11/05/03 14:00:14.81 Jj5dCqMN
>>297
常に括弧つきで『お母様』と表記されてる以上普通に母親を指してるという解釈はしないでょ
それ以前に珠翠が瑠花の実子と思わせる描写が全然ない
瑠花が実父を排除したことははっきり描かれてるのに
珠翠が暗殺人形として育てられたことには全くそんな風には描かれてないじゃん
実子なら瑠花の側付きの巫女が、あんな見下し気味に珠翠に嫉妬するのは変だし
301:イラストに騙された名無しさん
11/05/03 15:16:34.59 WRYxFR4s
普通に養子、あるいはそれに近い扱いの子供達だった、って事じゃないのかね。
瑠花さま、と呼んでるのは使用人に近い扱い受けてる人達なんじゃないかと。
302:イラストに騙された名無しさん
11/05/04 04:41:15.57 QFNou7fP
朔徇なんなのか…凌アンジュが黒幕なのはわかったけど
この二人風貌にてない？
303:イラストに騙された名無しさん
11/05/04 12:40:02.74 +jAXbclf
若干キャラ被りはしてるが顔は似てないだろ
304:イラストに騙された名無しさん
11/05/04 16:30:12.35 GLgfJItH
やべーあんじゅの行動とかその他諸々マジ記憶にないわ
とりあえず暇をみて読み直すべきか
305:イラストに騙された名無しさん
11/05/04 16:36:59.06 syJzxYT8
>>303
顔は由羅さん次第だしなぁ
自分もアンジュとサクジュンかぶる
306:イラストに騙された名無しさん
11/05/04 16:39:18.25 etwJTyVC
二人とも秀麗への接し方が同じような感じだよね
キャラの書き分けができていない
他のキャラ達はちゃんと書き分けされてるから、特に二人が目立つのではないかと
307:イラストに騙された名無しさん
11/05/04 16:41:58.59 etwJTyVC
あ、顔は似てないと思うよ
308:イラストに騙された名無しさん
11/05/04 16:47:27.73 sgc3bCnn
接し方が似てるのは作者がわざやってるんじゃないの
だって前に清雅が、晏樹が朔洵とキャラ被ってるってはっきり言ってたじゃんw
309:イラストに騙された名無しさん
11/05/04 16:51:22.85 eJiQt9vg
>>304
桃食ってメインキャラに嫌味言ってるだけでなんもしてないから読まなくても大丈夫じゃね？
310:イラストに騙された名無しさん
11/05/04 16:56:54.15 +jAXbclf
本当になんにもしてないのか？
養子先で一族が次々死んだのは晏樹のせいなんじゃなかったっけ
あと蝶に好かれてるあたりもなんか普通の人間ぽくない
311:イラストに騙された名無しさん
11/05/04 17:28:58.14 udb7f0xw
養子に行った先々で次々人が死んだとは書いてあったけど、晏樹のせい、と明言はされてなかったような。
まあ、どう考えても晏樹のせいなんだが。
>>304
晏樹の行動は伏線っぽいんだが、実際大した事はしてないので「今一番怪しい容疑者」って覚えておけば問題ない気がする。
時間があれば読み直した方がいいのは確かだが。
312:イラストに騙された名無しさん
11/05/04 19:39:06.78 jhmL2kAb
>>309>>311
>>304だけど桃食ってたことだけは覚えてる
とりあえず「桃食ってメインキャラに嫌味言ってる今一番怪しい容疑者」って認識で行くわ
313:イラストに騙された名無しさん
11/05/04 20:19:53.79 QFNou7fP
一番怪しいっていうか最新刊で確定してなかった？？
314:イラストに騙された名無しさん
11/05/04 22:25:27.15 eJiQt9vg
>>313
あの世界で怪しかろうと犯人だろうと、作中では桃食って話てるだけだからなぁ
ただ周りがゴチャゴチャ言ってるだけというか
ボスにしたいならもう少し働けと
315:イラストに騙された名無しさん
11/05/04 22:35:06.69 QFNou7fP
>>314そうだね
後だしじゃんけんは世の常で
316:イラストに騙された名無しさん
11/05/05 10:06:31.38 KIgm8lvz
鳳麟の偽印持ってたもの晏樹だったし
旺季を殺しかけたり、秀麗を後宮入りさせるよう提案したり
結構活発に動いてないか？＞晏樹
どの辺を見て「何にもしてない」と思うのかよく分からんぞ
317:イラストに騙された名無しさん
11/05/05 13:19:04.70 Kfrx1dTF
>>316
読んでるけど、読めてないんでしょうな。
318:イラストに騙された名無しさん
11/05/05 13:25:24.61 Zflc0NUE
>>316
偽の印持ってる描写あっても入手した描写や使った描写ないし、旺季殺し掛けた話だって旺季との間でそんなやりとりがあっただけ。
セリフ数行で説明して終わり、じゃ実際やってる感じが全くないんだが。
自分的には「裏で暗躍してるらしいのがチラチラ見えて来てる」って認識だ。
319:イラストに騙された名無しさん
11/05/05 19:19:46.16 4OUzvX++
>>316
他の奴らは一応キャラが動いてる感あるけどアンジュは単に世界観がそう見せてるだけって感じ
だから読んでて作者の動いてると受け取って欲しい意図みたいなのは感じるものの、
キャラとしては「何もしてない」って印象を受ける
320:イラストに騙された名無しさん
11/05/05 19:50:46.70 S83qzAjQ
そうかなぁ
個人的には晏樹より皇毅のほうが何もしてない感があるけどなあ
晏樹は一応何かしらやってることを箇条書きに出来るくらいはあれこれあるけど
皇毅って秀麗の観察以外で何かしてるっけ
321:イラストに騙された名無しさん
11/05/05 20:52:21.61 VoO4Fm/q
隠蔽作業
322:イラストに騙された名無しさん
11/05/05 22:35:14.61 +LOmbHri
皇毅はキャラデザ見た時点では絶対人気出るだろうと思ったのになあ…
323:イラストに騙された名無しさん
11/05/06 12:22:54.84 Xe51pV19
ん？人気はあるでそ
しかし最初出た絵よりゴツい顔に変わってきた気がする
324:イラストに騙された名無しさん
11/05/06 12:59:35.55 ERfwHQYC
投票でも10位以内には入っていたはず。
何歳か知らんが実年齢よりも老けていそうだな。
声が成田さんだし。
325:イラストに騙された名無しさん
11/05/06 15:00:36.17 N9sXiUPv
ぶっちゃけ最近メイン級で扱われてる奴らはなぜ商品化されないのかわからん
何で何でも初期組ばっかりなんだ
326:イラストに騙された名無しさん
11/05/06 17:09:07.53 MAINbp/g
アニメやドラマCD化されてるのも前半、せいぜい影月達茶州組までだし
まず売れないとした賢明な判断だろ
327:イラストに騙された名無しさん
11/05/06 18:34:17.72 N9sXiUPv
そういや茶州組のもないな
328:イラストに騙された名無しさん
11/05/06 20:29:00.70 QqpDdwH/
グッズもCDもほとんどアニメ関連のグッズだからねえ。
皇毅達はアニメでは出番少なかったし、アニメグッズとしては難しいでしょ。
329:イラストに騙された名無しさん
11/05/07 01:29:42.34 qszAfJly
じゃあ今度の文庫の新刊で、
こうき、おうき、せいが、あんじゅのランダム栞をつけてくれないかなー。
小説につけるオマケなら、みんな今まで着いてきた読者なんだから
「誰？この人？」って言われないと思うし。
330:イラストに騙された名無しさん
11/05/07 01:38:37.70 bDbvtYIB
旺季の需要があるのかｗ
331:イラストに騙された名無しさん
11/05/07 02:08:29.69 J78is4mB
旺季のしおりなんてイラネー。
332:イラストに騙された名無しさん
11/05/07 08:42:36.83 swJwYD1G
>>325
全サとかでなら御史台複製原画やらあった
あれもこれも買わないと買う権利がもらえないという厳しい条件だったけど。
ザビでも御史台カラーがあったり清雅書き下ろし絵があったりしたんで
需要としては把握されてるかと
333:イラストに騙された名無しさん
11/05/07 12:52:24.69 Hi3qa7nw
>>全サとかでなら御史台複製原画やらあった
うん。あれもこれも買わないといけないっていう
厳しい条件であの複製原画がどれくらいはけたのか
知りたいんだ。シリアルナンバー入りだったじゃん。
誰か手持ちのナンバー晒してくれないか？
４０番台とか濁してくれて構わないから。
334:イラストに騙された名無しさん
11/05/07 14:23:15.75 OLyy1Xoh
清苑が流罪になった後、一人ぼっちの劉輝に子守歌代わりに琴の琴弾いてやったり
（琴の琴は音が小さいらしいから、ぶっちゃけ劉輝の部屋の外で延々弾いてやってたんだと思われ）
孫稜王との会話が静蘭と燕青みたいだったり （黒蝶参照）
等々のエピソードに、徐々に旺季に愛着が湧いてきた。
劉輝への態度には臣下や政敵というより親戚のおじちゃん入ってる気がする。
335:イラストに騙された名無しさん
11/05/07 14:43:04.53 fdjAXlCM
旺季って名前は季なのな
あと孫がリオウとはね
なんだかんだ劉輝可愛がられてるよね
336:イラストに騙された名無しさん
11/05/07 18:05:42.39 5XiSRzAg
>>333
そんなこと言われるとこっちまで気になるじゃないか
劉輝はもう王様の孤独設定取っ払っちゃった方が良いと思うんだけど…
やっぱあれ必要なのかな
あんまり孤独に見えないんだけども…
337:イラストに騙された名無しさん
11/05/07 20:46:38.24 BV75q0F7
>>336
>あんまり孤独に見えないんだけども…
そういえばそうだｗ
孤独じゃないはずなのに、「孤独だ～！」と思いこんでる人に見える
338:イラストに騙された名無しさん
11/05/07 21:10:01.67 fdjAXlCM
縹家に逃げ込んだから秀麗が后妃になるのはお流れになり、
一時旺季が王になって旺季がしっかり綱紀を正す姿を見て成長した劉輝が王になるとか
ゆう舜は劉輝裏切らなさそうだし黎深のことも好きそう
339:イラストに騙された名無しさん
11/05/08 12:30:08.40 EFhynj1T
>>333
私が持ってるのは1359、1360。一枚は友人に譲った。ぶっちゃけ御史台しか興味ない。
李姫、双玉、双花は全く興味なかったな、ノリを楽しんでただけで
彩雲国のああいうギャグテイストが好きで王都キャラ萌えは無かったな
初めは龍蓮が好きでタンタンや清雅が出てきたあたりからどっぷり嵌ったクチ
340:イラストに騙された名無しさん
11/05/08 12:39:58.42 k2C86z8a
逆に、劉輝が有能だったら、この小説はどういう話になっていただろうね。
白虹以降は主人公が空気化してたんじゃない？？
341:イラストに騙された名無しさん
11/05/08 12:51:25.51 I98O4A+C
>>339
自分がいるｗｗ
同じく王都組や茶州組でコレっていうキャラはいないまま読んでたなあ
龍蓮は好きだけどあんまり出番ないキャラだしな
御史台話になって嵌った
もう事件モノとして御史台を舞台に話を繰り広げてくれってくらい好き
342:イラストに騙された名無しさん
11/05/08 16:48:14.54 TsdFoJBU
>>340
その仮定に何の意味があるんだよｗ
343:333
11/05/08 19:14:33.38 eXHyVnhx
>>339さん
ありがとうございました。
けっこう出てるんですね。
彩雲とは全然関係ないんだけど、アニメ化までした有名BLゲームがあって、
それのカラー複製原画がシリアル一桁で、中古屋で数万円で出てたから、
３桁くらいかと思ってました。
もしかしたらそのゲームの複製原画の場合はＤＶＤ全巻買ったらプレゼント！
ってくらいハードルが高かったかもしれないんだけど。
（中古で数万円ってことは、その複製原画を入手するのにも
相当お金がかかるものだったか、抽選かだったと思うんだけど）
御史台、思ったより人気あるようで良かったv
344:イラストに騙された名無しさん
11/05/08 20:47:35.06 EFhynj1T
>>339です。複製原画結構出てるのかな？自分が最後の方か始めの方かさえわからんから2000は行ってて欲しい
人気投票もマジ頑張った。ナイスカプに清雅×秀麗、単独に清雅。由羅先生書き下ろしセーガがあったのは一部の濃厚なファンが物凄く頑張ったからだと思ってるｗ
ぶっちゃけ王都王都ばっかりで萎えてんだよねファンも多そうだしさ、一人で寂しいよマジで
でも緑風までは単純明快で読みやすかったよね、タンタンが出てから雰囲気変わってマジ考察するようになった
それまではメデタシメデタシで次の日には忘れるくらいの放置っぷりだったけど
345:イラストに騙された名無しさん
11/05/08 22:09:55.26 Vqr7Je4S
わかったから改行どうにかしてくれ
346:イラストに騙された名無しさん
11/05/09 02:23:44.97 EOVsuvx5
伯邑と世羅姫の絵がみたい
由羅さん書いてくれないかなあああ
可能性は皆無だけど
347:イラストに騙された名無しさん
11/05/09 08:55:17.69 o5F8o9C4
世羅姫と伯邑さんとコウ兄上の絡みはまだですか？
348:イラストに騙された名無しさん
11/05/09 10:11:47.03 IF1PRiEP
>>347
おたがいどういう接し方してるのかな、と興味あるｗ
349:イラストに騙された名無しさん
11/05/09 10:20:32.43 tSSWRAZO
くろうを見る限り世羅姫と伯邑も偏見なく礼をもって接してると思うけど
こうゆうの態度が面白そう
350:イラストに騙された名無しさん
11/05/09 13:30:03.68 8EgauGDz
新刊が出ると聞いて飛んできましたw
351:イラストに騙された名無しさん
11/05/09 13:33:50.73 8EgauGDz
ザッとレス読んだけど
結構忘れてるからこりゃあ読み直しだな
352:イラストに騙された名無しさん
11/05/09 15:48:31.38 EOVsuvx5
読み直すの結構楽しいんだよねww
353:イラストに騙された名無しさん
11/05/09 17:49:24.46 HI3GNTBf
>>344
ナイスカプじゃなくてナイスコンビでは…
上２つ男同士だぞ
354:イラストに騙された名無しさん
11/05/09 20:51:18.15 YFU3JIqD
カプ厨なんてそんなものである
355:イラストに騙された名無しさん
11/05/09 21:26:54.28 27p0mE7q
>>349
玖琅と会った時の絳攸の調子に玖琅にしっかり仕込まれて補佐役納得済みのジュニアとなると
会う度、最初敬語使っちゃって似たような説教、のち普通に親しい従兄弟妹的なお約束してそうだなと思ったｗ
356:イラストに騙された名無しさん
11/05/09 22:12:27.56 FMl0x8iH
>>351-352
読み直して気付くこと→これは最初はギャグラノベとして始まった物語であったこと
357:イラストに騙された名無しさん
11/05/09 22:19:16.49 q27aWX7L
新刊の表紙絵が楽しみで毎日ビーンズのHP見に行ってる
いつごろ出るのかなあ
358:イラストに騙された名無しさん
11/05/09 22:31:42.84 o5F8o9C4
>>355
様付け姫付けはやめてください！って毎回言われてそうだな
359:イラストに騙された名無しさん
11/05/09 22:36:58.48 nsw4ucaS
>>356
コメディ的な要素は多くてもギャグとは違うだろ
360:イラストに騙された名無しさん
11/05/10 02:50:58.67 v6DEEGve
王都組好きの人はもう彩雲国離れてると思う
自分達のイメージとキャラが違ったからだってさ
だから今の彩雲国を支えてる読者の大半は
御史台好きだと思います
時代は御史台ですよ！
作者様が書かれたキャラこそが真実でしょ？
読者のイメージと違ったって、それはキャラとしての成長と受け止めないと！
御史台好きの人がいっぱいいて嬉しい！
もともと秀麗の官吏出世話なんだから、御史台が出てくるのは当然の流れだったの！
私も御史台で事件モノ、ガンガン読みたいです！
王様関連は、文庫の最後に「最上治でした。」って
一巻みたいに書いてあればそれでいいじゃん
361:イラストに騙された名無しさん
11/05/10 03:44:28.48 7QuUtCjB
釣り針デカすぎてﾜﾛﾀ
362:イラストに騙された名無しさん
11/05/10 08:43:02.33 H5HYTqpp
素で書いてるリア厨かもと思ったらもっとﾜﾛﾀ>>360
363:イラストに騙された名無しさん
11/05/10 09:34:11.98 63FSMY4r
この間の長文の人だなｗ
もっと事件もの読みたいも何ももう終わりなんだってば
364:イラストに騙された名無しさん
11/05/10 14:42:54.87 xXYsLL9R
御史台好きだけどそこまで力説させると途端恥ずかしくなる
>>360学校でも浮いてる存在でしょ？空気読めよ痛いぞお前
清雅に叩き潰されたいドＭかと思った、釣られてみた
後二ヶ月で終わりやね、彩雲国ｗまあまったりやるよ当分はファンだろうからさ
365:イラストに騙された名無しさん
11/05/10 17:01:58.29 d6qbpAkb
釣りでしょ？
セーガか・・・
親しくない人間にいやみ言われながらべたべたさわられるより、
親しい人間にずん胴呼ばわりされるほうが何倍もマシなんだが・・・
なんか「姑息で有能なセクハラ野郎」という残念な記憶しかないぞ。
タンタンみたく具体的な能力描写や、仕事に対する信念の描写（書き分け）があればいいのに。上に行きたい動機も不明だし。
366:イラストに騙された名無しさん
11/05/10 18:45:15.13 e/gUSKD0
なんか彩雲国の男キャラ、普通の性癖のやつがいないような
367:イラストに騙された名無しさん
11/05/10 21:16:35.91 VAdy7svK
清雅は絶対童貞
368:イラストに騙された名無しさん
11/05/10 22:01:35.67 ZU55AmCm
後宮の十三姫の話のとき、後宮だと女官を篭絡云々って言ってたから
違うんじゃない
369:イラストに騙された名無しさん
11/05/10 22:09:44.38 RlX1MXpJ
こうゆう様はど（ry
370:イラストに騙された名無しさん
11/05/10 22:48:44.35 DdjTq5jp
珠翠は処女を貫き通すんだろうなぁ
大巫女候補だしな
371:イラストに騙された名無しさん
11/05/10 23:06:21.11 VAdy7svK
>>368
でも同僚女性へのあの「エロい俺カッコイイ」的な厨二全開のアプローチ方法を見てると…
とてもそうは思えないｗｗｗ
372:イラストに騙された名無しさん
11/05/10 23:10:37.28 RlX1MXpJ
あれはアプローチじゃなくて嫌がらせだろう
373:イラストに騙された名無しさん
11/05/10 23:25:42.31 NGTQm6Wl
清雅は全体的に小物なイマゲ
374:イラストに騙された名無しさん
11/05/10 23:50:07.00 ZU55AmCm
>>371
清雅のあの態度は、女性不信の現れじゃないの
いつも秀麗を試してるというか、秀麗がちょっとでも色気を見せたら冷めそう
375:イラストに騙された名無しさん
11/05/10 23:54:47.42 wZClUro5
叔父さまは爺に刺客送るくらいの変態だけど、
しょうか様は娘がきつい立場にあっても命に関わる位でないと
なかなか乗り出さないのな
376:イラストに騙された名無しさん
11/05/11 00:27:17.82 Rk1WLRIJ
清雅様は好きな子は苛めたくなっちゃうんだと思う
なんか清雅様は女性にひざまづいて、その足の指を
舐めそうなイメージがある
なんでか自分でも不思議だけど
377:イラストに騙された名無しさん
11/05/11 00:27:37.28 ZFeSVst/
>>375
命に関わっても全然乗り出さないだろ＞邵可
今までだって何度も何度も命の危機あったじゃん
その度に他の人がたまたま助けてただけ
378:イラストに騙された名無しさん
11/05/11 01:51:55.32 +6KhTbCq
気になる点。
ユウシュンの足のケガの理由、
セイガアンジュ(桃)コウキの過去、
ジンの主に仕える理由、
リョウオウ(剣聖)の過去と黒大将軍、
出てない八仙、
藍家の隠れ龍、
リュウシビの顔(文庫の蒼き～の登場人物紹介ページにいきなり顔出ししてるけど)、
クロウの奥さんと息子、監察御しメイサイ、、、
あとなんかいろいろありそうだけど思い出せない。
379:イラストに騙された名無しさん
11/05/11 02:33:06.39 NVerCwJz
武器商人の黄家と鳳珠について
鉄とか戦争道具は何処で使われるのか
脇役のほうが魅力的
380:イラストに騙された名無しさん
11/05/11 06:55:30.32 d60a2/ST
>>369
意外に違うかもよw
381:イラストに騙された名無しさん
11/05/11 08:35:54.53 YUH3O7Ff
>>374
女性不信であのねちっこいセクハラするからキモさUPなんだよな…
個人的にセーガが一番良かったのはタンタン母の家で本性ぶちまけた時だった
382:イラストに騙された名無しさん
11/05/11 08:49:06.73 i7I7kO1b
この作品の悪の悪なりの正義ってよくわからないな
「私こんな生い立ちなんですぅ」てのばっか
383:イラストに騙された名無しさん
11/05/11 13:27:56.64 ewZ1uvno
生い立ちが不幸じゃないなんてシュウエイ、タンタンぐらいなもんだ。
中二病なら中二病で、奈須さんや西尾さんみたく突っ走るのはアリ。
ただ作者は中途半端に常識論やフェミ思想などいれこむから、
読んでてよく気分が悪くなる。
半分くらいは男性キャラの魅力にたよっている小説なのに、
しょっちゅう男性批判とかありえん。
おかげでセーガなんかは「他作品のキャラをテンプレ」よりひどいことになってる。
正義の書き方だってそう。
最近はほかの角度からも見られるようになったって言う人多いけど、
筆者は野心や野望を否定して、きれいごとのみを推進しているから、
結局オウキも秀麗も変わりない。
384:イラストに騙された名無しさん
11/05/11 14:55:04.11 xYJ+3W09
半分どころか4分の3以上は男性キャラの魅力だよりでは……
385:イラストに騙された名無しさん
11/05/11 15:01:48.81 zepQqE4p
>ユウシュンの足のケガの理由、
前の王に命は取られない代償じゃないの？そのままだと危険なんで
>ジンの主に仕える理由、
純粋に命を救ってもらった＆名君の資質じゃない？
>藍家の隠れ龍
藍家の長男のことじゃね？
>クロウの奥さんと息子
脇役なんで
>監察御しメイサイ
作者も忘れえてそう
386:イラストに騙された名無しさん
11/05/11 16:14:46.02 K6UbfmXM
>>383
不幸な生い立ちって言うけど、現代人視点で見るから不幸なんであって
世界観やらを考えるとある程度は普通なんじゃないの
王族の暗殺や流刑やらさ
それに清雅がひどいって言うけど本当に魅力ないならウケないでしょ
387:イラストに騙された名無しさん
11/05/11 17:09:48.41 ewZ1uvno
ども、383です。
〉〉不幸な生い立ちって言うけど、現代人視点で見るから不幸なんであって～
問題は、読者がキャラクターに同情するかどうか?であり、
その世界では日常茶飯事だということは大して意味がない。
不幸な生い立ちはこの小説ではキャラの造詣を深めるために使われてしまっている。
〉〉それに清雅がひどいって言うけど～
申し訳ないが、あの手のキャラは一定以上の票を得る。
ツンデレ美少女がどの作品でも人気を集めるのと同じ。
それに加えた作者の味付け（女嫌いなど）が、どうもよくない。
もし秀麗のいない状態でこれからの巻で活躍がなかったら、完全にただの当て馬。
もちろんそうでないに越したことはないが、
どうもこの作者は男性キャラに対しておざなりに見えるんだよなあ。
388:イラストに騙された名無しさん
11/05/11 17:39:28.57 ghFi5uXn
>>387
アンカくらいちゃんつけなよ、読みにくい
389:イラストに騙された名無しさん
11/05/11 18:12:26.52 Jn4i7+ZQ
確かにこれは・・
アンカーや名前欄に番号入れないと読みにくいったらありゃしない
390:イラストに騙された名無しさん
11/05/11 19:42:15.41 XFhnkyJd
>>378
藍家の隠れ龍は、付録の冊子で出てたよ、たしか。
月が隠れ龍だったはず。
391:イラストに騙された名無しさん
11/05/11 20:17:33.38 NQ4slHpc
私は作者の策にまんまと嵌ったクチだなｗ
>>383清雅はひどいことになってるらしーけどそんなこと思ったことないや
男性キャラで成り立ってるてそんなん誰が決めたん？自分秀麗のノリが好きで読んでるんやけど
ノリが楽しくて読んでるのと自分が慢性してるキャラを同じ目でみるなや
綺麗ごととか時々残忍な表現とか使っててもすんなり読めた。
ま、途中から萌えに走ったけどそれだけってほどでも
つかそこまで考察しながら読んでないし
392:イラストに騙された名無しさん
11/05/11 21:19:48.68 WgzX/ZBB
>>391
ｲﾔ･･･
この小説はちゃんと覚えているほどきついもんがあるわ･･･
複線張りまくるから、忘れるつもりで読むことも出来ないし。
あと、>>383は「半分は」って言っている訳で、全部とは言ってないだろ。
少なくとも自分は面白いと思って読んでるがこの小説を手放しでほめることは出来ない。
それはともかく、どうするんだろう、バッタ。
初期のノリが許されるんなら龍蓮の笛の怪音で全滅させられるんだろうけど（笑）
393:イラストに騙された名無しさん
11/05/11 22:01:55.00 ZFeSVst/
>>383の男性批判とかそんな目に付かないけどなあ
野心や野望否定って、むしろ逆じゃない？
上昇志向が薄いと叩かれてる印象ある。
セーガは単発ではそこまで気になんないけど
秀麗とセットだと面白いキャラだ
394:イラストに騙された名無しさん
11/05/11 23:09:40.00 zRkFKc4k
清雅ステキだよねー。
長官のファンはいないの？ここにわ。
お姫様抱っこまでやったのに
秀麗が認めて欲しいと思った”初めての人”なのに
長官もカッコイイと思うよ
395:イラストに騙された名無しさん
11/05/11 23:23:25.48 H/NlQV94
ここ自演がいるよな？
396:イラストに騙された名無しさん
11/05/11 23:26:58.25 NQ4slHpc
>>392
ちゃんと覚えてる箇所の矛盾点を箇条書きにして教えて欲しい
確かに段々とキャラが崩れてるとかあるけど思い込みじゃなくて掘り下げるの間違いなんじゃ？
初期メンバーのファンがああやここやと煩い、自分の周り鬱陶しい
自分の思った通りに話が進んでくれなくてキーキー喚いてるようにしか見えん
自分の好きキャラを作るのは構わないし当然の気持ちだと思うけれども
話作ってく上でコレ不可欠と思うことまで批判してると逆にドン引きされるで
王都ファンてそんなんばっかりなんよウチの周り
当然自分の思うままにいかなくてそのうちウンとも言わなくなったけど
ちなみに原作を買ってるのは若い人ばかりやないよ自分も30↑だし
同じ会社の50代おばさんが彩雲国大人買いしてた話が面白いからって
キャラありきが当然みたいに言う方がおかしい売り上げからして絶対勘違いしてる人いるわ
397:イラストに騙された名無しさん
11/05/11 23:36:45.42 NVerCwJz
新刊発売で人が増えましたね
398:イラストに騙された名無しさん
11/05/12 00:38:15.05 IulF5fT5
＞王都ファンてそんなんばっかりなんよウチの周り
自分こそが思い込みから喋ってることに気付いてほしい
>>392のどこを読めば王都ファンだと分かるの？
「原作批判してる！こいつは〇〇ファンだ！」って決め付けるのはただのヒステリーだと思うよ
３０歳を超えたあなたの周りにどれだけ少女小説ファンがいるのかしらないけど
自分の周囲だけが世界の縮図だと思わないで欲しいな
あとところどころに微妙な関西弁使うのは２ｃｈではよしたほうが良いと思う
ほとんどのスレで何故かあまり歓迎されないから
399:イラストに騙された名無しさん
11/05/12 02:08:46.09 A6f3JRpJ
30超えとは思えない文章ｗ
400:イラストに騙された名無しさん
11/05/12 08:34:33.26 P51+YDvE
あと2冊で本当に終わるのかな？
回収されない莫大な伏線をどう収めるんだろう。
つか、すでにどれが回収されてないとか作者本人分かってなさそう。
ま、基本困ったときは超能力的なものでどうにかしてることが多いから、仙人の上の神様的なものでも出すんじゃないの？
で、神に愛された存在とかなんとか言っちゃって、秀麗マンセーで大団円、かなあ。
個人的には俺達の戦いはこれからだ方式になるか、第2部突入と踏んでるんだけどね。
401:イラストに騙された名無しさん
11/05/12 14:00:47.28 a/ioQCp3
392です。長くなります。分けます。
393〉〉
向上心と野望は違うから分けていいかな？
オウキに野望はないよ。
もしあったら、自分優先に考えていたら、
「王は国のために働くべき」といったようなオウキの言葉は崩れてしまう。
あれは劉輝が王としての役目を果たしていれば、いえない言葉だった。
「自分の好きなもののために働くのはよくない」とオウキが言った時点で、
実は孫尚書の野望も否定されている。
男性否定については、気力があったらアンチ・考察スレで。
398〉〉
フォローサンクス。
でもたしかに、王都ファンなんだ（笑）
402:イラストに騙された名無しさん
11/05/12 14:12:09.03 zsqNR2vZ
アンカーつけてね。
あげないでね。
考察、アンチスレの存在しってるんだったらそっちいってね。
荒らし放置でいいんだっけ？
403:イラストに騙された名無しさん
11/05/12 14:12:30.87 a/ioQCp3
396>>
さんざん美形キャラを出しといて、
「男性キャラが売りじゃない」かどうかは角川にきいてください。
それだけとも言ってません。
またこのスレは、適切であるなら作者批判もありです。
それをふまえたうえで
キャラの掘り下げというには、あまりにも短所を長く書きすぎです。
いってしまえばそれに頼って話を盛り上げているだけにすぎません。
しかも結局能力が勝っているか劣っているかだけに終っています。
週刊誌の漫画です。
優先順位について、多角的かつ具体的な見識はありません。
もしこの作者が伏線を張りながらもちゃんとそれを丁寧に、
あるいはあざやかに回収しているなら、
私もその技量を認め、キャラを掘り下げているだけだと思うでしょう。
ですがこのスレでわかるように、
大半の読者は疑問を多くかかえたままです。
刊行ペースは格段に落ちています。
伏線回収ができないのではという不安の声まで上がっています。
ピンチを作るのは結構、
ですが大半の原因を一部のキャラの無能に任せてしまっているのは、
はたしていかがかと。
ましてそれが本来有能な設定のキャラなのですから。
そんなに変なこといっていますか？
また、王都のファンが怒るのはおかしいですか？
ちなみに私がこれまでで一番完成度が高いのは
「碧の大地」だと思っています。
404:イラストに騙された名無しさん
11/05/12 15:45:44.05 P51+YDvE
彩雲国が無事完結したとして、次回作、書かせてもらえるんだろうか？
なんのかんの言ってもサラリーマンの生涯年収分くらいは稼いだだろうから引退しても生きてはいけるだろうけど。
405:イラストに騙された名無しさん
11/05/12 21:03:56.80 Jexc84q6
>>404
いくらくらい？
406:イラストに騙された名無しさん
11/05/12 21:18:38.95 6GQM9kFO
亀だけど
>>377
紅家短編見た感じ、若者たちとか弟たちとか
他が積極的に助け(られ)るうちは命の危機と思ってないんでは
それでも心配してしまうようになったのは変化らしいが
ただ王位争いが引っかかるんだよなあ
あれだけ国の中枢にいたら、考え違うのかしらないけど、秀麗があれだけトラウマになってるってことは
黎深たちも手出させてもらえなかったんだろうし、それだと確実に助かる保証がある気がしない
自分たちだけ助かって町の人たちがってことだとしても、子供たち可哀想じゃないのかと
>>390
そういえば見分けられた時点で二人殺されるらしいけど、その場合隠れ龍…
まあ雪でも花でも普通に当主やるだけならできるだろうけど
>>394
冗官編？以降の新キャラなら長官が一番好き
407:イラストに騙された名無しさん
11/05/12 22:22:24.05 8xMVnzlB
>>406
王位争いはたしかに疑問なんだよねー。
長期化を見越してとか、混乱を避けるためかとも思ったけど。
長期化を見越したとしても子供ふくめ何人も死んでしまうのは最悪だし。
死んでしまえば、混乱を避けることも意味ないし。
それにどうして、この時に旺季や漂家が台頭してこなかったんだろう？
王が病気だったし、王家は陰謀が渦巻いていたし、予想が出来た混乱だよね。
互いに足を引っ張り合って自滅してしまうくらいで、つけいる隙も多かっただろうに。
隠れ龍･･･は、この設定つける必要ってどこにあったっけ；
蛇に足がついて龍とかいう茶目っ気だろうか。
408:イラストに騙された名無しさん
11/05/12 23:56:32.43 lZ9yM5Js
仙人たちもいて、国の半分の経済動かす紅家の弟率いる邵可もいて
何で内乱を早くに収束できなかったんだ？
409:イラストに騙された名無しさん
11/05/12 23:57:33.28 E0jsnlzR
＞隠れ龍･･･は、この設定つける必要ってどこにあったっけ；
これは初期からあった設定なんじゃないの？
龍蓮が基本的に狭い範囲でしかどうこうしようとしない人だから
三つ子の中にも龍を入れておいて、そんで外側から歴史を動かしてる
十三姫関連も月の意向が強く反映されてるみたいだし
410:イラストに騙された名無しさん
11/05/12 23:59:22.38 OO5AkO8p
>>408
紅家がどうにかする必要があるか？
411:イラストに騙された名無しさん
11/05/13 00:19:20.40 FSGVdQgT
改めて２０冊目の瑠花が珠翠に役目を分担させる回を読んだ。
なんか王宮の会議といい、災害で世間が大変な事になっている設定といい、
今の日本の現状とリンクする箇所が多くて驚いてる。
特に王宮での重臣会議の流れや会話がいいね。本当の政府もああだったらいいのに(-"-)
それから紅州でバッタの害で対策に苦悩するオネエ州牧の姿も今ならなんとなく分かる気がする。
政治や重責を担う役人がどうあるべきか？な姿には関心がある。次巻が楽しみです！
412:イラストに騙された名無しさん
11/05/13 00:48:13.71 oZIAF20C
>>409
うん。それは本分でも分かるけど
解決するべきこと山積みの状態で、
付録で明かすくらいの設定をやる必要あるのかなって。
次の巻を見れば分かるのかな。
>>410
直系の長男長姫がいるし、二人が大好きな天才黎深が頭首だから
助けるために動かないのはおかしくない？
身内に何かあるとすぐ動きたがるのが紅家だし。
たしか声優陣だかアニメスタッフが
その辺のフォローを入れていた気もするけどなんだっけか。
413:イラストに騙された名無しさん
11/05/13 06:00:24.67 jZRf6q4N
八仙のうちどうしようもなく悪いヤツが3匹ぐらいいる
仙人だからって容赦しちゃいかん
こういうワルは徹底的に懲らしめないと
414:イラストに騙された名無しさん
11/05/13 07:43:39.76 DSKAijm4
>>405
かなりざっくり計算してみました。
シリーズ累計５００万部突破を額面通り５００万部”売上”とし、仮に１冊５５０円で２７億５０００万円。
印税がだいたい１０％として２億７５００万円。
その他、アニメの権利料、DVD売上の一部、コミックスの売上の一部、グッズの権利料、
なんてな計算しにくいものを全部合わせたらそれ以上です。
（ただ、角川とどういう契約になっているかはわからないので、あくまで机上の空論です）
サラリーマンの生涯賃金が２億円から３億円と言われていますから、よっぽどひどい生活しない限り、
働かなくても生きて行けるでしょうねえ。
でも、ラノベ作家はそんなに儲からないとも聞くので、実際どうだかは怪しいんですが。
415:イラストに騙された名無しさん
11/05/13 10:37:03.01 U8qpG4X2
儲からないとはいえ、印税10％は間違いないよ。
税金が大変だけど、サラリーマンより儲けてる。
しかし、本当に大変なのは、税金でも生活でもなく、彩雲国物語が終わった後の新作の方だと思う。
大きなお世話ですみません。
416:イラストに騙された名無しさん
11/05/13 11:02:46.61 DSKAijm4
大きなお世話を書くのがここの努めです（笑）
次回作が仮にあったとして、完全新作なら由羅さんが挿絵を書いてくれることはないだろうし、角川もどこまでプッシュするかなあ？
スターウォーズサーガやジョジョみたいに秀麗の子供や孫が活躍する一大大河ロマン、みたいになったりして（笑）
秀麗の子供や孫・・・？だれと結婚するんだ？
自分で書いてて軽く混乱した（笑）
417:イラストに騙された名無しさん
11/05/13 12:21:19.27 yx29F3pr
なんだかんだで、支えなければいけない伴侶よりかは
支えてくれる伴侶のほうが秀麗としては選びたいだろうな。
仕事ができるから。
母親になった秀麗は想像がつかない。
418:イラストに騙された名無しさん
11/05/13 20:27:02.34 k8ZN8qFg
あんまり穏やかに見守るタイプの母親にはなれなそうだな
子供の尻叩きつつ叱咤してそうだ
419:イラストに騙された名無しさん
11/05/13 20:54:03.55 osXze5VR
まあ絳攸が一番だろうな。紅家には礼節払ってるし、女性嫌いのアレが珍しく秀麗の学問の師匠でもあるしで
ただまたあのおっさんがわめくだろうけれどｗ
420:イラストに騙された名無しさん
11/05/13 21:33:09.01 k8ZN8qFg
カプ厨ではないが密かに絳攸は超美少女と噂の世羅ちゃんとくっつかないかなーと思ってる
なんかほのぼのしそうだし並んだ図が可愛い気がするから
紅家は秀麗が誰かとくっついて継げばよくね？
静蘭とか
421:イラストに騙された名無しさん
11/05/13 21:36:05.43 A85G/HmH
秀麗と静蘭が結婚する可能性は皆無じゃないが、それで秀麗が紅家継ぐ可能性はゼロだ。
静蘭がその条件飲んで秀麗と結婚するとは思えん。
422:イラストに騙された名無しさん
11/05/13 21:42:24.58 k8ZN8qFg
あー
玖狼様の秀麗とその夫以外認めない的な印象が強かったからさ
自分の息子に継がせても血統的な意味ではあまり変わらないだろうに
423:イラストに騙された名無しさん
11/05/13 21:45:51.71 oZIAF20C
現時点でいちばん秀麗にふさわしいのは父親らしいがなｗｗｗ（byイラスト集）
424:イラストに騙された名無しさん
11/05/13 22:07:06.79 v3pTGS5t
玖狼が言ってた「秀麗と絳攸が結婚して紅家当主になるのが紅家にとってベストだ」
の論だけど、根本的なところが間違ってるよな。
秀麗、紅家に対する愛情とか責任感とか執着とかあったっけ？
「父様が紅家当主になんかならなくて良かった」て思ってた気が。
それに王位争いで「貴族なんて庶民（自分含む）がどんだけ苦しんでたって助けてなんてくれないロクデナシ」
という固定観念もあるし（自分でも気づいてるが）
「紅家のため」なんて言われる結婚話なんて蹴飛ばすんじゃないか？
425:イラストに騙された名無しさん
11/05/13 22:13:43.80 k8ZN8qFg
自分自身が紅家に愛着のない当主に散々苦労してきたのに懲りないよな
最重要視するとこそこなんだ？みたいな
ただ「どんだけ苦しんでたって助けてなんてくれないロクデナシ」に関しては
寧ろしょうか様に何で紅家に連絡取らなかったのか聞いてみたい
426:イラストに騙された名無しさん
11/05/13 23:49:15.82 oUwfUuc0
>>420
絳攸&世羅姫は有だと思ってた。
秀麗は話の流れとか無視ならエンセーが
尽くしてくれそういいと思う。
427:イラストに騙された名無しさん
11/05/14 00:00:30.03 SM8DR4hG
>>418
そうでもないんじゃないの
なんだかんだで秀麗は他人に甘いじゃん
なんでもやってあげてるし
428:イラストに騙された名無しさん
11/05/14 01:07:06.18 GE67Iflg
絳攸と世羅姫って、世羅姫がどんな性格かも分からないのに
ほのぼのしそうとかよく思えるな。純粋に不思議。
429:イラストに騙された名無しさん
11/05/14 01:21:47.39 tvEpbq30
秀麗男だったらよかったのにねwww
そんなこといったら物語が成り立たないか
女主人公のハーレム物ってラノベじゃ少ないよね
世羅姫は玖浪に育てられたとおもうとしっかりしてるイメージつく
430:イラストに騙された名無しさん
11/05/14 02:31:14.70 SHOSrFyF
>>429
秀麗が男だったら、のIF話なら公式ですでにあるじゃないか。
特典小説か感謝祭でしか見聞きできないので、実際にストーリー知ってる人は少ないが。
431:イラストに騙された名無しさん
11/05/14 06:05:06.21 sfrvHjQp
>>429
世羅姫がどういうタイプか未定だけど、
玖浪から2人の子供へ絳攸に対し、礼儀正しくさせるように教育させてるところを見ると、
ぶっとんだ姫ではなさそうだな
432:イラストに騙された名無しさん
11/05/14 07:15:34.46 37Qafg2d
男性キャラいっぱいいるけど、
異性で恋愛対象としてみているのって、劉輝だけなんじゃないかな。
朔ちゃんはよく分からんことになってきたし、
燕青は、好きだけどそれを告げず姫さんを支えることに人生かけるみたいだし。
そもそも秀麗が誰かに対して恋愛感情らしきものを持ったこともないんだから
ハーレム物にすることもないと思う。
433:イラストに騙された名無しさん
11/05/14 08:01:02.82 36CEc60X
>>426
親見りゃ子供は８割くらいは分かる。
玖浪さんしっかり者だから、きっと賢くておとなしい姫だと思うよ。
秀麗は結婚しないで、養子をたくさんとって孤児院みたいなものをやるかな？とも思った。
で、その中から第二の秀麗みたいな子が出て劉輝の子供に仕えるとかって後日談を今うっかり思いついた。
よくよく考えると、あれだけ男性キャラいるのに、秀麗自身に全くその気がない、というのもなんか変な話。
劉輝は十三姫と結婚すると思うなあ。
434:イラストに騙された名無しさん
11/05/14 08:21:22.79 GE67Iflg
>>433
＞親見りゃ子供は８割くらいは分かる。
＞玖浪さんしっかり者だから、きっと賢くておとなしい姫だと思うよ。
あのー、邵可と黎深と玖琅は同じ両親から生まれてるんですけど。
随分思い込みじゃないかねえ
435:イラストに騙された名無しさん
11/05/14 08:36:08.51 zUl/4ljk
ワロタw
なんか知らんがやたら世羅姫を理想化して投影してる人がいるな
未登場で噂が完璧すぎる分、逆フラグ立ってるような気がするんだが。
外面良くて実は…な性格でも驚かない
436:イラストに騙された名無しさん
11/05/14 08:49:03.23 EMKF0c6N
＞理想化して投影
発想がリア小ｗｗｗ
超可愛いとかwktkするきっとしっかりした子でほのぼのしそう！とか言ってるのも
実は性格悪いかもよ逆フラグな気がする！とか言い出すのも
同じ様なものだと思うよｗ
どんな子なのかなと興味もたれて複数の読者に想像されるのは寧ろ良いことじゃないか
そんな自分は劉輝には十三姫が合うんじゃないかな…と思う
性格良いし可愛いし家柄も良いしちょうど良いんじゃないか
秀麗はもしくっつくならエンセイとかがいいんじゃないでしょうか
437:イラストに騙された名無しさん
11/05/14 08:55:46.67 37Qafg2d
藍兄弟も
碧家の姉弟も全然違うよね。
逆に、血がつながってない黎深と絳攸が妙に似ていて、
親代わりの猫のマネをする犬を見ているようで、笑えるというかきゅんとするというかｗｗ
そして親に習って自分も木に登ろうとするけど登れなくって困り果てている感じｗｗｗ
絳「れいしんさま わたし そっちにいけないです どうすればいいですか」
黎「自分で考えなさい」
438:イラストに騙された名無しさん
11/05/14 08:59:08.31 zUl/4ljk
>>436
はあ？
性格悪いかもなんて書いてないよ
そっちこそリア小発想じゃ？
紅家直系だから大人しい姫よりは個性的なキャラの可能性のが高そうと思っただけ
439:イラストに騙された名無しさん
11/05/14 09:06:16.90 EMKF0c6N
まあまあ怒らないで
＞外面良くて実は…な性格
これで性格良いって続くと思うのはアホな自分にはムリ
「外面良くて」って書いた時点で「個性的である」ともあまり続かないと思う
クロウがまっとうでぶっとんでないから伯邑も同じ様な感じなのかな
育てた親の影響ってデカイし
>>437
考えても登れねーよと誰か言ってあげてくれ
440:イラストに騙された名無しさん
11/05/14 09:16:40.95 37Qafg2d
>>439
>>考えても登れねーよと誰か言ってあげてくれ
そこで劉輝が(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏと寄ってくるわけですよしっぽふって。
441:イラストに騙された名無しさん
11/05/14 09:20:44.28 y+NC2sFM
犬仲間・・・やだかわいい
絳攸見た目は猫っぽいよね
劉輝は見るからに犬っぽい
442:イラストに騙された名無しさん
11/05/14 09:23:14.12 zUl/4ljk
>>439
＞これで性格良いって続くと思うのはアホな自分にはムリ
んなこと書いてないって。さっきから勝手に人の書いたことを訂正しないでくれ
良し悪しじゃなくて
縁談が沢山来るほどの深層の姫と思いきや性格はインパクト系だった的なのを
想像しただけ
性格なんて誰しも良い部分も悪い部分もあるだろ
443:イラストに騙された名無しさん
11/05/14 09:26:42.52 y+NC2sFM
>>439の四行目がそれじゃない？
新刊発売で人増えたんだね
攻撃的なレスもちらほら
444:イラストに騙された名無しさん
11/05/14 09:37:43.17 GE67Iflg
黎深も外面良くて～って最初の巻で書かれてたな
悪い人じゃないけどすごい性格だよね
>>437
> 黎深と絳攸が妙に似ていて
これすごい侮辱じゃないですかｗ
445:イラストに騙された名無しさん
11/05/14 09:54:35.79 I3ax3wJp
侮辱？
446:イラストに騙された名無しさん
11/05/14 09:56:34.92 37Qafg2d
>>444
それは黎深の性格がアレだと言いたいのかｗｗｗ
ツンデレなところと好きになるものは似たと思う。
もって生まれた性質とブリーダー（百合さん）のおかげで破壊行動はないですが。
花瓶倒そうがコンセント噛み千切ろうが柱に爪といでぼろぼろにしようが
けろっとしているんだぜさすが黎深様。家賃払え。
447:イラストに騙された名無しさん
11/05/14 10:16:20.23 GE67Iflg
>>445-446
だって絳攸は皇毅に黎深と同類扱いされて灰になるほどショック受けてたじゃないかｗ
448:イラストに騙された名無しさん
11/05/14 10:41:32.33 37Qafg2d
>>447
変なとこ似ちゃったんだよ･･･黎深にあわせているうちに。
でも、躾はちゃんと出来ているよ!!（フォロー？）
黎深とはちがうよ!!
玖琅の奥さん出てきたときは
なんか久しぶりにこのタイプの女性見たなーって思った。
内助の功･･･といいますか。
449:イラストに騙された名無しさん
11/05/14 11:07:54.40 36CEc60X
似てる人同士は自分たちが似ていることに気がつかないもんだと思うよ。
マナカナだって自分たちはぜんぜん違う顔だと思い込んでると言うし。
紅家の3兄弟は自分のしたいことをしたいようにやってるという点では似てると思うけどね。似てませんかね？
450:イラストに騙された名無しさん
11/05/14 11:21:51.06 GE67Iflg
玖琅は、少なくともしたいことをやってるわけじゃなくて
立場上「やるべき」と思うことをやってるだけだと思うよ
451:イラストに騙された名無しさん
11/05/14 11:32:23.32 36CEc60X
長男も次男もほったらかしたものが転がり込んできただけで、別の選択肢もあったはずだけどね。
どうしても直系男子でなくてはならないわけでもなかろうに。傍流やらなんやらごまんといるんだから。
少なくとも、玖琅は自分で選択して今の位置にいると考えるのが自然だけど、どうですか？
つか、この作者さんにそこまで難しいことが考えられるとは思わないけど、玖琅のプリンシプルは「紅家の繁栄」に尽きるわけだから、
紅家のためなら何でもするのが彼のやりたいことだと思うよ。
452:イラストに騙された名無しさん
11/05/14 11:37:38.33 GE67Iflg
> どうしても直系男子でなくてはならないわけでもなかろうに。傍流やらなんやらごまんといるんだから。
直系じゃないと言う事みんな聞かないと思うなあ
別の選択肢あるっていうけど、一族がそのシステムの中で暮らしてる以上投げ出したら被害者続出だよ
百合にしたって好きで当主の仕事の肩代わりをしてるってわけじゃないと思う
例えば家が雨漏りしたとして、その雨漏り部分を修理することを
「したいことをしたいようにしてる」って言う？言わないと自分は思う
453:イラストに騙された名無しさん
11/05/14 15:13:51.27 KgyYeV7U
ぶっちゃけ｢当主まともに務められそうな直系なら誰でもいいじゃん｣とか思ってた
長男も次男も三男も血の濃さ変わんねーじゃんみたいな
454:イラストに騙された名無しさん
11/05/14 17:56:30.96 HsRe9WWX
秀麗は父様と静蘭と三人でずっと仲良く暮らしていけばいいさ
静蘭も箱庭に居たほうが傷つかなくていいぞ
455:イラストに騙された名無しさん
11/05/14 21:17:12.47 37Qafg2d
そもそも静蘭はもと公子だがら
混乱を避けるために門番をやってたはずなのに
目立って大丈夫なんだろうか。
現状のままじゃだめと胡蝶ねーさんや十三姫に釘刺されたけど。
456:イラストに騙された名無しさん
11/05/14 21:28:35.06 tYzcZOqr
各家の当主・当主代理レベルがどこまで把握してるか分からないけど
直系がいないとダメじゃないっけ？八仙がらみで
>>444
＞黎深も外面良くて～って最初の巻で書かれてたな
何冊か読んでから読み返した時
それはどこの黎深様だ、お前どれだけドリーム入ってるんだと思ったｗ
慇懃無礼とかはあっても、どう見ても外面も酷いだろとｗ
それともプライベートと比べれば、あんなでも外面いいになるのかな
>>448
やばい、楽しみにしてたのに奥さんが思い出せない…ごめん、登場巻教えてくれないか
457:イラストに騙された名無しさん
11/05/14 21:33:08.64 KSFAgs9c
>>455
そもそも静蘭はもと公子だがら ←んだなす。
458:イラストに騙された名無しさん
11/05/14 22:01:57.48 W8EFCGQf
>>456
＞やばい、楽しみにしてたのに奥さんが
「蒼き迷宮の～」最後の方、劉子美と黎深の会話前。
>>455
＞そもそも静蘭はもと公子だがら
そういや歌梨は静蘭に会った時（紅梅）、気付かなかったんだろうか？
骨相診断で王家の血をひくことは見りゃわかるだろうに。（劉輝は一発だったし）
わかってて見なかったふりしてやったんかな。
459:イラストに騙された名無しさん
11/05/14 22:54:51.63 HsRe9WWX
最近盛り上がってるよね
ガンダムネタでスレのびてたのふと思い出した
しかし静蘭はいったいどうしたいのやら・・・
460:イラストに騙された名無しさん
11/05/14 23:29:04.64 W8EFCGQf
>>459
＞しかし静蘭はいったいどうしたいのやら・・・
元公子とばれるとまずいから派手に動けないとはいえ、
「道は見えた」んじゃなかったのかよ（白銀参照）と突っ込みたいくらいには何もしてないよな。
まあ、劉輝は秀麗の手紙を読まずに燃やして支配を受けず、秀麗への執着を断ち切って王としての覚悟を決める。
静蘭は秀麗の手紙を読んでまんまととっつかまって「紅花、双玉を有す」になっていくのかなと思う。（黄昏参照）
邵可が紅家当主になって経済封鎖を解き、劉輝に恭順を示したことで事実上、秀麗を妃と言う名の人質に取る必要性はなくなったんだし、
このまま後宮入りはお流れでいいんじゃないかと思う。
政略結婚なんか都合が悪くなったら結婚した後でも離縁するものだろうに。
461:イラストに騙された名無しさん
11/05/14 23:47:49.73 L9eNxkxj
>>460
側室を部下に下賜することあっても正室の離婚認めんのは
今のイギリス王家ぐらいじゃないか？
普通、それらしく書くときは王の威信～で普通書かない。
が、ファンタジーなのでありえそうなところが怖い
462:イラストに騙された名無しさん
11/05/15 00:24:40.13 9otDGjNh
>>460
＞邵可が紅家当主になって経済封鎖を解き、劉輝に恭順を示したことで事実上、
秀麗を妃と言う名の人質に取る必要性はなくなったんだし
単に人質ってだけじゃなくて、
紅一族の顔を立てるためにも直系長姫の秀麗をって話じゃなかったっけ
紅姓官吏一斉にクビにして当主恭順させて一方的に紅家が下の扱いなのは
逆に良くないんじゃないっけ
463:イラストに騙された名無しさん
11/05/15 01:30:05.58 S5kGJAnu
>>460の最後三行、そう思ってたのに決定変わらない(変えられない？)みたいな流れで、え？ってなったｗ
どう理由つけて伝説の官吏(「帰還次第、妃になって引退」回避)に持ってくんだろう
あと一族の長姫(「大事な長姫」でも「ほぼ絶縁と思われてた長姫」でも)が後宮入りで
王家を敬ってもないプライド高い紅家官吏のご機嫌取れるって理屈がよく分からなかった
あまりいなそうな気もするけど、玖琅みたいに秀麗認めたうえで期待かけてたら余計迷惑だろうし
>>458
あそこか！ちょっと思い出したｗ
ありがとう、見てくる
464:イラストに騙された名無しさん
11/05/15 02:01:51.45 g+zboU2b
>「蒼き迷宮の～」最後の方、劉子美と黎深の会話前。
思い出せないｗ
465:イラストに騙された名無しさん
11/05/15 08:00:46.06 WjGyMfoJ
>>464
支障ない。
>>463
この小説は、びしっと決定したことが二転三転するから。
多分、作者が忘れるか何かすると思う。
女人官吏制度を、秀麗までがじつはどこかで疑っていた（黒蝶）みたいな書き方を
していたときはﾔｯﾁﾏｯﾀﾅｰって思った。
多分、雪乃さんが、夏に蝗害対策をしなかった責めを少しでも秀麗からそらそうかと思ったんだろうけど
その分劉輝にさらに負担がいってしまった。
ありゃさすがにだめだ。
466:イラストに騙された名無しさん
11/05/15 09:18:59.11 nThvHhXY
>>465
>夏に蝗害対策をしなかった責めを～
とりあえず仕事しなかった劉輝のせいで蝗害が起こったという書き方だけど、
一昨年の猛暑（秀麗と燕青が戸部で働いてた時）も蝗害が起こる予兆だったんだよな。
そんときは劉輝もしっかり仕事してたし、葵長官が「半年前も言いに行きましたがね」と
嫌みテンコ盛りでも再度報告してハンコ押させて対策取ればよかっただけの話。
茶州のために命がけで直訴する気満々だった燕青に対してあまりに無責任。
恐らく最初から劉輝に失政させる仕込みだった気がしてならない。
蝗害対策に長年取り組んでた御史台なら、予兆を見越してわざと起こすことも可能だ。
467:イラストに騙された名無しさん
11/05/15 09:27:38.87 Q6gXm7hA
>>465
そんなに二転三転してるか？
三巻で官吏になったときも秀麗はちょっと自分の及第が正当か疑ってたし
そもそも最初の女人国試が秀麗のためだけに行われたことは疑いようがないから
他にメリットがあったとしても、やっぱり罪悪感はあると思うよ
468:イラストに騙された名無しさん
11/05/15 10:33:42.26 WjGyMfoJ
>>466
>恐らく最初から劉輝に失政させる仕込みだった気がしてならない
だとすれば、「蒼き迷宮」の旺季の台詞はうそになる。
469:イラストに騙された名無しさん
11/05/15 10:35:24.50 WjGyMfoJ
>>467
二転三転について。
・女人官吏
そもそもそんなにあやふやなら絳攸が止めてなきゃ、おかしい。
・仕事への姿勢
自分の手で多くの人をすくえるのが嬉しい、そのためならいくらでも頑張れる、その一心
→頑張るしか他にないから頑張った（「黒蝶」）。そして、倒れる。
・劉輝
子供だと思っていたけど、違うのねという秀麗の心情。
長い巻をまたいで少しずつ心構えを変えている成長描写。
→成長してない子供でした
・劉輝の恋心
秀麗を官吏にしたい、恋心もかなえたい、主上ならそれが出来るかもしれない
→全然無理でした
・劉輝は最初からおろかだったか
三巻157ページから
「うてば響くような、全てを見通して手を打つ、その驚くべき洞察と聡明さは」
（探せばたぶん他にも出てきそう。）
→情ばかりの愚王
>自分の及第が正当か疑ってたし
あれは、あくまでサイ尚書と対するための確認。
そうでなければ「なにもこわくない」とは言わないかと。
470:イラストに騙された名無しさん
11/05/15 10:57:27.45 Q6gXm7hA
>>469
なんか極端な意見じゃない？
何もかも100％ってことはないと思う
劉輝にしても、成長した部分もあれば成長できてない部分もあるだろうし
秀麗にしても官吏になれて嬉しいのも本当だろうし、でも気兼ねもあるだろうし
劉輝の評価にしたって見る人によって十人十色になって当然でしょう
貴族派だって劉輝の良い部分見えてない側面もあるんだからさ
471:イラストに騙された名無しさん
11/05/15 11:02:21.26 nThvHhXY
>>468
「今の」御史台の運営を旺季がどれだけ把握してるかはわからない。
旺季の知らないところで、旺季を王にするために勝手に動いた可能性もあり。
「蒼き～」で晏樹の「旺季の役に立つよう、用済みの『縹家のおばちゃん』を始末する」というセリフが
「宝鏡山のご神体を壊して水害を起こして藍家と藍州を陥とし、また碧州の神弓？を壊して地震を起こして碧州を混乱させて碧家を朝廷から引き離し。
神器を守るため、縹家が手薄になった隙に朔筍を使って瑠花を殺す」というこの一連の事件を起こしたことを意味しているなら、
旺季、この部下の始末をどうつけるんだと問いただしたい。
472:イラストに騙された名無しさん
11/05/15 12:32:48.22 WjGyMfoJ
>>470
でもあの文章も内容も単純明快な最初の巻で出た言葉の、１００％を否定するのはどうかと･･･
うまく説明しづらいな、なんていうか
隙のある文章だからこそ、いろんな可能性ができてしまうというのはどうかと。
キャラクターなのに、考えがぶれて当然です、は小説じゃあまずいと思う。
そう言う一面もあるよね、ということ自体を否定しているわけじゃないんよ。
うーん･･･説明難しい；（苦）
疑問を感じてしまうのは、いつもどちらかが一方的になるからかなあ。
言葉のラリーがないというか。
とりあえず、
秀麗が気兼ねをした描写があるのは黒蝶から。
石エイ村でもぶれてなかった。
現在の巻で、劉輝が成長しているところって描写されてる？
「白虹」で覚悟決めて･･･のはずが、まだぶれてる。
成長したはずのところが文章に活きないから、成長ナシに見える。
まあ、このままじゃあまりにもまずいから劉輝はもう一転すると思う。
473:イラストに騙された名無しさん
11/05/15 12:50:36.13 IRxAVqxF
女人受験実現の為に努力し
｢今後の為にお前を利用すると思え｣と言い切ったこうゆうが
その後の女人受験ほったらかしにするキャラにされてたの知ったときの哀しさよ
続刊追ってなくてよかった…と思ったよ
474:イラストに騙された名無しさん
11/05/15 13:33:53.39 9otDGjNh
>>473
ほったらかしじゃないかってのは、一応推測レベルの話じゃないの
一般の官吏が、女人受験が導入される上での劉輝達の見通しを十分知ってたとは考えにくい
秀麗が入るまで女性の受験が無理だったんだから、それ用に勉強してる人なんて
ほとんどいないでしょ。国試のモデルが科挙なら、相当難関だよ
秀麗が入ったのは十七のときで、今十八でしょ
導入からそんなすぐ女性受験者が出てこなくても全然不自然じゃないじゃないの
475:イラストに騙された名無しさん
11/05/15 13:49:40.88 IRxAVqxF
>>474
だってそれで長官に責められてたんでしょ？？違ったらごめんね
この作者さんの無能描写って
｢必要な対策をしない｣とか
｢会議でまともな事が発言できない｣とか
最低限のことができてない状態、ってのが多い気がするんだけど気のせいか
普通未熟な王や臣下を表現する時って｢努力した｣のを大前提に
｢経験不足で被害を招いてしまった｣とか
｢重臣には敵わず悔しい思いをする｣とかを描写するもんじゃないん？
ただの思い込みかね？
476:イラストに騙された名無しさん
11/05/15 13:54:55.23 9otDGjNh
>>475
＞だってそれで長官に責められてたんでしょ
？？？
さっぱり分からない。何の話？
タンタンがそういう疑いを洩らしてたのは覚えてるけど
長官って葵長官のこと？国試の話なんてしたことないと思うけど
477:イラストに騙された名無しさん
11/05/15 13:59:21.25 IRxAVqxF
そうなの？？
じゃあ多分自分が間違えて理解してたか、勘違いしたものが伝わったんだね
ごめんね
478:イラストに騙された名無しさん
11/05/15 14:03:58.54 uPxsa89T
なんかアンチスレの如く語り合っててワロタ
確かにこの小説突っ込みどころ盛りだくさんだよな…
後２巻でどうやったら最上治になるのか…
479:イラストに騙された名無しさん
11/05/15 14:56:36.29 WjGyMfoJ
>>473
>一応推測レベルの話じゃないの
>導入からそんなすぐ女性受験者が出てこなくても全然不自然じゃないじゃないの
そうなんだよねー･･･
でもきっとあの文章でかなり多くの読者が主上たちの心象悪くしているよねー･･･
キャラの台詞って、大切。
まあ良いも悪いもひっくるめて彩雲が好きなのさ!
でなきゃこんなところに来ない。
480:イラストに騙された名無しさん
11/05/15 17:55:12.71 zgBtx3TT
秀麗が先輩で後輩指導してるとことか見たかったなあ
481:イラストに騙された名無しさん
11/05/15 20:51:32.36 6wW81/5T
新刊予約した
482:イラストに騙された名無しさん
11/05/15 21:41:00.56 S5kGJAnu
女人受験自体はまあ貴族たちが今から教育初めても
やる気補正・主人公絡み補正で茶州の子が初くらいでも、まあいいかとは思うけど
そのあたり突っ込まれた時に、劉輝は秀麗を官吏にできたことで
後は忘れてたと言えば実際そんな気もするなあとか
絳攸たちも他のことばっかかまけて、少なくとも次の受験者が出るようにと
何かをしてたってことはなさそうだなあとか思ってちょっと残念だったｗ
あと旺季が完全に正しいみたいな扱いが引っかかる
霄太師が双花を連れてくるまで邵可以外、まともに臣下と関わってたと思えないんだよなあ
正当な王族が即位してしまって、その王に非公式でも接触の手段いくらでも持ってるのに
積極的に支えもせず、働きかけたと思えずじゃ、どう正義面取り繕っても十悪な気がする
「私情抜きにいつでも真正面から相対し、必要な時に必要な忠告をしてくれた」
って朝議限定？というか朝議ですら、王ならそれくらいって感じで色々足りなかった気するｗ
まあ劉輝自身に問題あったし、本人が言い訳にはできないネタだけど
483:イラストに騙された名無しさん
11/05/16 00:23:12.78 Fojitx06
>>482
平民出身の状元及第は悠舜が初だったし、その悠舜にしても本当は紅門筆頭姫家の出身で、
しかも旺季が国試の裏で起こる暗殺事件（だったような）を解決するための囮として、
状元及第できるようカンニングまがいの対策させて送り込んだ結果だったらしいけど。
まあ男でさえ貴族でなければ合格は難しいのに、女は政治に関わらない固定観念を崩して、
意欲と実力を持って受験してくる女性が現れるようになるのは時間がかかる…よな？
それにしちゃー柴凛とか香鈴とか歌梨とか十三姫とか胡蝶とか、お前ら受けたら受かるんじゃねーの？という女キャラが多くて困る。
484:イラストに騙された名無しさん
11/05/16 00:32:36.16 VBTNc0fj
>>483
＞柴凛とか香鈴とか歌梨とか十三姫とか胡蝶とか
この面子はみんな知識が偏ってそうじゃないか？ｗ
教養はあっても、国試に必要な知識はまた別だし、そっちのが大変だろうしなあ
秀麗の場合は、子供の頃から官吏になりたくて勉強してた（邵可がそれを許してた）上に
後宮入り以降、絳攸から日々教えてもらってたり、実際にこっそり朝廷で働いたりして
特別な教育受けてたようなもんだからなあ
485:イラストに騙された名無しさん
11/05/16 00:54:29.74 a3jvBEsk
>>483
悠舜にそんな設定あったっけ…
新刊出る前にもう一回読み直してみるか
ついでに女には後宮女官になるという選択肢もあるからな
女官のが絶対楽だろうし教養ある貴族の娘たちが官吏になんてなるわけがない
一般人は教養がない＆金がないから無理
この状況で官吏希望の女がいるほうが不思議だわ
486:イラストに騙された名無しさん
11/05/16 01:19:42.83 +A+GSkX+
単純に女人官吏制度は人手不足の解消法と考えてた最初の巻では
そんなに難しい話ではなかったんだけどね。
･･･っていうか間違えた!
女人官吏うんぬん言われたのは「黒蝶」じゃなくて「黄昏」。
今更ゴメン。
>>482
自分479だけど、やっぱり大体はマイナスに感じるよねえ。
女性向けライトノベルだから回りの美形が
主人公のことばかり考えるのはある意味当たり前のことなのに、
そこ突っ込んじゃうかー。と思った。
秀麗関連を抜いたら全然活躍も用意されてなかったのになー。
書いてないから気づく人少なかっただろうけど、黄尚書や黎深もまきこんでるし。
ギャグ漫画やエロ本がPTAに批判されたような気分だったよ。
「頭がいいキャラ」っていう設定が災いしてるんだよね。
>>475の言っている事ももっとも。
頭のいいはずのキャラが、思考回路が文中だと一般人レベル。
挙句、秀麗のことばかり気にかけていたのに、いつのまにか
利用されて責任押し付けてツケを払わされた秀麗ちゃんがかわいそうって十三姫から言わたときは
「ｲﾔ逆だからーー!!（小説内の役割的な意味で）」とおもたヨ。
そらーファンも減るわなあ･･･
自分としては、むしろ逆にファンに支えていてほしいと思ったりもしたんだけど。
487:イラストに騙された名無しさん
11/05/16 12:39:28.67 O56PHKH8
そんなこと言いだしたら作中の悪役だって作者のせいでこんなキャラにされて
可哀想ってことになる
作者の都合で動かされてないキャラなんていないよ
488:イラストに騙された名無しさん
11/05/16 12:44:06.34 DuRqoMXp
国試か。
才能より努力ですって影月君が言ってたけど。
彩雲国ってメインキャラ以外、実は努力する人が少ないのかな？
489:イラストに騙された名無しさん
11/05/16 14:16:38.89 DuRqoMXp
>>487
推理もののトリックに魔法を使っちゃいけないって事と似ていると思う。
490:イラストに騙された名無しさん
11/05/16 15:16:50.73 YIgxxfg8
ここはお前らの日記帳だから、大いに語れ、
長文で語れ
491:イラストに騙された名無しさん
11/05/16 16:28:16.89 DuRqoMXp
>>490
角川ビーンズ文庫で活躍中（？）、雪乃紗衣「彩雲国物語」をマターリ語るスレです。
過剰なカプキャラ叩きは禁止。他作品との比較は節度を持って。煽り・荒らしはスルーの方向で。
特に「作者乙」系の煽りはスレの大荒れに直結するのでなるべく避ける方向で。勿論適切な作者批判は歓迎。
自分は、いろんな意見を知れて楽しいけど。
長文じゃないと伝わらないこともあるだろうし。
この空気がいやなら別の話題をふればいいのに・・・
じゃあ、唐突だけど彩雲キャラに似合う花ってそれぞれなんだと思う？
492:イラストに騙された名無しさん
11/05/16 16:42:44.35 GXLHVO7x
秀麗→梅
493:イラストに騙された名無しさん
11/05/16 16:56:18.88 if3Wqmvw
秀麗→枯れ木
494:イラストに騙された名無しさん
11/05/16 17:08:03.38 GXLHVO7x
さくじゅん→狂い咲きの桜
495:イラストに騙された名無しさん
11/05/16 17:18:16.44 DuRqoMXp
秀麗は桜かと思っていたけど
劉輝でもいいな。
ショウカ様がドクダミなのは譲れない。
レイシンはラフレシアか食虫植物・・・おっとだれかきたようｄ
496:イラストに騙された名無しさん
11/05/16 17:25:42.89 lRzd1ztp
秀麗 キンギョソウ でしゃばり
497:イラストに騙された名無しさん
11/05/16 20:14:50.88 YIgxxfg8
>>491
自分は、どんどんやれといってるだけで、
否定などしていないぞ
498:イラストに騙された名無しさん
11/05/16 22:51:26.66 jI07OU0/
こーゆーはたんぽぽ
499:イラストに騙された名無しさん
11/05/16 23:04:16.76 VBTNc0fj
>>489
全然似てないわｗ
500:イラストに騙された名無しさん
11/05/17 05:44:43.92 G1nQM7Xh
>>498
絳攸はスモモだろ
確かに迷子はタンポポでもあるけど
501:イラストに騙された名無しさん
11/05/17 07:54:24.36 T8DPYH3E
鬼姫、挿絵出たっけ？
502:イラストに騙された名無しさん
11/05/17 08:20:41.17 qZTgwpBv
まだでてないねー。
出番はあったけど容姿の描写もなかったような気がする。
503:イラストに騙された名無しさん
11/05/17 15:37:07.96 T8DPYH3E
アニメかなんかではあったよね？ショウカの過去編で
504:イラストに騙された名無しさん
11/05/17 20:05:33.13 vxqVhgT/
何話かわかったら教えて頂きたい
505:イラストに騙された名無しさん
11/05/17 20:26:45.83 T8DPYH3E
>>504
うろ覚えなんだが、顔までははっきり出てなかったような…
何羽かはわからぬ、すまぬ
506:イラストに騙された名無しさん
11/05/17 20:57:49.55 vxqVhgT/
そのうちアニメ見直そうかな
三期しないのかね？来年とか
507:イラストに騙された名無しさん
11/05/17 21:07:58.18 roTGjFn0
「千一夜」（黄梁の夢）で『短い髪』とか『綺麗な女性』とは書かれていた。＞鬼姫
名前さえはっきり出てきてないけど。
『旺 鬼姫』が本名ってことは流石にない…と思いたい。
508:イラストに騙された名無しさん
11/05/17 21:09:55.92 erryiZ4W
いやいやいや普通「姫」は名前に入らないでしょｗ
509:イラストに騙された名無しさん
11/05/17 21:52:11.94 vxqVhgT/
じゃあ十三姫？
510:イラストに騙された名無しさん
11/05/17 21:57:22.75 8xzmjiC7
他の作品では参考にならないが、「姫(ヒメ)」まで名前ってキャラを何かで見たことある気がする
生まれ考えたら女でしかも本名に鬼はないと思いたいｗ
そういえばアニメでも「キヒメ」だった？映り悪いのを1回見たきりで記憶が…
最初、「オニヒメ」という通称と思って読んでたからキヒメがすごい言いにくい気がして落ち着かない
511:イラストに騙された名無しさん
11/05/17 22:09:16.28 WAPBXnCq
十三姫は十三って名前なの？
512:イラストに騙された名無しさん
11/05/17 22:15:33.34 PznSQOVH
藍家の13番目のお嬢さんという意味で通称十三姫だと思う。
女性は身内以外に名前を語らないから（身分が高ければ特に）父親の名字＋姫で呼ばれることが多い。
513:イラストに騙された名無しさん
11/05/17 22:35:00.16 aHH/8yTZ
>>506
去年初期キャラ6人ほどの声優イベントあったけど3期の話はなかったんでは？
絶対アニメないとも言い切れないけれど
514:イラストに騙された名無しさん
11/05/17 23:00:40.16 erryiZ4W
>>511
そうだよ
だから自分で名前がつまらないって言ってたじゃん
515:イラストに騙された名無しさん
11/05/17 23:22:59.45 81P+sMT1
>>512
大嘘っつーか、真逆。
通称なのは「蛍」のほうで本名が「十三」だろ。
女性は身内以外に名前を語らないって何の話？
少なくとも彩雲国じゃファーストネームで呼ぶのが主流。
後宮女官なんて姓は言わないのが鉄則ってはっきり書いてある。
516:イラストに騙された名無しさん
11/05/17 23:57:06.45 vxqVhgT/
茶春姫は違うか
英姫だったしな
517:イラストに騙された名無しさん
11/05/18 07:00:29.45 /KM4Haei
>>515
そっか。ごめん
おそらく十三姫のモデルと思われる十三妹がそうだからそう思い込んでた
中国系の名前だと父方姓＋姫が結構いる（もちろんそうでない人もいる）から、これもまた思い込みと憶測だ
でも、そうすると十三姫可哀想だな。お兄ちゃんは楸瑛だ雪那だと大層な名前ついてんのに、自分は番号か
518:イラストに騙された名無しさん
11/05/18 07:26:27.66 cOPzF6hv
姫を「き」と読む場合は名前の一部で、「ひめ」と呼ぶ場合は
名前じゃなくて「お姫様」の意だと何の疑問もなく思ってた。
そういや香鈴や珠翠は未だに姓なしで紹介されてるけど
「茶 香鈴」「縹 珠翠」じゃないのかね？
519:イラストに騙された名無しさん
11/05/18 14:13:22.62 k1e4fknU
あと二週間かー
楽しみだ
520:イラストに騙された名無しさん
11/05/18 14:40:27.95 leFgVNdD
>>518
本文の方にそう影響ないことをいいちいち書かないだけじゃないの？
521:イラストに騙された名無しさん
11/05/18 15:16:03.59 tCOdLiQE
>>515
「蛍」は通称じゃなくて迅だけの呼び名じゃなかったか。
彩雲国はなまじ中華から設定とっているところがあるから、
ややこしいよね；
「通称」はあっても「字（あざな）」の設定はなかったはず。（読者が混乱するし）
月と花は忌み子で本名ナシでいいんだよね？？
522:イラストに騙された名無しさん
11/05/18 19:36:42.62 GWYC3n4S
>>517
きっと本家なら大層な名前がついたに違いない
藍家は子沢山だから妾腹にまでご丁寧な名前つけてたらわけ分からなくなるんだろう
>>518
珠翠は知らんが香鈴は茶性じゃないと思われる
そんな簡単に彩七家の性はきっと名乗れない
>>521
>「蛍」は通称じゃなくて迅だけの呼び名じゃなかったか。
だな。
523:イラストに騙された名無しさん
11/05/18 19:53:43.82 mE/GEGRK
十三姨が元かと思ってたわ
524:イラストに騙された名無しさん
11/05/18 20:54:14.57 /KM4Haei
十三姫→公的な場での呼び名
蛍→司馬だけが呼ぶ愛称
で、近しい人（母親とか）が呼ぶ名前があると思ってたんだ。
藍家にとっては十三番目の娘でも母親にとっては可愛い一人娘だろうから、母親が十三姫と呼ぶのは違和感ある。
525:イラストに騙された名無しさん
11/05/18 21:14:18.48 A2vKHRwK
>>522
性てw字がおかしいぞw
コウユウが李姓なことにクロウが驚いたとか言ってたから、
彩七家でも家の人が認める養子なら普通にもらえる姓かと
>>524
シュウエイも月も十三姫と仲良いけど十三姫って呼んでるよ
526:イラストに騙された名無しさん
11/05/18 21:37:39.79 GWYC3n4S
>>525
やっべ 頭狂ってたわ しかも二回もorz
茶タイホは普通にどんな子だろうと拾いそうだが
コウユウの場合はあのレイシンが拾ってきた子供ってことに価値（？）があると思ってる
ついでに実子いるのといないのとでな…
茶家の人が香鈴のことしらなそうに見えたし茶姓じゃない気がする
母親については十三姫が幼いころに亡くなってるし幼名って簡単なものっぽいし（三太とか）
527:イラストに騙された名無しさん
11/05/18 21:43:35.45 /ZghWqnL
龍蓮の襲名前の名前が明かされる日は来るんだろうか？
528:イラストに騙された名無しさん
11/05/19 00:13:34.15 hOQTo+/G
ないだろうなー
あーあー終わってしまうのか
529:イラストに騙された名無しさん
11/05/19 03:40:26.98 EeykpAKL
私たちが力を合わせて完結後に未回収伏線を物語にする…
なんて事ができたら…
無謀かwww
530:イラストに騙された名無しさん
11/05/19 14:14:24.41 hOQTo+/G
何だかんだ言ってキャラクターに魅力がある
531:イラストに騙された名無しさん
11/05/19 21:40:31.01 PhAMZGu6
泰淳さんのシイサンメイ(漢字忘れた)を思いだした
鳳珠はお元気でしょうか
原作は途中までしか読んでいないので
気になってます
532:イラストに騙された名無しさん
11/05/19 22:31:52.48 NTvAiTXL
>>531
鳳珠は今のところ何も。
実家と決別してでも最後まで悠舜の味方でいるつもりでいるらしいけど、
「戦商人」と呼ばれる黄家の動きがおかしいらしいのでどうなるかはわからないな。
むしろ劉輝をかばってアノ晏樹に喧嘩売っちまった景柚梨のほうがやばそうな…へこたれてる場合じゃないな劉輝。
秀麗は嫌いじゃないが、ぶっちゃけ彼女は自分の納得した通りにしか動かんし、ヘルプマンも大勢いるんだから放っておいた方がいいだろう。
今劉輝が率先して守るべきは絳攸、悠舜（？）、そして景柚梨に、あと一応蘇芳などなど、
公に味方して支えてくれる上、何かあったら護身能力に欠けるような面々だろう。（静蘭や楸瑛、十三姫や燕青だってヤバくないわけじゃないが）
533:イラストに騙された名無しさん
11/05/19 23:07:41.68 auw1ayS2
紅家のアホな爺さんたち？とかが秀麗と絳攸どう思ってんのか気になる
当主承認させた時にどうにかその辺も納得させたのかな
534:イラストに騙された名無しさん
11/05/19 23:43:18.17 NTvAiTXL
黒狼眼光カッッ！！で問答無用で平伏させたと見る
535:イラストに騙された名無しさん
11/05/20 08:33:20.34 bTB2xe64
>>533
絳攸は養子ながら迷子以外は才能あったし誰か紅家の姫と子孫残せばいいんじゃないと思ってるんでは
536:イラストに騙された名無しさん
11/05/20 11:11:40.66 pEdmGBCN
>>532
ありがとう、そういう感じになっていたんですね…。
でも、とりあえず無事なのがわかってほっとしました。
537:イラストに騙された名無しさん
11/05/20 14:03:46.54 kNM5gUyl
どんな娘なのかわからんけど、世羅姫っていくつなんだろ？
玖琅が今２９か３０で、『悪夢の国試組』受験時（＝１４年前）にイイヒトがいたと百合が言っていたから
最大でも１２、３歳…もっと幼い可能性も。
今２４の絳攸はもとより２１の劉輝も、娶っていたら「幼女趣味」の誹りは免れないんじゃ…。
538:イラストに騙された名無しさん
11/05/20 14:09:42.51 bBShmnss
確かに
あと表紙いつになったら発表なんだよ
539:イラストに騙された名無しさん
11/05/20 18:04:39.49 GT7MB22F
>>535
あーごめん、黎深のクビ絡みのこと。黎深がやらせようとしてのこととはいえ
そこまで分かってなくて、拾ってもらって～とか後見についてもらって～とか
これまでの話だと恩を仇で返した的に言いそうな爺さんたち、いるんじゃないかなって
まあボンクラ長男と思われてた邵可が当主なれたんなら全部認めさせただろうけど
>>537
王族や大貴族の政略結婚だし、男側が20代前半なら
それくらいは何とも思われないレベルじゃない？
540:イラストに騙された名無しさん
11/05/20 22:53:13.88 kNM5gUyl
>>539
＞恩を仇で返した的に言いそうな爺さんたち
うわ、いそう。
紅家内も色々権力闘争あって、邵可や黎深も子供の頃から見てきたと書いてあったし。
どんな手で認めさせたのかは確かに知りたい。
＞王族や大貴族の政略結婚だし～
ごもっとも。しかし絳攸はともかく、劉輝の場合謀反の疑いある紅家に対する人質にするのに、
朝廷のお膝元貴陽にいる秀麗を差し置いて、遠く紅州にいる世羅姫を娶るのもどうだろう。
劉輝が泥を被って秀麗を守ればよかったと言われても、もし世羅姫を差し出すのを頭に血が上った紅一族が拒否した場合
最悪紅一族の粛清を命じさせられるのは他ならぬ劉輝なわけで…できる筈がない。
邵可に死んでくれという羽目になるくらいなら、秀麗に夢をあきらめてくれとしか言えないだろう。
541:イラストに騙された名無しさん
11/05/21 10:18:23.42 snLW+51V
劉輝の嫁にするって話って人質にするって目的だったっけ…
とりあえず紅家を大事にして気を静めさせよう系じゃなかったか うろ覚えなんで間違ってたらすまん
というか劉輝は秀麗が好きだから秀麗を嫁にしたいんであってそこまで詳しく考えてない気がする
最悪世羅姫の存在すら知らなさそう
大体秀麗を大事にしてるのは三兄弟のみっぽいし
そうなるとたとえ直系三兄弟が大事にしてる姫でも
紅家全体に大事にされてそうな世羅姫を娶るのの方が上策に見えてくる
>>540が言う様に人質としてなら秀麗は役に立たんだろう
てかそれだと黎深が黙っているはずが…
というか秀麗の官位をあげて世羅姫娶れば完璧じゃね？と思ったんだが。
知識も家柄もあるのに後宮女官として入ってきてないんだから
王の嫁になんかなりたくないってアピールできてるようなのに
いきなり秀麗嫁にとか言い出すからえぇーと思ったのは俺だけか
家格としては秀麗＞世羅姫＞十三姫だよね？
長々とすまん
542:イラストに騙された名無しさん
11/05/21 12:31:04.67 skORtwk9
王は秀麗じゃなく世羅を娶ればよかった、私心が入ったから秀麗を娶るんだとか言われてたけど、
そんなの王の勝手じゃね？と思った覚えがある
そして王に直系の女を娶られて「大事にされた！」とか喜ぶのは紅家のどこの人？
当主が朝廷で仕事しないってんで罷免させたら紅姓官吏が総出仕放棄するあの家にそんな奴いんの？
543:イラストに騙された名無しさん
11/05/21 14:17:18.61 4yVxVL6U
だよねｗ見下してる王の嫁でご機嫌取れると思えないｗ
頭なり心なりあって紅家大事な奴は玖琅みたいに
絳攸と娶せるとか女人官吏の未来がとか考えるだろうし
そうでないバカや三兄弟と考え合わなそうな長老とかなら
「絶縁した邵可の娘など」or「一応直系の娘が馬鹿王なんぞに」と
どっちにしろ不満に思いそうだ。てかもし本当にこのまま後宮入りしたら
玖琅とかが心配してたような悪評立たないのかな
544:イラストに騙された名無しさん
11/05/21 17:59:34.73 5/ZDbTpW
最初に結論出てるしどうまとめるかが見ものですな
545:イラストに騙された名無しさん
11/05/21 19:06:10.16 RGJ7o5M0
秀麗嫁取りエピって劉輝側が浅はかでバカなのを
アピのためしか意味がなかったらある意味悲しすぎる。
546:イラストに騙された名無しさん
11/05/21 19:11:16.73 skORtwk9
そんなことアピールされて喜ぶ層が果たして存在するのか
でもほんと何で娶らなきゃいけないのか分からないから誰か分かる人説明してほしい
547:イラストに騙された名無しさん
11/05/21 19:48:02.58 snLW+51V
黒蝶を読み直してみた
紅家が怒ってるのは軽んじられたと思ったから
かといって今更紅姓官吏をチヤホヤするわけにもいかないし…
ところが直系直姫がこの事態でもちゃんと出仕してるんだってさ！
じゃあそいつを特別扱いすればおｋじゃね？
女だから嫁にすれば効果絶大で紅家を特別扱いできる
紅家は身内に甘いから夫が王なら味方してくれるはず！
ということの様だ 全然まとめられなかった サーセン
黒蝶ｐ168からその辺乗ってるからもう見てくれ
紅家が喜ぶかは別として朝廷ではこのように考えられたらしい
世羅を娶ればよかったってのは忘れ去られた直系直姫より同じ直系で紅家から人望のあるクロウの娘のが良いって話じゃね
あれ でもショウカが当主になったから関係ないか…
でも秀麗に子供生む能力がないから紅家と王の関係が一代で終わるよな
つか子供生めない女が後宮なんてとこに嫁いできたら肩身狭い思いするに決まってるだろうにな
それにしても紅姓官吏をチヤホヤできないと言ってるにもかかわらず秀麗が特別扱いされてるのに疑問が…
無駄に長々とすまんかった
548:イラストに騙された名無しさん
11/05/21 20:19:56.59 bId55bXC
しかし玉環のように百合を切り札にして後宮から引っ込んだこともあるし、一代で終わっても痛くも痒くもないんじゃない？
549:イラストに騙された名無しさん
11/05/21 20:39:46.47 snLW+51V
書き方悪かったかな
一代で終わったら困るかもしれないのは紅家じゃなくて王家のほう
紅家は痛くも痒くもないさ
550:イラストに騙された名無しさん
11/05/22 03:21:07.03 VOgURmJC
最終巻が出ると聞いて最後だけ読んでみようかと思うんだが
誰か今までのあらすじを教えてくれないか
ちなみに茶州編の後（冗官になってから）読んでない
551:イラストに騙された名無しさん
11/05/22 08:40:18.71 c6UnR1WP
紫闇の玉座の上下で本編終了だとして、未収録短編+書き下ろし中編は
何冊ぐらいでるんだろう？
552:イラストに騙された名無しさん
11/05/22 09:03:55.92 j3d4CqYR
>>550
色々あってヒロインおよび初期主要メンバーが死にそうです（身体生命及び政治生命的に）
では待て次号！
>>551
「運命が出会う夜」…悪夢の国試組受験裏話（貴族派から見た物。悠舜の受験事情等）は見たい
他ＣＤやらイラスト集やらでしか見れないという付録短編も（募集終わってから存在を知った）
できれば見てみたいんだが
553:イラストに騙された名無しさん
11/05/22 09:07:16.77 c6UnR1WP
紫闇と書いてなんて読むの？
554:553
11/05/22 09:16:59.71 c6UnR1WP
自己解決、「しあん」でした。
555:イラストに騙された名無しさん
11/05/22 13:57:55.70 w+A+sHio
>>550
それから色々登場人物増えたから読んでもポカーンになるだけだと思うわ
556:イラストに騙された名無しさん
11/05/22 15:35:44.32 5RFRluCh
>>550
上下巻になっているから、次のでは終わらんし。
親の代で大粛正のに大鉈を振るった後に
さらに大鉈を振るう展開をお話にするとはもぅ、ね。
557:イラストに騙された名無しさん
11/05/22 17:30:53.87 Y/Ud09e3
頭の出来が良くない私が流し読みした感想→
リュウキよりオウキがいいなら王位争いとか唯一生き残った公子云々ってなんだったの
多分ちゃんと書いてあるんだろうけど読み返すのが面倒くさい…
558:イラストに騙された名無しさん
11/05/22 20:22:30.92 bqrdWq0D
そのうちセイエンがでっぱってきたりして
559:イラストに騙された名無しさん
11/05/22 23:57:05.86 j3d4CqYR
>>557
旺季が以前から王になる気があったなら、自ら陰謀めぐらして追い落とすまでもなく
公子たちが自滅してくれてるので黙認したとか？でも清苑は「朝廷を乱すから」追い落とそうとしてたのにな。
ちょうど蝗害が起こりそうだったので地方に出払ってる最中だったのかね？
まあ旺家は紫門四家とはいえ王家からすれば傍系なわけで、直系王族よりは継承権が低いとか。
560:イラストに騙された名無しさん
11/05/22 23:58:52.60 ZcS5XntC
自滅だけならまだしも民草の生活に大打撃はまずいわな
561:イラストに騙された名無しさん
11/05/23 00:41:48.86 pk6YSEBK
静蘭が一番輝いていたのは清苑のころ
562:イラストに騙された名無しさん
11/05/23 01:40:10.95 86jLtYWW
>>561
本人はそうは思っていないようだがな
563:イラストに騙された名無しさん
11/05/23 09:15:54.04 2DcJp1+B
清苑は「王になって欲しくない」と旺季に言われたあたり、頂点に立つより補佐に徹する方が向いていた気がする。
今の静蘭の立ち位置は、そういう意味では合っている…気はする。
ただし公子時代の「他人を信用できない」悪癖が災いして、裏で暗躍しようとしても結局大したことはできていない。
茶太保の時も朔洵の時も、1人で乗り込むのではなく、口の堅い有能な部下を数名でもいいから引き連れて作戦行動とっていれば、
茶太保を生きて捕縛することも可能だったし、朔洵をまんまと逃がして結果秀麗に深い傷を負わせることもなく済ませられたと思う。
ぶっちゃけ将軍職拝命して何年も揉まれてた楸瑛のほうが、武官としては有能だったりして。
564:イラストに騙された名無しさん
11/05/23 09:53:59.01 TnPIGvUC
楸瑛がそこまで有能とは思えないけど、
静蘭は作中一信頼できる有能な部下を見つけるのが難しそう
何か見ててハラハラする
565:イラストに騙された名無しさん
11/05/23 10:59:03.38 vQO2gdHl
楸瑛は初期有能
後に血筋が良いだけの甘ちゃん無能ボンボンにキャラ変更されたって聞いたけど
だから楸瑛無能で静蘭有能でいいんじゃない？
静蘭には無能化イベントなかったって聞くし
566:イラストに騙された名無しさん
11/05/23 12:10:10.50 hPP8tgmv
新刊の表紙がアップされてたｗ
秀麗と瑠花姫とリオウ君。
後ろにいる人は朔洵…だよね？
567:イラストに騙された名無しさん
11/05/23 12:19:20.01 fmhrY/Qo
無能になっているわけじゃないﾖ！
ただちょっと、雪乃サンが、考えられる智恵を全部主人公につぎ込んでいるからそう見えるだけさ！！
せめてもうちょっと内容について頭使ってくれー…
行き当たりばったり展開が多すぎ。
568:イラストに騙された名無しさん
11/05/23 18:36:09.60 efJ7nXL2
最終巻の上巻だというのにりゅうきはどこに行ったの＼(^o^)／
あんだけ煽ってた旺季様や悠舜もいないし
569:イラストに騙された名無しさん
11/05/23 19:01:36.61 qqNGZZEa
横に並べて一枚の絵になると見た
570:イラストに騙された名無しさん
11/05/23 20:32:26.21 RufVRWK4
>>563
＞清苑は「王になって欲しくない」と旺季に言われた
ってどこら辺で出てきました？
思い出せない・・・
571:イラストに騙された名無しさん
11/05/23 21:31:24.25 L7wjKR5+
>>570
563じゃないけど過去番外編で出てきた気がする
572:イラストに騙された名無しさん
11/05/23 22:21:10.14 ux2detvO
秀麗の絵、今までで一番美人的というか綺麗めに頑張ったって感じに見えるｗ
シュッとして丸みがないからかな
>>563-564
腕は楸瑛の方が上ってのは明言されてるし、官吏としても既に王を選んだ楸瑛のが上じゃない？
茶州から戻ったあたりだったか、静蘭が分かってる風に言ってたのは
劉輝贔屓・お嬢様贔屓だから「側近としてどうよ」状態だった双花にイヤミ言えただけって感じ
それでいて自分は戻る気ないと言いながら、公子としての面を捨てられずフラフラなままっていうか
>>565
無能化イベントも多分ないが、本人が直接問題指摘されたりっていう
成長に向きそうな反省・改善イベントもほぼないんだよなあ
573:イラストに騙された名無しさん
11/05/23 22:24:53.49 TnPIGvUC
確かに今回比較的いい感じ…かな？しかしお隣の瑠花姫が美人さん過ぎてなんとも
個人的には一巻表紙の秀麗が一番知的お嬢様チックでいいと思ってる
574:イラストに騙された名無しさん
11/05/23 22:28:09.45 jottceJD
瑠花とかもうヒョウ家問題終わったと思ったのに表紙だと…？
題名玉座入ってるのに王様出てないとかオワタｗ
ある意味どんな最後を迎えるのか気になる
しかし瑠花は顔のアレさえなければパッツン姫カットとかもろ好みなんだがな…
575:イラストに騙された名無しさん
11/05/23 22:31:15.80 RufVRWK4
>>571
それって文庫として出版されてる分に入ってますか？
じゃなかったら知らない話だったなぁ。読んでみたい。
576:イラストに騙された名無しさん
11/05/23 22:34:28.80 L7wjKR5+
>>575
多分「鈴蘭の咲く頃に」だと思うよ
確かめてはいない
577:イラストに騙された名無しさん
11/05/23 22:39:52.44 oKYAGeVW
>>574
ほんと、なんでいまさら瑠花ｗって感じだよね
でも彩雲の表紙って、内容とは無関係に登場キャラが選ばれていたような記憶があるので
本文では劉輝が活躍してる・・・はず・・・たぶん
578:イラストに騙された名無しさん
11/05/23 22:47:24.01 ngl7eAKK
ヒョウ家編終わったと思ってたけど実は全然終わってなかったのかな
>>573
彩雲国はなんだかんだで官吏の秀麗の話だから
黒蝶の御史台正装？の秀麗がいいなぁ
つか、略式官服はもちっとどうにかならんかったのだろうか…
アニメでも地味さが気になってた
579:イラストに騙された名無しさん
11/05/24 07:34:58.50 kSCf6ohM
>>575
短編集「黄梁の夢」の「鈴蘭の咲く頃に」でＯＫ
>>577
前情報では「蝗害対策を旺季に一任して沈黙を守る劉輝」とかなんとか書かれてたような。
まあ読んでみるまで分からない…
「蒼き～」で絳攸が悠舜の部屋を訪れるところで終っているから、絳攸の名誉回復イベントも期待したいところ。
580:イラストに騙された名無しさん
11/05/24 09:50:09.93 iZNBgKTe
養い親の同期相手に名誉回復イベント展開できるんだろうか絳攸
ほんと頼みますよ先生
581:イラストに騙された名無しさん
11/05/24 13:24:56.47 F9Mt7t2O
まったく期待しないぐらいでちょうどいい。
4ページ会話がもつかどうかぐらいだ。
582:イラストに騙された名無しさん
11/05/24 14:57:22.29 iqMJi9hQ
>>580
何事もなかったように冒頭からスルーされてたり....
583:イラストに騙された名無しさん
11/05/24 17:46:00.10 wajOSWH3
下巻粗筋のメール来てた
彩雲国国王･紫劉輝､最後の戦い!? 大人気ｼﾘｰｽﾞ､完結巻(下)登場!!
彩雲国物語 紫闇(しあん)の玉座(下)
[ 著者 ]
雪乃紗衣
ｲﾗｽﾄ:由羅ｶｲﾘ
秀麗の活躍により、蝗害は収束へ向かう。
けれどいよいよ劉輝には決断のときが迫っていた。夜闇に乗じ、仲間たちの助けを借りて、ひとり王都を飛び出した劉輝。
玉座を賭けた劉輝の最後の戦いに､秀麗は……!?
584:イラストに騙された名無しさん
11/05/24 18:19:36.79 1j/VQgc7
この期に及んでまた王都飛び出して、誰(何？)と玉座を賭けた戦いするんだ
読解力ないのか前巻までの忘れてるのか、さっぱり分からん
585:イラストに騙された名無しさん
11/05/24 18:28:30.48 iqMJi9hQ
えー、劉輝が王都飛び出すの？
じゃあたとえば、旺季が何らかの危機に陥ったところを、劉輝が助けて問題解決して汚名返上するとか？
それか、
飛び出す＝退場→劉輝の活躍シーンの描写はゼロで、王都の秀麗だけで話はすすむ、だったりｗ
586:イラストに騙された名無しさん
11/05/24 19:30:14.63 FvoryP4A
え…？
王都飛び出しちゃうとかそれ王様やめたんじゃ…？
今度逃げたらもう王には戻れんからなって言われてたのに
玉座を賭けた戦いとかわけわからなすぎる
逃げた時点で負けてるんじゃ…
>>584
流れ的に旺季だと思われる
587:イラストに騙された名無しさん
11/05/24 20:23:12.17 eRqtsOpx
玉座を賭けるってことは
負けたら主上じゃなくなるのか？
謎は深まる
588:イラストに騙された名無しさん
11/05/24 20:52:59.73 X8bXIklr
王都を飛び出す…だと？？？
589:イラストに騙された名無しさん
11/05/24 20:55:08.53 vycBQoXm
上巻を読んでないのに下巻のあらすじなんて解析しようがないわ
590:イラストに騙された名無しさん
11/05/24 20:58:51.20 5WL5sG9Z
地震はどうなったんだ
591:イラストに騙された名無しさん
11/05/24 21:01:58.15 j+6bYZyW
それより旺季や玉ちゃんががんばっているはずなのに
結局「秀麗の活躍で蝗害収束」ってヒドスwwww
592:イラストに騙された名無しさん
11/05/24 21:09:00.63 uPrbL/te
あ、これって下巻のあらすじか。上巻かと思った。
また表紙にいない人（この場合劉輝）が活躍するのかなとｗ
じゃあ上巻ではやっぱり劉輝は空気で、
下巻でちょこっと活躍して、最後に数行「最上治でした☆」と書いてエンド？
593:イラストに騙された名無しさん
11/05/24 21:20:42.63 JgsBNFWf
今までの流れで突如活躍しだしても違和感あるし、それでいいよ
594:イラストに騙された名無しさん
11/05/24 21:24:49.87 4y0Vx3Tp
>>586
前は後ろ向きな気持ちで城出したが今回は前向きに城出するから逃げカウントはされないんだよ
595:イラストに騙された名無しさん
11/05/25 00:22:31.48 dxA4VW/c
「夜闇に乗じ、仲間たちの助けを借りて、ひとり王都を飛び出した劉輝」
って何故？
王様が王都を飛び出すって、反乱でも起こって城が攻め落とされた時しかあり得ないんじゃ。
・・・・・
まさか旺季、贋作、贋金、塩で金を、紅家を陥とす隙に鉄と石炭を、蝗害で兵力を手に入れ
黄家（戦商人）と白家、黒家（戦争屋）を味方につけて堂々と王座奪取の反乱起こしたとかじゃないよな。
…あのやたら堂々とした「最後の貴族」ならやりかねない…。
596:イラストに騙された名無しさん
11/05/25 08:02:42.29 Pc5Bd59q
で、秀麗は死ぬの？死ぬから伝説の女官吏になるのかね？
597:イラストに騙された名無しさん
11/05/25 08:47:22.67 18jghDrz
疑問があるんだけど、旺季が民草に迷惑をかける贋金、塩について
指示を出すとは思えないんだけど。贋作は金持ち＆貴族がカモだから
ＯＫ。旺季側が旺季又はその血筋を王位につけることではまとまって
いるけど、なんか一枚岩ではないのは作中でも出来てますけどね。
598:イラストに騙された名無しさん
11/05/25 08:50:08.22 cY2tv3s/
>>597
旺季じゃないでしょ
599:イラストに騙された名無しさん
11/05/25 16:18:34.93 4IklPgjn
せめて「最上治」ぐらいは回収してほしいなぁ
逃げ出すことが結果的に「最上治」とかそんなオチはやめてほしい
某所には逃げ出してくれたほうがありがたいような首相とかもいるけどねぇ
600:イラストに騙された名無しさん
11/05/25 17:00:35.42 N72IIEUA
>>583
最後のページが「オレたちの戦いはこれからだ！」で〆
601:イラストに騙された名無しさん
11/05/25 17:56:23.91 sZCFBAYn
>>600
それやらかしたら最近の展開の微妙な評価がどん底で終わるぞ
602:イラストに騙された名無しさん
11/05/25 20:05:09.96 dxA4VW/c
>>597
＞旺季が民草に迷惑をかける贋金、塩について指示を出すとは思えないんだけど
「緑風～」で贋作、贋金、塩で騒ぎを起こして、朝廷にそれらを取り締まる新たな冠位を作り
そこに自分の手飼いを送り込んで権力を掌握するとかって書かれてなかった？
なんか明らかに旺季黒幕っぽい書かれ方だったけど。
603:イラストに騙された名無しさん
11/05/25 20:55:35.57 eqCt/0cP
今頃気づいたんだが「ひとり」が気になる
仲間の助けを借りてひとりで出て行くって…
「ここは俺に任せて先に行け」状態？
それにしてもひとりで出て行ってもできることなんて本気で何もないだろうに…
604:イラストに騙された名無しさん
11/05/25 21:18:44.01 9hnqqqqP
国政パートは上巻で秀麗に丸投げして下巻は仙人パートで王の試練()とかやりにいくんじゃないの？
605:イラストに騙された名無しさん
11/05/25 21:25:21.01 dxA4VW/c
どうでもいいが、王城脱出の際は百合に再会して
例の仙洞省近くの祠から城下に通じる道を使ってたら面白いな
「ひとり王都を脱出」とか「玉座をめぐる最後の戦い」とか
なんか戦記物っぽくて「彩雲国物語」じゃないみたいだ。
考えてみれば「劉輝」が「玉座」を巡って誰かと争うってこれが初めてじゃん。
即位自体は棚ボタだったし。
606:イラストに騙された名無しさん
11/05/25 21:56:32.49 bgt2IooH
「最初で最後の戦い」ってことか。
はじめて秀麗のためじゃない劉輝の活躍になるわけだが、
まーどう考えても一冊でやる内容じゃないわな。
607:イラストに騙された名無しさん
11/05/25 22:06:54.14 aLFEh3io
>>604
というか（仮にだけど）国政パートを秀麗に丸投げっておかしいやん
官吏になって数年の小娘に国の大事を任せる国なんてファンタジーにしてもありえない
どう考えてもそれより経験豊富で有能な人間がゴロゴロいるだろうに
608:イラストに騙された名無しさん
11/05/25 23:39:37.83 NUqSy45D
>>606
でも劉輝が主人公じゃないし長々とやられてもなぁ…
正直あんまり劉輝に興味持てないんだよね…
609:イラストに騙された名無しさん
11/05/25 23:53:33.19 ZYrdF+pz
作中一番女みたいなキャラと思うけど
本当に女だったらボロクソ言われそうなキャラだとも思う。＞劉輝
610:イラストに騙された名無しさん
11/05/26 10:29:24.63 b6J49jUO
まあ、恋愛要素を入れようとして失敗した、
いわゆる犠牲になったキャラクターだ。
そう悪く言ってやりなさるな。
もし劉輝が有能だったらこんどは秀麗が
「なんで官吏やめて妃にならないの」と言われまくっただろう。
ほかの作者ならあるいはうまくさばけるかもだけど
正直雪乃先生が同時に複数の有能な人物を書けるとは思えない。
思えない…けど最後の巻までそれじゃ困るんだよなあああ（苦）
611:イラストに騙された名無しさん
11/05/26 15:20:49.29 3yMNKR3o
いまだに周囲のキャラが「○○は有能だ」って言うか、
または地の文で「○○は△△ですら及ばない」って書かれている以外で、
実際のキャラの行動で○○って有能！こんなこと考え付くなんて！って
思ったことが無いんだが…。
誰か思ったことある人は教えて欲しい。このキャラのココの行動は有能だと思ったってシーンを。
逆ならあるんだけどね…。衆人環視の前で武官を堂々と貶した秀麗とか。
贋金とか塩の質下げ陰謀は、意図した目的は果たしてるのかもしれないけど、
副作用まで眼が行ってなかったり、そもそも意図すら一部、果たしてないようにも見えるし。
…有能ってなんだろう？
612:イラストに騙された名無しさん
11/05/26 15:21:16.03 IuS3uRnc
＞もし劉輝が有能だったらこんどは秀麗が
＞「なんで官吏やめて妃にならないの」と言われまくっただろう。
えええ？
劉輝が有能でもそんな意見が多数派になるとは思えないよ
現代人がそこまで人権無視な考え方するか？恋人でもあるまいし
秀麗に取っては全然幸せじゃない結婚じゃん
613:イラストに騙された名無しさん
11/05/26 20:20:46.14 FB7nkBpP
恋が成就しないならしないで、
はやく秀麗への恋心から開放してあげてほしいな。
あるいは秀麗にすっぱり断らせればいいのに。
「あなたより仕事を選ぶ」とか。
踏み台にした悪女に見えるかもだけど、いっそそっちのほうが小気味いい。
いっつも秀麗が受身なので、劉輝の思いに向き合おうとする姿勢が見たい。
614:イラストに騙された名無しさん
11/05/26 20:48:03.75 MdDmh5tF
ぶっちゃけ登場人物増やしすぎて
最初の設定とか全部台無しにしてしまった感じ
615:イラストに騙された名無しさん
11/05/26 21:19:00.32 Sn9kB6KN
足繁く商店街の本屋に通ってます
はやくおいてー
616:イラストに騙された名無しさん
11/05/26 22:31:31.96 LlUuZaqF
>>613
断ろうとしまくったのに劉輝が拒否したんじゃなかったか
そんな相手に向き合うってどう向き合えばいいんだ
結局同じくらい好きになれってこと？
617:イラストに騙された名無しさん
11/05/26 22:38:56.82 F0dPQhCW
あと2冊程度ですっきりした完結などできるんだろうか？
618:イラストに騙された名無しさん
11/05/26 22:58:03.47 XbRBshdH
きっと色々モヤモヤする終わりになるだろうな…
まぁダラダラ続けても仕方ないと思うしいっか
619:イラストに騙された名無しさん
11/05/27 00:20:38.85 /tdqwFA6
>>616
ちゃんと断ろうとするなら、あの程度で流されちゃだめでしょ。
相手を傷つけずにあきらめてくれないかなーと思っているようじゃ、なにも終らない。
サクジュンの二の舞を起こすよ。
そう言う強い意志が「相手に向き合う」ということ。
相手が大切な人間なら尚更。
620:イラストに騙された名無しさん
11/05/27 00:45:52.33 ZuxgCye3
秀麗は情わいてるだけなのか、惚れてるだけなのかよく分からないけど
そういうことなら流されちゃだめはともかく、ここまでの同情感？はないかな＞はやく秀麗への恋心から開放してあげてほしい
劉輝側にも(というかこちらの方が？)問題あるわけだし
621:イラストに騙された名無しさん
11/05/27 07:36:01.38 /tdqwFA6
同情というか･･･
そこを振り切れば大分すっきりとした王になりそうじゃない??
622:イラストに騙された名無しさん
11/05/27 09:44:41.46 6qYqpBlR
そもそも「劉輝個人を見てくれるのが秀麗だけ」ということが秀麗への執着の大本なわけだけど
それが間違いなんじゃないか？
出会いは「紅貴妃と王」で、劉輝からしたら秀麗は「妻」、つまり実は清苑以来久々に「安心して甘えられる家族」ができた訳
だけど、秀麗からしたら劉輝は「賃仕事（教育係兼根性叩き直し係）の相手」、つまり「赤の他人」でしかない。
劉輝自身もその事実を無意識下ではわかっていて、だから改めて２人の距離を縮めようとしてきた訳だけど
その向かう先が一巻の「春の後宮」となることは永遠にあり得ない。過ぎた過去でしかないから。
粘り強く忍耐強いのは王として長所だとは思うけど、それを（清苑しかり秀麗しかり）
今更取り戻せない過去に無為に執着することに活用してしまうのは劉輝の悪癖だと思う。いわゆる才能の無駄遣い。