02/02 23:45:53
今の日本に必要なのは政治的な安定。
つまり一党独裁が良い。
わけないかｗ
989:Mr.名無しさん
11/02/03 00:11:09
とりあえず無政府状態で3フェーズくらい放っといてみるのもいいかな
990:Mr.名無しさん
11/02/03 00:12:52
遠い昔 誰かに科学を与えられた
理性と知性のすべては創られたもの
でも権力と欲望が科学を悪魔に変えた
991:Mr.名無しさん
11/02/03 01:47:13
たかみー乙
何のために生まれそして消えて行くのか
何をすれば何処へ行けばいいのだろぉぉぉぉぉ
992:Mr.名無しさん
11/02/03 01:57:34
いんにゃ、DNAコミュニケーショーーーーーーーンだろぉ！！台無しだよ
993:Mr.名無しさん
11/02/03 06:04:46
なんでアルフィーの高見沢さんが関係あるんだよ
994:Mr.名無しさん
11/02/03 06:59:38
このスレいつも誰も次立てずに落ちてる気がするw
995:Mr.名無しさん
11/02/03 11:56:19
ume
996:Mr.名無しさん
11/02/03 12:38:10
サーヘージュークラスティンクレイン
訳：さあ部屋中を暗くしてくれ
997:Mr.名無しさん
11/02/03 12:57:10
KABOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOONG!!!!!
998:Mr.名無しさん
11/02/03 14:31:33
在日政権死ねよ
999:Mr.名無しさん
11/02/03 14:32:13
次スレ
３０以上オサン政治スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(male板)
1000:Mr.名無しさん
11/02/03 14:33:13
【政治】 「消えた子どもたち」の実態調査を検討…菅首相「指摘され初めて問題に気づいた」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
1001:１００１
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