11/06/02 23:53:51.81 PYmTnH5H
>>836
結婚してリア充してる兄ちゃんしかいないだろ
キャラ的にかろうじて立ってるのって嫁オプションついてるあいつぐらいしかいないし
842:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 23:56:26.36 XmePcVy+
むしろ劉輝は実は先代黒狼（旺季の姉？）とセンカの隠し子で
血統的には遜色無かったに１ﾍﾟﾘｶ。
843:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 00:00:42.00 t87Ct6pJ
>>837
まあ、英姫にあぶないことを知らせに来たようだから何かするにしても
この期に及んで秀麗の為にならないようなことはしないだろうとは思う。
それにしても、旺季は晏樹みたいな奴を放し飼いにしてるという点で
すでにダメだろ。
844:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 00:02:44.68 uH5g3Fix
じゃ、やっぱり晏樹が旺季殺して
劉輝助かるパターン？
845:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 00:11:17.38 1DD4ko+f
今まで劉輝の母親だと思ってた人は継母とかw
846:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 00:18:10.81 uH5g3Fix
だから、いじめられてた！w
元貴陽一の妓女…あらため継母でok?
そうすれば血統の問題もクリア。
後付けで。ｗ
847:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 00:18:53.17 1DD4ko+f
>>843
放し飼いはダメなレベルだよな
旺季を殺そうとした晏樹を悠舜がとめたりして
朔旬ってまだこの世にいるように契約してるわけだから
秀麗とかこの世界にまだ未練があるのかな
848:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 00:22:55.34 fbpxLAuc
>>840
それいいなｗ
849:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 00:23:41.17 iJSVBqj0
>>841
付録のストーリーブックの短編「藍の月」で次兄の月が双龍の片割れってなかったっけ？
豆レージ80Pの彩雲国短編、どんなんなんだろ
まさかそれで伏線回収とかしないよな…？
850:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 00:26:35.28 TOG5WA72
確か月が片割れだったはず
851:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 00:26:53.98 uH5g3Fix
鳳麟（悠舜）と黎深のからみがどうなるのか激しく期待してます♪
たぶん裏切る前に悠舜あぼーんと予想。
852:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 00:29:33.30 uH5g3Fix
双竜…２人揃うとどーなるのか知りたい。
853:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 00:38:33.32 uH5g3Fix
黄家もどう動くのか知りたーい。
…下巻に期待。
854:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 00:41:28.18 EiOXjKIP
薔薇姫とか胡蝶とかシュスイとか美女おおすぎ
羽羽も美男だったみたいだし
蘇芳や秀麗や清雅みたいな普通の容姿が少ないよね
由羅さんの絵が綺麗だからいいけど
855:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 00:44:50.18 EiOXjKIP
しかしこれだけ次どうまとめるか気になる論議してると終わるのが虚しくなるね
856:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 00:52:56.98 uH5g3Fix
昨日上巻読んだのに、もう下巻が読みたい。
ただ…これだけ血みどろの権力闘争になってくると
NHKのアニメの第3弾は無さげですな。
子供に良くないとか…ｗ
857:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 06:32:11.62 ttpo8kPy
最後だっていうのにあとがきに由羅さんへのコメントがなかった件
紅藍の全てを丸く収める事ができる二人はどうした？
劉輝はどこにいったんだろな
冷静に考えると王はリオウでいいんじゃw
本人は秀麗好きだし、旺季の孫だし
一件落着だ
858:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 06:56:54.96 mmgNVkj7
>>854
清雅も美青年ってかかれてるぞ、青嵐のあらすじで。
あと秀麗は最初のほうで女官は美少女じゃないとなれないから
秀麗の顔を見たとき女官じゃないと思った、と劉輝が言ってたけど
青嵐の頃には清雅が秀麗の容姿なら（内偵で）女官にできると
言ってたから顔レベル上がったのかな
しかし清雅もそうだが、皇毅といい黎深といい、人気キャラ勢が
名前ばっかりで本人登場しなさすぎだー。絳攸も出番少なかったし。。
清雅は黒蝶で晏樹に会ったところでそれ以降ぷっつりだから
殺されてないかちょっと心配。。。
>>857
「長い間～」って由羅さんへのコメントがはっきりあるわけだが
見てるものが違うのか？
859:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 07:59:42.84 v/jhDrZL
>>854
香鈴のことも思い出してください・・
860:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 08:24:38.16 WRLuParF
絳攸は下巻で出番がたくさんあると思う。皇毅も。
黎深はﾋﾞﾐｮｰ。絳攸は巣立ったし、悠瞬とはバイバイしたし、出て来る理由がなさそう。
彼が出ると話のバランスが崩れるし。でもちょこっと顔は見たいね。番外編でもいいけど。
珠翠と楸英がどうなるかなーって思ってたんだけど、劉輝と秀麗が成就しない以上は、
この二人も無理っぽいね。大切なものを諦めなくちゃいけないんだっけ？
861:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 08:28:03.05 ttpo8kPy
>>858
えっ
862:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 08:30:34.11 ttpo8kPy
>>860
黎深のいない彩雲国なんて
秀麗にカミングアウト絶対見たい
邵可にフンギャーされる黎深みたい
863:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 08:33:45.12 ptf7a/KB
>>862
悠舜にごめんなさいする黎深は絶対見れると思う
864:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 08:41:49.39 ttpo8kPy
>>863
うおおおおお 胸が熱くなるわ
865:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 09:53:00.59 fLyL7OY9
続きは、まだか
そして、さんざっぱら言われているだろうが・・・最上治（笑）
866:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 10:51:01.16 TjRirb81
>>857
問題ないよなリオウで
劉輝には国試を受けてもらうってことで
867:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 11:03:07.69 laKzC1Lj
史実って脚色するというか、誇張するよね
ラノベには当てはまらないから
どうなるか楽しみだけど
てか最初は一冊で終わるつもりだったならそりゃチグハグになってもしょうがないと
868:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 11:12:52.34 OWcyqUTQ
レイシンはきっと今全速力でキヨウに向かってる最中だから紅州編ででなかっただけであると妄想
後美形多すぎって点はメインキャラにブサはいらないからしょうがない（）笑
もうアンチになってもいいくらいｇｄｇｄだけど最後だから読んでやんよ
869:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 11:13:06.07 fbpxLAuc
チグハグになってもしょうがない、ではなく
できるだけチグハグにならないように作品作って欲しかったね
特に最上治()は史実っつったってあんなたった一文なんだから
870:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 11:19:12.59 86Rwkrqx
これから最上治になるんだよ
寿命大分あるじゃん
871:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 11:22:28.96 fbpxLAuc
こうゆうは下巻で出番があるかもしれないけど
藍シについてはどうすんだ？これ
特に静蘭
ついでにあと一日で伝説の女官吏と呼ばれる存在になれるのか不安だ
872:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 12:22:22.51 13ryvZ79
コウユウ出番あるかな？
いや、出番はあるかもしれないけど活躍するのか。
劉輝に新キャラの味方ができてそいつが活躍しそうな気がする。
873:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 13:29:06.58 TjRirb81
>>871
初の女官吏・茶州騒動・御史台での活躍・派閥の作成・蝗害対策で十分伝説の量はあるかと
後を追いかけてくる女官吏たちも出てくるんだし
劉輝？劉輝はフォローできないな？
874:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 13:59:02.80 3HzhGr8h
>>873なんてったって瑠花から無条件で縹家の協力こぎつけたしね
875:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 14:52:38.49 +Dvjbew/
>>870
劉輝の時代が最上治と思えるほど、
他の時代がひどいってことじゃない？
未来の歴史家が、相対的にそう思えるほど
彩雲国の歴史はひどいってことでしょ？
876:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 14:54:59.88 COGemDHS
今まで、初期の頃だが、散々理想的な未来を予測させるように史実という
形で夢みさせられて、秀麗が死んじゃったらなあ・・
それはそれでラノベであっぱれかもしれんが、死んだ後にあんな怒涛のような活躍が
やっと日の目を見て伝説なんて
劉輝や静蘭や燕青がかわいそすぎる、秀麗本人もだがｗ
特に秀麗の足を引っ張って終わり状態の劉輝や静蘭がなあ
落ち着いた幸せな日々が想像できるラストみたいんだよね
秀麗は生き延びてもドタバタしてるかもしれんがｗ
史実の記述は後半になればなるほど書かれてない気もするが、
作者もヤバいと思ったのかな？
877:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 15:58:05.15 j98b3xtG
主人公に死亡フラグ立てちゃったからね。
本編で書ききれない分は短編で補完して欲しい。
針のムシロ＆都落ちした劉輝とその周辺とか、紅家の皆がなにしてたとか
純さんと碧仙の契約とか、母子助けて行方不明の州牧とか
官吏になりたいと言ってた女の子のその後だとかの話が読んでみたい。
878:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 16:04:49.28 3HzhGr8h
ユウシュンたち三人の子供時代、
先代黒狼とセンカの馴れ初めも知りたい
879:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 16:17:45.05 t87Ct6pJ
鳳珠が仮面を外して幸せな結婚ができるのか？とかも知りたい。
そうでないと黎深に百合を取られた鳳珠があまりに不憫だ…
880:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 17:17:45.20 WRLuParF
まあ、下巻でも黎深は誰かの心の中に登場するんじゃない？上巻もそうだったけど。
悠舜が死ぬ直前に思い出してくれそうだし、邵可も死ぬ直前に思い出してくれそうだし、
絳攸も死なないけど思い出してくれそうだし、なんだかんだ言って人気者だ。
881:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 18:46:24.72 qsvZ4Kj1
そしてそれがことごとく恨み節だったりするわけですね分かります。
882:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 18:58:44.58 meqZ4sOV
>>881
つ人徳
つ自業自得
883:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 19:11:14.31 zlCxQmFf
>>867
途中はともかくラストは最初から決めてると作者言い切ってたから
そのラストが最上治につながると期待するのはしょうがない
884:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 20:23:40.69 uH5g3Fix
>>872
いや絳攸は世羅姫と再会して、許嫁になるらしい。
秀麗が戻ると、すでに１３姫は妊娠してるみたいだ。
旺季が死ぬところで話が終わって…
最終章は突然
『それから３０年後…』みたいな描写で終了。
珠翠と楸英の子供が3つ子なのは笑えた。
885:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 20:54:42.95 XXO42c8G
>>884
すでに下巻ネタバレ？
886:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 21:03:00.80 fbpxLAuc
キャラの漢字も覚えられない人間が下巻のネタバレするとかおかしいだろｗ
887:884
11/06/03 21:03:13.06 uH5g3Fix
ちょっと調子に乗りました。
ｽﾐﾏｾﾝ。。。
彩雲国はそれなりに楽しめたので、
下巻読んだら、新作に期待します。
888:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 21:06:20.43 g6OUzEQU
コウユウ×世羅は見てみたい気がするw
889:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 21:34:24.32 fbpxLAuc
くろうがこうゆうの義父になるのはいいとしても
黎深は世羅（及び伯邑）には厳しそうな予感がするな
890:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 21:48:52.41 j98b3xtG
世羅ってどんな姫なんだろうね。
文章では紅家三男家族は仲良く、お家に関しては一番の働き者（一家）で
駆けずり回ってるみたいだけど、妻子は人となりの描写がなかったような。
いずれにせよ紅家の人間だから特徴的なんだろうな。
891:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 21:58:06.21 ttpo8kPy
>>884
これが本当なら最悪。
892:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 22:11:10.84 ttpo8kPy
・悠舜×絳攸何は何を話していたんだろ？
・秀麗はどのタイミングで復活？
・秀麗に瑠花が施した細工は？
・悠舜はどうなってるんだ？
・劉輝どこいった？
・最上治など、伏線回収なるか
・黒仙は晏樹か朔洵か
・黎深なにやってるんだ
893:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 22:27:32.98 WRLuParF
黎深は家でやることもなくﾌﾟﾗﾌﾟﾗしてそうだ。百合は八つ当たりされたくなくて逃げてそうだ。
てか、黎深が改心とかやめてほしい。最後まで黎深を貫くべきだ。
悠舜は意外に死なないかもね。別に彼が死ぬ必然性ってないし。
隠居して奥さんと楽しく暮らせばいいし。
894:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 22:53:54.69 iZCha09/
悠舜が泣いて裏切るのが劉輝なのか、旺季なのかが問題だよなぁ。
まあ、もし劉輝裏切ったら旺季側勝利になっちゃうけど。
895:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 23:01:27.01 WRLuParF
＞まあ、もし劉輝裏切ったら旺季側勝利になっちゃうけど。
まさにその理由で、旺季を裏切るの一択しか有り得ないよねー
896:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 23:05:21.31 5p+Rx46q
>>894
裏切るのが泣くほどつらいなら、そりゃやっぱり子供のころから色々助けてくれただろう旺季の方だと思う。
皇毅や晏樹とも、なんだかんだ幼馴染なんだし。負けたらみんな死んじゃうんだし。
まあ皇毅は何したかわからないけど、晏樹は……藍家も碧家も縹家も、災害がこいつの仕業と知れば見逃すと思えないし。紅家もいわずもがな。
劉輝の現状も大概だが、旺季側も晏樹のせいでだんだん追い詰められてってないか？それとも最初から旺季もろとも全てを破滅させるつもりだった？
897:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 23:07:12.43 +KNq8Cde
ユウシュンはなんだかんだ故郷好きな感じ
898:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 23:07:21.69 t87Ct6pJ
鉄炭の隠し場所にいたじいさんは何者なんだろう？
899:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 23:28:47.04 wGQYqF49
>>895
それもあるけど、ここで裏切ったら今までageageだったエンセーの評価も下がるからなぁ
って意味ではこいつも大概裏切る裏切る詐欺男だなと思う
秀麗といい、お姫様（）キャラは詐欺るの好きやね
900:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 23:30:54.09 0Y2l4wK5
公子争いのとき、旺季がなんで王位につかなかったのかって話出てたけど
ショウ太師やセンカが先手を打って手出しできなくしてたんじゃなかったっけ
なもんで旺季はそのとき民を救うために奔走するだけに終わった
旺季の支持者が育って各地で高官になったのはごく最近だし王位につく準備が
やっと整ったのが今ってことじゃないの
901:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 23:30:59.84 fbpxLAuc
お姫さまキャラが詐欺って周りがお姫さまかわいそうかわいそうってなるのが好きなんだよ
作者が
902:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 23:35:02.49 iZCha09/
>>899
いや、別に詐欺ってはないんじゃ？
裏切る相手が劉輝か旺季か、ってのは正体バレしてからずっと言われてる訳だし。
903:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 23:37:26.67 +KNq8Cde
燕青いいキャラしてる
904:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 23:41:05.39 mmgNVkj7
>>899
＞ここで裏切ったら今までageageだったエンセーの評価も下がるからなぁ
なんで悠舜が裏切ったら燕青の評価が下がるという理屈になるのか
サッパリなんだが
905:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 23:45:00.92 WRLuParF
つか悠舜ってお姫様キャラなの？姫家だからというオチ？
>>900
今まで王位につかなかった理由は他にもあった（劉輝の成長を見ていたらしい）けど、
劉輝に「王を代わってやるよ」って言えば、渡りに船でいつでも喜んで代わってくれたと思うよ。
ようは、旺季が乱を起こさないと、話が成立しないってこと。だからそこはスルーすべき
906:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 23:45:03.30 5p+Rx46q
>>900
一巻で「霄大師に禅譲する」なんぞと言ってたことからして、ほんっとに王になる気なかったんだな劉輝と思ってたけど。
即位前の劉輝に旺季が自分の血筋を明かして玉座を望めば、当時の劉輝は間違いなく譲ったよな。
まあ霄大師に阻まれた可能性大だし、なんとなく旺季はセン華王の威光が歳月とともに薄れるのを待っていたんじゃないかと思う。
更に劉輝に追い打ちをかけて完全に失墜させて、満を持して玉座奪還する腹積もりだったんじゃないかと。
907:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 23:48:56.92 mmgNVkj7
>>905
＞劉輝に「王を代わってやるよ」って言えば、渡りに船でいつでも喜んで代わってくれたと思うよ。
>>906
＞玉座を望めば、当時の劉輝は間違いなく譲ったよな。
なんで？
劉輝って清苑に玉座を渡すために王になったんじゃなかった？
旺季に言われても譲れないんじゃないの
908:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 23:49:24.30 DLpA2oRJ
鳳珠は無事ですか？
新刊でる前にも教えて貰ったけど心配…
幸せになって欲しいのに；；
909:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 23:50:36.76 p1zF+0Eg
備蓄100年レベル
困った時や矛盾を感じた時に唱えようか
910:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 23:53:07.50 0Y2l4wK5
昔のダメ劉輝は今とも比べものにならないくらい殻に閉じこもってたし
他人に見向きもしなかったから旺季の言葉に耳を貸したとは思えないな
旺季もうまく甘言で取り入れるような器用な性格でもない
911:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 00:00:22.78 uH5g3Fix
悠舜は裏切るというか、絳攸の頭脳で
全部露見した時に死ぬんじゃないかなー病死。
そうすれば直接旺季を裏切らなくても済むし。
羽羽暗殺されて、劉輝が都落ちした（偽報？）のところで
上巻切れてるけど、晏樹v.s.黒狼か、晏樹v.s.楸英があるのかなー？
暗黒の大業年間じゃないから、それは無いのかなー？
いずれにしても劉輝が勝利なら旺季側に人間（葵長官とか）
どーなるんでしょね？
912:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 00:01:33.07 WRLuParF
>>907
そういえば、そんなことも言ってたねー。でも、そんなの一時のヘタレの戯言だね。
劉輝は人がいいから、旺季が王になったほうが民が明らかに幸せになれると説得されたら、
コロッと譲位したと思う。旺季も馬鹿げた乱を起こすよりそのほうが賢明と判断。円満解決。
でも、それじゃ話が成立しないから…。
913:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 00:04:33.05 eeWMF5BK
>>911
いや、裏切るでしょ。それで旺季が「お前が裏切るのはわかっていた」とか言うんだよ。
だってなんでもお見通しらしいから。
914:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 00:04:55.88 uH5g3Fix
鳳珠は今のところ無事ですけど、
釣り合いそうな相手探すと、
胡蝶くらいしか思いつかない。ｗ
黄家はなんでもかんでも知ってて
静観中？動きはないんでしょーか？
915:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 00:06:43.67 ecvEzuRd
>>912
＞劉輝は人がいいから、旺季が王になったほうが民が明らかに幸せになれると説得されたら、
＞コロッと譲位したと思う。
旺季がそんなふうに説得できる性格だと思うか？
口を開けばどぎつい言葉しか出てこない
孫で幼いリオウに対してすらあんな厳しい態度なんだから、当時の劉輝と真正面から会っても
説得もできないだろうしお話にならんわ
916:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 00:07:25.56 Y3e4zzpm
>>913
そっかぁ…
少なくてもそこいらへんは下巻で明らかになりますよね？
まさか教えてあげないよーん…パターンは勘弁です。
917:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 00:09:03.67 eeWMF5BK
>>915
旺季が自分で言わなくても、口が上手そうな人はいっぱいいるでしょ。
晏樹とかさ。適材適所ってやつ。
918:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 00:09:46.59 +L3bCV/l
>>915
旺季本人が説得する必要はないじゃない？
919:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 00:14:14.91 Y3e4zzpm
>>915
いや、むしろ旺季は紅州に出発する前に
王位の野望は半分くらい無くなって、
さらに静蘭や秀麗に出会って、
もっとやる気無くなってるんじゃ…ｗ
ただ孫陸王や晏樹とか、その他もろもろの
ために走ってる。
しかし旺季の心は司馬迅だけ薄々感づいてる…みたいな。
妄想してまうわ。ｗ
920:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 00:16:38.19 c4xvS8Mm
>>917-918
当時劉輝の性格を把握してた高官なんていないんじゃないの
ヒッキーだから話す機会もなさそうだし、
ショウ太師がガードしてたらしい話もどっかで言われてた
921:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 00:19:53.14 wnRdP37V
悠舜が皇毅に「（裏切るのは）あなた無理でしょ」的なことを言ってなかったっけ？
どーいうこと？
922:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 00:27:28.91 Y3e4zzpm
>>921
私は文脈通りで解釈したんですが…
悠舜が宰相してて、体調悪くて辛そう。
→
やめれ
（お前の役割を＝旺季様のために宰相やりながら最終的に劉輝裏切る）
→
皇毅が悠舜の役割のようなことをする。
（旺季様のための汚れ役）
→
無理ポ。
923:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 00:36:20.25 eeWMF5BK
>>919
いいね、それで最後に旺季は劉輝に向かって
「わしはお前を本物の王にするために、あえて戦をしかけた。すべてはわしの思惑通り」
とか言ってほしい。周囲はﾎﾟｶｰﾝだけど、それなら旺季の人物像としては矛盾がないな。
924:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 00:41:23.94 ecvEzuRd
>>922
うーん…
ちょっと違う気がするなあ
皇毅が劉輝を裏切るのは全然できないことじゃないと思う
悠舜は「皇毅が旺季を裏切れない」という意味のことを言ったんじゃない？
逆に言うと皇毅は悠舜が旺季を裏切ることを知ってるってことかと
知ってても止めないけど、自分も一緒に裏切ることはしないってのが皇毅の性格っぽい
925:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 00:43:06.41 Y3e4zzpm
>>923
いや、そんなセリフは、ちょっと…汗
旺季はもっとクールだと思う。ｗ
926:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 00:45:53.57 Y3e4zzpm
>>924
…深いですね。
そのシーンどの本でしたっけ。汗
927:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 00:48:10.34 eeWMF5BK
単に皇毅には腹芸は無理ってだけの話じゃないの？
私も覚えてないけど。
928:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 00:58:40.33 drXIWyqp
>>898
激しく気になるね
929:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 01:06:15.05 Y3e4zzpm
>>898
確かに…気になる。
まさか下巻でちょー重要人物になってる再登場？
930:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 01:11:45.39 ecvEzuRd
>>926
黄昏の宮だよ
このシーンを読むと旺季が王位を望んでるのはフリだけという印象だなぁ
王位争いは何かの実現のための芝居のような
>>927
腹芸は無理って意味なら「裏切れない」という言い方はしないと思う
そもそも皇毅が劉輝を欺いても「裏切った」という言葉は似つかわしくない
931:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 01:39:45.61 Y3e4zzpm
>>930
軽く読み返し中。。。
まぁ、その辺の感じ方は下巻を読み終えて確認して。
でもここ辺りから深ーい伏線張りまくりだとしたら
すげーな…とは思います。
皇毅も下巻じゃ楽しみですね。
932:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 02:18:37.49 hPcj+XW/
>そもそも皇毅が劉輝を欺いても「裏切った」という言葉は似つかわしくない
御史台としての仕事を となら
933:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 02:20:10.99 wnRdP37V
>>930
芝居のつもりの旺季を裏切ってホントに王にするってことかな？ナルホド
悠舜はさらにそれも裏切って劉輝側、しかしそれも旺季はわかってて
で、最後にほくそ笑むのはくそじじいｗ
934:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 02:32:35.08 wnRdP37V
そーいえば蝗害を解決？した人が真の王とか何とか書いてたから、そういう意味でも秀麗の功績は大きいんだね
けど実質縹家が抑えたからリオウ君が王でもいいと思うｗｗ
旺季は蒼家直系なのかも知れんが、リオウ君はそれプラス縹家の血が入ってるのでなかなかすごいｗ
935:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 03:24:31.85 eeWMF5BK
>>930
私も読み返してみた。なるほど確かに「裏切れない」という言葉は相手が劉輝ではなく旺季って感じだね。
でも、>933の言うように、旺季を「裏切って」、本意ではないのに、王に仕立て上げるっていうのも、
「裏切る」の言葉遣いとしては違和感があるな。面白い筋立てだとは思うけど。
936:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 03:43:25.98 eeWMF5BK
まあ、素直に考えると、
旺季は王になろうと思っている。でも悠舜と皇毅と晏樹はそれを望まない。
3人は互いにそのことを知っている。
だから阻止するために、悠舜が宰相になった。皇毅ではイザとなったら旺季を裏切れないし、
晏樹は勝手なことしかしない奴なので使えない。
そして、旺季は3人の裏切りを実はわかっていて、それでもあえて行動を起こしている（何のため？）。
って感じかな。
937:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 04:09:31.85 eeWMF5BK
一方で、悠舜と皇毅の行動は「誰が手加減なんかするか。俺は愚王を王と仰ぐつもりはない＠皇毅」
の台詞から推測するに、劉輝に真の王としての資質があるかテストの意味もあるのかも。
で、手加減なしに劉輝を窮地に陥れている。
そして、実はすべてを旺季は理解しているのかもしれない。
938:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 04:51:24.11 eeWMF5BK
で、やっぱり旺季は王になりたいんだと思う。でも、劉輝に自分以上に王の資質があるのなら、
潔く負けを認めるつもりなんだと思う。公平な人だから。
そのために悠舜たちのシナリオにあえて乗っかっている。
悠舜は旺季の王座への想いを知っているからこそ、裏切ることに泣いている。
939:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 06:39:56.35 drXIWyqp
でもそれじゃ、やっぱり劉輝は独り立ちできない気がする
何か圧倒的に旺季に勝るものがないと
劉輝のアクションに期待
940:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 09:02:45.30 nB8kNEty
思ったけどオウキって玉座か死かしかないとかいう表現がある割には
最後絶対生きてるだろとしか思えないわ
941:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 09:24:46.96 9SdRx6nM
最上治が劉輝そのものだと思い込んでるからだめなんだ！
旺季が劉輝を名乗るんだよ！ 影武者として！
または劉輝の子どもも名前が劉輝なんだよ！
劉輝は代々受け継がれる名前なんだ！
円楽みたいもんだ！
942:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 10:23:07.27 NZKJ50rA
>>941
旺季ならリオウの方が、前振りもあるし。
飢饉の時に食料出すのを良しとしているから
多分王政をやめましたという落ちだと思うけど。
仙人ではなく人の物語を書いているんだし
貴族とか彩八家とかは取り潰して民主主義に
しましためでたしめでたしでは無いかと。
ラストエンペラー劉輝だと思う。
943:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 10:42:20.35 Y3e4zzpm
>>941
新しいなｗ
944:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 10:47:10.71 bwI2VJfI
新刊最初のページ見てて思ったけど、蒼玄王ってなんかセン華王に似てる？性格がいかにも極悪で冷酷で皮肉屋っぽい。
「蒼き迷宮の巫女」で出てきた蒼遙姫は、高潔で優しくてちょっとお茶目で、普通に素晴らしい貴婦人て感じだったけど。
蒼周王も、戦をしないことを行動で天下に示したり、災いを宰相にも民にも年にも請け負わせず、自分に振り分けろなんて言う、
お人よしで優しくて潔い人っぽい感じで、偏屈に間違いない仙人にも愛されている人だったのに。
蒼周王って本当に蒼玄王の息子？蒼遙姫の息子って言われた方が納得がいくんだけど。
945:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 11:30:33.42 akg0MXq0
静蘭がセンカ王の息子って言われても納得できるけど
劉輝がセンカ王の息子って言われると納得できないのと同じ現象だねｗ
946:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 12:16:23.74 8F0L5iL+
息子だから親にそっくり、とは限らないからね。
きっと反面教師にしたんだよ。
947:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 12:33:55.63 +L3bCV/l
>>946
反面教師にできるほどの接点はない
…それが勝因？
948:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 12:35:17.62 c4xvS8Mm
>>945
でも静蘭と劉輝は結構似てる気がする
最新刊読んでそう思った。
ほっとくとズブズブ沈んで空回りしちゃう割にしぶといところとか
秀麗の書簡読めないところとか
十三姫が秀麗に似るよう訓練されて送り込まれたのは、やっぱり秀麗が死ぬと
三つ子には分かってて補う存在が必要だからなのかな
それとも劉輝か静蘭どちらでもいいってことは、秀麗（十三姫）がどっちかとくっついて
あぶれたほうと十三姫（秀麗）がくっつくっていうことなんだろうか
949:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 12:49:53.02 MWglnmeJ
>>844
鳳珠は無事なんですね、ありがとうございます
スレ読んでると、混沌とした内容になってるんですね…
950:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 13:01:32.35 wnRdP37V
>>936
うん、３人で阻止ってのが文的にしっくりくる流れかと思ったんだが、阻止すると現状的に旺季は無傷では済まないし（つかダメージ大）、
桃や梨はともかく皇毅はそんなやり方しないだろうと
だから劉輝を完全につぶしてしまうつもりのない旺季の思惑に反して、３人はそれをやってしまう（結果旺季が王に）のかなぁと
あ、最終的に死ぬつもり（あと皇毅に自分を糾弾させて３人とも朝廷に残すつもりとか）という旺季の望みを裏切ると
か？
・・・あと静蘭落とし杉、そばかす武官を上げ杉orz
951:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 13:22:32.65 ecvEzuRd
>>950
＞劉輝を完全につぶしてしまうつもりのない旺季の思惑に反して、３人はそれをやってしまう
それだと皇毅と悠舜の会話の内容が噛み合わない
倒れるまで仕事をする悠舜を静蘭達が疑うことに対して皇毅は「情けない」って言ってるんだよ
悠舜が劉輝を裏切る予定なら、その台詞はおかしい
皇毅が旺季を追い詰めることを望んでいないのは確かだけど、悠舜は皇毅に対して
「あなただって最愛の人より大事なものがあって、なくしながらそれでも歩いてきた」と言ってる
現状の皇毅の一番大事な人は旺季だろうが、どうも旺季とは別のところに皇毅の意思はある感じ
952:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 13:47:09.64 eeWMF5BK
>944
蒼玄王→セン華王、蒼周王→劉輝、蒼遙姫→秀麗
という感じなのかな。ともかく、この3人に条件的に該当する人物が出ないと、
国は生まれ変われないのかもしれない、という設定なのかもしれない。
蒼遙姫の遺体がないのは謎だな。
953:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 13:50:06.51 pyj6oT3y
悠舜が旺季を裏切る予定だとして、なんで劉輝につくんだろう
劉輝のどこかに王としての資質を見出したのかな
やっぱり劉輝が女性官吏を登用した影響なんだろうか
954:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 13:55:38.94 c4xvS8Mm
センカが呪いで余命数になったみたく、旺季も何かの理由で
長生きできない事情があんじゃないの
食もかなり細いような描写があった
旺季がみんなの支持を集める人でも統治期間が短く終われば国が荒れる
息子はいないし孫もまだ10歳くらいだからその後の王位争いは必至だし
それなら旺季が王になる意味ないから劉輝を鍛えて名君に仕立てるしかない
955:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 14:00:49.00 xYGMZtcw
さすが発売後は盛り上がってるね、おもしろい
>>951
最愛の人ってリオウのママンじゃなかったっけ
目的のため手放したんだろうけど、旺季とは別のところに皇毅の意思とまでは読めない気が
>>953
シャアみたいに、王につくのではなく劉輝その人につく感じなのかな？
自分には無い部分にも惹かれるのか？
956:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 14:04:29.63 ecvEzuRd
>>955
もちろん皇毅の最愛の人は飛燕姫のことだけど
言いたいのは、皇毅は感情に流されて自分を見失うタイプじゃないってこと
957:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 14:06:17.61 Y3e4zzpm
>>952
むしろ羽羽の回想シーン（p34）から劉輝は
蒼周、蒼玄の後を継いだ王に似た存在なのでは…
>>953
それは飛翔とのシーン（p132）がなんとなく
この先の展開を知らせているよーな。
ｼｮｳｶさんが孫陸王に言っていた『欠けている何か…』が埋まればむしろ
旺季よりむしろ劉輝のほうが王にふさわしいという点、
悠舜ならもっと早くから理解していそうだけど。
958:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 14:10:15.03 xYGMZtcw
>>956
そんなタイプではないよね～
皇毅ってなんのために官吏やってんだろ
959:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 14:11:49.47 Y3e4zzpm
>>956
皇毅はほんとこの後の展開でどう動くんでしょね？
ヒントとかありませんか？笑
960:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 14:16:06.35 8F0L5iL+
番外編でまるでやる気のなかった悠舜が、どうして命を掛けてまでやり通す気になってるのか、とかそのあたりもポイントになって来そう。
旺季は何だかんだ言いながらも劉輝を追い落とす気はないような。
晏樹は旺季を王にしといてぶっ潰す気満々なように見える。
961:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 14:20:43.93 eeWMF5BK
>957
違うよ。羽羽は蒼周だと言い切ってるんだよ。その説明として蒼玄の後を継いだ王と
述べているだけ。劉輝が蒼周に似ていることはかなり前に秀麗（うろ覚え）が言ってた。
962:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 14:24:13.80 Y3e4zzpm
>>961
そうなんですか…
まだまだ読み込み足りなかったです。
正直、蒼周、蒼玄、蒼遙姫の時代シーンが
良く知らなくて。
963:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 14:29:08.49 eeWMF5BK
「黄昏の宮」の210ページで、悠舜が
「仕官…するつもりは、なかったんですけどね、。あーあ…」って言ってるんだけど、
多分、悠舜は仕官する前は旺季こそ王にふさわしい人物だと思ってたんだと思う。
でも、仕官して劉輝に出会って、この人こそ真の王たる人物だと悟ってしまった。
悟ってしまった以上、劉輝を王にするのが自分の使命であると感じて、旺季への愛情との
ジレンマに苦しんでいるんだと思う。
964:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 14:33:43.07 eeWMF5BK
それと皇毅は劉輝に王になるために乗り越える試練を与える役目を引き受けてるんだと思う。
見事、劉輝がそれを乗り越えた暁には、皇毅は劉輝の大切な部下になりそう。
965:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 14:33:44.40 ecvEzuRd
>>963
それもちょっと違うような…
だって宰相になったあと、劉輝を結構見下してるっぽい描写もあった
んで意外と劉輝が鋭かったり、予想外の行動に時折驚いたりしてる
でも「使命」に関しては宰相になる前から感じてるみたいだから
劉輝と会ったことが悠舜の転機だったとは思えないんだよね
>>958
センカ王に支配された時代を終らせたいんじゃないか
今なおセンカの影響が色濃いし。
貴族にとっては地獄の時代だったっぽいからなぁ
966:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 14:38:43.94 eeWMF5BK
>965
見下されて当然のことをしているからね。でもそれと王の資質は別モノだと思う。
悠舜の「使命」は王にふさわしい人物を王につけることなんじゃないの？
それが旺季から劉輝に変更されたということじゃなくて？
967:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 14:44:14.02 ecvEzuRd
>>966
それなら旺季がふさわしいと思ってたときにもっと頑張らなかったのは何故？
悠舜は旺季が王位につくのは駄目だと最初から分かってたんじゃないの
でも旺季のことが好きだから、やる気のない状態が続いてた
悠舜の使命は劉輝を見出すことじゃなくて、旺季を排除することなんじゃないかな
968:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 14:48:41.86 eeWMF5BK
>967
じゃあ最初から旺季じゃだめだと思ってたんだろうね。
＞でも「使命」に関しては宰相になる前から感じてるみたいだから
ここの意味がよくわからないんだけど？どの部分？
969:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 14:49:40.08 c4xvS8Mm
>>966
>旺季には生まれながら王の星があるが、紫劉輝には何もない。
と仙人に言われてる劉輝に王の資質があると悠舜が思うかねえ
970:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 14:54:55.71 8F0L5iL+
悠舜は旺季を王にするために官吏になる気は全くなかったんだよね。
それが官吏になってる。だから、旺季を王にするために働いてはいないはずなんだよね。
どうして悠舜が官吏になったのか、が分かれると同時に彼の目的も分かりそう。
971:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 14:56:44.09 eeWMF5BK
>969
この物語的には「何もない」のが逆に王の資質を意味しているのかもね。
なんだそりゃ？って感じだけど、きっと下巻で明らかにされるんだよ。
それが説得力あるかどうかはわからないけど。
972:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 15:02:17.92 zxTZ3Vl2
横槍で申し訳ないけど、最後の娘って飛燕姫なんじゃないかと考える
霊体で生きてるとか
死体は旺季の元に戻らなかっただけで、死んだとしか連絡なかったわけだし
973:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 15:05:40.21 eQ2ZnZA6
悠舜が宰相の位を拝命するときに提示した鄭君十条が劉輝治世の基本になった、
それで悠舜は最上治とうたわれる劉輝治世の名宰相の最初の一人になったって
書いてあったんだけど悠舜のほかに宰相になるとしたら絳攸と秀麗かな？
もしこの通りになるとしたら、悠舜が劉輝側について治世がこのまま続いてもそう長くは宰相しないってことだよね？（何十年もは）
974:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 15:07:03.05 ecvEzuRd
>>971
うーん
自分にはこれまでの描写からして、悠舜が劉輝に資質を見出して
劉輝を選んだとはどうしても思えないんだよね…。
975:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 15:07:55.20 eQ2ZnZA6
連投すまん
あと黎深がちゃんと叔父だということをカミングアウトできるのか気になってる
あと黄奇人と傾国の美青年が同一人物だと気づくのかも。
976:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 15:09:48.81 c4xvS8Mm
>>974
どっちかって言うと消去法で劉輝を選んだ、くらいの印象だよね
977:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 15:18:51.01 eeWMF5BK
>974
いや、悠舜は明確に劉輝を選んでいると思う。どの巻だったかうろ覚えで悪いけど
（ここんとこ全然読み返してないもので）、劉輝に向かって
「遠回りでもあなたのやり方を見てみたい」って言ってるでしょ。
つまり、明確に「遠回り」なやり方を支持しているんだと思う。
978:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 15:26:57.91 ecvEzuRd
>>977
支持はしてるし、可能性も見出してるとは思うけど
別に劉輝じゃないといけなかったって感じはしないんだよ
割と普通の人でよかったんじゃないかな
今の劉輝と旺季の関係は、公子争い時代の第一公子と第二公子清苑の関係に似てる
劉輝も第一公子みたいに普通にそのまま劉輝が王座についてれば、
そこそこいい王様になっただろうに、他に血筋も良くて才気のある旺季という存在が
いるせいで霞んで見える
旺季は清苑がいなければ良かったと言ってたけど、まさに今旺季自身がかつての
清苑になってるんじゃないかな。争いの種にしかならない
979:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 16:04:39.44 Y3e4zzpm
>>975
黎深!
この憐れな天つ才に祝福を!!
秀麗への愛情も秀麗に伝わると良いですね。
980:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 16:32:49.49 lXWQ3PHl
うわー、しばらくよく読まないでいたら悠舜が劉輝の味方扱いになってるorz
いつごろからそういう話になったんだ。
てっきり敵だと思っていたんだが。
いや、過去のことはあっても黎深のことは本気で友人とは思っていたけどね。
百合姫のことじゃ鳳珠より黎深の味方したし。
981:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 17:19:48.04 AsbEjfRu
>980
一度も悠舜が反劉輝側だと思ったことない自分からしたら
その落ち込み方が不思議だ…
982:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 17:23:12.39 23zlCx1j
皇毅はなにか考えがあって蝗対策をあまり王に進言しなかったのかと思ってた。
寝所に押しかけてハンコ貰う、とかじゃなくて、もっと単純に、
朝議の席とか、公の場で上奏するという発想がなかったんだろうか。
983:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 17:27:07.71 c4xvS8Mm
普通に話してレス潰さないで次スレの準備するべきではないか
984:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 17:41:33.59 eQ2ZnZA6
>>980
立てられる？
だれか>>980以外にレベル足りてる人いたらその人が宣言して立ててほしい
自分はレベル足りないから無理です
985:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 17:54:26.05 23zlCx1j
ちょっとカキコミするの待っててもらえるかな。
レベル足りてるかは知らないがやってみる。
初めてだけど…うまくたてられなかったときは次の人に回します。
986:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 18:18:44.03 23zlCx1j
スマヌはじかれた；次の人宣言よろしく。
内容テンプレだけはつくったのでよかったら使って；
角川ビーンズ文庫で活躍中（？）、雪乃紗衣「彩雲国物語」をマターリ語るスレです。
過剰なカプキャラ叩きは禁止。他作品との比較は節度を持って。煽り・荒らしはスルーの方向で。
特に「作者乙」系の煽りはスレの大荒れに直結するのでなるべく避ける方向で。勿論適切な作者批判は歓迎。
書き込む際は、読みやすい文を心がけましょう。次スレ立ては980あたりでお願いします。
■難民板の考察＆アンチスレ （したらば）
考察＆アンチスレ＠難民避難所
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
なお考察したくてもアンチがいるスレはちょっと…という方はこちらで。
■考察スレ（したらば）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
《ネタバレについて》
発売日24時からネタバレ解禁です。
解禁前は文頭に「ネタバレあり」を入れ数行改行の上、書き込みを。
またはネタバレを今すぐしたい・沢山語りたい場合は、ネタバレ専用板での書き込みを。
※発売日前の店頭早売り情報＆地域の一報はOKです。
■ネタバレ専用（したらば）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
＊アニメを語りたい人向け＊
【BS2】彩雲国物語 父茶十二杯目
ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板)
●前スレ
雪乃紗衣～彩雲国物語～26
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
関連スレ、著作リスト、組織図は>>2-11あたり
987:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 21:28:38.23 kpn0CeLQ
やってみた→レベル足りず→失敗
ごめんなさいどなたかヨロ
988: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/06/04 23:15:08.82 Hd5kvKEi
>>986 をテンプレにして建てるよ！
989: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/06/04 23:18:05.97 Hd5kvKEi
と思ったらlv下がってた orz
990:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 23:51:09.68 eQ2ZnZA6
誰かいないの？自分忍法帳がリセットされてて涙目。10超えてたのに！
991:イラストに騙された名無しさん
11/06/05 00:42:12.59 /DIL2bAB
だめでした／(＾o＾)＼
992:イラストに騙された名無しさん
11/06/05 06:16:30.75 Q6AYP1ow
いってくる
993:イラストに騙された名無しさん
11/06/05 06:21:28.52 Q6AYP1ow
ダメでした
994:イラストに騙された名無しさん
11/06/05 09:38:01.63 F4d4ZNw3
あのさ、
どっか別のところに書き込んで忍法帖をチェックすれば立てる前に自分が立てられるレベルかどうか
分かるようになってるんだし、「行ってくる」→「駄目でした」で無駄に書き込んで残りを潰すのは
どうかと思うよ
995:イラストに騙された名無しさん
11/06/05 10:42:57.80 h1nORUgC
レベル10以上でも立てられない事あるお
996:イラストに騙された名無しさん
11/06/05 11:10:59.75 NdL4sp/n
くわしまあああああああああああ
997:イラストに騙された名無しさん
11/06/05 11:11:23.70 NdL4sp/n
うめえええええええええええええ
998:イラストに騙された名無しさん
11/06/05 11:11:52.93 NdL4sp/n
がいあああああああああああああ
999:イラストに騙された名無しさん
11/06/05 11:12:14.29 NdL4sp/n
ぶるあああああああああああああ
1000:イラストに騙された名無しさん
11/06/05 11:12:31.85 NdL4sp/n
おわりいいいいいいいいいいいい
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