11/09/09 11:07:18.10 Q7Oh+o+/
◆ダメ主人公スレでよく名前の挙がる人物達
【上条当麻：とある魔術の禁書目録】 【一方通行（アクセラレータ）：とある魔術の禁書目録】
【浜面仕上：とある魔術の禁書目録】 【織斑一夏（ワンサマ）：IS 〈インフィニット・ストラトス〉】
【遠山キンジ：緋弾のアリア】 【有田春雪（ハル）：アクセル・ワールド】
【八神和麻：風の聖痕】 【都築巧：迷い猫オーバーラン!】
【瀬能ナツル：けんぷファー】
3:イラストに騙された名無しさん
11/09/09 11:09:26.00 Cs45ciMG
熱膨張ってスレ立て乙
4:イラストに騙された名無しさん
11/09/09 11:47:22.14 eY4dI87Q
>>1乙
追加版
◆ダメ主人公スレでよく名前の挙がる人物達
【上条当麻：とある魔術の禁書目録】 【一方通行（アクセラレータ）：とある魔術の禁書目録】
【浜面仕上：とある魔術の禁書目録】 【織斑一夏（ワンサマ）：IS 〈インフィニット・ストラトス〉】
【遠山キンジ：緋弾のアリア】 【有田春雪（ハル）：アクセル・ワールド】
【八神和麻：風の聖痕】 【都築巧：迷い猫オーバーラン！】
【瀬能ナツル：けんぷファー】 【司波達也（シバ）：魔法科高校の劣等生】
【春日理刀：きゅーきゅーキュート！】 【綾瀬裕人：乃木坂春香の秘密】
5:イラストに騙された名無しさん
11/09/09 12:12:21.98 Cs45ciMG
上条さんを良主人公化する方法思いついた。
科学でもオカルトでもいいから、コピーキャラに右手以外の上条の思想までコピーさせればいいんだ。
そんで自分自身に説教する上条さん
『人の生き方を否定するのがてめえの生き方だってんなら、まずはそげぶ』
これでどうよ？
6:イラストに騙された名無しさん
11/09/09 12:32:46.18 eOFp4lI4
そげぶしたらコピーも本物も両方消滅しました、っていうのなら
7:イラストに騙された名無しさん
11/09/09 13:14:14.92 LxtIarTi
ウーっ！ハー！
8:イラストに騙された名無しさん
11/09/09 19:36:25.28 XVZuRNWH
上条を良主人公にするなら髪型をモヒカンにして肩パッドつけて
火炎放射器でも持たせれば大丈夫だろ
世紀末学園都市らしくなれるぞ
9:イラストに騙された名無しさん
11/09/09 19:51:17.00 yW9+uPKF
聞きたいんだけど、上条の何が駄目とされてるの？
他キャラからのマンセー？
でも、そういうのって上条が曲がりなりにも色んな人を助けてきたからでしょ。
それから来る賞賛すら駄目ってどういうことよ。
10:イラストに騙された名無しさん
11/09/09 19:52:14.78 GxKrtWwV
一名様ごあんなーい
11:イラストに騙された名無しさん
11/09/09 19:53:39.53 f9HwinuD
わざわざアンチスレに乗り込んできて過去散々やった話をお前ひとりのためにやれとは、
お前も中々レベルの高いダメ住民だな
12:イラストに騙された名無しさん
11/09/09 20:01:46.26 LxtIarTi
上条さんは一巻だけ見ればウザい主人公くらいにしか思わんかった
でも説教から始まって、謎の耐久力、各方面からのマンセー、敵の痴呆化と豆腐メンタルと色々重なって嫌いになった
ただ個人的にシバさんが上条さんに迫りそうな勢いだった。昨日二巻を窓から投げ捨てたから超えることはなくなったが
13:イラストに騙された名無しさん
11/09/09 20:02:58.34 /A1qcvJi
>>9
ついさっきまで敵対していたキャラからすらマンセーされる上条さんがどうしたって？
14:イラストに騙された名無しさん
11/09/09 20:04:18.53 o5dld0e8
本人何もしてないことでも何故か感謝される上条がどうしたって？
15:イラストに騙された名無しさん
11/09/09 20:05:23.50 eY4dI87Q
世界に愛されすぎた上条さんがどうしたって？
16:イラストに騙された名無しさん
11/09/09 20:09:28.29 GxKrtWwV
お前らちゃんとかまってやるなんていい奴だな
17:イラストに騙された名無しさん
11/09/09 20:10:08.66 f9HwinuD
>>12
一巻だと説教されたステイルは特に意見かえないし、神裂には普通に負けるし、考えの足りないアホってだけだからな
ステイルたちが上条に時間やったことも、自分たちと同じ境遇の人間に対する同情だから、以降の話みたいに異常な感化されたわけでもないし
18:イラストに騙された名無しさん
11/09/09 20:26:48.52 U6V4xXBN
井上心葉のゲスさは有り得そうな分そこらのクズ主人公よりエグい。
19:イラストに騙された名無しさん
11/09/09 20:38:46.17 XVZuRNWH
>>12
シバは上条よりはマシかな
実力があって活躍してマンセーされてるわけだし
上条なんて普通の高校生でたいしたこともしてないのマンセーされるからな
シバはどの辺が劣等生なんだ？とは思うけどなｗ
20:イラストに騙された名無しさん
11/09/09 21:14:48.78 Xkaz2+R8
俺にはマシと言うか方向性が違うので
どちらも違った方向に気持ち悪い
21:イラストに騙された名無しさん
11/09/09 21:34:39.44 YDbQ8qpt
普通高校生？ なりに必死に頑張ってる上條さんは結構好きだ。
だがシバ、テメェはダメだ。
一巻で妹が生徒会室に呼ばれてシバは妹に付いていっただけなのに、何故そこでお前が出張る!?
22:イラストに騙された名無しさん
11/09/09 21:37:21.93 cUmj2BO9
どっちも気持ち悪いな
23:イラストに騙された名無しさん
11/09/09 21:47:22.21 f9HwinuD
上条さんもシバさんも少しばかりアプローチが違うだけでやってること同じだろ
どっちも世界が主人公のためにあってマンセーする役とかませしかいない
24:イラストに騙された名無しさん
11/09/09 22:00:54.38 U6V4xXBN
禁書の敵
チートだが爪の甘い感情優先の馬鹿。
劣等の敵
爪が甘いわけでも感情で突っ走ってるわけでもないし馬鹿でもないが単なる雑魚でかませ
どっちが酷いかは貴方次第。
25:イラストに騙された名無しさん
11/09/09 22:13:16.19 qkFJHcFs
敵が劣等生なんだな
今までにも言われてそうだが
26:イラストに騙された名無しさん
11/09/09 22:14:46.26 GxKrtWwV
というか主人公以外が劣等生ってのは結構言われてる
27:イラストに騙された名無しさん
11/09/09 22:30:04.51 Iw6JV+Fz
上条は不幸設定がまともならそれで良いと思う
漫画だけど超能力部のマサトとかは能力が原因で不幸をきっちりしてた例を見てるので
上条の不幸って言いつつ運が良いのが残念すぎて何で推してるのか分からない
28: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/09/09 22:32:36.61 e9eGzOKU
作者がアイロニー()を込めたんだからちゃんとｗさんを劣等生扱いしてやれよ
29:イラストに騙された名無しさん
11/09/09 22:39:50.65 6YhE/htO
上条の身体能力と右手を合わせた上での諸々の釣り合いがバラバラすぎるのがいけない
というかあれだけ不幸なら過去のトラウマをもっと引きずってもいいと思うんだけどな
上条は前向きな男だって設定するのはいいが明らかに薄っぺらくなってる
まぁ記憶喪失ですからなんの意味もないんですけどね
30:イラストに騙された名無しさん
11/09/09 22:44:54.21 YDbQ8qpt
むしろ上條さんの不幸の８割位は自業自得っていうか、ただのドジじゃね？
31:イラストに騙された名無しさん
11/09/09 22:46:24.71 eY4dI87Q
>>27
それ自体はいいんだけど、同じ奴を引き合いに出し続けると上条さん贔屓の作者と同じだぞ
32:イラストに騙された名無しさん
11/09/09 22:49:01.19 Iw6JV+Fz
初めて何だが
33:イラストに騙された名無しさん
11/09/09 23:50:42.30 eY4dI87Q
へえ、個性のない奴だな
34:イラストに騙された名無しさん
11/09/09 23:52:07.27 kbi/IBv5
何を言ってるんだこいつは
35:イラストに騙された名無しさん
11/09/09 23:53:03.99 z43VpUDY
シバさんはレイフォンと足して二で割ったら丁度いい感じになる気がするw
「強いけど戦いたくないから実力隠す」をガチで実行して、小指一本で秒殺できた格下の攻撃をモロに受けて気絶とかやってるから。
36:イラストに騙された名無しさん
11/09/09 23:57:02.30 e9eGzOKU
つまスレと言い信者とのエンカウント率高過ぎ
37:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 00:38:20.17 4za8xPxC
不幸らしい不幸が、どうみても後付な上に欠片も描写されてないイジメ描写だけだからなあ
「不幸の避雷針になるから重宝されてる」っていう現状も意味不明だし
38: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】
11/09/10 00:41:17.05 TdPodfDp
タダの口癖だと思えばいいんだよ。
そんな口癖の奴嫌だけど。
39:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 00:43:11.57 Du7KhBtX
前スレでラブばとってのがヤンデレＣＤと同一世界って書いてあったから読んで見たが確かに凄い駄目主人公だった
ヤンデレＣＤの主人公は典型的な駄目人間だから作者が同じならそうなるのは必然か
>>27
家族とはギクシャクしてて恋人が出来てもその人の家族から猛反対されて別れる破目に
上条も設定的にはこうなるのが自然なのに人気者で家族からも溺愛だからな
40:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 02:09:44.84 pu5rwkJY
なんでロクに人生経験無い高校生が説教にもなってない説教もどき垂れただけで大人からマンセーされてんのかっていう
41:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 02:15:36.37 sXewfWce
ダメ主人公だからじゃね
この場合は世界が悪いのか、世界が歪むほどのダメ主人公っぷりなのか分からんが
42:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 02:36:02.49 5HPf3lO2
マンセーされるからダメ主なのではない
マンセーされる理由が分からないからダメ主なのだ
一方とかカスマとか作者がダークヒーロー()路線に
持って行きたかったのか知らんが作中人物と読者の心証の落差が酷い
あいつら並行世界でも観測してんのかって位食い違ってて読めたもんじゃねえ
43:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 02:40:04.44 EmTVlvnN
>>40
土御門「不思議に思わなかったかい、カミやん。
プロとして訓練されているはずの魔術師達が、やけに戦いに私情を挟んでた事に。
ショッキングな事実を知って敵の眼前で凍りついたり、敵の言葉に耳を傾けていちいち真に受けたり、敵に対して同情したり、１対１で正面から正々堂々と戦おうとしたり
―魔術師の戦いってのは、とにかく『無駄』が多いぜよ。
そういう面において、魔術師ってのは子供なんだぜい。
子供がナイフを握ってんのさ。
それも世界に裏切られて泣きながら震える子供が、な」(4巻)
これが理由でしょ。
「禁書における魔術師とはそういう人間だから」じゃだめか？ 何の理由も明言されずに"マンセー"されてる訳じゃない。
44:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 02:46:50.13 tz9cdLps
後付けで補足したら許されるなら
ソードマスターヤマトなんていうギャグが成り立つわけがないｗ
45:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 02:47:44.74 7RNZpxMR
俺は実は一回刺されただけで死ぬぞぉぉ
46:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 02:47:52.14 4za8xPxC
文明人なら殴り合いよりも、心を抉る一言の方が効果的だってオーフェンさんが言ってた
結局いつも殴り合ってたけど
47:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 02:52:47.87 pu5rwkJY
>>43
でもそれ大人がガキの説教に動揺する理由になってないじゃん
結局作中で上条が大物（笑）だからなんでしょ？
48:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 02:54:37.52 D1zkt+vu
理由付けにしても糞すぎる、しかも子供ってだけじゃマンセーする理由になってないし
49:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 02:54:51.88 4za8xPxC
あの説教って
「私はピーマンが嫌いなんだよ！」
「頑張って作ってくれた農家さんの事も考えろよ！」
くらいのレベルだしな
50:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 03:18:04.87 EmTVlvnN
>>47
上条が戦った中で、明らかに大人と見て取れるのは
シェリー(6巻)、リドヴィア(9巻)、ビアージオ(11巻)、ヴェント(13巻)、テッラ(14巻)
アックア(16巻)、フィアンマ(22巻)
この内、シェリー・ヴェント・フィアンマ以外は特に影響を受けてないぞ。
それ以外の敵は地の文で20歳以下と言われてた。こいつらも「大人」に含められるなら、そりゃあマンセーばっかになるわｗ
ガキがガキの説教に動揺してるだけ。
51:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 03:22:01.47 sXewfWce
上条やシバさんみたいなのはマンセーのために敵がいるんだからなｗ
52:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 03:30:47.55 ifrMX0mA
もしレイフォンが上条さん並のマンセー力があれば、闇試合の件で天剣は剥奪されても家族は庇ってくれていたんだろな
53:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 03:36:31.33 pu5rwkJY
>>50
手に弓つけたおっさんとかオリアナとかも含めればもっと居ただろ
というか俺が言ってるのは戦闘の相手じゃなくて説教した相手な、ここ重要
54:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 03:38:51.23 tz9cdLps
パンチ一発で矛を収めてくれるなんて本当に優しい敵ばっかだなｗ
55:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 03:43:11.66 sXewfWce
不幸不幸といっているけど、彼に関わった人たちのがずっと不幸で笑えない
>>52
剥奪どころか表彰される
56:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 03:44:46.45 jxpk+hID
アウレオルスとかその人生を思い返すと壮絶すぎてなおかつオチが惨めすぎて泣ける
57:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 04:03:18.38 EmTVlvnN
>>53
闇咲ね、忘れてた。オリアナは「18か19ぐらい」と言われていた。
説教した相手って戦闘の相手と＝で結べるくらいキャラが重複してるよ。
例えば、>>50 で俺が出したキャラは戦闘の相手で且つ説教した相手だ。
>>47 で貴方が言った所の「ガキの説教に動揺」した大人になる。闇咲を加えても尚、約半分は"マンセー"しちゃいない。
で、「戦闘の相手じゃなくて説教した相手」って具体的に誰さ。
58:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 04:07:12.91 sXewfWce
え？十分じゃないか
59:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 04:27:29.95 pu5rwkJY
>>57
そのうち半数がマンセーしてるならだと思うんだけどな
それにお前が言ってる未成年の中にも魔術師の中でそれなりの地位を持って影響力がある人間って居るでしょ？例えば神裂とかさ
年齢で言うと高校新卒の社会人みたいなグレーゾーンではあるけれど、作中では上条達高校生に比べたらかなり大人寄りの扱いだと思うんだけどね。そういう奴等も
最後のは上条さんが絡む接待プレイは戦闘したって言えるのかっていう意味のただの皮肉だから気にしないでくれ、言葉足りなかったわ。
60:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 04:40:07.39 tz9cdLps
魔術なんて大層なもん持ち出してかかってきてる相手が
パンチ一発で黙ってくれるってだけですでにご都合すぎるわｗ
61:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 04:54:08.56 gmwoTHto
二十歳前後の人間があんなクソみたいな説教に感化される時点で十二分にご都合展開ですしおすし
62:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 06:35:35.20 Ao5KdvHf
どこからつっこんでいいのかわからんがとりあえず
9巻10巻ではリドヴィアとは直接戦ってないどころか面識すらないわ
そもそもその巻の事件を起こしたきっかけが上条さんを救うためというヒドいオチ
63:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 07:13:24.33 O+pC/zme
年齢以前にいっぱしの社会に生きてる奴らが高校生でしかない上条の戯れ言を真に受ける、ってどうなんだろう
64:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 07:23:15.36 YPUbDwLP
主人公の説得、というか言葉に重みを出すにはどうすればいいのかな
65:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 07:29:56.23 O+pC/zme
そもそも敵は死ぬ気殺す気でかかってきてるのに、
主人公はそれを言葉で止めようとしてる、止まると思ってるんだから、その時点でもう重みもクソもないんじゃね
要するに敵の命懸けを正論一つで止められると思ってんだから、もう舐めてるとしか言えないじゃん
これが家族や友達を必死で止めようとして言葉が出てるってんならともかく、説教とかまず重みなんか伴わないと思うけど
66:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 09:09:19.35 zBHtUN/y
熱膨張の件が代表的だけど、物理法則まで上条さんをお接待するからな、あの世界はｗ
67:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 09:17:20.60 WNF8ucYb
神メモの鳴海はこのスレ的にはセーフ？あんま評判良くないけど。
68:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 09:19:30.24 O+pC/zme
鳴海って何か悪いことやらかしてたっけ。鈍感うざすぎワロスってんなら鳴海よりどう考えてもナオ
69:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 09:21:52.60 Y507lrhI
>>65
殺す気で掛かってくる相手だからって殺さずに済ましたらいけないって訳でもないだろう
甘いのは確かだけど
それに、一応というか結局というか拳で黙らせてないか？
70:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 09:28:49.45 O+pC/zme
>>69
誰も殺さずに済ませろとは言ってないよ
人を殺してでも、って決意や覚悟をしてる奴に対して、赤の他人が説教して、その信条を変えられると思ってるとか、人の決意を舐めすぎじゃね？ と思う
要するに「あいつが許せないから復讐するんだ！」と言ってる奴に他人が「復讐は何も生まない！」って止めるのと同じ感じ
見逃せないと思うなら説教せずに殴れとそういうこと
71:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 09:35:30.80 gQclt98S
個人的に理想論かかげるキャラは嫌いじゃないけど上条は周りが簡単に
なびきすぎ。お前ら本当に人生かけて戦ってるのかと聞きたくなる。
72:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 09:36:55.36 Y507lrhI
>>70
見過ごすことは出来ないけど何も言わずに殴って止めるだけってこともできない
っていう性格に問題はないだろ
実際にそれで感化されすぎることこそが問題なんじゃね？
73:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 10:08:35.53 8yaORk6W
>>71
おかしいよな、世界を敵に回してでも叶えたい願いがあるから魔術の道に入ったのに
今日昨日あった、高校生の説教（）で動揺するってメンタル弱すぎだろって思うわなｗ
74:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 11:54:14.76 7KeaDawd
高町なのはは敵を説得する為にまず全力で敵を打ちのめしてから説得開始、とやっていたな。
75:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 11:59:59.45 blEH98GZ
イニシアティブを取る為ですね。分かります
76:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 12:07:36.20 6EKYO+KD
説教してからワンパンKO
77:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 12:22:05.73 owcNRLKo
お前に俺（私）の何が分かるってんだ！
↓
お前自身そんなこと望んでんじゃねぇだろ！そげぶ！
ちょっとした遭遇で相手の深層心理分かっちゃう上条さんかっけー
78:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 12:29:34.30 LKu0x0s1
「さあ来い上条ォォォーー！俺は実はワンパンされただけで考えを改めるぞォォォーーー！！」
上にも書かれてるけど結局全部これ
一巻５０ページ分くらいの内容しかない
79:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 15:55:49.70 35xZk3gL
なんか上条観がバラバラだな
要するに上手くいってるのがダメなんでしょ
80:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 16:00:31.42 W0LiYfWD
(＃＾ω＾)ﾋﾞｷﾋﾞｷｯ
81:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 16:00:35.19 35xZk3gL
上条のダメさって作品の構造的問題でもあるよな
作品のダメさがそのまま主人公にも反映されている
82:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 17:49:49.78 wryUDmPY
東京皇帝の一斗はへたれてんね
83:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 19:51:57.40 uaxW3Jwc
上条にジョーカーやオジマンディアスは倒せないということだろう
84:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 20:06:17.03 X+OzQc43
誰だよそれ
85:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 20:15:21.39 ZsjyFC2O
アメコミの敵だな。
前者はバットマンの宿敵。
狂人で有名だな
後者は偽りと言えど世界平和にしたやつ。
よくある計画の全貌を語るを作戦がもう止められない段階で言った珍しい奴。
86:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 20:32:02.48 P0+kKBKR
オジマンディアスなんて上条との相性最悪じゃないか、銃弾を素手で止めるんだぞ
ダメ主人公なんて社会的に抹殺か気付かないうちに放射能を浴びて癌にさせて終わりだな
87:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 20:33:01.67 IMqJ7cZi
アメコミ厨うぜえってことか
88:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 20:33:07.67 P0+kKBKR
後、スーパーボーイ・プライム対ダメ主人公連合なんてどうかな
89:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 20:39:03.65 rLQZamv+
とりあえず異能が何一つ無いロールシャッハさんに説教する上条さん図は見てみたい
多分小指折られるけど
90:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 21:09:18.60 Du7KhBtX
アニメのスタッフにさえ見当違いとか馬鹿にされてる上条の言葉で説得されるキャラの方がレア
91:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 22:57:30.19 VIA4RzZ5
確かに筋が通らないんだよなあの説教は。
まあ上条だけじゃなく禁書キャラ全員だけどさ。
いきなり人を殺そうとしたくせに人の道を説く赤い奴とか
殺しにかかってきた奴を嫌うことがおかしいとかわけわからん説教する女サムライとか
科学と魔術が交わると犠牲が起きるとかいって、それ防ぐために別の犠牲を出そうとする奴とか
弱い奴を守りたいとか言って、ターゲート以外の弱いのは死んでも全然OKな教皇代理とか。
言ってること、やってることに筋を通さずブレまくってる。
だから読んでても「それは違う」「お前が言うな」ばかりが浮かんできて物語に乗り切れない。
正直惜しいと思う。
上条さんの説教は完全に読み飛ばしてるから気にならないんだけどな
92:イラストに騙された名無しさん
11/09/10 23:49:15.79 FtZrsaQD
一巻の主人公うんぬんとか本当に「お前が言うな」感が凄かった
漫画版でバッサリ切ったのは英断だったと思う
93:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 00:56:56.16 p+oNR00t
＞本編ではダークヒーローのような描かれ方をしていた一方通行ですが、別の切り口からみると、聖者としての側面も出てきます。
いわゆる『大きな罪』を犯した者が、その罪を贖う矯めに苦難の道を進むタイプの人物像ですね。
苦難を乗り越えた証として、翼の色を大きく変える……という演出は、ずっと前からやりたかった事でした。
作者のこの解説はガチで鳥肌がたった
94:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 01:13:01.89 Fwg5v184
俺は真っ直ぐな信念を持ったキャラが握りこぶしで向かってきたら上条は負ける
でもそもそもそんなキャラは上条と敵対はしない、みたいな解説の方がひどいと思ったな
これって要は上条の信念は世界共通の絶対正義に等しいってことだろ
記憶喪失のガキが持ってる価値観がそんな大層な扱いになってるのがスゲェと思う
95:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 01:14:54.18 wh+xMC3U
最早金正日状態
96:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 01:40:57.96 84dtrCvC
【ﾍﾀﾚ】ダメ主人公総合スレ8【DQN】 INラノベ板
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
重複？
97:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 08:38:33.42 AzeiGUNi
>>52
ツェルニでも同情されてただろうな
上条さんとシバあたりはレイフォンと交わったらそれなりに良い主人公なれると思うレイフォン含めて
ワンサマは…(´・ω・｀)
98:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 08:41:57.71 FQKgdyZD
上条さんとシバさんはプラスに補正ありすぎてウザい、レイフォンはマイナスに補正ありすぎてウザいんだよな
だからたしかに足せば丁度いい感じにはなれると思う
ワンサマは、その、何もなさすぎて……
99:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 08:51:33.92 dfwaDP9W
ＩＳは作者ヤバいんだろ確か。ゼロ魔の人は最早書くのもためらわれるレベルだが…
ガロードは好きなのにラブコメとか系のラノベで魅了無いヒロイン選ぶ主人公が好きになれない
綾瀬裕人とかマコト・カシマとかまさに…
円環少女とレギオスはあの絵目当てに買ったがせんせならレイフォンをどうにかしてくれそう…逆補正が2倍で死にそうだがｗ
せんせがやさぐれたら、多分キリツグになりそう
100:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 09:21:47.61 3vc5rdhd
上条とシバとレイフォンを同じクラスにして仁が担任すればいいんじゃね
と思ったけど上条とシバが無双してる横で、胃に穴開けながらボロボロになって戦う先生と周囲からdisられまくってるレイフォンしか想像できない
101:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 09:23:40.07 FQKgdyZD
小学校の担任もまともに務まってない仁に問題児の担任やらせるとか鬼か
102:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 11:50:32.70 +hK5DVCc
上条さんとかシバさんとかとレイフォン足してプラマイゼロになって新たなワンサマができたりしてな
103:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 11:56:23.98 dCC2Xy+D
シバさんはアニメ化されたらアンチの数が凄そうだよなあ
あまりに俺TUEEEすぎて、そっちの趣味がない人にとっては最高にいらつく主人公だ
ワンサマ超えどころか上条超えも夢でない
104:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 12:18:58.36 WhiANACa
>>103
上条さんは無能無能言いながら周りにマンセーされて俺ｔｕｅｅｅｅやるから変わらんというかさらにタチ悪いぞ
105:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 13:11:18.16 Ssm9ZXL4
まあレイフォンはさすがにこれ以上逆補正が酷くなることはないだろう
徐々に前向きにはなってきてるし…
106:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 13:11:34.86 dCC2Xy+D
いやそれはそうだが、上条さんは一応土御門による上条sage展開や、インデックスの理不尽な暴力なんかもあって少しは負荷がかかってるが、
シバさんはそれすらもなくマジで無双するだけ（しかも目立ちたくない的なこと言いながら）だから、嫌味度なら上条以上だと思う
107: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】
11/09/11 13:17:19.03 u3WE3q2V
高校では目立ちたくないけど卒業後は名前売りたいなとかいってなかったけコイツ。
108:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 13:19:24.42 WhiANACa
>>106
劣等生は読んでないからあんまり言えないけど、それでも二巻しか出てないものと二十巻以上出てるものじゃ、主人公に負荷がかかるイベントの挿入可能数が違いすぎるでしょ
109: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】
11/09/11 13:28:47.01 u3WE3q2V
達也に勝てる可能性がある奴って十文字克人とかくらいしかいないっぽいぞ。
110:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 13:33:36.67 FQKgdyZD
作品間で力比べとか小学生みたいな真似やめろよ……
GAの某作家が「夢で俺の話の主人公となのはが戦ってて主人公が勝った。当然ですよね。魔法消去ってそういう能力ですから（ｷﾘｯ」とか言ってたけど、
あれと同レベルの恥ずかしさだぞ
111:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 13:38:28.90 j3lFgZU/
>>110
誰？ｗ
詳しく知りたい
112:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 13:52:55.54 dCC2Xy+D
>>110
たしかにそうだな、アンチスレにいる時点で自分がかなり恥ずかしい人間であるのは自覚してたが
より恥ずかしくなる必要はないわな
GAで魔法消去……アレか。
作品よりも作者が目立ってるよないろいろ。
113:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 14:07:10.46 b+1QrBX9
つーか作品間の力比べなんてしだしたら、仕舞いには魔界都市とか菊池作品出張ってくる。
さらに、世の中にはその菊池作品ですら太刀打ちできない超インフレ作品がごまんとあるし
114:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 14:12:00.17 FQKgdyZD
対ベジータのときの悟空は地球破壊とか普通にやれるけど、だから何だって話なんだよな
そういう風に設定してんだから当たり前の話で、作品内における強さ議論をファンがするのは別にしても、
作品間の力比べってマジで何の意味があるのかわからない。悟空に比べたら雑魚だからって剣心や比古清十郎はゴミになるのか、って話
115:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 14:14:10.88 j3lFgZU/
>>112
自己完結しないで教えてくれ！
116:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 14:14:23.41 WiP0WrGd
ゴミやな
117:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 14:15:24.54 dCC2Xy+D
つーかそういう意味で力比べなんて誰もしてないが。
109の二人は同じ作品のキャラだぞ
118:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 14:17:09.37 QF4mkJqd
強さ議論は笑える範囲なら良いんだが、変な子が湧くからなあ
設定上絶対無理だろうが、Z戦士と良い勝負しそうな範馬勇次郎とか
スパーマンに殴り勝てそうなバットマンとか
どうしてこういう、どこか笑えるとこに留めておかないのやら
119:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 14:17:55.53 XiWc5Gn3
>>110の言う力比べってどのレスのこと指してんだ？昨日のアメコミ云々のことじゃねーだろうし
120:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 14:22:21.33 WMtwntRV
>>114
止めようとしたお前が話を引っ張ってどうする
強さ議論したいなら別スレへ
主人公交換の話になるとどの作品も相当熟読してないと
色々と沸いてくるからから程々にしとこうぜ
121:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 14:33:01.87 dCC2Xy+D
>>115
キーワード考えて、検索すれば楽勝でたどり着けると思う。
あんまりはっきりとは名前出したくない
122:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 14:45:25.82 yD+LNSMK
一方さんが最強
123:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 14:51:36.18 u3WE3q2V
え、なんでこんなことになってんの？
>>109は劣等生の中で主人公といい勝負出来るのがたった一人しかいなくて
（しかも強いとかじゃなくて単に相性が悪いだけ）
俺TUEEE感が酷いって言いたかっただけなんだが…
124:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 14:59:11.23 rznAkK/p
だよなあ、主人公同士の補正っぷりのアレさ加減なら比較してるが、作品間の強さ論議とか誰もしてないよな
>>110-114は何を勘違いしたんだかw
125:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 17:05:45.25 j3lFgZU/
>>121
めっけたわ
そんなに話題になってないんだな
126:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 17:10:23.95 WlMrqE2E
>>125
マイナーであるからな
127:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 20:44:08.10 gNwXqTLh
>>94
新刊でも上条は常に正しいと念押ししてたし意図的に上条をそういう存在に書いてるんじゃね
128:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 21:09:25.55 N4zbGVi4
>>127
余計クソだわ
129:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 21:23:22.97 c1KYFRqm
上条さん人気すぎ
読んでないから参加できないが
「お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ」1巻
義妹の猛アタックで好意に気づいてるようだが
妹だからって後回しにしてはっきりしない
罪悪感すらもってないようだ
ヘタレ鈍感クズ
130:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 21:44:24.18 dfwaDP9W
シオンの血族のミコトがさり気なくカスマとランスの融合体みたいになってやがるｗ
どっかのロリコンエセ教師に射殺して欲しい
131:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 22:15:00.91 WUjmz++8
>>129
それはタオロー兄さんみたいに○○の主人公としてはって方向だな
妹だからとはっきり断ってるし
まぁヤツは実際の所は変態シスコンだけど
132:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 22:33:47.73 gNwXqTLh
>>129
血が繋がってないブラコン妹に事実がバレない様に必死に自制する為の手段だぞ
駄目どころか出来た人間だと思うが
133:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 23:18:17.25 k4gBPuGe
おにあいは二巻から兄も実はどうしようもない手遅れのシスコンであることが判明するからな。
134:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 23:32:37.13 1lMPOySf
あれ、二巻以降はそんな展開になってるのかw
一巻を最近読んだから覚えてるが、
「お前は妹なんだから恋愛感情はない」と
開始直後から何度も断言してたはずだし
>>129は捏造もいいとこだと思う
135:イラストに騙された名無しさん
11/09/11 23:55:00.02 HqTCHnRp
>>134
妹とか抜きで好意をハッキリしろってことじゃね?
136:イラストに騙された名無しさん
11/09/12 00:18:41.63 YDYOf3TX
そう怒らず、まずは作者や展開を確かめるゾイ。
137:イラストに騙された名無しさん
11/09/12 01:13:09.96 R14WYcxC
・両親が死別、別々の親戚に引き取られ、6年間離れ離れだった
・分かれる際に主人公がいずれ迎えに行くと約束しており、その6年後各家を出て同居を始める
・離れていた6年間の交流は文通のみ(親戚家の検閲有)
138:イラストに騙された名無しさん
11/09/12 01:55:32.39 00EWi5aj
検閲ってどんな状況だよ…
139:イラストに騙された名無しさん
11/09/12 03:19:05.40 wsPm2uEa
主人公が「きわめて有能」で「うまく立ち回って兄妹だけの生活を実現させた」とのことだけどとてもじゃないけど劇中でそうは見えないという。
よくある天才設定の設定倒れキャラなんだよなぁ。
ヒロインたちがやたらめったら「すごい男」と持ち上げるけど本気でどこがすごいのかまるでわからない。
兄妹ものの官能小説を書いてることくらいしかわからないというのがね。
140:イラストに騙された名無しさん
11/09/12 03:26:24.48 5/KNlGLR
でもまだ３巻までしか出てないんだろ？
この先の巻で同居に至るまでの事情とかが明かされたら、評価も変わるんじゃないの
141:イラストに騙された名無しさん
11/09/12 04:56:40.21 R14WYcxC
>>138
1巻の冒頭がMFの公式で試し読みできるんだが、そこに書いてあった
設定倒れはともかく、妹の好意が云々に関しては3巻時点で決着を付けるのは話の展開からしても商業的にも時期尚早だと思う
142:イラストに騙された名無しさん
11/09/12 06:28:21.29 IQFOLftq
>>129の下三行はどう読んだんだって感じ
143:イラストに騙された名無しさん
11/09/12 07:38:40.14 lNNL3iD1
フルメタシリーズは特に該当者無し？
144:イラストに騙された名無しさん
11/09/12 08:06:24.81 Mq8IU+qH
フルメタはヒドインスレで殿堂入りしてるだろ
145:イラストに騙された名無しさん
11/09/12 09:11:51.59 mGWzM5J2
フルメタで思うのは挫折から立ち直る展開はあった方がいいよ。
レイフォンもどん底だったけど復調してよくなったし。
シバさんも上条さんも一夏さんもそういう展開があればきっと良主になる。
…アレス?あいつは根性がないだけ
146:イラストに騙された名無しさん
11/09/12 09:16:15.91 +b5Xu7FT
劣等生はわかんらが、禁書は一方通行の作者評を見るに絶対無理ダナ
147:イラストに騙された名無しさん
11/09/12 09:30:58.99 pjICLMkX
挫折は下手な展開にするとアレスみたいになっちゃう
軍曹やオーフェンみたいなのが理想
148:イラストに騙された名無しさん
11/09/12 09:55:33.57 VuCNn+Gs
イマジンブレイカ―失って泣きダッシュする上条さんを想像してしまった。
149:イラストに騙された名無しさん
11/09/12 10:13:17.33 SyZYGLgr
幻想殺し消失→お前はまだ出てくるな
150:イラストに騙された名無しさん
11/09/12 10:33:25.12 +zz8q8Id
>>147
アレスは商業主義の犠牲になったのだ……
主人公の挫折と復活を短編掲載のおまけでやるとか斬新すぎるだろ
151:イラストに騙された名無しさん
11/09/12 10:59:44.71 a+oew6bG
しばらく見てなかったけどそんなことになってたのかｗ＞アレス
152:イラストに騙された名無しさん
11/09/12 11:03:35.71 +zz8q8Id
>>151
八巻のジェレイド編でおまけのように挫折して、
九巻のイザーレとか仲間の過去編でおまけのように復活した
153:イラストに騙された名無しさん
11/09/12 11:09:58.10 WrkDyMza
お前らいくつよ
154:イラストに騙された名無しさん
11/09/12 13:12:28.91 cI2LIW9N
783 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/11(日) 19:40:53.53 ID:zHHSrRUG
つーかＳＡＯもカスだし、俺TUEEEじゃなく禁書やヘビーオブジェクト見習えよ・・・
155:イラストに騙された名無しさん
11/09/12 13:18:59.97 cI2LIW9N
おっとまちがえた
156:イラストに騙された名無しさん
11/09/12 14:52:05.82 jhzsvTec
>>130せんせはvs異能持ちはガチでチートだよなｗ
多分ミコトじゃ戦術意識も低いだろうし、達也様にすら負けるんじゃねえの？
157:イラストに騙された名無しさん
11/09/12 15:16:53.86 ogAQLVor
最強スレにお帰り下さい
158:イラストに騙された名無しさん
11/09/12 17:25:49.82 Sbxi0/sx
>>145
禁書は無理だろうな、一方のことを作者が一度命を助けただけで罪を償ったとか言っちゃうし
上条より強い信念を持った敵は出さないって言ってるな、そもそも上条に信念ってあったか？なレベルだがｗ
159:イラストに騙された名無しさん
11/09/12 17:42:22.30 u9VlwFqD
上条の信念？
顔を殴って倒すとかそれくらいしか思いつかないな
160:イラストに騙された名無しさん
11/09/12 17:42:59.93 XzYn6Zag
確かに上条は誰かがどうにかならないと動かないわけで
結果的に諸々を救ったりしてるわけだから
誰かがどうにかならない限り信念は見えてこないし意味ないよな
161:イラストに騙された名無しさん
11/09/12 19:06:02.97 NLCnLecu
そういやオーフェンで思い出したが、前スレで「オーフェンはよく名前が挙がるけど実際良主なの？」
って質問に「いや別に。単に女でも殴るっていうだけ」って回答があったけどオーフェンのいいとこってマジでそれだけなの？
読んだことないからわからんのだが
162:イラストに騙された名無しさん
11/09/12 19:12:28.20 +zz8q8Id
それはいいとこじゃなくて名前が挙がる理由じゃないのか
163:イラストに騙された名無しさん
11/09/12 19:17:34.00 mVez/yCN
オーフェンは「普通の主人公」をしてるから良主扱いされてんでしょ。
上条さんみたく異様に主人公補正で強化されてもないし、昨今のラブコメ主人公みたいなへタレでも鈍感でもないし。
戦闘では確かに魔術師としての英才教育をほどこされた「天才」ではあるけど、それはあくまでも「学生レベルの天才」でしかも現状では劣化状態だから苦戦しまくりだし。
天人が作った人形やドラゴン種族などといったどうしようもない相手に対しても機転を生かしてなんとかするし（できずに負けることもあったが）。
短編じゃギャグ次元のダメ人間描写だけどな。
164:イラストに騙された名無しさん
11/09/12 19:18:13.91 +zz8q8Id
つか前スレ見直してきた
983 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/09(金) 10:01:15.37 ID:P14XFy8n [1/2]
いや、別に。
単に女でも無茶苦茶な行動にはきっちり突っ込みいれるし制裁もするだけ。
火力で圧倒する基地外ヒロインいて厳しい部分はあるが
984 自分：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/09(金) 10:02:59.97 ID:f9HwinuD [2/4]
ていうかオーフェンに出てくる女はかなりイってる奴らばっかのような
オーフェン自体も特に良主というわけじゃないし、人間的に出来てる奴でもない
ただ読んでて不快になるような主人公ではないかな
ここで名前のあがる主人公は大抵の場合、小物だろうと読んでて不快になる奴らだし
って書いてるじゃねえか。何をどう読んだら「女でも殴るだけ」になるんだよ
165:イラストに騙された名無しさん
11/09/12 19:20:02.76 MKZmxCaY
本スレ行って聞いてくれ
166:イラストに騙された名無しさん
11/09/12 19:41:25.51 9AoowuGu
>>145
レイフォンはプラス方面に行くまでに時間がかかりすぎだな
167:イラストに騙された名無しさん
11/09/12 21:05:39.45 cE/DxfDl
前に進もうとする度に誰かに打ち砕かれてきたからな
それで自分が悪いですませる自虐的な人間だったし
168:イラストに騙された名無しさん
11/09/12 21:41:27.50 +b5Xu7FT
オーフェンが良主じゃなかったらラノベ主人公の何人が良主になるんだってレベルで良主だと思うが
てか作者のレベルが違い過ぎて禁書とかISとか劣等生とかと比べる事自体おかしいレベル
169:イラストに騙された名無しさん
11/09/12 22:04:22.81 MzlGC2Mb
途中から変な方向に行っちゃったけどな、作者
170:イラストに騙された名無しさん
11/09/12 22:09:20.50 VV8zaRri
いや他の作品を鑑みるにあーいうのが基本的な作風なんだと思うぞ
171:イラストに騙された名無しさん
11/09/12 22:48:06.32 +zz8q8Id
オーフェンのほうがおかしいんだよな、たぶん
172:イラストに騙された名無しさん
11/09/12 23:39:16.83 1amBptF1
劣等生扱いってほんとに最初の方だけだよなあ
あっさり実力見せるからタイトル詐欺もいいとこだ
15分ぐらいで紋所や桜吹雪が出てるような印象
しかも一放送で何回も
173:イラストに騙された名無しさん
11/09/12 23:45:46.00 Sbxi0/sx
最初から劣等生じゃなかった気がする入学試験でダメだったのは実技だけで前代未聞の高得点だったんだろ？
174:イラストに騙された名無しさん
11/09/13 00:06:30.50 e3NR3c7p
『知識だけはあるけど実技苦手な主人公がその頭脳を駆使して戦う』って展開なら
まだ劣等生扱いも納得できるんだがなぁ
175:イラストに騙された名無しさん
11/09/13 00:08:22.79 aGDXL06c
実技すら、規定の補助具を使うやり方に慣れてないだけで、器具無しでも余裕で合格レベルの能力があるんじゃなかったっけ。
176:イラストに騙された名無しさん
11/09/13 00:09:48.89 dbt4c0ZE
杓子定規な試験条件では評価されないというだけで超有能だから、劣等生とか言われても……と思うよな
177:イラストに騙された名無しさん
11/09/13 00:13:24.08 oLjZYWNQ
まぁ魔法社会の枠に当てはめれば劣等生なんだろう
ライセンスがC級までしかとれない～とか言ってたしな
魔法社会に有用な情報を抜粋した書類だけ見れば劣等生
タイトルに劣等生なんて入れなければよかったのにな
178:イラストに騙された名無しさん
11/09/13 00:16:50.30 aGDXL06c
劣った部分が無いわけじゃないが、そのせいで困ることは全くないからな。
ライセンス無かろうが引く手あまたというか、入学前にヘッドハンティング食らってる状態だし。
179:イラストに騙された名無しさん
11/09/13 00:18:17.19 VcEwtGL4
実技ダメでも魔工師目指すなら問題ないみたいこと言ってたけどな
並みの魔法師より需要が高いみたいだし大丈夫じゃね？
180:イラストに騙された名無しさん
11/09/13 00:18:48.40 xrSFUlQe
「俺が考えた最強の主人公（）」すぎて逆に笑えないな、これ
181:イラストに騙された名無しさん
11/09/13 00:19:11.19 dbt4c0ZE
結局、学校の評価以外で何に困ってんだ、って話だよｗ
182:イラストに騙された名無しさん
11/09/13 00:26:37.07 aGDXL06c
>>179
それ以前に、実戦魔法師としても絶対的な治癒力と防御不能の攻撃力と核弾頭並の破壊力を好き放題に操る最強キャラですしおすし
そういう大技が使えなくても、達人レベルの体術と魔法の先読みと打ち消しで勝てるっていう
この手の無敵キャラは、自分は無事でも他人を守れるとは限らないとかそういう方向で追い込むのが定番だけど、当然ながらそういう展開は一切ない
183:イラストに騙された名無しさん
11/09/13 00:30:04.36 oLjZYWNQ
魔法科高校の規定に沿って評価するなら劣等生（笑）
こんな感じのタイトルなら分かりやすかっただろうな
184:イラストに騙された名無しさん
11/09/13 00:35:42.27 VcEwtGL4
学校内だけの劣等生なのな、しかも一瞬だけのな、
最初は隠すつもりだったのにとかいいながら、副生徒会長の挑発にのって模擬戦で
一瞬で決着つけてるし、隠す気ないじゃん
185:イラストに騙された名無しさん
11/09/13 00:38:25.93 aGDXL06c
似たようなシチュで、カスみたいな実力しかなかった相手の攻撃をわざと食らって気絶までしたレイフォンを見習うべきだな
186:イラストに騙された名無しさん
11/09/13 00:42:38.39 dbt4c0ZE
まあレイフォンもその後対抗試合でひっくり返したりしちゃうんだけどな……
187:イラストに騙された名無しさん
11/09/13 00:47:35.96 oLjZYWNQ
というかここの評価見て気になったから1巻読んだんだが
達也じゃなくて深雪にイラついたのは俺だけ？
>>184のも根本たどれば深雪のせいでもあるし
お兄様に迷惑を（ｒｙ
とか言ってる割にはって感じでかなりイライラしたが・・・
1巻しか読んでなくて2人の背景とか分からんからあれだけど
捏造になってたらスマン
188:イラストに騙された名無しさん
11/09/13 00:50:34.50 ixyQGBqq
>>187
ヒドインスレへどうぞ
189:イラストに騙された名無しさん
11/09/13 01:17:21.79 jnsyNio+
>>186
先輩のアドバイスに対して内心そんな低レベルな戦い方やってられるか！ってキレてたな
190:イラストに騙された名無しさん
11/09/13 07:35:17.54 AVP3E5Qz
一巻のレイフォンは自分勝手度が他の巻と比べるとやや強い傾向があるように思う
独り言で悪態吐いたり読み返すと違和感ある
191:イラストに騙された名無しさん
11/09/13 08:32:56.31 G4+ucp8M
一巻ですから。続くか分からない一巻と、続巻として出された
その他でキャラの性格に誤差があるのはよくあること
あと武芸しかない人生から変わるために誰も知らない学園都市に一般科として入学したのに、
転校初日にレイフォンの前歴を知ってる生徒会長の陰謀で武芸科に転任させられたから
普通はイライラするってのもあるかもね
192:イラストに騙された名無しさん
11/09/13 08:37:56.50 dbt4c0ZE
一巻くらいの我が侭な感じを以降も持っていれば、レイフォンはダメ主にならなかったかもしれないな
193:イラストに騙された名無しさん
11/09/13 09:14:56.36 6Cr2Q/dR
ファンタはオワコン
これからは三ツ矢サイダーの時代
194:イラストに騙された名無しさん
11/09/13 09:38:23.48 ZfvEdJAn
ペプシマンのいるペプシこそ至高
195:イラストに騙された名無しさん
11/09/13 09:39:08.78 ICWIXNd/
二巻でも喧嘩売ってきた先輩を面倒だからフルボッコにしてたな
196:イラストに騙された名無しさん
11/09/13 09:44:05.31 dbt4c0ZE
>>195
あれその後のナルキとの会話を見るに、喧嘩売ってきた相手に対して喧嘩買う以外の対処しらなかったんじゃないか
……道場時代、デルク何やってたんだって話なんだが
197:イラストに騙された名無しさん
11/09/13 10:12:20.62 I3i0tw31
デルクのような駄目人間に育てられたんだから
ああなったんじゃないか
198:イラストに騙された名無しさん
11/09/13 11:02:29.58 r3gtTk14
デルクは育ての親として確実に駄目だしな
199:イラストに騙された名無しさん
11/09/13 11:44:54.47 aGDXL06c
>>195
そもそも、実力がバレて以降は隠す気ゼロで周囲からも化物扱いだからな。
200:イラストに騙された名無しさん
11/09/13 12:49:50.74 dfccmflC
強い！絶対に強い！
201:イラストに騙された名無しさん
11/09/13 14:33:04.33 hFYRNUZe
>>192
レイフォンが我が侭に生きられるなら、人生から違うだろな
202:イラストに騙された名無しさん
11/09/13 14:49:44.56 V9McB89/
デルクならマジで武芸以外の事を何もレイフォンに教えていないなんて事もあり得そうな気がする。
レイフォンの場合はデルクやらリーリンやらニーナやらカリアンやら周りの人物の方が酷すぎてどうしても同情が先にきちゃうんだよな（いい助言をくれる分カリアンはまだマシかもだが）。
203:イラストに騙された名無しさん
11/09/13 16:36:34.07 jnsyNio+
武芸の才能があればそれだけで最高の地位になれる世界だからな
それさえやってればいいって認識は一応間違ってはいない
強いのに実力を隠そうとするのはどうかと思うけどな
だからと言って一夏みたいに弱いくせに大口を叩くのもウザいけど
そして毎回主人公補正で勝つ主人公は論外
バトル系の主人公って難しいね
204:イラストに騙された名無しさん
11/09/13 16:48:54.63 dbt4c0ZE
隠そうというかひたすらやる気なかっただけじゃなかったか＜レイフォン
まあ、きっぱり断ることもできず、開き直って頑張ることもせず、中途半端にふらふらしてる辺りは鬱陶しかったけどな
205:イラストに騙された名無しさん
11/09/13 19:21:46.95 GbRn/Agc
最新刊でやっと前に進みだしたレイフォン
でも聖戦のレギオスのラストを考えると報われそうにないな...
206:イラストに騙された名無しさん
11/09/13 21:20:54.70 JIg5BKnW
前に話題になってたので呼んでみたがきゅーきゅーキュートの春日理刀は凄かった
自称
自分はもの凄い努力家で努力しまくって能力に目覚めたんだ凄いだろ
実際
全然努力してなく能力も先天性
言われてた能力の一つの精神支配でヒロイン達を惚れさせてるとしか思えないぐらい駄目人間で吹いたｗ
男や美人じゃない女からスルーされてるのに美人限定で上条ばりの信仰をされてるし
207:イラストに騙された名無しさん
11/09/13 23:02:00.19 +ts+Wlw+
主人公に魅力が無いだけならハーレム物だしそんなものかなとも思えるんだが
更にヒドインのキュート推しだからなおきつい
208:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 02:10:12.20 60Y6QWB9
でもきゅーきゅーはテンプレハーレムダメ主人公からそんなに逸脱してなくねえ？
迷い猫とかパパの言うこととかあの辺のクズ主人公と同レベルだと思う。
それにどっちかというとキュートの一族がうざすぎるから主人公は正直どうでもいいかんじになる。
209:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 03:33:37.71 tEG5Zfsm
>>206
＞凄いだろ
ダウト
能力を自慢したり誇示したりはしていない
むしろ役に立つ状況が限られてるから悔しい思いをする事の方が多い
＞全然努力してなく
してないんじゃなくて、してるらしいんだがその描写がないから説得力がないだけ
明らかに悪意がある書き方だな
理刀がダメ主なのは確かだけど捏造は止めろ
210:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 07:55:00.72 Y7YBy+Jw
>>208
迷い猫は読んでないから知らんけど、
パパの言うことの主人公はそんな酷かったっけ？
個人的には不快感が少ない部類だと思っていたが
211:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 09:00:23.64 60Y6QWB9
>>210
一巻しか読んでないが、行き詰まった現状に手を打たず正論を言ってる相手に感情的に反発するだけで、
最後は、反発してた相手からお情けで助けてもらうっていう流れは主人公として最悪だと思う。
読んでてイライラした。
ただ２巻以降はまともになったのかもしれん、同作者の迷い猫の主人公がひどいからその印象に引きずられてるところもあるかも
212:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 09:16:15.54 ZKyBBD76
あの場面で感情的に反発するのはありがちな感じでダメ主ってほどじゃないと思うが
最終的に目の敵にしてた相手のお情けでなんとかなる流れは確かに気持ち悪かったなｗ
213:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 10:11:39.03 RazBX70F
読み物で描写されないor説得力ない設定ってないも同然じゃね？
214:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 10:14:36.95 eWAcUFMt
秋アニメもラノベ原作多いけど、アニメ組からこっちに人が流れて来そうなダメ主人公っているの？
読んでるのFateとホラぐらいだけど、個人的にはシリアスなシーンでもボケ倒すトーリは好き嫌い別れそうかなと思う
215:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 10:15:15.32 nyI1jpxc
努力しましたーと本人や周りが言ってるだけで努力してる場面があんまない、みたいな奴か
216:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 10:27:39.22 60Y6QWB9
まあそれでもしてないってのは言い過ぎだと思うけどね。
理刀は俺も嫌いだけど>>206は誇大表現な部分はある。
このスレではよくも悪くも小物だし。
217:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 10:32:45.29 DZVNIFKY
読者に魅力が全く伝わってないのに過剰にマンセーされてるのが気持ち悪いんだよね。理刀は。
その辺はキュートさんも同じだからある意味お似合いだと思う。
218:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 11:00:00.51 1Hg/V+T+
>>202
武芸以外をまったく教えてないのが既に判明しているどころか
それで歪な思考に育ったレイフォンに関してあいつ自身のせいだという趣旨の発言をしている
10代前半の子供に養ってもらった分際でずいぶんと偉そうではある
219:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 12:52:28.57 TXtAFXlw
強さだけで人が通る道を誤魔化してきた。
迷うのが性分だから迷い続けるだろう。
泣いてる息子と殺り合って半身不随になる前に治してやれよ。
>>205
確定事項で最終決戦の前後でグレンダンの王宮の玉座の下で倒れる
220:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 13:23:29.81 80/zhQGE
魔法科のミサワさんについて語れよ
221:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 13:29:36.20 nyI1jpxc
魔法科はミサワと言うと違和感があるなあ
「学校の試験は評価基準が狂ってるから僕の素晴らしい実力を評価できはしない」って主張が見えすぎるし、
しかもそれを主人公にじゃなく他のキャラを通して言わせるから、中二病の中でも気持ち悪さが突き抜けてる
ネタにして笑うこともできないレベルの気持ち悪さ
222:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 14:20:55.54 lARg+hun
レイフォンは主人公としては糞だけどキャラは良いから、どうしても擁護なレスが多くなるな
「俺としては、ここで止めてもいいんだが……続けて欲しいって？ まあ、いいけどな……以下説明」
シバさんマジでミサワ
223:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 14:48:21.66 Lr4L1J10
シバさんは設定的にはただの最低系SSキャラなんだが厨二病作者と憑依合体してるから
行動がミサワになるんだよな
224:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 15:52:33.36 Vtb7Noxs
ミサワの書くキャラは大体口だけでニートだのヘボリーマンだのだから「うぜえｗｗｗ」が笑いになるけど、
シヴァさんは設定で最強が付けられて周りがマンセーしてるからただひたすらうざい糞キャラになってるな
225:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 16:29:35.82 OHq1BPAv
でもラノベはこういう系統の方が売れるんだよな
イラストの良し悪しもあるんだろうが・・・
226:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 16:33:40.53 nyI1jpxc
劣等生まで突き詰めた奴は始めてじゃね？ こういう系統が売れる、ってほど出てないような
227:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 16:54:26.13 ZKyBBD76
禁書と同じ系列だよ。
学園の基準だと無能力者です→幻想殺し（笑）
学校の基準だと劣等生です→成績以外のものは全部持ってますが何か？
228:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 17:06:09.72 2pJ0Qzfe
禁書が売れるのはまだ分かるけどさ
劣等生は本当に一部の信者が複数買いしてるんじゃね？と疑いたくなってくるわ
229:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 17:09:41.82 nyI1jpxc
禁書は開始当初だと「人に知られてない異能」くらいの設定だけど、
劣等生はマジで「こんなに凄い主人公が評価されないなんて」とずっと妹に言わせてるから、同じ系統だと言われると首をひねる
230:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 17:31:36.37 ZKyBBD76
いや、「社会の仕組みにそぐわないけど実はすごい」って方向性はダメ主人公に限った話じゃなくて
中二病によくある症状だからラノベ受けはするんだ。フルメタなんかもある意味その方向だし。
禁書と劣等生はそういう受けをとれる向きでは一緒という意味で書いたがダメな方向では確かに違うな。
231:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 17:36:51.59 uaYoi8pa
劣等生は商業作家が書くには理性がブレーキかけるような内容を本気で書いてるわけだからある意味新しいと思う
俺が作家だったら頼まれてもあんなのを公に世に出したくない
232:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 17:38:56.78 ynCdeEAb
劣等生は表紙のイラストが結構いいね
前情報なしだとフラッと買っちゃってたかも…
233:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 17:58:05.58 3sLn5sNO
>>230
フルメタだと、こないだ出たアナザーの主人公が『素人なのにプロも目を剥く才能の塊』という、相当にアレなキャラだったな
そういやあっちも劣等生と同じ『タツヤ』か
……流行ってるのか、この名前？
234:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 18:01:14.72 nyI1jpxc
>>233
そっちは企画上どうしようもないんじゃないか
正直、プロの傭兵を主人公にしてリアリティ追求する方向性じゃ本家は超えられないだろうしさ
235:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 18:08:20.99 5f7jqMlE
＞商業作家が書くには理性がブレーキかけるような内容を本気で書いてる
もともとネット上のThe・最低SSだしね
最強主人公が最強のまま無双したらしっぱなしで俺TUEEEし続けるだけという
まぁ主人公に自己投影して優越感と全能感に浸って脳内麻薬どぱどぱにする
という需要を満たすためだけのお話です
236:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 19:19:18.26 JXO3VBt6
>>209
三巻の自分の自慢できる所を言い合おうって場面で自分は凄い努力家で努力しまくって能力を獲得したから凄いんだって内容の発言をしてる
努力家設定と本人の凡人ぶりが矛盾してるのは作者の設定ミスだろうけど
身体能力や学力が高いほど能力値が高い傾向に有る世界で凄い努力家と自称してる男が両方並って凄い矛盾だし
237:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 19:39:33.72 oG2lmk3W
能力値上限があるのもなんか異能の弊害とかだったような気もするがうざいので細かく覚えてない
238:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 19:49:21.78 479YejF7
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よくネット上の二次創作者のくせにクリエイター気取りなバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「すごい才能を持った主人公が延々無双してマンセーされ続ける」という話を書くが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「商業作家は思いついても抑制してやらない」最低系SSというやつだ。
│ /──| | |/ | l ﾄ､ | 際限ない自己投影が何故痛いか理解できない人間に本当に面白い話は作れないぞ！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
239:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 19:53:38.98 bLf/dSJj
今ラノベで一番売れてるのが正に「すごい才能を持った主人公が延々無双してマンセーされ続ける」なんですけどね
240:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 20:18:43.49 YOI8/Ce7
>>236
思いっきり言ってるなｗ
矛盾に付いては作者が適当に作った弊害だろうな
最終巻なんていきなり主人公は別の都合の良い能力も持ってましたって強引過ぎる展開で萎えた
改めて考えると理刀の全身幻想殺し＋光渡し＋精神支配って超チートだな
そこまでするなら超高校級の運動神経に学年トップクラスの成績にすれば設定的にも矛盾しないのに
241:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 20:38:23.17 DZVNIFKY
理刀に精神支配なんかあったか？
ヒロインたちが洗脳されてるとしか思えない言動をとるのは確かだし問答無用で竜に好かれるってのは異常ではあるが。
最終的な理刀の能力は魔力無効化と魔力の超増幅だったと思うんだが。
242:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 20:39:49.28 YOI8/Ce7
>>241
竜の中でも一部にはそういう力が有って理刀にも備わってる
作中で他キャラと精神が入れ替わったりしてるのはその力の暴発
243:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 20:50:27.83 VFpbtOXD
>>239
指してるのは禁書なんだろうけど、「そこまで延々無双でマンセーか？」とちょっと思ってしまうな。
劣等生と比べてるからかもしれないが。
244:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 20:55:39.47 uaYoi8pa
無双はともかくマンセーは劣等生よりすごいだろ
何故か世界救ってなぜか絶対正義みたいな扱いになってなんか教祖様みたいになってるし
245:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 20:59:17.37 nyI1jpxc
劣等生も規模はともかくとしてマンセー描写の比率では負けてないと思う
何かするごとにSUGEE、何かやるごとにSUGEE、何もせずともSUGEEだからな
246:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 21:00:54.38 EzLpKXCJ
そりゃ劣等生は世界観や設定の解説以外のほとんどは主人公の能力が如何に凄いかの解説だからな
247:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 21:28:38.33 0WvYsrqU
違うぞ
むしろそういう説明のたびに主人公を持ち上げるのがあれの真骨頂だ
248:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 21:38:28.70 lCUqs+/9
禁書は敵が池沼しか居ないからな
249:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 21:52:19.04 tFfF4GTo
味方も池沼しかいないと思う
250:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 21:59:34.07 jHMmdtxD
一応言っておくと、いわゆる最低ＳＳが叩かれる原因は「原作キャラから総マンセーされるぼくのオリキャラ（作者の分身）すごい」だぞ
オリジナルで同じことやるぶんには、マンセーしてる側の元々のファンがいないからあんまり叩かれない
251:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 22:10:30.35 2l2R7cq4
>>250
ただ、作品の世界が主人公のためだけに、主人公を活躍させるためだけに存在しているってことが露骨すぎると、読んでいてしらけるな
劣等生みたく
252:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 22:13:49.28 nyI1jpxc
>>250
そりゃ嘘だよ。普通に最低SSはそれ以外のところでも叩かれてる
ていうか最低SSの中には前書きで既に俺らの心を折りに来る奴まであるんだぜ
253:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 22:16:58.89 2pJ0Qzfe
前書きで折れるって…
どんな心折設計だよ…
254:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 22:36:26.91 3xLUm4N8
オリキャラ無双＆ハーレム
だけじゃなく原作キャラの魔改造までやり始めるからな
255:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 22:47:34.60 FCTeEJkM
正直「オリキャラ有り」だけで折れかかりそうになる
そこにに転生、逆行、召喚のどれかがあると完全に折れる
256:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 22:53:43.28 AtMs02Zs
スレチ
257:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 22:55:57.21 FjKhLM2D
二次創作ですらないのに最低系ＳＳのメアリー・スー主人公みたいと信者から言われてる一夏さんは格が違った
258:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 22:56:34.17 Vtb7Noxs
前書きで心を折ってくれるのは確かに親切だな。本文を読まずに済む
259:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 23:30:09.27 ynCdeEAb
逆に魅力のある主人公ってどんなのよ？
260:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 23:38:27.41 I+HJ8qGx
心置きなく共感できるようなキャラじゃね
261:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 23:59:34.37 VFpbtOXD
深く考えずにそれやると、特に特徴のない凡人が、何故かもててハーレムとかなるんだよな。
262:イラストに騙された名無しさん
11/09/14 23:59:38.67 jHMmdtxD
>>252
いやいや、主に原作キャラの総踏み台化が原因じゃないか
原作主人公「さすがオリ主人公君だ！ボクなんかじゃとても勝てない敵をあんなに簡単に！」
原作ヒロイン「キャーオリ主人公君抱いてー！」
原作ライバル「ば、馬鹿な！？原作主人公すら上回る力だ！？これオリ主人公の力か！」
だいたいこんな感じだし
263:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 00:01:18.86 nyI1jpxc
>>262
その展開に「原作キャラが踏み台になっている」以外の問題はないのかよ
264:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 00:02:43.63 Gr0Q7NB3
>>259
俺にとっては、俺から見て格好いいと思える行動を作中でやってくれる主人公だな
設定だけですごい事になってて作中ではマンセーされるだけなのはここの管轄だ
265:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 00:14:12.62 5FrURUUA
>>262
よくそんなの書く気になるな……って思ったけど
小学生時代の妄想を思い出したら死にたくなった。
266:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 00:47:17.53 f6rqa0kq
>>263
そこ以外の部分は最低ＳＳ以外でも問題になる要素だし、最低ＳＳは「オリ主人公のマンセーのために犠牲になる原作キャラ」が問題になるわけで
これで原作キャラの扱いがきちんとしていれば多少のクソ展開もそこまで問題じゃない
同系統で、作者の自己投影対象となったほぼオリキャラまで魔改造された原作キャラ総マンセーってタイプもあるけど
これがいわゆるＵ－１ってやつ
267:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 02:29:33.89 dkdfkZ1E
糞二次創作の定義なんて知らんがな
268:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 07:09:05.55 8skdA+IX
そもそも二次創作そのものが気持ち悪いわ
269:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 07:39:28.16 BcSj9exX
シバさんみてたらそういう話に繋がるのもわかるがさすがにスレチ
そっち方面ではレインくらいしかシバさんの対抗馬は思いつかないな
270:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 07:45:46.57 rhsECsYn
シーカーは話に聞いただけだけどなかなかすごいらしいぞ
女がホイホイ惚れて「お前は本命じゃないけどいいのか？」みたいなことをいってホイホイ抱く
271:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 08:32:14.30 B64Pauit
シーカーは劣等生すら霞むレベルのもの
修行のために一度読んでみよう
272:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 09:18:53.41 ubScnMbF
どこまで底が深いんだ、二次創作の魔の沼は・・・
273:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 09:23:08.97 KSBRj9J3
>>271
修行の為ってｗ
読まないという選択肢を選ぼうよｗ
>>272
どうでも良いがオリジナルだし一次創作では？
いや、素人がネット上に公開したラノベっぽい読み物全般を指してるのは理解出来ますが
一応ね
274:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 09:32:53.27 Z4lic0tG
この辺で流れとめてくれ
いい加減スレチだ
275:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 12:56:32.05 jeV3Lzi1
あっち界隈に詳しい奴は痛い奴が多いから無理
276:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 15:08:43.57 D2mlRpcZ
このスレのやつらも大概だけど、確かに
277:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 15:51:15.67 XlQpGZkH
脱線しすぎ
278:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 16:06:03.82 m0LXcIr0
じゃあここで俺が脱糞してもばれないだろうな。ぶりぶりー
279:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 16:07:28.40 sI1QuRD4
親が見たら泣きそうな書き込みだな
280:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 16:45:22.44 hmRJuLTW
じゃ～そろそろ一夏がレイフォンより優れてかをハッキリさせようじゃないか。
281:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 16:51:00.93 BNiGrQNH
>>280
いつもの人に比べるとオーラが足りんな。
282:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 17:30:28.71 hmRJuLTW
やっぱり俺にはワンサマをいつもの人みたいにレイフォン貶してまで持ち上げるのは無理だ。
283:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 17:32:20.93 imR5SeWj
個性が無いという個性によってヒロインを引き立てる一夏さんマジパねっす
284:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 19:11:33.76 xp8k8vi6
今更聞くけどなんで一夏さんワンサマって呼ばれてんの？
285:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 19:13:23.44 f+ViFso3
名前をよく見ろ
286:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 19:18:18.56 1/6kXL5v
知名度が低いラノベを探せばいくらでも駄目主がいそうなんだけど
流石に手が回らん
287:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 19:20:00.50 xp8k8vi6
>>285
！？
288:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 20:01:36.31 6W8PUl0B
特徴がないのが特徴な感じのノリでいけばよかったのに
289:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 20:09:53.33 bcMAfllh
機体も白式なんて欠陥品じゃなくてジム・カスタムみたいなのにすれば完璧だな
290:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 20:13:55.72 VGUysm05
上に載ってないので有名なやつならイリヤの浅羽が苦手かなあ。
291:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 20:28:04.22 al+an5tq
白式みたいな一点特化型のピーキーきわまりない欠陥品、ってのは使いようによってはめちゃくちゃ魅せられるツールなのにな。
使用者のワンサマさんがあれだからどうしようもなくなってしまった。
292:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 20:29:36.65 0/FgOcG4
どんな敵と戦っても常にエネルギー切れになるって真面目にどうなのよ
293:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 20:47:46.77 CeTvmmE4
一夏さんだって個性はあるんだぞ！
頭は常にギャグの事を考えていて、健康マニアで、とりあえず守りたくて
後は…後は…とりあえず凄いんだよ！
それに比べてレイフォンはうんたらかんたら
294:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 20:53:26.23 YEp6YNK/
予備知識ゼロの素人が超ピーキーな機体を扱ってるんだから一夏が自然
むしろ他の作品が主人公補正で最初から上手く扱えすぎ
ＩＳは数が少なく上手い人が乗る物で無双させ難いから目立つんだろうけど
295:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 20:55:25.81 rhsECsYn
予備知識ゼロで上手く扱ってるメカモノなんてあったか？
296:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 20:56:25.33 0/FgOcG4
それ以前にずっと訓練してるのに正真正銘のど素人だったセシリア戦から進歩が見えないってのはどうなのよ
297:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 21:01:03.32 8skdA+IX
>>295
アムロとか
298:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 21:01:35.12 rhsECsYn
マニュアル読みながら頑張ってたじゃん
299:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 21:02:49.08 6W8PUl0B
親父になんだあの動きはとか言われてたぞ
300:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 21:12:31.82 8skdA+IX
あぁすまん、流れ読んでなかったわ。上手く扱うって戦果あげるとか分かりやすい結果残したって意味かと思った。
でもちゃんと操縦するって意味で言ってるならワンサマこそ主人公補正働いてるんじゃないの？セシリア戦とかさ
301:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 21:17:23.00 f+ViFso3
>>300
ワンサマと中の人が同じバナージ君は
初陣でクシャトリヤと互角にやりあってたと思うんだが
302:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 21:18:30.02 ygeLX9wy
>>295
最近のラノベだと、フルメタアナザーの市之瀬達哉だな
スペックが大幅に劣るロボット重機を操縦できるってだけなのに、初めてのASを乗りこなす御都合展開には萎えた
つーか後半の模擬戦とか、まんまISのセシリア戦のパクリだし
303:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 21:19:32.00 VGUysm05
たいして成長してないのが問題かと…
304:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 21:19:37.35 zHH3oeVS
IS本スレでも総スカン食らったパクリ説をこんなとこでわめきちらしてて楽しいか？
305:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 21:21:09.91 SG0V+fiZ
3連敗…だと…
なんでワフーが40秒で出てくるんだよ！おかしいだろ！
306:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 21:25:48.04 6W8PUl0B
>>302
テンプレ乙ｗ
まあIS学園に入学するまでに自国で訓練を受けてたセシリアに
ぶっつけ本番でいきなり勝っちゃうからな
機体性能に差があるわけでもないのに
307:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 21:28:23.22 0/FgOcG4
>>301
あいつ記憶にない幼年期に訓練を受けてるわ、NT-Dは機械側が操縦するわと、明らかにど素人ちゃうやんけ
308:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 21:28:42.37 al+an5tq
>>301
NT-Dはマジチートだからしょうがない。
敵がスローモーションで見えて思考がダイレクトにMS操縦に反映されるチートシステムだぞあれ。
しかもNT-Dには半自動戦闘システムも備わってるし。
309:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 21:31:26.51 0/FgOcG4
＞思考がダイレクトにMS操縦に反映されるチートシステム
ここだけだとISには標準搭載だから困る
310:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 21:47:21.15 pOjzxJ1X
やっぱまとめて説明するとEXAMだよなあ……
＞NT-D
311:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 21:55:41.84 c6Wf49ke
>>310
どちらもコンセプトとしては「機械の補助によるパイロットの疑似NT化」だからなあ。
EXAMは感応、NT-Dは機体制御に重きを置いてるような節はあるけど。
それもむしろ周辺技術（性能水準が上がってることとかフル・サイコフレームとか）の影響が大きいような。
312:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 22:09:54.62 pOjzxJ1X
>>309
ワンサマはモノローグで余計な事くだらない事ばかり考えてるから弱いんじゃねえのかな
313:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 22:53:59.92 CeTvmmE4
中学帰宅部だよ→でも筋肉はムキムキだよ→ついでに裏奥義使えるよ
314:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 22:55:12.67 0/FgOcG4
>>313
一巻で箒に「鈍りすぎだろ馬鹿！」って怒られてるのにな
315:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 22:56:11.99 1YJHAchf
2から3への飛躍が精神病レベル
316:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 23:04:26.87 hmRJuLTW
低コストで男でも使えるISの劣化コピーが大量生産され一夏の必要性もなくなり学園を手続き上自主退学になり平和に暮らしましたとさ。
317:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 23:34:53.98 U6PfcVLM
一夏ほど嫌われてる主人公は逆に尊敬する
318:イラストに騙された名無しさん
11/09/15 23:54:04.56 BcSj9exX
このスレのメンバーに、「これは」ってセリフねえの？
上条さんは「熱膨張って知ってるか？」で決まりだと思うけど、他の主力ではいまいち思いつかない。
319:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 00:00:41.38 kslFNp3Y
一方「本当は殺したくなかった」
浜面「家計の味方LED」
カスマは大抵何か言う前に殺害に及ぶので、ちょっと思い浮かばん
金ちゃんさんは一挙手一投足が気持ち悪いんでこれってのは上げられんな
ワンサマはあえて挙げるなら着替えを迫ったシーンかな
320:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 00:01:21.85 0/FgOcG4
ワンサマには「守る」というこれ以上ないほど相応しい迷言があるだろ
321:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 00:01:55.93 tZjxKvLM
キンちゃんは「子猫ちゃん」だな
322:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 01:08:36.16 PgYT2qL5
レイフォンの迷言は……ぱっとは出てこないな
一応相当過酷な境遇なので発言にはそれなりに説得力があるし
まあ初期の天剣の実力故の無神経な発言が、今となっては痛々しいぐらいか
むしろ師匠のデルクの発言に突っ込みたい
323:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 01:33:09.42 6tCPlHCM
レイフォンより劣等生の挙げてやれよ
彼の設定だけが凄すぎでキャラが掴めてない
324:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 01:59:31.43 G1aaywg8
八神和麻の迷言ていうと2巻のアレだな
敵に操られてたとは言え自分の復讐に数百人近く巻きこんで殺してしまい
罪悪感から死を望む女を説得するセリフ
「償う方法なんざ知らんが、償うと言うならまず俺に償え 一番迷惑したの俺」
生きながらゲルに溶かされたりミイラにされた被害者と
家族が死んだ事すら知らずに今も帰りを待っているであろう多数の遺族は無視
325:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 03:03:45.30 E8pTUt2g
身体で賠償しろって事だよ言わせんな恥ずかしい
なんか上条さんみたいな「能力無効化」系って、熱血系主人公にあてがうのまじイミフだって
なんとなく思ってたんだが、ついさっきその理由に気付いた。
要は能力無効系ってMTGで言う青(特に対抗呪文とか)なんだよな
そんな奴に説教されると、青単デッキとか青黒デッキ使ってる輩に「やっぱMTGは重量級の緑だよねｗｗｗ
赤とか卑怯な色使う奴まじ死ねよｗｗｗ」とか言われた気分になる
小学生時代に友達の青単デッキにボコボコにされた思い出が蘇ってきて('A`)ｳﾎﾞｧ
要するに、熱血面してメタ能力使うくらいなら最初から
ごり押し制圧キャラor殴り合い大好きキャラにするか、
さもなきゃメタ能力らしくウザキャラor卑屈キャラで通せよと
326:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 03:10:02.79 ksFGhup8
例えにｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ
ごり押しってことはつまり
『レールガン？知ったことかー！！』ﾊﾟｷｭｰﾝ
『ベクトル変化？知ったことかー！！！』ﾊﾟｷｭｰﾝ
ってことですねわかります
327:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 03:14:30.88 QQlsuBv+
直死の魔眼みたいな攻撃系の無効化能力なら
328:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 05:53:24.11 a9CtW8n5
>>324
色々考えたけど蹴り飛ばすぐらいしかないわ。そのセリフの代わり。
329:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 07:02:12.71 F73Wvsld
レイフォンで思い付くのは自分が植物状態にしたゴミの仇を取りにきた弟弟子に
｢あの人は死にましたか？｣
｢あの人の盲執に付き合う気はない。」
人質取って条件色々と指定したわりに自分の得意な集団戦をせずに負け幼なじみに庇われる傭兵団の団長に言った
｢悪役はあなたで僕じゃない｣
330:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 07:25:16.11 8p9IGZJJ
>>327
どう考えても青黒デッキですh
シバは>>222にあがってるな、
さすがに自分に酔ってる感パないぜ
331:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 08:19:44.40 Q+k7etD9
>>329
そのゴミって擁護の余地ゼロの屑だしなあ……
闇試合の件でレイフォンを脅迫して天剣を奪おうとしたら、返り討ちにされて再起不能っていう。
>>325
使う側には苦労があるんだけどな。
致命的な呪文を見切って打ち消さないとジリ貧になるし、打ち消しのためのマナを確保しとかなきゃならんからどうしても出遅れる。
教祖様がアレなのは能力のヘボさに合わせて敵が白痴化することであって。
332:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 08:25:57.74 Q+k7etD9
だから『弱点は明確だが型に嵌まれば圧倒的』という特徴は、むしろ熱血系に向いてると思うんだがなあ。
333:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 08:42:58.03 tZjxKvLM
でも上条ってMTGで言うなら打ち消しと除去呪文がほとんどで
あとは貧弱なフィニッシャーが数枚だけ入ってるようなもんだろ？
なぜか呪文打ち消されてパーマネント除去されると相手が戦意喪失して殴られてくれるけど
334:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 08:56:43.59 nbCzqgNq
レイフォンは逆主人公補正の多さが不憫でならない
335:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 09:01:39.65 YcqQT0Mw
主人公補正はヒロインの側についてるからな
336:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 09:05:45.10 8p9IGZJJ
>>333
シバさんは内輪の大会で公式禁止カードばっかり入れて公式禁止コンボを使って「俺って強いだろ」ってやってる感じ。
レイフォンはいいカードを持ってるけど、土地カードを少ししか入れてなくてせっかくのカードを使えない感じ。
337:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 09:13:59.28 0IFFLWPR
いやレイフォンは自分のデッキがなぜか大会でメタられまくってるとか
使おうとしたコンボやキーカードが次々禁止されるとかそんな感じ
338:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 09:16:07.75 YcqQT0Mw
とは言え、ニーナの扱いを見てると主人公補正がついても良主にはなりそうもないところが、レイフォンの哀れさだと思う
339:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 10:18:52.52 nopspOWa
なんでTCGの流れになってるんだよw
340:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 10:21:07.66 4SDuZXJk
レイフォンの場合は、作者が女主人公デフォの人なのに、仕方なく男主人公を書かされてたって歪みもあると思う。
341:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 10:25:11.75 /UkZ2gzH
話題が無いからなあ
新しいダメ主がくるまでは雑談スレになってんで
342:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 10:26:45.07 E8pTUt2g
>>333
上条さんは、デッキ自体は青黒だけど、主人公補正で最初から
場に熟達の魔術師アーテイとファイレクシアの抹消者が出てるんだろうな
説教攻撃をブロックするたびにHPとパーマネントとSAN値を削られて白痴化するんだよ
343:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 11:05:44.35 yd9h5ceI
禁書は1900万部売れた最高のラノベなのに、このスレの住人は
その主人公を叩く。自分達がおかしな事をしてると気づかないのか？
上条さんがダメ主人公なら世の中の主人公はほぼ全員ダメ主人公になるよ。
ここでも語られてるが、主人公補正がなぜダメなんだ？そんなのどの主人公
にもあるじゃないか。上条さんがマンセーされるのがおかしいの？上条さん
がいなかったら、上条さんの周りにいるキャラや世界がどうなっていたと思って
んの？ 上条さんはここで挙げられてるダメ主人公とは違ってマンセーされて
も違和感なんか感じない。
禁書が売れるのは当然だと、上の方でも誰かが書き込んでたが、俺もそう思う。
多くの人の支持に反するこのスレの住人はセンスがない。そしてただの禁書アンチだよ。
344:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 11:13:35.74 a9CtW8n5
世界で一番食べられているマクドナルドのハンバーガーが世界で一番旨いに決まってる。
モスとかフレッシュネス喰ってる日本人は味覚が貧しすぎる。若しくは理解力が現実に追いついていない。
ドムドム？ウェンディーズ？もういねぇよ
345:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 11:13:53.73 x32PZ/5b
デカイ釣り針だな
346:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 11:20:53.74 yG4Hf/Qt
>>344
ロッテリアさんとバーガーキングさんハブってんじゃねぇぞオイ
347:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 11:23:18.43 bE8HMco7
改行おかしいしなんか仕込まれてるんだろう
さっぱり分からんが
348:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 12:08:03.31 nopspOWa
ここ
に
が
ん
も
349:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 12:16:19.96 57nzXGGu
>>325
説教成分はないけど三段目ってまさに円環少女だよな
魔法消去者たちに対して魔法使いたちは魔法使いとしての努力も誇りも意味を成さない
魔法使いらしく生きることすらできない
魔法消去者たちに魔法使いたちができることは、
せせこましく小細工を使ったり魔法消去者の真似事をしたり誰の目もない物陰で魔法を使うしかない
だから魔法使いたちは自分たちは奴らと違って奇跡を使えるんだという虚栄心と魔法消去者たちに対する恐怖を持って、
魔法消去者たちを悪鬼と呼ぶ
350:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 12:17:16.76 YcqQT0Mw
ダメ主スレでそんなことを語られましても
351:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 12:42:40.81 6tCPlHCM
>>347
上条さん教信者に脅迫されて無理矢理書かされてるんだよ
彼を助けるために暗号を解くべき
352:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 13:01:01.65 tBmMDDiZ
>>350
円環上げたくてしょうがないいつもの人だろ
353:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 13:06:12.39 F73Wvsld
レイフォン
・サイハーデン刀争術
ダメ養父への償いから封印
・天剣技
武器への負荷が強すぎて一発使えるかどうか
・鋼糸:操弦曲
強すぎるから禁止
ニーナ
・雷迅
外伝の主人公から教わる・金剛剄
レイフォンから教わる。
やっぱり技だけ見たらレイフォンの方が強そうだがなんか主人公ぽくないな.....
354:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 13:29:49.85 /UkZ2gzH
強すぎるから禁止ってなんだよｗｗｗｗｗｗ
殺し合いしてるときに手加減するの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
355:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 13:49:43.43 updSWxG0
>>354
学生しかいない都市同士の勝負とその為の練習試合では
単独で相手側虐殺出来てしまう（手加減も難しい）から禁止
化け物とかと戦う時は封印解いて使っているよ
356:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 13:50:58.64 JlCnt0es
>>336ブレイブルーCTのν禁止大会で一人だけν使って俺TUEEしてるザコだろ。カスマとかもこの部類
戦ったら100パー仁せんせやレイフォンが勝つ
一夏はコマンドも入力できない奴がテイガー使ってる感じ
つか同じ役立たず主人公でもまどかさんは終盤大逆転したよな～どこで差がつくんだかｗ
357:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 13:59:46.27 /UkZ2gzH
レイフォン ワンサマ 円環少女 MTG
ここらへんがNGワードかね
358:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 14:05:43.58 yG4Hf/Qt
レイフォンと仁はよく名前が並ぶのは同じ逆補正全開の主人公で、且つ同じ絵師だからか
個人的な感想だけとどっちもそれなりに主人公やってると思うんだけどな
どっちもダメ人間だからここで名前が出る理由はなんとなくわかるけど
359:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 14:07:01.67 dHWGvweJ
レイフォンが人を殺す目的で戦うシーンはほとんどない
それで繰弦曲は殺傷能力が高すぎて対人戦でメインで使うと相手が確実に重傷か死亡のため
ツェルニでは自主封印
戦闘力が近い相手だとで繰弦曲使うより霞楼とかの刀の技使うほうが戦いやすい面や
武芸者の育成が学園都市のひとつの目的なのにそこのトップクラスが違法薬物に手を出してブーストしても
レイフォンの操る鋼糸の数の1/100にも満たないという残酷な現実を押し付けたくないというやさしい面もある
360:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 14:08:35.11 PoIklBw0
>>353を見ると「普段はショボいけど本気出せば超つおいんです＞＜」系の厨二主人公にしか見えん
361:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 14:12:37.70 /UkZ2gzH
>>359
単に作者が強くしすぎて作品内での整合性が取れてないだけと違うの
362:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 14:12:53.30 y9EE/mqn
天剣同士の戦いになるとガチで殺す気で戦ってるけどな
それでも不意打ちになると殺す気にはなれなかったけど
363:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 14:13:06.29 +cq1RUsi
模擬戦だの学生同士の殺し合いじゃない戦争だのを想定してたら鋼糸なんか使わせるわけにいかんのは仕方ない。
相手をミンチに変える技だらけだし。
本来強いんだけど制限かけられまくった中で戦わされ続けてる主人公ってとこかなぁ
364:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 14:14:11.63 YcqQT0Mw
>>360
そのはずなのに本気を出すとだいたい負けるのがレイフォン
365:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 14:19:12.87 JlCnt0es
レイフォンは敵がレベル高くなりすぎてなあ
女王様とかチート杉ﾜﾛｽで、ワンピースでいうとルフィと黄猿くらい差あったし
あとレイフォンの周りだけでなく全体的にバランスよくクズが集まってるのも・・・
366:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 14:22:46.55 Ug+iQPdP
かまちや噂の劣等生作者にレギオス書かせたらどんな惨状になるのか気になる
367:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 14:24:40.02 YcqQT0Mw
>>366
逆主人公補正酷すぎてむしろ可哀想になってきてるのが、主人公補正酷すぎてウザいというありふれたダメ主になるだけだろうな
368:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 14:26:53.45 6tCPlHCM
レイフォンそんなに負けた事ないけどな
369:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 14:27:57.75 /mzR4Vr5
>>360
そうやってウジウジと優柔不断やってたら師匠や女王にボコられてヒロインAをさらわれ、
故郷の王族になったヒロインAからは戦力外通告されたうえ恋愛対象としては愛想つかされて、
あげくのはてに戦力としては見下してたヒロインBに追いつかれ、二人がかりとはいえ負けるまでに至ったのがレイフォン。
周囲がどうだろうがダメ主じゃないなんてことは絶対にないｗ
370:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 14:30:04.94 YcqQT0Mw
見てて哀れではあるけどレギオスの話がダルいのって概ねレイフォンのせいだよな
二十巻近く使ってわりと前向きになりましたとかお前やめてくれよと
371:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 14:30:29.73 g5Fokmqj
>>369
>>359見ると主人公超つええええって感じなんだけど
その主人公にヒロインＢは追いついたのか？
すげぇな
372:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 14:30:56.62 F73Wvsld
鋼殻のレギオスを読んでない人は分からんと思うがレイフォンの鋼殻:操弦曲はレイフォンが使いこなして1/10000そっから先死に物狂いで足掻いて1/1000にたどり着けるかどうかの技
技を教えた多数狂の先生はレイフォンが戦う前からかなうはずないと思う数少ない人物で実際に戦っても煙草を180秒吸いながらレイフォンの猛攻を余裕で防げる。
373:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 14:34:48.10 ce6Km109
>>366
かまちは悠二ですら補正主人公に変えたくらいだし
レイフォンを書かせたらレヴァクラスの汚染獣を登場させて単独で倒す位しそうだｗ
374:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 14:41:31.20 F73Wvsld
>>371
序盤は口だけの役立たずだったが廃貴族に取り付かれ強制的にパワーアップして中盤に外伝メンバーから技と天剣級の武器を貰いグレンダンの天剣候補と二人がかりで技を幾つも制限したレイフォンにやっと勝てた。
375:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 14:49:01.93 dHWGvweJ
>>371
・レイフォン鋼糸使ってない
・レイフォンは相手殺す気ないので必殺技である霞楼は使ってない
・ヒロインBは運命(笑)からチートしてもらって頸や基礎能力爆上げしてある
・ヒロインCは頸以外はレイフォンと同じぐらい能力あるんじゃないの？とのレイフォン評
この条件でレイフォンvsヒロインBC
なおこの前の巻ではレイフォンとヒロインCとの事実上のタイマンがあり
レイフォンが武器耐久テストを兼ねて放った霞楼1発で模擬戦会場粉砕しながら倒しました
376:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 14:52:07.89 /UkZ2gzH
どこが下方修正されてんだよｗｗｗ
レイフォン信者様は息を吐くように嘘をつくな
377:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 14:58:11.50 oSAjhH9v
レギオスは昔読んだけど
主人公が強いんだか弱いんだかよく分からなくて、段々主人公最強物かな？と思い始めた辺りでぶっ飛んだ強さの女王が出てきて何か萎えた記憶があるな
378:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 15:01:55.39 dHWGvweJ
だがCとタイマンした巻でBの大爺様(Bの4倍チート)から不意打ちくらってやられて
その後で「お前の席ねーから」という類の暴言言われてるぞ
なんで初対面どころかその巻で初出場の爺さんにそんなこと言われないといかんのだ
ここまで(16巻)きてやっとレイフォンは周りに重要なことを問うことをやめました
379:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 15:04:35.76 YcqQT0Mw
つか「武芸で失敗したから別の道を探したい」と言って学園都市に来たのに、
二十巻も使って武芸で生きる覚悟を固めるでもなく、新しい道を見つけるでもない、ってマジどういうことだよ。自分探しなげーよ
380:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 15:06:54.62 Q+k7etD9
>>379
早々に「お前が武芸者に戻らなかったらこの都市滅ぶよ？」ってなったからなあ
381:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 15:07:16.56 g5Fokmqj
>>375
なるほど糸がチートなわけね
確かにウォルターとか
アラクニド主人公も強いし
382:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 15:07:19.38 F73Wvsld
単純な戦闘力だけなら評価できるがいざストーリーに関わってくるとそれらが生かせず逆に精神面の悪い所が目立つ
その原因は成長の遅い主人公と面倒ごとを押し付けにくるヒロイン二人組
383:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 15:11:51.41 y9EE/mqn
>>379
一応色んなバイトして職業を探したりしてるんだぜ
それ以上に普段が忙しいけど
384:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 15:16:58.56 xyg9o5yc
汚染獣が出たぞー！助けてフォンえもーん、の繰り返しだったしなｗ
385:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 15:21:39.92 YgbtPxSL
なんつーか生まれから哀れな奴なんだな
世界観的には力持ってる奴がのんびり隠居できる世界じゃなさそうだが
386:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 15:22:18.85 F73Wvsld
>>379
ぶっちゃけ都市対抗戦まで何もしなくてもいいが脳筋ヒロインの小隊いれられて無駄な訓練の毎日
>>384
たまに他の連中の指揮を高めるために強制的に休まされることもあったな
387:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 15:22:42.47 I3E11d70
超序盤しか読んでないけど、怪獣がノシノシ歩いてる世界で
その怪獣を一人で颯爽となぎ倒していたけど彼になにがあったんだろｗ
388:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 15:36:55.47 KG7O+npN
>>366
その逆なら見てみたいな。
389:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 17:25:22.68 kUHRyrzJ
>>388
不幸なせいで天涯孤独で、厄介ごとは全力スルーしてるのに
強制イベントに突入し役にたってないと
邪魔だから消えろと罵られ
自分の唯一の武器である幻想殺しも
自分たちの努力を踏みにじるふざけた能力だと否定され敵視される
妹以外の1科生には、2科生のくせにと蔑まれ
2科生にはなんでこいつが2科生なんだと煙たがられ
いろんな事件を妹のために解決すると
周りから、でしゃばり野郎と酷評される
こんな感じ？
390:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 17:29:23.48 6UPv57sV
>>389
なんかそれ面白そうだから読んでみたいんだけど
391:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 17:29:34.54 NPhl4swn
逆補正ならば。
ご都合的に出た姫神の吸血鬼殺しを封印するロザリオなんか出ずに何も解決にならなかったり。
妹たちは一方の実験が終了に伴い、一部残して能力発動に必要な脳みそだけにされたり。
土御門が上条の実家ぶっ飛ばした時に死んだりとか？
392:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 17:29:50.57 tZjxKvLM
下なんか本当に劣等生って感じがする
393:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 17:30:39.35 DSwkUyBC
あれ面白そうじゃね？
それでレイフォンの後ろ向きな所取っ払えば
394:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 17:38:09.88 oSAjhH9v
いやマゾ過ぎだろ
レイフォンってそんな感じの酷い目にあってんの？
ある程度読んだはずだが全然覚えてないな
395:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 18:01:30.40 r9cB0EEo
思わず吹いたけど、ほんとレイフォンってやつはどんだけ悲惨なんだよw
396:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 18:07:08.36 bE8HMco7
カートゲームで例えるなら
妹の手術代を稼ぐために大会に出場しようとしたら
居眠りダンプに撥ねられて重傷負った挙句に妹は死亡
家族からはお前のせいで死んだんだと詰られて一家離散
この位
397:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 18:11:15.69 NPhl4swn
カードゲームならば
世界を救うためにガチで消滅した主人公がいたな。
そもそも、前期のラスボス倒したから転落人生なやつだし。
398:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 18:54:12.05 6tCPlHCM
ISが機動出来たのはいいけど腕が足りないから戦闘で役に立たずヒロインから邪魔だと言われる一夏さん
最後部分はいつも通りの一夏さんだな
399:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 20:33:04.64 HJFBO7HJ
>>398
戦闘でやくにたつけど男のくせにってヒロインから総スカンされるのがレイフォンポイな
400:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 20:39:59.48 QKqKCJJD
拾った人間が甲斐性なしのダメ人間だったことがレイフォンの悲劇の始まりだな。
レイフォンって「作者は絶対レイフォンの事嫌いだろ」って思うぐらい悲惨な目にばかり遭ってるな。
作者はニーナに向ける分の愛を少しでもレイフォンに分けてやれよって思う。
401:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 20:51:20.38 F73Wvsld
それ以前にチンコ先輩に拉致られグレンダンのリーリンの隣に捨てられた事が先だろ。
402:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 20:52:29.75 y9EE/mqn
>>401
お前はそろそろレギオススレに帰るべき
403:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 21:21:58.29 F73Wvsld
>>402
すんませんm(_ _)m
>>401
訂正
外伝の主人公兼ラスボス候補のディックに
404:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 21:44:49.57 466VTZte
>>233
フルメタアナザーの達哉はたしかに才能あるが
一応、1ヶ月の猛特訓と幼い頃から民間用ASを使って経営の上手くいかない家業の手伝いをしていたという
才能以外にも活躍できる土台はあったぞ
405:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 21:48:51.20 ksFGhup8
ジュドーみたいなもんだな
406:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 21:55:13.69 HV3bgM09
そもそもバトル物の主人公に才能がないと話にならないしなあ
才能に頼りきりじゃなくて、ちゃんと努力による向上があるなら良いんじゃなかろうか
407:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 21:57:06.95 YcqQT0Mw
そもそもプロの軍人だったら宗介と被るしな
408:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 22:01:16.44 yYqZnZDJ
民間用ASを動かすのが得意な主人公が戦いに巻き込まれて家族を守るために借りたASで暴走した自衛隊のASと戦うという展開だったな
まぁ第三世代ASなのに薬物でラリった自衛隊が乗ってる第二世代ASに手も足も出なかったし、
最終的には道連れにして倒すというやり方だったから超天才のトンデモ主人公ではないな
409:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 22:21:19.56 h3NBtipZ
>>405
実際に達哉の初戦闘時の境遇はジュドーに近いと思う
非戦闘戦闘用ロボットの操縦には慣れていて自身の乗る高性能機は完調ではなく、正規パイロットは戦闘に参加できない状態(精神崩壊と負傷による気絶)
そして敵機は自機より性能が劣るがパワー自慢の機体(ゲゼと96式改)で、プロである敵パイロットは精神に異常をきたしている(酸素欠乏症と薬物投与)
そんな前例があるから素人がプロに勝っても俺ｔｕｅｅｅではないな
410:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 22:43:52.71 wyiCU6iK
天性の才能が、厳しく泥臭い訓練で磨き抜かれ、実戦で追い詰められて土壇場の閃きで開花する
―こういう展開は、大好きだ
てな事を書いてふと思ったが、フルメタアナザーってスポコン展開になるのかね？
411:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 22:51:14.77 JlCnt0es
>>373鎌池ってシャナ書いたの？つかUGは後半蛇が出てきてから補正入りまくってたじゃん
>>375そのヒロインBCってニーナはわかったけどもう片方誰だ
412:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 22:52:10.24 YcqQT0Mw
クララだろ。ヒロインと書かれるとすげー違和感あるけど
413:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 22:53:36.49 tBmMDDiZ
で、このスレで延々そいつの話をするってことはダメ主人公と考えていいわけですね？
414:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 23:18:45.20 /7gWUeFd
>>411
前に二次創作で「討滅の獄」ってのを書いた
415:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 23:19:11.35 cqUcu7+4
才能っていうのは、絶望的な状況を打破する力を見せれば十分なんじゃないの？
「こいつは見所あるな」程度
素人が変な超能力出して俺ｔｕｅｅｅやって「才能あります」は違う気がする
416:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 23:19:51.73 v0SeDcLJ
レイフォンは普通に屑だろ、自分が強いから他人見下してるしヒロイン斬るし
一夏みたいにキチンと訓練してヒロインを守ろうとしてる方が100倍カッコいい
417:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 23:25:00.72 g5Fokmqj
偽……者…かな？
418:イラストに騙された名無しさん
11/09/16 23:31:34.58 y9EE/mqn
最近アイツのなりきりが増えたな
しかしあの真正っぷりはモノマネじゃ再現できない
419:イラストに騙された名無しさん
11/09/17 00:12:31.80 +CAqu5xO
一夏の守りたいっていうのは自尊心を満たすためだろ
何からどうやって守りたいのか、何で守りたいのか分かってない
420:イラストに騙された名無しさん
11/09/17 00:23:37.55 PWdDCPQS
ある意味士郎かも
あっちは強迫観念とか未来の自分や義父の仇からの説教とかあるけど
421:イラストに騙された名無しさん
11/09/17 00:43:44.66 MCt1Ec40
>>410
前作が逆みたいなもんだったし、同じ路線では行かないだろうし、スポコンになるんじゃない？
422:イラストに騙された名無しさん
11/09/17 00:59:14.77 C1k2+gYW
>>413
出自や境遇には同情する。
周りにろくな人間がいないのも認める。
しかしダメ主はダメ主。
そんな感じ。
個人的にはカリアンの忠告やデルボネの説教が何も身になってない時点で2行目も自業自得だとは思うが。