11/04/12 19:24:50.88 ag35HjaO
あと最後に、一般で通用するかを一つの基準にしてるみたいだけど
そもそも、その一般がほとんどツマらないから
51:イラストに騙された名無しさん
11/04/12 20:24:11.77 n2qmvPMF
アニメマンガゲームしか見てないような連中はラノベの新人賞すら
落ちるに決まってるだろ。そりゃ君ラノベに失礼すぎるわｗ
あと信じるか信じないかは自由だが、俺の知る出版業界の事実を教えてあげよう。
まるで君の考えでは、一般文芸ではン十年前に就職した編集が入社当時の考えに
凝り固まったまま定年まで生涯文芸一筋でやってるようなイメージだが、
現実の出版社なんて昇進も異動も退職もある。
ある程度年取った連中は上に行って直接編集には関わらなくなるし、
大手なら別部署への異動もある。さらに編集者なんてつぶしが利かないから、
ある出版社を退職して別の出版社に移る例も珍しくない。
こないだまで一般文芸どころかビジネス誌やファッション誌やってた編集が
ラノベや漫画部門を担当する、もちろんその逆もよくあることなんだよ。
いまの現場の主力であるアラサー～アラフォーの編集なんて、
ラノベ畑じゃなくとも、普通に漫画読んで育った世代だから。
君が考えているような頭の固い文芸編集なんて、仮にいたとしてもごく一部。
多分ラノベ業界で、ラノベなんて挿絵で美少女がキャッキャウフフしてれば
本文なんてどうでもいい、とかいってる編集のほうが多いと思うよ。
52:イラストに騙された名無しさん
11/04/12 20:31:45.74 n2qmvPMF
＞そもそも、その一般がほとんどツマらないから
君個人のツマらないが万人に通用するなら楽だろうね。
作家も出版社も君にお伺い立てれば大ヒット間違いなしなんだから。
例えば日曜朝の戦隊シリーズやプリキュアなんかは、対象層に向けて
きちんと作ってある優れた作品だよ。
だがその対象層が、ハリウッド映画や相棒や月９ドラマあたりに
理解できなくてツマらんとか文句つけても、それは失笑ものでしかない。
53:イラストに騙された名無しさん
11/04/12 20:44:07.02 GiTEvQxk
ああ、なんというかね。
とりあえず、ザ・ジャグルという本しってるか？
フルメタルパニックという本しってるか？
ザ・ジャグルは、中堅の作家が書いたんだが
既刊とは違いハードＳＦもんだったんで持ち込んだラノベレーベルに
お断りいれられたそうなんだ。ハヤカワがラノベかどうかはしらんが。
フルメタは、当初学園ものじゃなかったが、それじゃあ弱いって
いうんで学園ものになったはなしだ。
そんで俺の考えは、大手レーベルといわれるものは、大作家とか
ほかのところ（一般文芸とかね）から引っ張ったのでない限り
テンプレート上にあるものしか発刊しない、という事実だ。
例えば学園+美少女+厨房設定+独特な言い回しみたいな感じだ。
だいたいわかるだろ？
54:イラストに騙された名無しさん
11/04/12 20:47:33.56 n2qmvPMF
結局ラノベはむしろ自由度が低いということですね。
わかります。というか最初からわかりきってます。
別にそれが悪いとは一言も言ってないしね。
55:イラストに騙された名無しさん
11/04/12 20:53:54.48 GiTEvQxk
あと、一般文芸最高っていってる方。
一般文芸板に行ったほうがいいです。
ここは、禁書のような厨房+無理+失笑を、大真面目に考える
ところです。
あなたのいう一般文芸がどのレベルかしりませんが
乙一のほか、もっと具体例出すべきです。
乙一は、人によってはラノベクラスです。
56:イラストに騙された名無しさん
11/04/12 21:03:46.71 n2qmvPMF
＞あと、一般文芸最高っていってる方。
俺はそんなこと一言も言ってないから、たぶん俺のことではないだろうが、
一応俺のスタンス説明しておくと、優れているのも可能性秘めているのも
ジャンルではなくて作家個人だってだけの話。
ただ、そういう作家なら、学園だの萌え美少女だの中２だのにこだわらず
幅広いテーマで書ける場所へ行くのが自然だわなって話だよ。
57:イラストに騙された名無しさん
11/04/12 21:13:59.20 GiTEvQxk
小川一水って人、ラノベからハードＳＦに
移って書いてますし、去年本屋大勝取った方もライトノベルの方です。
書ける人はちゃんとやってますよ？
58:イラストに騙された名無しさん
11/04/12 21:23:24.82 n2qmvPMF
いや、だから俺は最初ッからその通りの話をしてるんだけど？
優れているのはジャンルではなく作家個人。
ただその結果、それこそ小川一水氏やウブカタ氏、あと桜庭さんみたく、
ラノベ出身でも優れた作家は結局一般ジャンルに流れてるのが現実ですねって。
59:イラストに騙された名無しさん
11/04/15 11:05:38.36 Fd3r4cp0
あれ？ このスレってライトノベル四天王を決めるスレだったよな？
まあ、いいや。
とりあえず、俺的に四天王あげるが、
・上遠野浩平
・西尾維新
・奈須きのこ
・虚淵玄
このあたりだなｗｗｗ
60:イラストに騙された名無しさん
11/04/15 19:56:14.54 cSf+Lhxo
・魔王
西尾維新
・四天王
日日日
平坂読
片山憲太郎
入間人間
61:イラストに騙された名無しさん
11/04/20 23:52:22.72 XEL1e8Qt
西尾は化物語のアニメの方が面白い時点で文に無駄が多いんだなと感じた
作家より漫画やアニメの原作者の方が向いてるな
虚淵みたいに何かアニメやってみればいいんじゃね
62:イラストに騙された名無しさん
11/04/20 23:58:19.82 d1QWkUVx
>>61
漫画原作とドラマCD朗読CD、キャラクターコメンタリーをやってるよ
63:イラストに騙された名無しさん
11/04/21 20:51:39.14 VIZz1wqX
西尾も色々やってるな。
64:イラストに騙された名無しさん
11/04/21 21:56:43.73 /c07SQXA
ギネスに載る谷川先生の勝ちだな
65:イラストに騙された名無しさん
11/04/21 21:57:08.64 u6fkXj/K
片山憲太郎ていまはなにしてんの？
66:イラストに騙された名無しさん
11/04/25 19:27:09.40 uFQGBCLe
本業はサラリーマンらしいからサラリーマンしてんじゃないの。
67:イラストに騙された名無しさん
11/04/26 00:52:52.30 B5uyv4qv
伊藤計劃っていう奴の「ハーモニー」って小説ががディック賞特別賞っていう海外の賞獲ったて言うからさー、
その「ハーモニー」ってのを読もうとしたんだよ。
そしたら、
最初の方で主要人物の女の子が「ただの人間には興味有りません」って自己紹介するんだよ。
谷川流の「涼宮ハルヒの憂鬱」(映画化してヒットしたライトノベル)の
まんまパクリじゃん。
なんだよ、これ。あほらし。
68:イラストに騙された名無しさん
11/04/26 18:24:00.30 QNjUWLMP
マジで？
69:イラストに騙された名無しさん
11/04/27 13:27:41.25 JWiAK6EQ
ただの荒らしだよ。その一行でパクリとはさすがに言えねーｗｗｗ
70:イラストに騙された名無しさん
11/04/29 04:17:34.08 5R7AN14Z
だな。宇宙人や未来人、超能力者すらもが出てくるというなら完全にパクりだが
71:イラストに騙された名無しさん
11/04/29 14:36:11.48 AqBu3IuZ
奈須は文学
西尾は哲学
鎌池は科学
あと一つなんだけどなぁ
72:イラストに騙された名無しさん
11/04/29 15:28:15.05 CNsN/D9r
まどかは革命
73:イラストに騙された名無しさん
11/04/30 20:44:43.72 SEVfd0oH
>>71
ながるんは驚愕
74:イラストに騙された名無しさん
11/04/30 23:45:59.20 OM2mj8k6
>>73うまいな
75:イラストに騙された名無しさん
11/05/04 18:50:34.98 Y7uQ23Jh
鎌池は科学ってのはないよ。どう考えても。
76:イラストに騙された名無しさん
11/05/04 23:34:46.72 Y2p1eT5B
馬鹿、そうじゃないっていう皮肉なんだよｗｗ
77:イラストに騙された名無しさん
11/05/08 16:25:01.68 FO1kLPPy
奈須はDDDを出すべき
78:イラストに騙された名無しさん
11/05/10 18:19:00.16 CFEUtNnJ
乙一は完全に才能枯れたな
79:イラストに騙された名無しさん
11/05/11 00:05:34.69 flbrNaME
今更ながらGOTHをちょっと読んだけど、「犬」ってのはどうなの、あれ？
ああいうオチは果たして必要だったのかと。
逆に興醒めしたというｗ
80:イラストに騙された名無しさん
11/05/11 00:06:12.60 OtlvbdQB
>>71
西尾の何処が哲学？ｗｗｗ
81:イラストに騙された名無しさん
11/05/11 06:50:30.19 B+jxZ0Os
ゴスは「土」が良かったな
82:イラストに騙された名無しさん
11/05/11 07:36:08.84 l4s6yacg
きのこは文章下手すぎ
83:イラストに騙された名無しさん
11/05/12 08:44:51.65 pLq3TI68
乙さんは、相当イメージをリアルに膨らませてないと、感情移入できないのかな？
よく考えると悲しい話だが、理解するだけで感情そのものにはあまり訴えかけて来ない・・・
描写があっさりめだから？
84:イラストに騙された名無しさん
11/05/12 16:05:56.25 u01u6VO2
乙一の新作やっぱりおもしろかった
別名義を今年になって公表したんだな
全部読んでないからひさびさにたくさん読める
85:イラストに騙された名無しさん
11/05/12 16:10:20.31 nA7hYSM6
>>80
>>76
ところで乙一に他社で乙一の名前名前使うなって圧力かけたのってどこの編集よ？
86:イラストに騙された名無しさん
11/05/13 06:42:22.78 XHvJs2nC
>>85
知らんがな、なんで俺に聞くｗ
87:イラストに騙された名無しさん
11/05/13 12:09:03.88 VcGUlyAI
>>86
一行離してるんだから上下は別の話題だろ
88:イラストに騙された名無しさん
11/05/14 14:12:00.43 8uNOXe2m
>>87
そ、そんなルールが・・・
89:イラストに騙された名無しさん
11/05/14 14:59:56.22 7/m0vj3O
>>88
「ところで、」と、前置きしてるだろ
90:イラストに騙された名無しさん
11/05/14 20:12:48.67 LMfXCtHU
アマゾンとか読書メーターの中田永一の本のレビューを読むと
乙一の別名義発表前に書かれた内容がおおしろい
「何この新人！」とか「すごい大物になりそう」とか
「覆面作家らしい。誰？」みたいな憶測とか
91:イラストに騙された名無しさん
11/05/23 12:38:33.75 wq1kFX6Q
乙一名義のが一番おもしろかったな
92:イラストに騙された名無しさん
11/05/24 19:17:02.28 UaXb1emw
【ラノベ】驚愕って言うくらいだから驚愕する内容だよな？どんなだか教えろよ(´・ω・｀)m9
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
93:イラストに騙された名無しさん
11/05/26 17:24:21.24 xdxVinXm
言葉遊びとかそういうのは伊坂幸太郎辺りもやってるしな
94:イラストに騙された名無しさん
11/05/27 11:06:48.91 OFXKBVqA
>>92
消失だからって消失したりはしてないだろ？
95:イラストに騙された名無しさん
11/05/28 23:33:10.40 B3GaVidV
>>81
『土』さっき読んだ。
良かった。
今のところGOTHじゃ一番。
最後の『声』ははてさて・・・
96:イラストに騙された名無しさん
11/06/05 04:32:58.03 iB7zF6rb
というかこの中で普通に人に勧められるのは乙一ぐらい。相当ぎりぎりで谷川。
残りの2人は人に勧められるかというと無理。
というか西尾は四天王に入るほど？
97:イラストに騙された名無しさん
11/06/15 11:26:22.47 ZcjQVips
てか奈須はなんで天才天才と持ち上げられてんの？
むしろ才能無いと思うんだが
致命的に文章書くの下手すぎるだろ
設定はまあ合格点なのかもしれんが同じようなのしかないし
98:イラストに騙された名無しさん
11/06/16 20:59:37.21 TdvhkNBw
奈須はそもそも実質4冊（空の境界上下、DDD1，2）しか書いてないのに四天王に入るとか凄過ぎ。
99:イラストに騙された名無しさん
11/06/16 23:44:34.61 9GCoixX7
それだけエロゲヲタとラノベヲタの客層が被ってるってことじゃないの
100:イラストに騙された名無しさん
11/06/17 08:25:28.39 dldSeYrF
というか奈須きのこって型月の人なの？
101:イラストに騙された名無しさん
11/06/17 15:23:46.84 3CbxU08r
月姫とかは違うんか？
102:イラストに騙された名無しさん
11/06/22 23:04:37.24 QNQ+KrGa
>>100
そうだよ
>>101
月姫書いた人であってる
因みに月姫は作品名で型月は会社名な
103:イラストに騙された名無しさん
11/07/09 04:53:09.65 NWw2aYky
きのこと乙一は違うと思う
西尾は個人的には嫌いだが入るんだろうね
104:イラストに騙された名無しさん
11/07/14 15:15:11.49 OlaJLvBJ
きのこの文盲具合は土下座して欲しいレベル
らっきょ読んでたら頭痛くなるわ。最近更にくどくなってるし……
さっさとまほよ出せカス
105:イラストに騙された名無しさん
11/07/15 14:25:55.88 KKwWVyXy
なんというツンデレ
106:イラストに騙された名無しさん
11/07/15 19:21:27.99 x2WFxxWz
まほよよりDDD出してほしい。
107:イラストに騙された名無しさん
11/07/22 18:16:00.01 NHQt9m5Z
>>10
お前のレスが無駄に長い上に意味不明な改行とかw
よくもプロを批評・批判する気になるもんだと感心するわ
108:イラストに騙された名無しさん
11/07/22 22:09:08.96 bE5r9JrS
亀レスだな。
109:イラストに騙された名無しさん
11/08/08 19:31:00.53 FHah7Ktj
そろそろ乙一の新作が読みたい
110:イラストに騙された名無しさん
11/08/16 12:17:26.71 NULVLOg3
箱庭図書館は3月だっけ。
111:イラストに騙された名無しさん
11/08/25 11:12:06.73 sbXC/QMO
乙一のこと語れるスレはここでいいの？
112:化物語はきまぐれオレンジロードのパクリ
11/09/16 19:29:41.47 8GrKeOHg
化のこと、まつもと泉は知ってんのかぁぁぁぁ。
講談社はパクリを許す企業なんかぁぁぁぁ。
同様にキャラ設定借りた平井和正は、まつもとに挨拶したじゃねえかぁぁぁぁ。
春日恭介 ＝阿良々木暦
春日まなみ＝阿良々木月火
春日くるみ＝阿良々木火憐
鮎川まどか＝戦場ヶ原ひたぎ
檜山ひかる＝神原駿河
礼儀を忘れた作家、それが西尾維新。
113:イラストに騙された名無しさん
11/09/21 15:34:42.50 XmO0ayWl
・鮎川が麦稈帽子を飛ばす⇒恭介キャッチでエンカウンター
・戦場ヶ原が落ちてくる⇒阿良々木キャッチでエンカウンター
・孤高の鮎川〓孤独な戦場ヶ原
・昔は快活な鮎川〓昔は活発な戦場ヶ原
・文武両道で音楽が得意〓文武両道で絵が得意
・ロングストレートの美少女〓ロングストレートだった美少女
・元祖ツンデレ〓毒舌ツンデレ
・ピックの鮎川〓文房具の戦場ヶ原
・鮎川とひかる〓ヴァルハラコンビ
・ひかる〓神原〓ショートカットの痛い子
・共に主人公が能力者
・共に長女ポニーテールと次女セミロングの妹
・ミニ〓ニュービートル
114:イラストに騙された名無しさん
11/09/24 19:19:30.42 91uGqId7
乙一の専スレってないのか、意外だな
115:イラストに騙された名無しさん
11/09/24 20:55:29.66 239mOtca
中二病じゃないと読むのが辛い
116:イラストに騙された名無しさん
11/09/24 22:12:39.75 eM1ugyus
>>114
昔はあったんだけど落ちてそれっきり
117:イラストに騙された名無しさん
11/09/28 01:59:54.24 4saAI/5l
今やもうラノベって括りからは脱してる気がする乙一は。
現に、一般小説のスレにはあるよ、スレ。
118:イラストに騙された名無しさん
11/10/01 00:22:10.55 mPM3arKE
乙一才能枯渇したとか言って全然書いてなかったけど
新作出た？
119:イラストに騙された名無しさん
11/10/01 14:45:10.45 EmoozYVl
>>118
別名義のはチェックした？
120:イラストに騙された名無しさん
11/10/01 16:22:09.87 4WkbQ11B
最近ベッドタイム・ストーリー出ただろ
121:イラストに騙された名無しさん
11/10/01 18:13:27.31 0LPOpCuM
昨日発売のファウストに短編載ってるよ
122:イラストに騙された名無しさん
11/10/06 22:42:45.95 7/1U6Swl
日日日をすれるなよ
123:口竹石敏規
11/11/13 15:38:10.66 KRfBBwNS
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124:イラストに騙された名無しさん
11/11/17 01:07:53.18 I922B5m9
乙一=中田永一確定したなw
百瀬と朝日奈君を読んだけど才能の枯渇はしてないと思う
125:イラストに騙された名無しさん
11/11/17 03:09:53.21 YcV9426/
奈須は文盲パクリ魔
126:イラストに騙された名無しさん
11/11/27 10:01:17.29 +/2bSh30
涼宮ハルヒの溜息を読んでいたら「レーザーでもメーサーでもマーカライトファープでもいい」
って一文があった。まさか現役の東宝特撮ファンだとは思わないが、復活ゴジラを小学生から中
学生くらいに見た人かな・・・、と思った。それだと俺と同世代だ。ちなみにマーカライトファ
ープとは「地球防衛軍」にでてくる最終兵器。デカイ反射板のせいで相手の攻撃が効かない！っ
てことになっているんだがなぜ足元を撃たないんだ～と突っ込みたくなる兵器
127:イラストに騙された名無しさん
11/11/28 20:17:13.00 ii99qq63
奈須は精神病になってもおかしくない位不幸な目に遭う女の子が好きすぎるだろ…
イケメンとか弱い女性をいじめ抜くの好きだね…性格悪いね…って思う