11/06/01 21:39:45.29 u091rCUg
>>704
それだよ
駄目な男とそれを助ける秀麗って図がやりたいのはわかった（考えてみれば以前から何度もあった…）
でも実際やったら「いい加減鬱陶しいっつの」と思う人間が必ず出てくる
それは結果的に紅秀麗っていうキャラへの嫌悪感になりかねない
何でわざわざそんな馬鹿なことをするのかわからない
自分は劉輝の片想いなんてとっとと終わらせてもらって、
もう秀麗と絡まなければこんなに不快な気持ちにならないのにとか思ってしまった
正直秀麗好きだったから凄く残念に思う（あくまでも個人の感想ね）
725:イラストに騙された名無しさん
11/06/01 21:46:54.87 /WhSRtJV
紅州の話なのに黎深でてこない（ ; ; ）
どこまでも燕青がいいやつだった
静蘭はあそこまで秀麗やりゅうきばっかいってたくせに旺季に傾いてないか？
瑠花と羽羽がくっついたのは嬉しいが
てかもうネタバレオッケー？
726:イラストに騙された名無しさん
11/06/01 21:48:54.30 3OTI+ZLb
わかる＞ハ○ーポッ○ー
歌梨夫婦が死んだ(と見せかけた)とき
ルーピン先生夫婦想像したもん
静蘭ほんとにorz
優秀な公子様じゃなかったのかよ
一番ストーリーの齟齬直しの割くってるの静蘭の気がする
727:イラストに騙された名無しさん
11/06/01 21:49:25.33 /WhSRtJV
てか法治国家になれよ、早く
っておもった
728:イラストに騙された名無しさん
11/06/01 22:00:15.14 3J/1yqyg
旺季って
女人官吏登用についてそんなに頑なに反対はしないと思うんだが
優秀なら、秀麗みたいに
戦をしようとしてるのがっていうのがより大事っぽい
729:イラストに騙された名無しさん
11/06/01 22:01:44.88 3J/1yqyg
>>720
結果オーライだったけど
基本劉輝の下心だもんなあw
730:イラストに騙された名無しさん
11/06/01 22:03:22.39 3J/1yqyg
>>721
脱落してたんだw
もう最終刊ですよ
731:イラストに騙された名無しさん
11/06/01 22:06:32.80 AzbZupIW
「自分を拾ってくれたのがリュウキだからリュウキにつきます」
あれ、デジャヴ…
どっかに似た様な義親子いなかったっけなー
と今更ながらに思った
732:イラストに騙された名無しさん
11/06/01 22:11:11.74 3J/1yqyg
思いたくないけど
秀麗は劉輝に惚れてるだけだったりしてw
旺季が劉輝とオタガイヲ認め合いあっさり和解したりしてw
733:イラストに騙された名無しさん
11/06/01 22:15:38.33 3J/1yqyg
>>731
それって旺季とその仲間にも言えるわけで
ベースはみんなそれかよw
珠翠→邵可
静蘭→邵可、秀麗
734:イラストに騙された名無しさん
11/06/01 22:31:50.05 +cefW+6Y
>>723
> とりあえずいきなり人がバッタバッタ死んでいくことに
> ハ○ー・○ッターかと思ってしまった自分ガイル
自分も思いっきりｵﾓﾀｗ
あと一冊で本当に無事終わるのかなこれ…
735:イラストに騙された名無しさん
11/06/01 22:37:00.13 pzYLKFbM
読み終わった～。感想
ラスボスが晏樹で操られてる刺客が朔洵（魂は良い子で操られてんのは抜け殻てのは意外）て予想通りすぎた
瑠花と羽羽が人柱になって危機を救うとかも。英姫生きてたのは意外だった。縹家の連中は肉体死んでも魂だけで動き回るからややこしいな
黒仙は晏樹ってことだよな？紫と黒はずっと人の世にいたけど干渉しないんじゃなかったのけ？黒だけやりたい放題でおかしくね？
秀麗はあそこまで絶対死ぬと言われると逆に死なないんだろうなぁ。どんな裏技使うのか楽しみだ
736:イラストに騙された名無しさん
11/06/01 22:41:31.60 SJURx12y
旺季が正統っていうけどさ、別にセンカ（漢字めんどい）が下剋上したわけでなくて、
まるでセンカが王族の末端からのし上がったみたいに今回の巻にあるけど、
その父親からして王だったんだけど。
どこに旺季の出番があるんだ？
737:イラストに騙された名無しさん
11/06/01 22:57:09.23 s2pjrkqC
歌梨夫婦が死んだと思ったとき、どんだけ作者に嫌われてるのかと思ったw
静蘭は優秀だけどネガティブスパイラルな思考の傾向があるからな
738:イラストに騙された名無しさん
11/06/01 23:00:35.03 ubv0a2JN
読解力のない自分に誰か教えて欲しいんだけど｢最後の娘｣って誰？
739:イラストに騙された名無しさん
11/06/01 23:03:40.56 5c7EginL
>>735
黒仙が晏樹？そうは思わなかったな
740:イラストに騙された名無しさん
11/06/01 23:04:14.38 7uODdEl7
今北
発売日って6/1じゃなかったっけ？解禁は１時間後じゃまいか
741:イラストに騙された名無しさん
11/06/01 23:36:13.68 pzYLKFbM
ん～晏樹が出るたび鴉が出てくるし契約してるから異能の力が使えるて描写があったし他にこれといった候補いないし
ミスリードならたいしたもんだけど
742:イラストに騙された名無しさん
11/06/01 23:36:14.50 /WhSRtJV
>>737
欧陽純に碧仙が入ったのって、カリンが一ヶ月閉じ込められた時じゃないよね？
瀕死の時に碧仙が助けたのか？
>>740待ちきれなかったんだごめん
743:イラストに騙された名無しさん
11/06/01 23:43:48.38 SJURx12y
>>738
白い娘がひとり残っていたから、それじゃないの。
744:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 00:03:16.42 FWanQic3
>>738
春姫かと思ってた
唐突すぎるなーと思いながら
745:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 01:27:54.87 Nc3QKa0Y
>>742
多分碧仙が欧陽純に入ったのは今回の話だと思う
監禁されてた歌梨を助けるために純が歌を捧げたのは歌梨本人が
知ってたわけだから、碧仙のことは認知してたのかもね
746:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 02:24:16.61 PYmTnH5H
もう昔の話全然覚えてないんだが、蒼仙っていんのかな
封印されてるとか言ってるやつがそれに該当すんのかと思ったんだけど
彩八仙にも助けれないと言ってたから秀麗の死ぬ死ぬ詐欺止めさせるのはそいつぐらいしかもう思い当たらない
747:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 06:04:08.63 bnjWCXeB
彩八仙じゃなくて
彩九仙ってことかいw
確かに秀麗生き返るためにはなんでもありだなあ
748:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 07:38:28.25 YDCQDI1Z
秀麗生き残る意見が多くてちょっとびっくり
流石に上巻読んで死んで終りそうだなと思ったんだが
749:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 07:45:27.82 afd54QTh
>>738
最後の娘は今まで出てないど思うよ
リオウの妹かと思ったが妙齢の姫という表記があったから巫女ではない＝外の人 で飛燕姫と予想してみる
>>734最後の白い娘は瑠花様がお使いになりましたよ
750:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 07:49:02.57 afd54QTh
>749 読んだら書き間違いがスマン
巫女ではないではなく巫女装束ではないでした
チラ裏でごめんな
751:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 07:55:41.54 btf1kEmJ
>>749
＞743
752:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 08:32:32.39 bnjWCXeB
>>748
いや、そうじゃないと
初期設定が崩壊するからだw
753:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 08:33:55.67 bnjWCXeB
このままでは
『文に李紅あり』にはならんしな
754:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 09:22:08.66 4vByYq3N
女性官吏云々はひとつの例だろ？
そこに踏み込むことができるかどうか、古いものに縛られず、疑うことなく新しいことをできるからリュウキがいいって話だろ？
755:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 09:47:53.36 WYS/QGD1
劉輝は「白紙の王」という秀麗の評価が一つのキーワードになるかと
「新しき世」だの「暗黒の大業年間の終わり」だの、一つの時代が終わり新しい時代になることが示されている
そのまだ誰も見たことのない新しい時代の王には、旺季のような「最後の大貴族」と称される人物はむしろ古い時代の象徴の様でふさわしくない、とか。
そもそも「悪夢の国試組」をはじめ、セン華王の時代に育った世代は、彼の「オレに頼るな、自分で何とかしろ」の思想が染み込んでるから
今更旺季の「私に任せてくれれば大丈夫です」的演出にもごまかされてない、というか連中が素直に従うとも思えない。
おまけに晏樹が次々「旺季を王にするために」打った手が、逆に旺季から人心を離れさせることも書かれている。
まあそれもこれも、劉輝が己の道とやらを見出して「王たる覚悟」を決めなければ話にならないかなと思うけど。どんなふうに決めるのか正直楽しみ。
756:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 10:32:41.64 jnB/xSBk
これで秀麗がしっかり死んでなおかつ李紅藍シやってくれたら物凄い勢いで見直す
下巻に期待
757:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 11:31:03.04 8vkAhcMe
》749
「ただ一人亡骸が行方知れず」の初代大巫女＝蒼遥姫では？と思ったんだけど違う?
758:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 12:29:59.78 J5EaJfoJ
薔君の最後の身体になったぶんだと思う。
759:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 14:04:15.49 UFBZAZ1e
後の史書に出てくるという言葉から考えると、
後一日で秀麗が死ぬとは思わんが、やり方間違うとおおコケしそう
（姫姿で春姫なのかとも思ったが）まだ謎の最後の娘や仙人達がカギに
なりそうだ
「最上治と称えられる劉輝治世」になるためには相当劉輝頑張らんと
無理そうだしｗ
この劉輝と静蘭と秀麗復活がうまく嵌れば満足なんだが
とにかく下に期待大
760:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 15:01:04.94 A2HUsQl0
私も蒼遥姫だと思うけど。
ちょこちょこと全巻でも若い姫巫女姿で出てきてたよね。
鍵は最初にも出ていた蒼玄と妹の蒼遥姫にあると思う。
761:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 15:02:02.15 bnjWCXeB
な ん じゃ そ ら
…的な締めくくりは勘弁
762:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 16:39:04.44 J5EaJfoJ
花の王は牡丹
763:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 16:45:13.01 LODJvEDD
この物語の最大の肝は「劉輝と旺季の違い」だと思ってずっと読み進めてきたのだけど、
結局「自ら戦を起こした」あたりにありそうだね。志美の「戦を考える王は絶対認めない」
という台詞からも。
でも、確かに違和感を覚える。巻き込まれる民はどうなるんだよ。
圧倒的な戦力を見せつけて不戦勝を勝ち取るというのなら、まだわかるんだけどね。
二人の違いは最終的に「人殺しを認めるか認めないか」という点に帰着するだろうとは思っていたけれど、
それでも旺季が「自ら」戦いを起こすことはないと思っていた。そう見せかけたフェイクだろうと思ってた。
「嫌いなもののため」「愛するもののため」あたりから、意味不明な感じになってきたけど、
結局、わかりやすさを重視したんだね。残念。
下巻は劉輝が一人の犠牲者も出すまいと頑張るお話だろうね。
764:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 17:50:25.54 ytaaARvS
次刊、話より噂のケーナちゃんの出番が気になる
ここまで引っ張って死んでましたオチはないよな？
765:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 18:06:03.28 PBPZyzDX
>763
戦・鉄炭が運ばれてる隠れ村の障がい者・女人登用
どこかで「○○なのだからしかたがない」の部分があるのが旺季ってことかなぁと思う
・戦はすべからく許されないもの
・障がい者が（隔離されることなく）普通に社会の中で生きるのが「普通」
・男女の差なんて実力があれば関係ない
な感性には至らない
現実はどうあれ少なくとも彩雲国物語ではこういうのが最上級の理想像で
劉輝の先に秀麗がみてるのもこれだろうと思われるし
少女小説としてはそれで良いと自分は思う
766:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 18:15:59.61 LODJvEDD
>>765
私もそう思うよ。ていうか、ぶっちゃけ少女小説でしか許されない理想だよね。
他のジャンルで「絶対人殺しはだめ」ってやってたら話にならないと思うし。
ただ、旺季が安易に戦をしかけってくるっていうのがどうもねー。
話し合いで解決しろよ！とまでは思わないよ。本来、旺季なら当然そうするだろうけど、
それやったら、物語として成立しないから。
でももうちょっと、微妙な形で、二人の違いを出してほしかったよ。
旺季がいやいや巻き込まれる感じで。
767:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 18:21:11.22 HdxvtIsE
旺季は戦が好きなんだよね。センカと争っていたときのほうが楽しかったんじゃないか
768:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 18:27:08.65 WYS/QGD1
>>763
＞二人の違いは最終的に「人殺しを認めるか認めないか」という点に帰着するだろうとは
２人とも手ずから人を殺したことがあるけど（多分大勢）。戦で「無辜の民を」殺すか殺さないかが問題ってこと？
まあ劉輝の場合、秀麗に王位争いの時の民の悲惨さを語られているし、巻きこめないよな。
下巻では、王宮内で爆発した不満が一気に劉輝にぶつけられるっぽいコワイ感じだけど。
769:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 18:30:25.95 1MoDz4Cc
ケーナちゃんって誰だっけ…？
770:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 18:56:19.87 aHj1RmNu
>>769
前巻に出てきた
碧州州牧
母子を庇い現在行方不明
しぶとく生きてたけど今度はさすがに死んだだろうとか言われてる人
死ぬ死ぬ詐欺が多いから出てくるかもな…
しかし最終巻で新キャラ出張るって何ソレ
771:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 19:00:23.29 aOkwLTTp
今までで一番読みにくかった…
勿体まわした言い方、展開、くどさが半端ないよ
劉輝、絳攸、楸瑛、静蘭下げもいい加減飽きたし、
それでも秀麗は健気に耐えて誰よりも頑張ってた可哀想な子って前巻から何回書けば気が済むんだ
悠舜や晏樹の伏線をあと一巻だけで回収って絶対むりだろ
なんか他にも伏線あった気がするけそのへん全部うやむやにする気満々だろ
あとがきで秀麗を好きだって言われるのが一番嬉しいって書いてあって笑った
作者自己投影No.1キャラだから当然ですね
でも完璧すぎて押し付けがましくてもう好意なんて持てなくなりました
むしろ劉輝が可哀想過ぎて泣けます
772:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 19:01:21.82 F1GwiUkT
>>763
それそれ、その3つの違いは大きいな
なんとなく旺季の目的に悠瞬がからんでそうな気はする
773:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 19:04:34.94 aHj1RmNu
ものすごく分かるぜｗ
あとがきワロタ
とりあえずこの秀麗マンセーぶりで秀麗死亡ENDなんてことは9割方ないと思ってる
残り1割は保険
774:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 19:22:13.18 LXYsNXZl
一度は死ぬけど仙のなにかしらであの世から
生還EDと予想。結局生きるのさ
775:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 19:22:42.52 ipZKRUfD
>>749
最後の白い娘、瑠花はいつ使ってた？ 読んだ記憶がない…
わざわざ｢最後の娘｣に点々つけて強調してるから、自分は白い娘だと解釈したんだが
春姫なら茶家の服装だろうし
776:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 19:36:41.77 1MoDz4Cc
>>770
トンクス！そういえばいたねｗ
次でほんとに最終巻だけど影月くんたちは出てこないかなぁ…
龍蓮も龍蓮としては出てきてないし…
心の友のピンチだぞ！
777:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 19:37:10.88 YDCQDI1Z
>>752-753
そんなことないんじゃないかなーって上巻読んで思った
蝶が南から北には絶対辿りつけないけど、子孫が北に行く話とか
世代交代の話が今回ずっとあったっしょ
秀麗や瑠花は実子は残せない性質でも、多くの人に影響を与えて
それが未来に繋がっていく・・・っていう流れだったじゃん
秀麗が死んでも、秀麗の意志を引き継ぐ人間がいる
秀麗の派閥ができたと蘇芳が言ってたし秀麗派の官吏達が王を今後支えるなら、
ちゃんと『文に李紅あり』になるんじゃない？
つか、彩八仙でも無理とか言ってたから、死なないと辻褄合わない感じ
人間らしく生きたいって言ってたし、無理に命伸ばす展開は来ないような
778:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 19:43:48.31 UFBZAZ1e
テーマとして、人殺しの是非というよりかは、最初から人殺しありきではダメ
ってことかと思ってた
多分、自分のために人殺しをした燕青を受け止められる秀麗だから、
人殺しはだめだという綺麗ごとは言わない
どれだけ、人殺しをしないようにするかが大事なんだよね
それを初めから地でやってる秀麗とその秀麗についた燕青の関係が好きだ
この部分での二人の関係性では、静蘭は燕青に負けてる
静蘭の一番は劉輝なんだねきっと
この静蘭がラストには燕青に並べるのかな？ずっと負けてるよねｗ
人殺しを当たり前のようにさせる旺季か、それを最後まで避ける劉輝かの
対決になるのか
あと、ラストに悠瞬がどっちにつくのか、悠瞬の心に何があるのかも見もの
779:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 19:46:29.20 aOkwLTTp
蝗害もさんざん最悪な展開匂わせといて結局呆気なく解決したのと
秀麗の短命も同じに感じるというか、それがこの作者の持ち味なんじゃないかな
適当に最後でどんでん返しして生き残るとしか思えない
まあたしかにここまで来たら悲劇的な死によって秀麗ageに徹するのかなとも思うけど
780:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 19:57:19.13 wGpPI4cZ
＞あと、ラストに悠瞬がどっちにつくのか、悠瞬の心に何があるのかも見もの
そんな展開描かれんのかｗ
781:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 19:57:44.74 SH28c7Vi
死ぬにしても寿命で死ぬんだからそんな悲劇的にはなんないんじゃない
瑠花もかっこいい死に方したから、似たような死に方になるか
もしくは死ぬ直前で劉輝と語らうところで後は描きませんエンドとか
そういう終わりを想像してる
782:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 20:06:01.11 PYmTnH5H
>>777
＞秀麗が死んでも、秀麗の意志を引き継ぐ人間がいる
レイシンと百合に子供が出来て（若しくは三男の子供）そいつが紅、
コウユウorその子供が李
とかいう電波を受信した
これで秀麗殺した上で綺麗にまとめたらどんだけ伏線なげっぱでも許すわｗ
783:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 20:29:26.15 F1GwiUkT
自分は最後の娘が秀麗を助けて、紅家長姫じゃなくなったから嫁ぐの辞めて、ひたすら王の官吏で生きるＥＤを想像した
784:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 20:33:16.77 afd54QTh
>>775 え～とね328頁の秀麗が選ばなかった少女姫て書いてあるけどこの書き方で瑠花様が使ったと思ったんだけど違うのかな？
785:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 20:45:46.77 HdxvtIsE
>>783紅家直系長姫じゃなくなるってどういうこと
セラ姫も出てこないし
786:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 20:49:48.59 x8AoQIWi
選ばれた＝旺季
選らばなかった＝少女姫＝瑠花様
だけど魂魄で飛んで来てるから
力が最も強い姿＝少女の時の姿を取ってただけで
白い娘を使った訳じゃないのでは。
787:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 20:54:25.72 YDCQDI1Z
>>784
違うと思うよ
秀麗が選ばなかったからといって、瑠花が使った記述はどこにもない
秀麗が眠っている間のあれこれ伝播役でもするんじゃないかな＞最後の少女
いつ起きたいかって、情勢が分かってないと決めようがないしね
788:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 20:55:49.95 x8AoQIWi
>>785
横だけど
秀麗の身体は死亡→最後の娘に魂が移る
対外的には秀麗死亡になるから結婚無しに（というか出来ない）。
最後の娘が官吏として朝廷にって事を言いたかったのではと推察してみる。
789:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 20:56:28.50 jnB/xSBk
しっかりばっちり死んでくれ秀麗
間違っても死ぬ死ぬ詐欺にはするなよ？
790:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 20:58:35.65 YDCQDI1Z
>>788
別人に魂魄を移しても、元の身体が死ねば死ぬ（瑠花でさえ）
って何度も何度も作中で言ってるじゃん
791:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 21:02:51.91 aHj1RmNu
元の身体が死んでてもずっとその身体でいればいいんじゃね？とレンのとき思ったんだが…
そこんとこどうなんだろ
ずっと入ってることはできないんだっけ？
792:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 21:03:27.79 eBQDJkPx
流れぶった切ってすみません。
うーさまがチートすぎｗ
縹家の百年備蓄や蝗害解決の手段は、なんかご都合主義っぽい。
793:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 21:07:04.08 x8AoQIWi
>>790
そういやそうだね。
なら、身体は棺の中で魂は最後の娘にって事じゃないのかな。
しかし、棺で眠るのは良いがドコに保管しとくんだろ。
燕青が持ち運んだら笑う。
794:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 21:07:19.70 iTNDZgEh
ほーこエンドよろ
795:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 21:09:55.35 HdxvtIsE
>>787伝播役っていうのはありえそう
眠っててもリュウキのピンチを知るには誰かに伝えてもらわないといけないし
796:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 21:10:30.54 SH28c7Vi
>>791
できない
せいぜいタイムラグが発生する程度っぽいよ
漣も自分の死を自覚したら死んだし
797:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 21:12:35.25 afd54QTh
なんか最後の娘と最後の白い少女がごっちゃな人いるよね？書き方がまぎらわしいのか
とりあえず来月を待つしかないね
798:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 21:14:41.83 GBBFWwhe
>>793
それじゃ瑠花とやってること変わんないじゃん
その生き方は好みじゃないって言っておいて、結局それってなんだよってなるんだが
799:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 21:25:38.92 WYS/QGD1
>>793
＞棺で眠るのは良いがドコに保管しとくんだろ
普通に今置いてあるお寺じゃ？縹家の情報網で随時情報も入ることだし。
秀麗が眠ったら燕青はどこに行くんだろ？王都？
まさか棺桶につきっきりではいないと思うけど。宿題（鉄炭や暗殺の件について）かたづけていくのかな。
800:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 21:26:13.16 x8AoQIWi
>>798
F1GwiUkTさんの想像EDを意訳しただけだから噛みつかれてもな。
自分の予想はは死亡で紅仙EDだと思ってたら上巻でフラグなくなったから
今は扉の守り手＆国の見守りEDかなと想像してる。
801:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 21:29:58.94 HdxvtIsE
流石に盛り上がってるねー最終巻が来月だから
802:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 21:43:00.69 SH28c7Vi
燕青なら棺桶（in秀麗）持ち運ぶと思う
来俊臣も大喜び
そんで政情がゴタゴタの中で秀麗死亡の誤報が流れて、
「死んでないわよーー！！」とか叫びつつ秀麗現る、という展開がありそう
803:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 21:58:07.25 jFZ5zLmS
旺季が血筋もあって民のことも考えてるなら最初から王になればよかったんじゃない？
公子たちが自滅して国が荒れるのも見過ごし劉輝がダメ人間やってる頃も見過ごし
真面目にやっても駄目なのを確認してから動き出すってアホかと
804:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 21:59:45.15 YDCQDI1Z
>>795
書き込んだ後に気付いたけど、
秀麗と瑠花の最後のほうの会話からして
秀麗は自分が考えただけで離魂できる（飛べる）ことを自覚してて
眠りについたっぽいから、情勢伝える人は要らないかもしれん
805:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 22:00:01.21 LODJvEDD
>>778
詳しく書けばそう。
どれだけギリギリまで人殺しを回避できるか？が分かれ道になる。
だから、ようするに「程度問題」なんだよね。
806:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 22:00:07.14 5mshAkS6
最初の方の巻ﾗｽﾄで、各地を飛び回る女官吏とお付きの二人(静蘭･藍青)ってあったが、そんなにあちこち行った印象ないので死なないと思う。
誰かが勝手に身代わりになるんじゃないか？
｢そんなことしてほしくなかった!でもあなたの分まで私頑張る(ｷﾘｯ)｣秀麗ﾏﾝｾｰ男達に囲まれて逆ﾊｰﾚﾑend
807:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 22:02:17.78 5mshAkS6
間違えた。
藍青 ×
燕青 ○
808:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 22:05:03.21 YDCQDI1Z
>>806
だからどうやっても誰にも身代わりはできんとはっきり書いてあるじゃないか…
楸瑛が、不老長寿の璃桜の命を何十年分かもらえばいーじゃん、みたいなこと言って
それはできないっていう話になったでしょ
809:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 22:07:16.27 KCDJjTOS
いやいやどう考えても秀麗死なないでしょ
死んで欲しくないとかじゃなく、主人公死なせるレーベルじゃないと思うｗ
後世に秀麗たんの華麗な活躍が伝わってるっていう記述が、過去にも出てきたしね
810:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 22:12:50.43 LODJvEDD
秀麗はヒョウ家にいる限りは普通に寿命を全うできるんじゃなかったっけ？
外界にでると、あと１日しかもたないということなんじゃないの？
だから、あと１分くらいというリミットがきたら、ヒョウ家に戻るのかと思ってた。
その前に劉輝と最後の逢瀬があると思う。
811:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 22:13:10.64 SH28c7Vi
もう活躍したじゃないか
812:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 22:14:15.93 LODJvEDD
>>803
その意見も過去に出たよ。
まあ、それだと物語にならないからね。
813:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 22:14:45.18 UFBZAZ1e
>＞８０９
出てる出てる、しっかりと
ここで、秀麗が死んだら、破たんしそう
「紅花、双玉を有す」静蘭と燕青が出世も望まずそばに仕えた
という記述がおかしくなる
そういうのは伏線はしっかりつなげて欲しい
814:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 22:15:34.68 YDCQDI1Z
>>810
「最後まで官吏として～」みたいな台詞が随所にあるから
ギリギリで官吏辞めて縹家にひっこむってのはやんないでしょ
815:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 22:22:35.25 KCDJjTOS
>>813
細かい記述なんか探す気力もないけど、あったよねｗ
つーか巻を重ねる毎に辻褄合わない事が増えていった話だから最後の最後で
超特大の会心の一撃が炸裂して死なないんだろうと思ってるｗ
考えるだけ無駄
816:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 22:26:39.50 SH28c7Vi
秀麗の活躍が未来の活躍だとなんで言えるの？
蝗害問題で十分活躍してるしそれが後世に伝わったんなら別に破綻してない
817:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 22:27:07.27 WYS/QGD1
>>802
＞燕青なら棺桶（in秀麗）持ち運ぶと思う
＞来俊臣も大喜び
来俊臣が「（棺桶）先越された！」とかいうネタなら自分も考えてた。いやでもこれ、笑えない…。
まだ現世にいるのに結局朔洵は秀麗と会えないまんまなのかな。
黎深辺りがこんなこと知ったら自分が死にそうなほどショック受けると思うけど、流石に下巻では出番ある筈。
内容スルーされた絳攸と悠舜の会話も気になる。
818:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 22:32:07.79 DAXedT71
断じてアンチじゃないけど、こんな自己投影の主役マンセー逆ハー満載の
少女小説で主役死なせるなんて剛毅な事できるわけねーよって思う
やったら見直すｗ
819:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 22:38:00.57 1Bs+ttBL
783だけど、秀麗の魂魄が最後の娘に入ると他人の肉体に憑依してるわけだから
身体的・血筋的に紅家の人間じゃなくなるよねって意味で言ったんだ
まあ本人があれだけ否定してたからには、絶対に自分からは他人の身体を犠牲にして
生き残ることはないと思うけど
もし仮にもそうなるんだったら、誰かが勝手に秀麗のためとか言ってやりそう
820:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 22:39:15.68 LODJvEDD
>>814
じゃあ縹家で官吏やってればいいじゃん
てか、縹家にいれば普通の人間のように生きられるという認識は正しいの？
もう記憶がおぼろで…
821:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 22:40:15.45 LODJvEDD
>>819
それやったら、秀麗のアイディンティティの崩壊だから、ないと思う
822:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 22:43:26.54 YDCQDI1Z
>>820
縹家は朝廷とはあえて距離をおいたところに意味がある存在だから
縹家で官吏をやるというのは非現実的
だって神社仏閣？を司るところだよ。官吏がいる場所じゃない
823:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 22:45:29.06 LODJvEDD
>>822
そんなこと言ったって、秀麗の命のためならしかたないよ。
文書作成とか探せば仕事はあるでしょ。
824:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 22:48:38.39 YDCQDI1Z
>>823
その方法で生きるのは前に瑠花が提示して秀麗が断ったでしょ
外で生きることに秀麗は意味を見出してるんだから
縹家で生きる選択肢を秀麗は選ばなかった
825:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 22:57:38.42 WYS/QGD1
でも今までしでかしたことだけでも十分伝説になると思う
初の女人官吏でいきなり茶州の姫州牧、しかも一年足らずの就任期間で茶家の浄化と茶州の学舎立案
奇病の治療法確立と終息。ここまでは本人より他大勢の人の事前準備もあってこそだけど。
贋作、贋金、塩の事件を調べ（清雅に手柄は持ってかれたが）蘇芳一家を救い、冗官たちの尊敬を集め
御史台でも下っ端なのに、縹家をうごかして蝗害の完全終息に導いたばかりか、消えた鉄炭をも見つけたわけだ。
ここまでやれば、あとはもう「彼女は人々の心にいつまでも～」とお空に大写しになっていてもいいんじゃ。
絳攸が追いつく方が大変だ。
「武に～」は藍シでなく「皐韓升あり」の方が納得いきそうな感じだけど。
826:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 23:00:13.37 LODJvEDD
>>824
だから、それは当面の問題が片付いていないからでしょ。
寿命が残り１分の段階で、あらかたコトが片付いたら、誰かが（劉輝だろうけど）
「縹家に戻って君の仕事を続けてほしい」とか言えばいいんじゃないの？
827:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 23:00:52.07 WYS/QGD1
>>825は>>818へです失礼。
828:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 23:06:29.75 KCDJjTOS
これからちょこちょこと短編集とか外伝出しそうだから死なせないんじゃない？
ツノカワだしｗ
829:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 23:07:57.08 YDCQDI1Z
>>826
いいか悪いかじゃなくて、そういう展開にはなんないでしょ。普通に考えて。
大体余命一日足らずってのも瑠花に言われただけで、秀麗は正確な時限爆弾の
時計を見ながら過ごしてるわけじゃないし、自覚もなかったっぽいじゃん
残り一分って、ウルトラマンのタイマーじゃないんだからさーｗ
いつがそうなのかわかんないよ
普通に外で死ぬ選択を秀麗はしたんでしょ
830:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 23:08:03.63 7G8tDOLa
蒼家が正統な血筋なら、紫家はなんなんだ？
今まで王家の血筋を脈々と繋いできたのは紫家ではなかったの？
まぁ何故王家が蒼姓でなく紫姓なのか不思議ではあったけど。
一月近くもんもんとしなきゃダメなのか。
831:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 23:13:02.47 jnB/xSBk
ごちゃごちゃ考えたって所詮「備蓄百年分」レベルの作品なんだから
悩まない方がいいんじゃねーかな
832:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 23:17:09.08 LODJvEDD
>>829
べつに１分にこだわってるわけじゃないけど。
残り１日以内で問題が片付いたのなら、どうしてむざむざ外で死ななけりゃいけないのかわからない。
縹家に戻れば、誰も犠牲にせずに、秀麗は普通の人間としての寿命を全うできるんでしょ？
大体、死ぬ選択なんて秀麗はしてないよ。精一杯生きるってだけ。
833:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 23:19:58.61 jnB/xSBk
じゃあ秀麗が「アタシ縹家に戻ります！」って言うのを期待して待ってれば？
834:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 23:32:35.38 KCDJjTOS
>>830
>>736も突っ込んでるんだけど、センカが下剋上状態になってておかしすぎるよねｗ
しかも旺季の元の姓と家柄について、現時点で殆ど知られてないからねｗ
835:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 23:38:37.24 ycBLM59G
八仙以外の仙人がジャジャーンと出てきてババーンと解決、はイヤだなｗ
または、寿命を延ばすことはできないけど、時を司る藍仙が秀麗の時間をビミョーに戻し続けるとかｗ
836:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 23:46:00.48 XmePcVy+
で、藍家の双竜のうちもう一人は三つ子のうち誰なんだ？
なんもせんの？
837:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 23:46:22.46 F1GwiUkT
そういえば結局朔洵は何がしたいんだろうか
838:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 23:50:22.17 XmePcVy+
操られた朔洵が、最後に秀麗に出会って
暗示が解けて、成仏するとか。
839:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 23:51:33.83 wARvhfFV
一回きちんと秀麗の息の根止めてから影月パターンで復活でええやん
840:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 23:53:25.52 XmePcVy+
いや、俺的には秀麗死亡で薔薇姫復活のほうがえい。
841:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 23:53:51.81 PYmTnH5H
>>836
結婚してリア充してる兄ちゃんしかいないだろ
キャラ的にかろうじて立ってるのって嫁オプションついてるあいつぐらいしかいないし
842:イラストに騙された名無しさん
11/06/02 23:56:26.36 XmePcVy+
むしろ劉輝は実は先代黒狼（旺季の姉？）とセンカの隠し子で
血統的には遜色無かったに１ﾍﾟﾘｶ。
843:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 00:00:42.00 t87Ct6pJ
>>837
まあ、英姫にあぶないことを知らせに来たようだから何かするにしても
この期に及んで秀麗の為にならないようなことはしないだろうとは思う。
それにしても、旺季は晏樹みたいな奴を放し飼いにしてるという点で
すでにダメだろ。
844:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 00:02:44.68 uH5g3Fix
じゃ、やっぱり晏樹が旺季殺して
劉輝助かるパターン？
845:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 00:11:17.38 1DD4ko+f
今まで劉輝の母親だと思ってた人は継母とかw
846:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 00:18:10.81 uH5g3Fix
だから、いじめられてた！w
元貴陽一の妓女…あらため継母でok?
そうすれば血統の問題もクリア。
後付けで。ｗ
847:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 00:18:53.17 1DD4ko+f
>>843
放し飼いはダメなレベルだよな
旺季を殺そうとした晏樹を悠舜がとめたりして
朔旬ってまだこの世にいるように契約してるわけだから
秀麗とかこの世界にまだ未練があるのかな
848:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 00:22:55.34 fbpxLAuc
>>840
それいいなｗ
849:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 00:23:41.17 iJSVBqj0
>>841
付録のストーリーブックの短編「藍の月」で次兄の月が双龍の片割れってなかったっけ？
豆レージ80Pの彩雲国短編、どんなんなんだろ
まさかそれで伏線回収とかしないよな…？
850:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 00:26:35.28 TOG5WA72
確か月が片割れだったはず
851:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 00:26:53.98 uH5g3Fix
鳳麟（悠舜）と黎深のからみがどうなるのか激しく期待してます♪
たぶん裏切る前に悠舜あぼーんと予想。
852:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 00:29:33.30 uH5g3Fix
双竜…２人揃うとどーなるのか知りたい。
853:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 00:38:33.32 uH5g3Fix
黄家もどう動くのか知りたーい。
…下巻に期待。
854:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 00:41:28.18 EiOXjKIP
薔薇姫とか胡蝶とかシュスイとか美女おおすぎ
羽羽も美男だったみたいだし
蘇芳や秀麗や清雅みたいな普通の容姿が少ないよね
由羅さんの絵が綺麗だからいいけど
855:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 00:44:50.18 EiOXjKIP
しかしこれだけ次どうまとめるか気になる論議してると終わるのが虚しくなるね
856:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 00:52:56.98 uH5g3Fix
昨日上巻読んだのに、もう下巻が読みたい。
ただ…これだけ血みどろの権力闘争になってくると
NHKのアニメの第3弾は無さげですな。
子供に良くないとか…ｗ
857:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 06:32:11.62 ttpo8kPy
最後だっていうのにあとがきに由羅さんへのコメントがなかった件
紅藍の全てを丸く収める事ができる二人はどうした？
劉輝はどこにいったんだろな
冷静に考えると王はリオウでいいんじゃw
本人は秀麗好きだし、旺季の孫だし
一件落着だ
858:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 06:56:54.96 mmgNVkj7
>>854
清雅も美青年ってかかれてるぞ、青嵐のあらすじで。
あと秀麗は最初のほうで女官は美少女じゃないとなれないから
秀麗の顔を見たとき女官じゃないと思った、と劉輝が言ってたけど
青嵐の頃には清雅が秀麗の容姿なら（内偵で）女官にできると
言ってたから顔レベル上がったのかな
しかし清雅もそうだが、皇毅といい黎深といい、人気キャラ勢が
名前ばっかりで本人登場しなさすぎだー。絳攸も出番少なかったし。。
清雅は黒蝶で晏樹に会ったところでそれ以降ぷっつりだから
殺されてないかちょっと心配。。。
>>857
「長い間～」って由羅さんへのコメントがはっきりあるわけだが
見てるものが違うのか？
859:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 07:59:42.84 v/jhDrZL
>>854
香鈴のことも思い出してください・・
860:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 08:24:38.16 WRLuParF
絳攸は下巻で出番がたくさんあると思う。皇毅も。
黎深はﾋﾞﾐｮｰ。絳攸は巣立ったし、悠瞬とはバイバイしたし、出て来る理由がなさそう。
彼が出ると話のバランスが崩れるし。でもちょこっと顔は見たいね。番外編でもいいけど。
珠翠と楸英がどうなるかなーって思ってたんだけど、劉輝と秀麗が成就しない以上は、
この二人も無理っぽいね。大切なものを諦めなくちゃいけないんだっけ？
861:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 08:28:03.05 ttpo8kPy
>>858
えっ
862:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 08:30:34.11 ttpo8kPy
>>860
黎深のいない彩雲国なんて
秀麗にカミングアウト絶対見たい
邵可にフンギャーされる黎深みたい
863:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 08:33:45.12 ptf7a/KB
>>862
悠舜にごめんなさいする黎深は絶対見れると思う
864:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 08:41:49.39 ttpo8kPy
>>863
うおおおおお 胸が熱くなるわ
865:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 09:53:00.59 fLyL7OY9
続きは、まだか
そして、さんざっぱら言われているだろうが・・・最上治（笑）
866:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 10:51:01.16 TjRirb81
>>857
問題ないよなリオウで
劉輝には国試を受けてもらうってことで
867:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 11:03:07.69 laKzC1Lj
史実って脚色するというか、誇張するよね
ラノベには当てはまらないから
どうなるか楽しみだけど
てか最初は一冊で終わるつもりだったならそりゃチグハグになってもしょうがないと
868:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 11:12:52.34 OWcyqUTQ
レイシンはきっと今全速力でキヨウに向かってる最中だから紅州編ででなかっただけであると妄想
後美形多すぎって点はメインキャラにブサはいらないからしょうがない（）笑
もうアンチになってもいいくらいｇｄｇｄだけど最後だから読んでやんよ
869:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 11:13:06.07 fbpxLAuc
チグハグになってもしょうがない、ではなく
できるだけチグハグにならないように作品作って欲しかったね
特に最上治()は史実っつったってあんなたった一文なんだから
870:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 11:19:12.59 86Rwkrqx
これから最上治になるんだよ
寿命大分あるじゃん
871:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 11:22:28.96 fbpxLAuc
こうゆうは下巻で出番があるかもしれないけど
藍シについてはどうすんだ？これ
特に静蘭
ついでにあと一日で伝説の女官吏と呼ばれる存在になれるのか不安だ
872:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 12:22:22.51 13ryvZ79
コウユウ出番あるかな？
いや、出番はあるかもしれないけど活躍するのか。
劉輝に新キャラの味方ができてそいつが活躍しそうな気がする。
873:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 13:29:06.58 TjRirb81
>>871
初の女官吏・茶州騒動・御史台での活躍・派閥の作成・蝗害対策で十分伝説の量はあるかと
後を追いかけてくる女官吏たちも出てくるんだし
劉輝？劉輝はフォローできないな？
874:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 13:59:02.80 3HzhGr8h
>>873なんてったって瑠花から無条件で縹家の協力こぎつけたしね
875:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 14:52:38.49 +Dvjbew/
>>870
劉輝の時代が最上治と思えるほど、
他の時代がひどいってことじゃない？
未来の歴史家が、相対的にそう思えるほど
彩雲国の歴史はひどいってことでしょ？
876:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 14:54:59.88 COGemDHS
今まで、初期の頃だが、散々理想的な未来を予測させるように史実という
形で夢みさせられて、秀麗が死んじゃったらなあ・・
それはそれでラノベであっぱれかもしれんが、死んだ後にあんな怒涛のような活躍が
やっと日の目を見て伝説なんて
劉輝や静蘭や燕青がかわいそすぎる、秀麗本人もだがｗ
特に秀麗の足を引っ張って終わり状態の劉輝や静蘭がなあ
落ち着いた幸せな日々が想像できるラストみたいんだよね
秀麗は生き延びてもドタバタしてるかもしれんがｗ
史実の記述は後半になればなるほど書かれてない気もするが、
作者もヤバいと思ったのかな？
877:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 15:58:05.15 j98b3xtG
主人公に死亡フラグ立てちゃったからね。
本編で書ききれない分は短編で補完して欲しい。
針のムシロ＆都落ちした劉輝とその周辺とか、紅家の皆がなにしてたとか
純さんと碧仙の契約とか、母子助けて行方不明の州牧とか
官吏になりたいと言ってた女の子のその後だとかの話が読んでみたい。
878:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 16:04:49.28 3HzhGr8h
ユウシュンたち三人の子供時代、
先代黒狼とセンカの馴れ初めも知りたい
879:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 16:17:45.05 t87Ct6pJ
鳳珠が仮面を外して幸せな結婚ができるのか？とかも知りたい。
そうでないと黎深に百合を取られた鳳珠があまりに不憫だ…
880:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 17:17:45.20 WRLuParF
まあ、下巻でも黎深は誰かの心の中に登場するんじゃない？上巻もそうだったけど。
悠舜が死ぬ直前に思い出してくれそうだし、邵可も死ぬ直前に思い出してくれそうだし、
絳攸も死なないけど思い出してくれそうだし、なんだかんだ言って人気者だ。
881:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 18:46:24.72 qsvZ4Kj1
そしてそれがことごとく恨み節だったりするわけですね分かります。
882:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 18:58:44.58 meqZ4sOV
>>881
つ人徳
つ自業自得
883:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 19:11:14.31 zlCxQmFf
>>867
途中はともかくラストは最初から決めてると作者言い切ってたから
そのラストが最上治につながると期待するのはしょうがない
884:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 20:23:40.69 uH5g3Fix
>>872
いや絳攸は世羅姫と再会して、許嫁になるらしい。
秀麗が戻ると、すでに１３姫は妊娠してるみたいだ。
旺季が死ぬところで話が終わって…
最終章は突然
『それから３０年後…』みたいな描写で終了。
珠翠と楸英の子供が3つ子なのは笑えた。
885:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 20:54:42.95 XXO42c8G
>>884
すでに下巻ネタバレ？
886:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 21:03:00.80 fbpxLAuc
キャラの漢字も覚えられない人間が下巻のネタバレするとかおかしいだろｗ
887:884
11/06/03 21:03:13.06 uH5g3Fix
ちょっと調子に乗りました。
ｽﾐﾏｾﾝ。。。
彩雲国はそれなりに楽しめたので、
下巻読んだら、新作に期待します。
888:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 21:06:20.43 g6OUzEQU
コウユウ×世羅は見てみたい気がするw
889:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 21:34:24.32 fbpxLAuc
くろうがこうゆうの義父になるのはいいとしても
黎深は世羅（及び伯邑）には厳しそうな予感がするな
890:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 21:48:52.41 j98b3xtG
世羅ってどんな姫なんだろうね。
文章では紅家三男家族は仲良く、お家に関しては一番の働き者（一家）で
駆けずり回ってるみたいだけど、妻子は人となりの描写がなかったような。
いずれにせよ紅家の人間だから特徴的なんだろうな。
891:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 21:58:06.21 ttpo8kPy
>>884
これが本当なら最悪。
892:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 22:11:10.84 ttpo8kPy
・悠舜×絳攸何は何を話していたんだろ？
・秀麗はどのタイミングで復活？
・秀麗に瑠花が施した細工は？
・悠舜はどうなってるんだ？
・劉輝どこいった？
・最上治など、伏線回収なるか
・黒仙は晏樹か朔洵か
・黎深なにやってるんだ
893:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 22:27:32.98 WRLuParF
黎深は家でやることもなくﾌﾟﾗﾌﾟﾗしてそうだ。百合は八つ当たりされたくなくて逃げてそうだ。
てか、黎深が改心とかやめてほしい。最後まで黎深を貫くべきだ。
悠舜は意外に死なないかもね。別に彼が死ぬ必然性ってないし。
隠居して奥さんと楽しく暮らせばいいし。
894:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 22:53:54.69 iZCha09/
悠舜が泣いて裏切るのが劉輝なのか、旺季なのかが問題だよなぁ。
まあ、もし劉輝裏切ったら旺季側勝利になっちゃうけど。
895:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 23:01:27.01 WRLuParF
＞まあ、もし劉輝裏切ったら旺季側勝利になっちゃうけど。
まさにその理由で、旺季を裏切るの一択しか有り得ないよねー
896:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 23:05:21.31 5p+Rx46q
>>894
裏切るのが泣くほどつらいなら、そりゃやっぱり子供のころから色々助けてくれただろう旺季の方だと思う。
皇毅や晏樹とも、なんだかんだ幼馴染なんだし。負けたらみんな死んじゃうんだし。
まあ皇毅は何したかわからないけど、晏樹は……藍家も碧家も縹家も、災害がこいつの仕業と知れば見逃すと思えないし。紅家もいわずもがな。
劉輝の現状も大概だが、旺季側も晏樹のせいでだんだん追い詰められてってないか？それとも最初から旺季もろとも全てを破滅させるつもりだった？
897:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 23:07:12.43 +KNq8Cde
ユウシュンはなんだかんだ故郷好きな感じ
898:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 23:07:21.69 t87Ct6pJ
鉄炭の隠し場所にいたじいさんは何者なんだろう？
899:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 23:28:47.04 wGQYqF49
>>895
それもあるけど、ここで裏切ったら今までageageだったエンセーの評価も下がるからなぁ
って意味ではこいつも大概裏切る裏切る詐欺男だなと思う
秀麗といい、お姫様（）キャラは詐欺るの好きやね
900:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 23:30:54.09 0Y2l4wK5
公子争いのとき、旺季がなんで王位につかなかったのかって話出てたけど
ショウ太師やセンカが先手を打って手出しできなくしてたんじゃなかったっけ
なもんで旺季はそのとき民を救うために奔走するだけに終わった
旺季の支持者が育って各地で高官になったのはごく最近だし王位につく準備が
やっと整ったのが今ってことじゃないの
901:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 23:30:59.84 fbpxLAuc
お姫さまキャラが詐欺って周りがお姫さまかわいそうかわいそうってなるのが好きなんだよ
作者が
902:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 23:35:02.49 iZCha09/
>>899
いや、別に詐欺ってはないんじゃ？
裏切る相手が劉輝か旺季か、ってのは正体バレしてからずっと言われてる訳だし。
903:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 23:37:26.67 +KNq8Cde
燕青いいキャラしてる
904:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 23:41:05.39 mmgNVkj7
>>899
＞ここで裏切ったら今までageageだったエンセーの評価も下がるからなぁ
なんで悠舜が裏切ったら燕青の評価が下がるという理屈になるのか
サッパリなんだが
905:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 23:45:00.92 WRLuParF
つか悠舜ってお姫様キャラなの？姫家だからというオチ？
>>900
今まで王位につかなかった理由は他にもあった（劉輝の成長を見ていたらしい）けど、
劉輝に「王を代わってやるよ」って言えば、渡りに船でいつでも喜んで代わってくれたと思うよ。
ようは、旺季が乱を起こさないと、話が成立しないってこと。だからそこはスルーすべき
906:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 23:45:03.30 5p+Rx46q
>>900
一巻で「霄大師に禅譲する」なんぞと言ってたことからして、ほんっとに王になる気なかったんだな劉輝と思ってたけど。
即位前の劉輝に旺季が自分の血筋を明かして玉座を望めば、当時の劉輝は間違いなく譲ったよな。
まあ霄大師に阻まれた可能性大だし、なんとなく旺季はセン華王の威光が歳月とともに薄れるのを待っていたんじゃないかと思う。
更に劉輝に追い打ちをかけて完全に失墜させて、満を持して玉座奪還する腹積もりだったんじゃないかと。
907:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 23:48:56.92 mmgNVkj7
>>905
＞劉輝に「王を代わってやるよ」って言えば、渡りに船でいつでも喜んで代わってくれたと思うよ。
>>906
＞玉座を望めば、当時の劉輝は間違いなく譲ったよな。
なんで？
劉輝って清苑に玉座を渡すために王になったんじゃなかった？
旺季に言われても譲れないんじゃないの
908:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 23:49:24.30 DLpA2oRJ
鳳珠は無事ですか？
新刊でる前にも教えて貰ったけど心配…
幸せになって欲しいのに；；
909:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 23:50:36.76 p1zF+0Eg
備蓄100年レベル
困った時や矛盾を感じた時に唱えようか
910:イラストに騙された名無しさん
11/06/03 23:53:07.50 0Y2l4wK5
昔のダメ劉輝は今とも比べものにならないくらい殻に閉じこもってたし
他人に見向きもしなかったから旺季の言葉に耳を貸したとは思えないな
旺季もうまく甘言で取り入れるような器用な性格でもない
911:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 00:00:22.78 uH5g3Fix
悠舜は裏切るというか、絳攸の頭脳で
全部露見した時に死ぬんじゃないかなー病死。
そうすれば直接旺季を裏切らなくても済むし。
羽羽暗殺されて、劉輝が都落ちした（偽報？）のところで
上巻切れてるけど、晏樹v.s.黒狼か、晏樹v.s.楸英があるのかなー？
暗黒の大業年間じゃないから、それは無いのかなー？
いずれにしても劉輝が勝利なら旺季側に人間（葵長官とか）
どーなるんでしょね？
912:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 00:01:33.07 WRLuParF
>>907
そういえば、そんなことも言ってたねー。でも、そんなの一時のヘタレの戯言だね。
劉輝は人がいいから、旺季が王になったほうが民が明らかに幸せになれると説得されたら、
コロッと譲位したと思う。旺季も馬鹿げた乱を起こすよりそのほうが賢明と判断。円満解決。
でも、それじゃ話が成立しないから…。
913:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 00:04:33.05 eeWMF5BK
>>911
いや、裏切るでしょ。それで旺季が「お前が裏切るのはわかっていた」とか言うんだよ。
だってなんでもお見通しらしいから。
914:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 00:04:55.88 uH5g3Fix
鳳珠は今のところ無事ですけど、
釣り合いそうな相手探すと、
胡蝶くらいしか思いつかない。ｗ
黄家はなんでもかんでも知ってて
静観中？動きはないんでしょーか？
915:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 00:06:43.67 ecvEzuRd
>>912
＞劉輝は人がいいから、旺季が王になったほうが民が明らかに幸せになれると説得されたら、
＞コロッと譲位したと思う。
旺季がそんなふうに説得できる性格だと思うか？
口を開けばどぎつい言葉しか出てこない
孫で幼いリオウに対してすらあんな厳しい態度なんだから、当時の劉輝と真正面から会っても
説得もできないだろうしお話にならんわ
916:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 00:07:25.56 Y3e4zzpm
>>913
そっかぁ…
少なくてもそこいらへんは下巻で明らかになりますよね？
まさか教えてあげないよーん…パターンは勘弁です。
917:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 00:09:03.67 eeWMF5BK
>>915
旺季が自分で言わなくても、口が上手そうな人はいっぱいいるでしょ。
晏樹とかさ。適材適所ってやつ。
918:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 00:09:46.59 +L3bCV/l
>>915
旺季本人が説得する必要はないじゃない？
919:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 00:14:14.91 Y3e4zzpm
>>915
いや、むしろ旺季は紅州に出発する前に
王位の野望は半分くらい無くなって、
さらに静蘭や秀麗に出会って、
もっとやる気無くなってるんじゃ…ｗ
ただ孫陸王や晏樹とか、その他もろもろの
ために走ってる。
しかし旺季の心は司馬迅だけ薄々感づいてる…みたいな。
妄想してまうわ。ｗ
920:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 00:16:38.19 c4xvS8Mm
>>917-918
当時劉輝の性格を把握してた高官なんていないんじゃないの
ヒッキーだから話す機会もなさそうだし、
ショウ太師がガードしてたらしい話もどっかで言われてた
921:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 00:19:53.14 wnRdP37V
悠舜が皇毅に「（裏切るのは）あなた無理でしょ」的なことを言ってなかったっけ？
どーいうこと？
922:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 00:27:28.91 Y3e4zzpm
>>921
私は文脈通りで解釈したんですが…
悠舜が宰相してて、体調悪くて辛そう。
→
やめれ
（お前の役割を＝旺季様のために宰相やりながら最終的に劉輝裏切る）
→
皇毅が悠舜の役割のようなことをする。
（旺季様のための汚れ役）
→
無理ポ。
923:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 00:36:20.25 eeWMF5BK
>>919
いいね、それで最後に旺季は劉輝に向かって
「わしはお前を本物の王にするために、あえて戦をしかけた。すべてはわしの思惑通り」
とか言ってほしい。周囲はﾎﾟｶｰﾝだけど、それなら旺季の人物像としては矛盾がないな。
924:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 00:41:23.94 ecvEzuRd
>>922
うーん…
ちょっと違う気がするなあ
皇毅が劉輝を裏切るのは全然できないことじゃないと思う
悠舜は「皇毅が旺季を裏切れない」という意味のことを言ったんじゃない？
逆に言うと皇毅は悠舜が旺季を裏切ることを知ってるってことかと
知ってても止めないけど、自分も一緒に裏切ることはしないってのが皇毅の性格っぽい
925:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 00:43:06.41 Y3e4zzpm
>>923
いや、そんなセリフは、ちょっと…汗
旺季はもっとクールだと思う。ｗ
926:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 00:45:53.57 Y3e4zzpm
>>924
…深いですね。
そのシーンどの本でしたっけ。汗
927:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 00:48:10.34 eeWMF5BK
単に皇毅には腹芸は無理ってだけの話じゃないの？
私も覚えてないけど。
928:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 00:58:40.33 drXIWyqp
>>898
激しく気になるね
929:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 01:06:15.05 Y3e4zzpm
>>898
確かに…気になる。
まさか下巻でちょー重要人物になってる再登場？
930:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 01:11:45.39 ecvEzuRd
>>926
黄昏の宮だよ
このシーンを読むと旺季が王位を望んでるのはフリだけという印象だなぁ
王位争いは何かの実現のための芝居のような
>>927
腹芸は無理って意味なら「裏切れない」という言い方はしないと思う
そもそも皇毅が劉輝を欺いても「裏切った」という言葉は似つかわしくない
931:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 01:39:45.61 Y3e4zzpm
>>930
軽く読み返し中。。。
まぁ、その辺の感じ方は下巻を読み終えて確認して。
でもここ辺りから深ーい伏線張りまくりだとしたら
すげーな…とは思います。
皇毅も下巻じゃ楽しみですね。
932:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 02:18:37.49 hPcj+XW/
>そもそも皇毅が劉輝を欺いても「裏切った」という言葉は似つかわしくない
御史台としての仕事を となら
933:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 02:20:10.99 wnRdP37V
>>930
芝居のつもりの旺季を裏切ってホントに王にするってことかな？ナルホド
悠舜はさらにそれも裏切って劉輝側、しかしそれも旺季はわかってて
で、最後にほくそ笑むのはくそじじいｗ
934:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 02:32:35.08 wnRdP37V
そーいえば蝗害を解決？した人が真の王とか何とか書いてたから、そういう意味でも秀麗の功績は大きいんだね
けど実質縹家が抑えたからリオウ君が王でもいいと思うｗｗ
旺季は蒼家直系なのかも知れんが、リオウ君はそれプラス縹家の血が入ってるのでなかなかすごいｗ
935:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 03:24:31.85 eeWMF5BK
>>930
私も読み返してみた。なるほど確かに「裏切れない」という言葉は相手が劉輝ではなく旺季って感じだね。
でも、>933の言うように、旺季を「裏切って」、本意ではないのに、王に仕立て上げるっていうのも、
「裏切る」の言葉遣いとしては違和感があるな。面白い筋立てだとは思うけど。
936:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 03:43:25.98 eeWMF5BK
まあ、素直に考えると、
旺季は王になろうと思っている。でも悠舜と皇毅と晏樹はそれを望まない。
3人は互いにそのことを知っている。
だから阻止するために、悠舜が宰相になった。皇毅ではイザとなったら旺季を裏切れないし、
晏樹は勝手なことしかしない奴なので使えない。
そして、旺季は3人の裏切りを実はわかっていて、それでもあえて行動を起こしている（何のため？）。
って感じかな。
937:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 04:09:31.85 eeWMF5BK
一方で、悠舜と皇毅の行動は「誰が手加減なんかするか。俺は愚王を王と仰ぐつもりはない＠皇毅」
の台詞から推測するに、劉輝に真の王としての資質があるかテストの意味もあるのかも。
で、手加減なしに劉輝を窮地に陥れている。
そして、実はすべてを旺季は理解しているのかもしれない。
938:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 04:51:24.11 eeWMF5BK
で、やっぱり旺季は王になりたいんだと思う。でも、劉輝に自分以上に王の資質があるのなら、
潔く負けを認めるつもりなんだと思う。公平な人だから。
そのために悠舜たちのシナリオにあえて乗っかっている。
悠舜は旺季の王座への想いを知っているからこそ、裏切ることに泣いている。
939:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 06:39:56.35 drXIWyqp
でもそれじゃ、やっぱり劉輝は独り立ちできない気がする
何か圧倒的に旺季に勝るものがないと
劉輝のアクションに期待
940:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 09:02:45.30 nB8kNEty
思ったけどオウキって玉座か死かしかないとかいう表現がある割には
最後絶対生きてるだろとしか思えないわ
941:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 09:24:46.96 9SdRx6nM
最上治が劉輝そのものだと思い込んでるからだめなんだ！
旺季が劉輝を名乗るんだよ！ 影武者として！
または劉輝の子どもも名前が劉輝なんだよ！
劉輝は代々受け継がれる名前なんだ！
円楽みたいもんだ！
942:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 10:23:07.27 NZKJ50rA
>>941
旺季ならリオウの方が、前振りもあるし。
飢饉の時に食料出すのを良しとしているから
多分王政をやめましたという落ちだと思うけど。
仙人ではなく人の物語を書いているんだし
貴族とか彩八家とかは取り潰して民主主義に
しましためでたしめでたしでは無いかと。
ラストエンペラー劉輝だと思う。
943:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 10:42:20.35 Y3e4zzpm
>>941
新しいなｗ
944:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 10:47:10.71 bwI2VJfI
新刊最初のページ見てて思ったけど、蒼玄王ってなんかセン華王に似てる？性格がいかにも極悪で冷酷で皮肉屋っぽい。
「蒼き迷宮の巫女」で出てきた蒼遙姫は、高潔で優しくてちょっとお茶目で、普通に素晴らしい貴婦人て感じだったけど。
蒼周王も、戦をしないことを行動で天下に示したり、災いを宰相にも民にも年にも請け負わせず、自分に振り分けろなんて言う、
お人よしで優しくて潔い人っぽい感じで、偏屈に間違いない仙人にも愛されている人だったのに。
蒼周王って本当に蒼玄王の息子？蒼遙姫の息子って言われた方が納得がいくんだけど。
945:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 11:30:33.42 akg0MXq0
静蘭がセンカ王の息子って言われても納得できるけど
劉輝がセンカ王の息子って言われると納得できないのと同じ現象だねｗ
946:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 12:16:23.74 8F0L5iL+
息子だから親にそっくり、とは限らないからね。
きっと反面教師にしたんだよ。
947:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 12:33:55.63 +L3bCV/l
>>946
反面教師にできるほどの接点はない
…それが勝因？
948:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 12:35:17.62 c4xvS8Mm
>>945
でも静蘭と劉輝は結構似てる気がする
最新刊読んでそう思った。
ほっとくとズブズブ沈んで空回りしちゃう割にしぶといところとか
秀麗の書簡読めないところとか
十三姫が秀麗に似るよう訓練されて送り込まれたのは、やっぱり秀麗が死ぬと
三つ子には分かってて補う存在が必要だからなのかな
それとも劉輝か静蘭どちらでもいいってことは、秀麗（十三姫）がどっちかとくっついて
あぶれたほうと十三姫（秀麗）がくっつくっていうことなんだろうか
949:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 12:49:53.02 MWglnmeJ
>>844
鳳珠は無事なんですね、ありがとうございます
スレ読んでると、混沌とした内容になってるんですね…
950:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 13:01:32.35 wnRdP37V
>>936
うん、３人で阻止ってのが文的にしっくりくる流れかと思ったんだが、阻止すると現状的に旺季は無傷では済まないし（つかダメージ大）、
桃や梨はともかく皇毅はそんなやり方しないだろうと
だから劉輝を完全につぶしてしまうつもりのない旺季の思惑に反して、３人はそれをやってしまう（結果旺季が王に）のかなぁと
あ、最終的に死ぬつもり（あと皇毅に自分を糾弾させて３人とも朝廷に残すつもりとか）という旺季の望みを裏切ると
か？
・・・あと静蘭落とし杉、そばかす武官を上げ杉orz
951:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 13:22:32.65 ecvEzuRd
>>950
＞劉輝を完全につぶしてしまうつもりのない旺季の思惑に反して、３人はそれをやってしまう
それだと皇毅と悠舜の会話の内容が噛み合わない
倒れるまで仕事をする悠舜を静蘭達が疑うことに対して皇毅は「情けない」って言ってるんだよ
悠舜が劉輝を裏切る予定なら、その台詞はおかしい
皇毅が旺季を追い詰めることを望んでいないのは確かだけど、悠舜は皇毅に対して
「あなただって最愛の人より大事なものがあって、なくしながらそれでも歩いてきた」と言ってる
現状の皇毅の一番大事な人は旺季だろうが、どうも旺季とは別のところに皇毅の意思はある感じ
952:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 13:47:09.64 eeWMF5BK
>944
蒼玄王→セン華王、蒼周王→劉輝、蒼遙姫→秀麗
という感じなのかな。ともかく、この3人に条件的に該当する人物が出ないと、
国は生まれ変われないのかもしれない、という設定なのかもしれない。
蒼遙姫の遺体がないのは謎だな。
953:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 13:50:06.51 pyj6oT3y
悠舜が旺季を裏切る予定だとして、なんで劉輝につくんだろう
劉輝のどこかに王としての資質を見出したのかな
やっぱり劉輝が女性官吏を登用した影響なんだろうか
954:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 13:55:38.94 c4xvS8Mm
センカが呪いで余命数になったみたく、旺季も何かの理由で
長生きできない事情があんじゃないの
食もかなり細いような描写があった
旺季がみんなの支持を集める人でも統治期間が短く終われば国が荒れる
息子はいないし孫もまだ10歳くらいだからその後の王位争いは必至だし
それなら旺季が王になる意味ないから劉輝を鍛えて名君に仕立てるしかない
955:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 14:00:49.00 xYGMZtcw
さすが発売後は盛り上がってるね、おもしろい
>>951
最愛の人ってリオウのママンじゃなかったっけ
目的のため手放したんだろうけど、旺季とは別のところに皇毅の意思とまでは読めない気が
>>953
シャアみたいに、王につくのではなく劉輝その人につく感じなのかな？
自分には無い部分にも惹かれるのか？
956:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 14:04:29.63 ecvEzuRd
>>955
もちろん皇毅の最愛の人は飛燕姫のことだけど
言いたいのは、皇毅は感情に流されて自分を見失うタイプじゃないってこと
957:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 14:06:17.61 Y3e4zzpm
>>952
むしろ羽羽の回想シーン（p34）から劉輝は
蒼周、蒼玄の後を継いだ王に似た存在なのでは…
>>953
それは飛翔とのシーン（p132）がなんとなく
この先の展開を知らせているよーな。
ｼｮｳｶさんが孫陸王に言っていた『欠けている何か…』が埋まればむしろ
旺季よりむしろ劉輝のほうが王にふさわしいという点、
悠舜ならもっと早くから理解していそうだけど。
958:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 14:10:15.03 xYGMZtcw
>>956
そんなタイプではないよね～
皇毅ってなんのために官吏やってんだろ
959:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 14:11:49.47 Y3e4zzpm
>>956
皇毅はほんとこの後の展開でどう動くんでしょね？
ヒントとかありませんか？笑
960:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 14:16:06.35 8F0L5iL+
番外編でまるでやる気のなかった悠舜が、どうして命を掛けてまでやり通す気になってるのか、とかそのあたりもポイントになって来そう。
旺季は何だかんだ言いながらも劉輝を追い落とす気はないような。
晏樹は旺季を王にしといてぶっ潰す気満々なように見える。
961:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 14:20:43.93 eeWMF5BK
>957
違うよ。羽羽は蒼周だと言い切ってるんだよ。その説明として蒼玄の後を継いだ王と
述べているだけ。劉輝が蒼周に似ていることはかなり前に秀麗（うろ覚え）が言ってた。
962:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 14:24:13.80 Y3e4zzpm
>>961
そうなんですか…
まだまだ読み込み足りなかったです。
正直、蒼周、蒼玄、蒼遙姫の時代シーンが
良く知らなくて。
963:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 14:29:08.49 eeWMF5BK
「黄昏の宮」の210ページで、悠舜が
「仕官…するつもりは、なかったんですけどね、。あーあ…」って言ってるんだけど、
多分、悠舜は仕官する前は旺季こそ王にふさわしい人物だと思ってたんだと思う。
でも、仕官して劉輝に出会って、この人こそ真の王たる人物だと悟ってしまった。
悟ってしまった以上、劉輝を王にするのが自分の使命であると感じて、旺季への愛情との
ジレンマに苦しんでいるんだと思う。
964:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 14:33:43.07 eeWMF5BK
それと皇毅は劉輝に王になるために乗り越える試練を与える役目を引き受けてるんだと思う。
見事、劉輝がそれを乗り越えた暁には、皇毅は劉輝の大切な部下になりそう。
965:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 14:33:44.40 ecvEzuRd
>>963
それもちょっと違うような…
だって宰相になったあと、劉輝を結構見下してるっぽい描写もあった
んで意外と劉輝が鋭かったり、予想外の行動に時折驚いたりしてる
でも「使命」に関しては宰相になる前から感じてるみたいだから
劉輝と会ったことが悠舜の転機だったとは思えないんだよね
>>958
センカ王に支配された時代を終らせたいんじゃないか
今なおセンカの影響が色濃いし。
貴族にとっては地獄の時代だったっぽいからなぁ
966:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 14:38:43.94 eeWMF5BK
>965
見下されて当然のことをしているからね。でもそれと王の資質は別モノだと思う。
悠舜の「使命」は王にふさわしい人物を王につけることなんじゃないの？
それが旺季から劉輝に変更されたということじゃなくて？
967:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 14:44:14.02 ecvEzuRd
>>966
それなら旺季がふさわしいと思ってたときにもっと頑張らなかったのは何故？
悠舜は旺季が王位につくのは駄目だと最初から分かってたんじゃないの
でも旺季のことが好きだから、やる気のない状態が続いてた
悠舜の使命は劉輝を見出すことじゃなくて、旺季を排除することなんじゃないかな
968:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 14:48:41.86 eeWMF5BK
>967
じゃあ最初から旺季じゃだめだと思ってたんだろうね。
＞でも「使命」に関しては宰相になる前から感じてるみたいだから
ここの意味がよくわからないんだけど？どの部分？
969:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 14:49:40.08 c4xvS8Mm
>>966
>旺季には生まれながら王の星があるが、紫劉輝には何もない。
と仙人に言われてる劉輝に王の資質があると悠舜が思うかねえ
970:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 14:54:55.71 8F0L5iL+
悠舜は旺季を王にするために官吏になる気は全くなかったんだよね。
それが官吏になってる。だから、旺季を王にするために働いてはいないはずなんだよね。
どうして悠舜が官吏になったのか、が分かれると同時に彼の目的も分かりそう。
971:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 14:56:44.09 eeWMF5BK
>969
この物語的には「何もない」のが逆に王の資質を意味しているのかもね。
なんだそりゃ？って感じだけど、きっと下巻で明らかにされるんだよ。
それが説得力あるかどうかはわからないけど。
972:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 15:02:17.92 zxTZ3Vl2
横槍で申し訳ないけど、最後の娘って飛燕姫なんじゃないかと考える
霊体で生きてるとか
死体は旺季の元に戻らなかっただけで、死んだとしか連絡なかったわけだし
973:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 15:05:40.21 eQ2ZnZA6
悠舜が宰相の位を拝命するときに提示した鄭君十条が劉輝治世の基本になった、
それで悠舜は最上治とうたわれる劉輝治世の名宰相の最初の一人になったって
書いてあったんだけど悠舜のほかに宰相になるとしたら絳攸と秀麗かな？
もしこの通りになるとしたら、悠舜が劉輝側について治世がこのまま続いてもそう長くは宰相しないってことだよね？（何十年もは）
974:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 15:07:03.05 ecvEzuRd
>>971
うーん
自分にはこれまでの描写からして、悠舜が劉輝に資質を見出して
劉輝を選んだとはどうしても思えないんだよね…。
975:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 15:07:55.20 eQ2ZnZA6
連投すまん
あと黎深がちゃんと叔父だということをカミングアウトできるのか気になってる
あと黄奇人と傾国の美青年が同一人物だと気づくのかも。
976:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 15:09:48.81 c4xvS8Mm
>>974
どっちかって言うと消去法で劉輝を選んだ、くらいの印象だよね
977:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 15:18:51.01 eeWMF5BK
>974
いや、悠舜は明確に劉輝を選んでいると思う。どの巻だったかうろ覚えで悪いけど
（ここんとこ全然読み返してないもので）、劉輝に向かって
「遠回りでもあなたのやり方を見てみたい」って言ってるでしょ。
つまり、明確に「遠回り」なやり方を支持しているんだと思う。
978:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 15:26:57.91 ecvEzuRd
>>977
支持はしてるし、可能性も見出してるとは思うけど
別に劉輝じゃないといけなかったって感じはしないんだよ
割と普通の人でよかったんじゃないかな
今の劉輝と旺季の関係は、公子争い時代の第一公子と第二公子清苑の関係に似てる
劉輝も第一公子みたいに普通にそのまま劉輝が王座についてれば、
そこそこいい王様になっただろうに、他に血筋も良くて才気のある旺季という存在が
いるせいで霞んで見える
旺季は清苑がいなければ良かったと言ってたけど、まさに今旺季自身がかつての
清苑になってるんじゃないかな。争いの種にしかならない
979:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 16:04:39.44 Y3e4zzpm
>>975
黎深!
この憐れな天つ才に祝福を!!
秀麗への愛情も秀麗に伝わると良いですね。
980:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 16:32:49.49 lXWQ3PHl
うわー、しばらくよく読まないでいたら悠舜が劉輝の味方扱いになってるorz
いつごろからそういう話になったんだ。
てっきり敵だと思っていたんだが。
いや、過去のことはあっても黎深のことは本気で友人とは思っていたけどね。
百合姫のことじゃ鳳珠より黎深の味方したし。
981:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 17:19:48.04 AsbEjfRu
>980
一度も悠舜が反劉輝側だと思ったことない自分からしたら
その落ち込み方が不思議だ…
982:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 17:23:12.39 23zlCx1j
皇毅はなにか考えがあって蝗対策をあまり王に進言しなかったのかと思ってた。
寝所に押しかけてハンコ貰う、とかじゃなくて、もっと単純に、
朝議の席とか、公の場で上奏するという発想がなかったんだろうか。
983:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 17:27:07.71 c4xvS8Mm
普通に話してレス潰さないで次スレの準備するべきではないか
984:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 17:41:33.59 eQ2ZnZA6
>>980
立てられる？
だれか>>980以外にレベル足りてる人いたらその人が宣言して立ててほしい
自分はレベル足りないから無理です
985:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 17:54:26.05 23zlCx1j
ちょっとカキコミするの待っててもらえるかな。
レベル足りてるかは知らないがやってみる。
初めてだけど…うまくたてられなかったときは次の人に回します。
986:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 18:18:44.03 23zlCx1j
スマヌはじかれた；次の人宣言よろしく。
内容テンプレだけはつくったのでよかったら使って；
角川ビーンズ文庫で活躍中（？）、雪乃紗衣「彩雲国物語」をマターリ語るスレです。
過剰なカプキャラ叩きは禁止。他作品との比較は節度を持って。煽り・荒らしはスルーの方向で。
特に「作者乙」系の煽りはスレの大荒れに直結するのでなるべく避ける方向で。勿論適切な作者批判は歓迎。
書き込む際は、読みやすい文を心がけましょう。次スレ立ては980あたりでお願いします。
■難民板の考察＆アンチスレ （したらば）
考察＆アンチスレ＠難民避難所
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
なお考察したくてもアンチがいるスレはちょっと…という方はこちらで。
■考察スレ（したらば）
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《ネタバレについて》
発売日24時からネタバレ解禁です。
解禁前は文頭に「ネタバレあり」を入れ数行改行の上、書き込みを。
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＊アニメを語りたい人向け＊
【BS2】彩雲国物語 父茶十二杯目
ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板)
●前スレ
雪乃紗衣～彩雲国物語～26
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
関連スレ、著作リスト、組織図は>>2-11あたり
987:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 21:28:38.23 kpn0CeLQ
やってみた→レベル足りず→失敗
ごめんなさいどなたかヨロ
988: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/06/04 23:15:08.82 Hd5kvKEi
>>986 をテンプレにして建てるよ！
989: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/06/04 23:18:05.97 Hd5kvKEi
と思ったらlv下がってた orz
990:イラストに騙された名無しさん
11/06/04 23:51:09.68 eQ2ZnZA6
誰かいないの？自分忍法帳がリセットされてて涙目。10超えてたのに！
991:イラストに騙された名無しさん
11/06/05 00:42:12.59 /DIL2bAB
だめでした／(＾o＾)＼
992:イラストに騙された名無しさん
11/06/05 06:16:30.75 Q6AYP1ow
いってくる
993:イラストに騙された名無しさん
11/06/05 06:21:28.52 Q6AYP1ow
ダメでした
994:イラストに騙された名無しさん
11/06/05 09:38:01.63 F4d4ZNw3
あのさ、
どっか別のところに書き込んで忍法帖をチェックすれば立てる前に自分が立てられるレベルかどうか
分かるようになってるんだし、「行ってくる」→「駄目でした」で無駄に書き込んで残りを潰すのは
どうかと思うよ
995:イラストに騙された名無しさん
11/06/05 10:42:57.80 h1nORUgC
レベル10以上でも立てられない事あるお
996:イラストに騙された名無しさん
11/06/05 11:10:59.75 NdL4sp/n
くわしまあああああああああああ
997:イラストに騙された名無しさん
11/06/05 11:11:23.70 NdL4sp/n
うめえええええええええええええ
998:イラストに騙された名無しさん
11/06/05 11:11:52.93 NdL4sp/n
がいあああああああああああああ
999:イラストに騙された名無しさん
11/06/05 11:12:14.29 NdL4sp/n
ぶるあああああああああああああ
1000:イラストに騙された名無しさん
11/06/05 11:12:31.85 NdL4sp/n
おわりいいいいいいいいいいいい
1001:１００１
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