11/02/05 00:26:27 4bbIpcCs
>>1乙！
さっそくスレッドが熱膨張を開始しているようだな
74:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 00:28:55 vT+ThvXd
>>73
まるで10万ボルトの電流だな
75:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 00:32:13 xYvSa2l0
KAGEROUがヒットする小説業界見て解ってんだろ？
小説は宣伝が全て
76:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 00:33:55 4bbIpcCs
そんなことはないぞ。
それなら宅配コンバットにも宣伝費をかければ回収できるはずだ。
77:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 00:33:58 zhXx4ONY
前スレは西尾叩かれる→西尾信者がタゲそらし禁書叩くの流れだろ
いい加減西尾と禁書は殿堂にしようぜ
78:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 00:35:53 0kmpuDBO
>>75
自費出版あがりのリアル鬼ごっこなんて例もあるし、正確には｢話題性｣だろうね
79:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 00:39:14 Z1/uxs4k
そもそも
売り上げ＝評価じゃないだろ。
買ってみて、始めて評価できるわけで
80:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 00:40:48 hXV4dzTc
>>72
これだな
>・それいけ！ワンパンマン
>・トンデモ！ラッキーマン
>・セクシーコマンドー外伝 すごいよ！！上条さん
81:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 00:43:22 xYvSa2l0
売り上げ＝評価じゃないけど何かハードル上がる気がする
こんなに売れてるのにつまらないと許せない気分みたいな
まだ青いんだよな
82:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 00:44:18 UG2+HwCd
ワンパンマンDisってるんすか？
83:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 00:45:57 UcQDkWGQ
ワンパンマン休載なんだよなぁ…
84:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 00:46:52 4bbIpcCs
たとえばこのスレに名前が挙がって色々と叩かれるのなんて
スレの趣旨から考えて本来その作品にとってはものすごくマイナスなはず、
いやむしろ「マイナスになってもらわないと立つ瀬がねえ」はずだけど
結局「そんなに叩かれるようなモンなのか？」と思って買ってしまう人間も想定されるわけで
「話題性的にはプラス」ということにもなりかねない気はするな。
こうして話題になる作品はますます話題になり、そうでない作品はますます埋もれてゆく……。
だいたいおまえら、マイナー作品が挙げられたときに無反応すぎんだよｗ
85:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 00:47:43 gnKH9jOp
読んでもいないものにどうやって反応しろと
86:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 00:48:34 t4EajoMb
だからこそ禁書をつまらないとこのスレで書くべきではないんだけどね
黙って、胸の中にしまっておいたほうがいい
87:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 00:49:23 A+65c+pF
信者乙
88:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 00:49:59 xYvSa2l0
WIKI作って禁書の話題は全てそっちに誘導とか
89:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 00:53:06 Z1/uxs4k
>>84
真にツマラナイのは話題すら上がらない作品なんだろうな。
俺は前にこのスレで見た「宅配ナントカ？」が気になってしょうがないｗ
アンチもセンスのあるdisり方を考えるべきだろ
90:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 00:54:44 4bbIpcCs
>>89
本屋で偶然見かけたんだよな……。「宅配コンバット学園」……。
でも怖いもの見たさで買おうというふんぎりが
電車来るまでの短時間ではつかなかった……。
あ、ちなみにイラストは普通のラノベでした。
なぜか無意識のうちに「里見の謎」みたいなのを想像してたんだが。
91:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 01:03:54 Z1/uxs4k
クソ！クソ！言われると、どのくらいクソなのか
気になるしなｗ
92:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 01:12:38 Bb+jTqsz
あっという間に埋まった前スレ読み返してたら
「テンプレ読めない銀英厨キモい」がいつの間にか「禁書厨キモい」で埋め尽くされてて笑ったｗ
93:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 01:15:49 1DaDn21u
>>79
売れてる作品が面白いとは限らないというのはたしかに同意するが
少なくとも売れてない作品は面白く無いと思う
94:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 01:16:22 DOMNnzDr
>>65
すげえわかる。萌えを見つけるのはこっちであって作者が過剰に提示するものじゃないのにな
95:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 01:18:39 MEJx0nfS
>>92
そりゃ前スレみたいな無茶な振り方したって誰もついてこないって
96:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 01:19:54 4bbIpcCs
>>93
さすがに面白いのに爆死はないだろうが
マイナーなタイプの面白い小説はやはりメガヒットはしないんじゃないだろうか？
97:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 01:20:53 0kmpuDBO
>>84
確かにその通りかも
このスレで名前あがるのはなんだかんだで明確な欠点やツッコミどころがある作品のような
ガガガ文庫の｢うちの魔女しりませんか？｣が何と評していいか微妙すぎて
結局ここにもまらスレにも書けずじまい
98:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 01:24:14 WoYqYXaQ
官能小説を書く女の子はキライですか？がガチでゴミのような出来だった
必要性の感じられない”男装して学校に通う”という設定
必要性の感じられない”官能小説家”という設定
ラッキースケベ時の主人公の「あースマンなー許してくれやー」というｳｻﾞｲ態度
”官能小説のネタにしたいから学校でそういうシチュやります．ただし女って隠してるのでばれないように”
というこれだけを書きたいがためだけに作られた設定でマジつまらん．ヤバイ
99:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 01:26:09 4bbIpcCs
なんとなく見えてきた。
微妙だと叩きに熱いリビドーがこもらないんだな。
100:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 01:29:11 MEJx0nfS
共感を求めるスレでもないんだが・・・
101:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 01:36:29 0kmpuDBO
電マガに掲載されてた短編(そのまま1巻の冒頭に収録だろうが)読んだけど
ヒロインが官能小説家目指すの親に反対されて、出された条件が｢男装で高校通って卒業までバレなかったら認める｣って
何だか飛躍がありすぎるのを、あまりにナチュラルにスルーしてた印象
102:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 01:49:01 vM8FtUyf
>>92
そんなの仲間引き連れてきた信者の工作に決まってるだろ
そういうお前も信者なのバレバレだから
103:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 01:49:18 Mgv4uZMI
なにそのおとボクの逆設定
104:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 01:52:56 Z1/uxs4k
>>97
>ガガガ文庫の｢うちの魔女しりませんか？｣が何と評していいか微妙すぎて
結構気になってたんだよなぁ
105:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 01:54:56 kV9i9rWw
>>101
何が何だか わからない(aary
106:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 02:22:24 0kmpuDBO
>>105
今は遠くに住んでいた幼なじみの少女が急遽主人公の学校に転校することがきまり、通学のため彼の家に居候し始めるも
学校ではなぜか男子として振る舞い、しかも家に帰れば官能小説を執筆していることが発覚し主人公驚愕…てなストーリー
読み切りというよりかは長編のイントロくさいとは思ったけれど、それでも新刊リストに名があったときは我が目を疑ったよ
正直フィクションの設定には多かれ少なかれ｢方便｣の部分があるものだけれど、まずシチュエーションありきで
強引に辻褄合わせをしているようなものはさすがに不自然さばかりが目立ってしまい読者も白けるというもの
107:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 02:50:35 0kmpuDBO
>>104
これも｢強引な方便｣が気になっている例なんだろうけど、狼少女(嘘つきでなく野生児のほう)との疑似家族モノをやるのに
｢魔女｣と呼ばれる人間そっくりの異種族を設定し、その幼女を主人公が発見し保護する、というのに違和感というか拒否感
全体的にはほのぼの系で微笑ましいと思うしラストの別れにはウルッとさせられたのだけどその疑問が終止拭えなかった
現実味が無いほどに｢純真無垢な女の子｣を描くのにそのキャラを人外の者に設定するという着想そのものに対して
(ドラクラとかにもあてはまるのかもしれないが)
まあ冒頭で主人公の父親が遭難したことが全くのなげっぱなしだった点など、普通にツッコミどころもあったのだが
108:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 04:28:50 93LmpasR
うちの魔女（ryはロリベスレで好評なのもあって気になってるけど確実に読む時間が確保できないから買うに買えないんだよな
、、、実際にはすでに購入済みで忘れてるだけな気もしなくはないけど
とりあえず>107の前半二行、そこに違和感はともかく拒否感を持ってしまったらラノベ向いてないんじゃね？と思うんだ
思うんだ
109:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 04:48:51 hXV4dzTc
>>107
よくわからないけどもののけ姫みたいなもん？
110:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 05:34:58 93LmpasR
あらすじに魔女が絶滅した世界で魔女を拾ってどうのって感じのことが書いてあったと思うから違うんじゃね？
と書き込もうと思ったけどそういえば自分未だもののけ姫見たことなかったわ
あのころはまだジブリもパヤヲも嫌いじゃなかったのになぜだorz
111:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 06:30:42 hXV4dzTc
>>110
ネタバレ含んで申し訳ないけど
人間社会で育った青年が狼少女に惚れ込んで彼女を人間社会に保護しようとするけど
結局最後はそれぞれの生活圏で別々に生きる道を選んだって話だから似てるかなと
家族劇じゃなくて冒険活劇っぽいものだけど魔女を犬神とかの太古の神々に置き換えるだけだしね
少女自体は人間なんだけど
世界感的にも文明が開くにつれ神々が姿を消していくとか神殺しも行われてるって感じ
まあ結局は主観だ
スレチですまんね
112:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 06:43:26 3olq5cIt
今のラノベっていくらストーリーが面白くても売れないんだよ。
キャラが萌えなきゃだめ。
大多数のアホ読者もそれで満足してやがる。
出版業界が元気ないのもそのせいだろ。
オリジナリティを求めながらも、既存のものに酷似したものしか当選
させない、新人賞っていったい･･･
113:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 07:50:25 3olq5cIt
宅配コンバット学園
URLﾘﾝｸ(dash.shueisha.co.jp)
114:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 07:55:02 kV9i9rWw
絵からして罠臭しかしない
115:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 07:59:24 3olq5cIt
アマゾンレビュー☆2しかなかった。↓
内容的には、なんとか1冊に詰め込んだ感じです。
かなり無理のある設定？ですがそれは置いておいても、
2巻以降もかんがえて作ればもう少し読めるものになっていたかも・・・
さ～ここからが本番！みたいなところでページの6割がおわっていました。
最後無理やりつめこんで終わらせた感じがあります。
116:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 08:02:37 3olq5cIt
これって、自衛隊を馬鹿にしているらしいな。
URLﾘﾝｸ(ranobe365.seesaa.net)
アホさもろだしだって。
編集もクズってことなかな？
117:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 08:08:30 3olq5cIt
URLﾘﾝｸ(booklog.jp)
他にも見つけた。
URLﾘﾝｸ(winterarrows.blog71.fc2.com)
面白いって意見が探しても全然無かった(笑）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
118:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 08:10:09 aE62Ji0s
＞極秘任務をクリアすると１００万円
参加する動機付けが出来ないから安易に金で釣るって展開でよく書けるなｗｗｗ
普通は「これはないな」思いなおすレベルだろｗｗｗｗ
119:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 08:11:28 3olq5cIt
これは、家族を拉致って脅迫がなきゃだめだよ。
金だけじゃ駄目。
120:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 08:24:19 TeeOeAFo
読書メーターでもフルボッコだわ
電撃スレで地雷扱いされてきた作品の数々でさえ多少は擁護があったというのに
121:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 08:25:27 3olq5cIt
擁護する人のいないラノベも珍しいよね。
122:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 08:49:03 3olq5cIt
宅配コンバット学園って、ある意味すごいと思うよ。
今度買ってみる。
123:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 09:16:38 Atmi3p2Z
敵のスナイパーが、むちゃくちゃに銃を撃ち始める音が聞こえた。
よし、時間のロスを防げた
あらすじって大事だな
124:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 09:18:55 3olq5cIt
ところで、スナイパーって一発で敵を仕留めるのが仕事なのに、
なんで、銃を乱射するの？
125:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 09:22:31 wCacWwt0
>>124
オートマチックのスナイパーライフルもあってな……
126:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 09:34:29 3olq5cIt
>>125
それは知ってるけど、ロシアのアサルトスナイパーライフルじゃないでしょ？
それに、『むちゃくちゃ』て言ってるんだから、ろくに照準
もせずに、撃ってるんじゃないの？
あ、作者の技量不足か。
127:126
11/02/05 09:42:01 3olq5cIt
スナイパーアサルトライフルだった。
間違いました。
128:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 09:56:25 wCacWwt0
まぁ確かに描写がアレすぎるよなぁ
もうちょっと言葉選べなかったのかとｗ
むちゃくちゃてｗｗｗｗ
129:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 10:23:27 A+65c+pF
禁書以上の作品が来たか
しかし売れないからすぐバッシングは終わるだろうな
変態王子と笑わない猫がつまんなかった
妙にプッシュされてるけどイラストがかわいいだけだった
130:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 10:24:52 MEJx0nfS
>>126
はしたない姿勢で銃の反動を押さえ込んでるんだよ
131:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 10:37:37 SMgMntge
アニメを見て原作どんな物かなと1巻だけ買ってみたＩＳ
つまらんなー。なんだこれ。よっぽどＷＥＢに転がってるＳＳとかのがおもしろいぞ。
132:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 10:39:36 9G2KG9x5
蟲と眼球シリーズの2巻以降がわけわからんかったな
1巻が面白かったから続き買ってみたらいきなりのトンデモ展開でどうしてこうなった状態
単に好き嫌いの問題かもしれないけど
133:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 10:59:44 dgOvEBsi
日日日だろ？
そりゃつまらんわ。
狂乱家族もそうだった。最初は一癖も二癖もあるアレな連中が家族をやってドタバタ、という感じだったんだがどんどん変な設定とかが出てきてうんざりする内容になっていった。
日日日の厨二病が発動したらまずつまらなくなる。
それなくても面白くないけど。
134:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 11:41:46 Sp4nWAuz
日日日ってカプ厨だろ
135:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 11:58:57 3olq5cIt
>>129
俺も俺も。
一巻はほどほど読めたけど、二巻で一気にクオリティが下がる。
三巻は駄目だろうな。
136:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 12:01:53 3olq5cIt
思ったんだけどさ、こんなくだらないラノベを出すほうも出すほうで
すごいよね。
勇気あるよなぁ～
137:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 12:03:37 4bbIpcCs
煽り文の時点でかなりキテいるなｗ
戦場に愛を届ける宅配コンバット!!
春菜は、怒りに震え、立ち上がった!!
何の変哲もなく、退屈な日常を生きる主人公・天童春菜ら７人の高校生たち。
突如、政府の”実験”として彼らが過去の戦場に送り込まれることになった。
平和ボケが抜けない仲間たちに苛立ちながらも、生きる意味を考える春菜。
死と隣り合わせの中、唯一、許された希望は、
彼らが”欲しい”と念じたものを届けてくれる”宅配便”だった…!!
戦記、コンバット物を得意とする、
軽井沢ならぬ横浜在住の若手新人のデビュー作!!
138:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 12:15:37 VQSAziBo
>>97
そりゃあまともに批評するならちゃんと読まないとできないからな
感想は誰でもできるが論じるのにはそれなりに能力がいる
139:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 12:17:09 EsnMIiar
デビュー作なのに何を根拠に得意とするって煽っているのだろう
140:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 12:17:50 4bbIpcCs
自己申告と見た。
141:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 12:19:56 pVmXxMYl
賞デビューじゃないのか
コネか持ち込み？
142:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 12:32:14 F98Kz3TR
煽り文読むとけっこう面白そうなんだけどなｗ
実はこれ、エヴァ系とミリタリーあたり好きな編集が
こんなラノベなら絶対ヒットする！
と先に煽り文書いて、自称、戦記コンバットが得意な
三文ライターに、こんなの書けって命じたんじゃね？
で、できあがったのがアレと。
143:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 12:33:36 0kmpuDBO
>>108
語弊があったみたい
自分は多少設定に難があると感じても文体やストーリーが苦にならなければそれなりに楽しめるタイプ
あと地雷踏んでも、駄作を読んで時間を無駄にした、という感覚はあまり湧かなかったりする
西尾も図書館においてあったのを｢なんだこれは｣と思いながらも、ついほぼ全巻読んでしまった
>>137
>戦記、コンバット物を得意とする
あらすじ詐欺という批判は発売当時からバレスレやSDスレで見かけていたが流石にこの一節はひどいな
これはあらすじでなく評価の文章な訳で、自己申告であれ編集部の印象であれ偽装表示レベル
144:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 12:33:47 4bbIpcCs
ていうかこの範囲だけでも既に
春菜がウォーモンガーぽくてかなり怖いんだけど
145:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 12:36:45 USRvnBEF
>137
中島らものエッセイを思い出した。
超Ｂ級ホラー映画「死霊の盆踊り」の試写会における配給会社の挨拶（実話）
「いまからお見せする映画は正直申しあげまして史上最低の映画です。」
146:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 12:38:30 VQSAziBo
というかさ、せめて読んだ作品を批判しようぜ
テンプレくらい読めるんだろ？
147:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 12:39:43 A+65c+pF
>>135
一巻完結だったら凡作で終わってた
続編のために改変したのが駄目だったんだろな
148:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 12:40:09 EsnMIiar
このスレ見てて人間を過去に送り込むことを宅配と表現してるのかと思ってたら
まさか未来人が武器を召喚することだったとはｗ
149:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 12:42:36 A+65c+pF
>>141
受賞しなくても編集の目に止まれば拾ってもらえるらしいよ
確か禁書もそのパターン
150:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 12:54:57 3olq5cIt
>>143
設定は、もう、しょうがない。諦めるしかないってことはもう分かってる。
でも、文章、展開がグダグダの駄目駄目は無理です。
151:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 12:56:09 0kmpuDBO
>>148
いや、表現とか比喩とかそういうのじゃなくて、文字通り宅配便の配達員がタイムワープで届けにくるの
宅配便じゃなく自前の補給部隊使えよと読者の誰もがツッコむところだろうが、作中ではそうした面での指摘は一切なく
ただ｢宅配便使って機密は漏れないの？｣→｢自A隊員の再就職が多い業種だから無問題｣なんてやりとりがあるのみ
(なお現実の運送業者が自衛官の主要な再就職先かどうかは知らないが、作者の知識には疑問があるし…)
しかも本編中の描写は、バレスレの感想の言葉を借りれば｢登場するのは一度きり｣で｢手違いにより全く役に立たない｣ときた
152:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 13:00:29 4bbIpcCs
「退屈な日常を生きる主人公～」って語り始めたら
普通はそんな退屈を打破してくれるドッキドキの出来事が！ ってなるはずだが
その出来事っつーのがよりによって「過去に飛んで戦争」……。
なんというか、軍ヲタの妄想がそのまんま具現化したような印象を受けるな。
153:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 13:03:21 3olq5cIt
>>152
たしかに…
でも、そこまでアホな設定は組まないと思う。
そうそう。
軍ヲタって怖がって戦争には行きたがらなくなるんだって。
154:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 13:18:56 Rmq4TinD
>>129
アレの二巻の煽りの「レーベル史上初動売上No.1」って、
「絵だけで売れてますよ」って言ってるようなもんだよなぁ
実際読んでみたらキチガイがキチガイしてるだけの話だったし
155:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 13:23:29 0kmpuDBO
>>153
主人公たちが戦争の実感がないまま戦場で戦ってるというより、作者がリアリティのある戦場の情景を描けないまま書いている、というか
パルチザンの少年兵との交流や、収容所を解放しようという目的意識はあっても戦ってる相手も血の通ったドイツ人だという意識がまるでない
あと、舞台が大戦中のユーゴスラビアなのは単にチトー(パルチザン指導者で後に大統領)出したかったからだろう(作者か編集かどちらにせよ)
156:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 13:28:11 3olq5cIt
>>155
当時使われていた7.92㎜×57弾薬とかで人を撃つと頭とか、簡単に破裂して
脳みそが飛び散るのにね。
そういう本あるよ。
よほどの覚悟がなきゃ買っちゃ駄目っていつも言ってるけど。
しかし…あんなグロイ本はなかなか無いぞ…
157:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 13:29:30 Ddf8ssOV
ブギーポップ全巻と事件シリーズと炎の魔女の何とか
要するに上遠野とかいう奴の作品全部
この作者は一体何がやりたいのか本気で分からない
禁書みたいにこれはギャグですってはっきり言ってくれればまだ楽しめるけどコイツはガチ
本人的にはガチでやってるつもりなのが透けて見えて怖い
つまらなさ過ぎて血圧下がるわ
何が他のライトノベルと違って女の描写がリアルで設定が作りこまれてるだ
いい加減なこと抜かしてんじゃねーぞボケ信者どもが
信用して全部買っちまったじゃねーか、金返せとは言わんが嘘つくのはダメだろ人間として
というかこの作者、ただのロリコンのくせにグダグダとくだらねー妄想垂れ流してんじゃねー
特にあとがきとか読んでるこっちが恥ずかしくなるぞ、しかも痛いし
早く終われ、全部揃えて売りに行くから
158:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 13:37:35 MEJx0nfS
いや、今売れよ
待っても上がらないぞ
159:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 13:37:37 EsnMIiar
なんてツンな信者だ
160:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 13:37:57 3olq5cIt
じゃあ、アマゾンにいる高評価は全部工作員？
161:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 13:41:26 A+65c+pF
>>154
というか公式が売り豚とかうざすぎるだろ
162:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 13:45:14 Ddf8ssOV
>>158
え、ブックオフとかって全巻セットで売ればちょっと高く売れるんじゃなかったっけ？
>>160
多分違う
工作員の販促評価なんかで疑り深い俺が騙されるわけない
あいつらみんなガチであれが面白くて深い物語だと思ってる
だから自分たちの読んでるものがどれだけしょーもないかがまったく分かってない
作者に洗脳されきってる無自覚な信者ってマジで質が悪いと思い知ったよ、トホホ…
163:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 13:50:42 3olq5cIt
教訓
まとめ買いは自殺と同じ
でいいでしょうか？
164:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 13:54:59 3olq5cIt
>>162
オークションサイトに出したほうが高く売れるよ。
キット。
165:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 13:54:59 hXV4dzTc
>>162
お前はネタ書いてるのかガチなのかどっちなんだｗ
166:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 13:57:04 4bbIpcCs
ブギーポップ懐かしいなｗ
エンブリオ炎生あたりを最後に読んでないが
元からある話の前後や途中の時系列に
新しい話を挟みこんで膨らませていくあの構成だと
どこで読むのやめてもとりあえず「途中で降りた」みたいな中途半端感を感じないで済むのが助かるｗ
167:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 14:06:41 Ddf8ssOV
>>164
何度も本屋に足運ぶの面倒だから俺いっつもまとめ買いなんだ
まあ全部買って一万かそこらだったから、別にそこまでの出費じゃなかったけど
それにしてもあんなロリコンの妄想をわざわざ友達と車で買いに行ったと思うと馬鹿馬鹿しくはなる
大量のラノベをレジに持っていくのにも結構勇気出したってのに
あと、オークションはなんか怖いしやり方知らんからブックオフにしとくわ
「キット。」ってのに皮肉を感じなくはないけど、まあ忠告あんがと
>>165
こんなところに意味もなくネタなんて書いてるほど暇じゃないよw
それでもムカついたからこうやって書き込んでるんだけどね、まあしてやられたよホント
>>166
ていうか、あんなに無節操に話広げてるけどさ、作者自身しっかり完結する気ないだろアレ
最近そういう作者多いよな、禁書とかシャナとかもそうじゃんか
登場人物やたらに増やして外伝で小遣い稼ぎとか…作家としての信念みたいなもんはないんか？
168:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 14:13:44 kfvQXJ7n
キャラがシンクロしてたりするとそれ一個の話として楽しめない
かどののばあい外伝とかじゃなくそれぞれ別の主人公として書いてるから、どれも読む気しねえ
169:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 14:14:59 tu/gb7vM
>>167
まだ完結してなかったのか…
まぁ、あれは作品同士のつながりを想像するのが正しい楽しみ方らしいからねぇ
俺はある日突然つまらなくなったから途中で投げた
本編は15巻くらい、「ビートの～」は全部かな？
そんくらい
ところでロリコンって？
170:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 14:15:14 4bbIpcCs
ていうかあれ「カドノ」って読むのか。
171:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 14:32:26 hXV4dzTc
>>167
いや、疑り深くて騙されないはずのお前が
勝手に信用して全部買ってしてやられたとかギャグなのかと思ってさ
ごめんよ…
172:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 14:34:22 4bbIpcCs
ブギーポップはつまらないのかもしれないが
>>167は面白いなｗ
ものすごいキャラが立ってるよｗ
173:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 14:54:14 3olq5cIt
祝福のカンパネラ
最後まで読めなかったのは初めて。
グダグダで三分の二も読めなかった…
174:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 15:55:31 18nK1jqL
サイトウケンジの１０１番外っていつもの主人公信者モノなのかな
175:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 15:56:28 Ddf8ssOV
>>168
それで正解だと思う
ああいうクロスオーバー（…だっけ？）はよっぽど上手くやらないと大抵中途半端のまま失敗に終わるよね
大体がだ、なんで電撃作品のブギーポップと直接関係する派生作品をだ
わざわざ誰も名前知らないような超マイナー出版社から出すんだよ、俺への嫌がらせか？
おかげでこっちはだだっ広い本屋をあっち行ったりこっち行ったりしながら
二時間近くもかけてウロチョロ探すはめになったっつーの
なのに読んでみればロリキャラが思わせぶりなこと言うばっかでちっとも面白くないしで、もう散々だったぜ
さらに作者自身は「作品と出版社の相性を考えてマーケティングしています～」とか笑いながらインタビューでのたまう始末
こいつ脳みそ腐ってんのかと思ったよ、なんだよ相性って
とりあえずクロスさせりゃウケると思ってるただのシンクロ馬鹿に大賞あげちゃう電撃もマジどうかしてるよ
ホント買わなくて正解
>>169
結構読んでるんだなw
ブギーポップみたいなのって思春期真っ盛りの子供にはたまらないんだろうけど
そこからちょっとでも大人になってしまうともうダメだね…
統和機構の設定とか、真面目に読むと爆笑させられるw
地の文章での描写も下手っつーか野暮ったいし、見切ったのは正解だったと思う
ロリコンってのは説明すると長くなる
重要キャラがみんな幼女だとか、作者の容姿がいかにもなロリコンだとか…いや、まあそれは良いけど
とにかく最近はそれが露骨になってるから、読めば分かってもらえるかと
間違っても買っちゃダメだけどな
176:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 15:59:43 Ddf8ssOV
>>171
だって「ラノベの歴史を変えた一冊」とか言われれば買ってみようかと思うじゃんかw
しかも調べてみれば電撃の大賞も受賞してるし、これは本当に他のラノベとは違うのかもしれない、って
俺の中に残されていた最後の「人を信じたい心」がそう思ってしまったんだよ、うん
まあ見事に騙されたけどね
他のラノベと違うどころか、今の世の中に出回ってる超能力学園ものの駄作どもの諸悪の根源だろコレ
薄っぺらい心理描写と取ってつけたようなオサレ台詞、つまりはただの厨二じゃんよ
>>172
いや、俺は俺で被害者が増えないようにしようと思って書き込んでるんだよw
これでも真面目にやってるんだから、ホント、ギャグとかじゃないから
177:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 16:00:00 /VdxKvxL
ToLOVEる、Ｊノベルでラノベ化しないかな？
178:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 16:23:18 MEJx0nfS
＞ロリコンってのは説明すると長くなる
＿⊥_＿
(＿＿＿_）
/ (_（）_）_|
(6￣￣| 3 | 3 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| /○￣） ＜ きみっ、ぜひ、その先を教えてくれたまえ。
(＼_＿◎＿ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ )
179:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 17:32:27 DqMEATJO
ブギーポップは俺も最初の一冊買って読んだけど三分の一も読まないうちにガチで捨てたな
たしかに何をどう面白がらせたいのか全くわからなかった
180:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 17:38:37 kfvQXJ7n
>>175
富士見とどっかのノベルスからも出てるからな
西尾もそうだけど何で他作品でキャラをシンクロさせようと思うんだか
西尾はさらに他作品知らないと面白くなかったっていう
181:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 17:57:10 93LmpasR
おっと、月光界の悪口はそこまでだ
182:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 18:25:09 4yBx5ddj
他作品も買ってね、てことじゃない？
183:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 18:46:35 Ddf8ssOV
>>178
このＡＡ見てブギーポップ作者の顔だと勘違いして爆笑したw
まあ説明長くなるってほどじゃないんだけど、とにかく幼女ばっかなんだよ
作者が女を神聖視し過ぎてるのが露骨で気持ち悪いってのもあるけどね
自称正義の味方で世界を裏から支配する組織と戦ったりしちゃう女子高生キャラとかは特にそれがすごく出てる
しかもその父親が、進化した人類に好んで読まれる本を書いてる作家なんだけど
これがまた自己投影全開で開いた口が塞がらないレベルなの、読んだ人ならすぐ誰のことだか分かると思うけど
それとどっかのインタビューでさ
「あなたの作品に出てくる女の子たちはみんなすごく強いですよね、それはどうしてですか？」
みたいな質問されてたんだけど
それに対して「男よりも女のほうがメンタル面で強いからです」とか答えてたのにも引いたな
オメーのメンタルが弱いからって男が女よりメンタル面で弱いと決め付けんなよって、なんか、そういう感じでした
>>179
ですよねー
それにしても三分の一で捨てられるとは思い切りが良いなw
俺なんかアホみたいにリサーチしてから全巻まとめ買いした手前、苦しくても辛くても読むしかなかったよ、アハハ
184:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 18:49:36 Ddf8ssOV
>>180
出てる出てる、大量に出てるよ
やたらシンクロさせるのは多分、一つの作品をそれ単体で完結させることができないからだ、キットそうに違いない
実際どの作品も完結せずに中途半端なところで尻切れトンボだもん、やれやれだぜ
死ぬまで新作出し続けてシンクロさせた挙句どれ一つ完結しませんでしたとか、この作者ならマジやりそうで怖い
まあ新作出てもこれ以上絶対買わないけど
>>182
そういうファンに甘えるような商法に走る作家って、絶対後々になって落ちぶれるよな
ブギーポップの全盛期とかまったく知らないから何とも言えないけど
多分この上遠野って作家も新規のファンは取り込めてないだろ、うん
185:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 19:22:52 3olq5cIt
ヘルカムって面白いの？
186:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 19:44:00 3olq5cIt
アマゾンじゃ☆4＝2で☆2＝2で50:50になってるけど。
187:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:15:31 0Gs48x/b
アマゾンの評価ってどれくらい参考になるんだ？
188:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:16:58 A+65c+pF
全然ならない
189:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:28:59 3olq5cIt
読書メーターよりはマシだと思う。
読書メーターなんて、擁護ばっかりだし。
190:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:33:03 t4EajoMb
客観的に見るなら売り上げだろうなぁ
191:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:35:49 9G2KG9x5
ココに書き込むのはスレチだが、別に擁護する事自体はいいんじゃないか？
好きな作品を褒めたいのは普通だし
作品自体を批判するのは結構だがそれを純粋に楽しんでる人の人間性まで否定するのは正直どうかと思うんだけど
192:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:36:16 gsh3+CDj
>>175
レスありがとう
まぁ、俺が投げた後に変わったってことか
重要人物って言ったら宮下と霧間娘と末間くらいしか知らないが、どれも幼女じゃないよね？
幼女って言ったら「殺害すると細菌兵器になる」とかいうのしか思い出せない
ともかく、着地点が分からないっていう点で俺には無理だった
最後の方は毎回「こいつ何言い出すの？」って感じで…
193:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:37:46 Rmq4TinD
>>190
百万人が読んで二十万人が面白いと思う作品
一万人が読んで九千人が面白いと思う作品
面白そうなのはどっち？
結局、売上に１番重要なのって面白さじゃなく宣伝力というか話題作り
194:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:37:47 Y4TvbeA6
何が面白いかより売り上げで語るんだよ！（ＡＡ略
まあ、その売り上げの中にはアンチが買った分も含まれるんだけどな
195:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:41:56 t4EajoMb
>>193
単巻で終わる小説ならその通りだろうね
継続して売れてる作品っていうのはやはり、評価が高いからだよ
196:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:45:48 Rmq4TinD
>>195
逆だよ馬鹿
197:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:49:22 3olq5cIt
ラノベは
ストーリー＜キャラクター
面白さ＜売り上げ
ってことか。
198:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:50:47 ZB1MNcdP
>>194
探してきた
,. ' ´ ￣￣￣￣￣ ｀ヽ、
／ / ＼ _人__人__,､ノL_,iノ!
/ / ＼ __,ﾉ /
/ /―――――ｲﾉ ） 売 何 {
/ /: : : : : : : : : : : :| | ｿ り が ヽ
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| ＜__:.:.イ:.｀メ､／|:/ |:./＼レ:.:.〈 | ⌒ヽ げ 白 /
ﾉ! |/ﾘﾚ',ｨｒそド"´ ﾚ ｨチxV:.!:.V} ﾉ で. い >
／| /!:.:.! 〈. ﾄzリ ﾄzﾘ }:!::Ｎリ _ ) 語 か く
／ /ｿ:.:.ｉ xx｀¨´ , ｀¨x{:从 } ） る. よ (_
/ //|:.:.込、 /:.|.ハ∧ ´） ん. り ,ﾆ=-
/ ／厶|:.:.|＼ ヽ、 r つ ,. く:.:.:! ∧ ヽ ). だ （
/ ／ |:.:.|::::::＞ ミ ､ ＜} |::.:| ヽ. } ). よ （
／i 〃 ﾚ‐‐く＼ ￣´ /::! !:.:<フ二ヽﾘ ⌒)-､ ,. /
./ ／/ / ／⌒く:＼ イ:::::| |:. 厶--､ } ′ ヽ/⌒ヽ'⌒
/ / （ ／,. ┤:::::ヽ /::::::| |:.厶--､ /
199:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:51:12 4bbIpcCs
中身ぜんぜん読まずに買う脳足りんばっかでもあるまいし
少なくとも冒頭で掴める能力は無いとバカ売れは無理だろうな
200:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:52:19 ETUchLaL
けいおんは1巻の頃は1万しか売れてなかったらしいな
それがアニメやったら4巻で200万ｗｗｗ
201:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:53:44 4bbIpcCs
けいおんの凄いところは
そんだけ売れてるのにフツーに完結させたところだと思う
202:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:53:54 t4EajoMb
おもしろいけど売れてない作品はあるけど
つまらなくて売れてる作品はないよ
売れるだけの理由がある
203:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:53:56 3olq5cIt
っていうか、ラノベなんて、だらだらと続けていればアニメ化するんでしょ？
204:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:54:42 z//dVS3w
だから運の要素を無視するなと何度
面白さよりもブランドや宣伝、運の方が大きい＞売り上げ
205:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:55:09 ETUchLaL
つまらなくても売れてる作品を出したつもりなんだが
けいおんシンパがつまらないラノベとか批判してんのかよｗ
けいおんよりつまらない四コマ見た事ねーぞ
206:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:55:31 w0wYx6tz
69 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 00:10:48 ID:t4EajoMb [2/6]
読んでもいないのに批判する人がいるから真実だけは一言だけ書いとかないといけないと思ったんだ
もうレスしないから許しておくれ
207:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:56:05 3olq5cIt
>>204
ラノベじゃないけど、きしめんはニコ動のおかげだよね。
208:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:56:35 z//dVS3w
ラノベじゃない話をしないでください死ね
209:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:57:09 h8JR6TpL
「面白い/つまらない」と「売れる/売れない」はまったく別問題だ。
最近ではほら、KAGEROUとかバカ売れじゃん。
まあ、禁書信者は売上しか心のよりどころがないんだろうけど。
210:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:57:12 3olq5cIt
>>208
ごめんなさい。
じゃあ、涼宮ハルヒの憂鬱とかは？
211:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:58:36 4bbIpcCs
>>202
むしろ「売れてないけど超面白かった」ラノベの方を読んでて
それはしばしば思うな
これの「良いところ」は俺にはグッと来るけど
それは「俺のようなタイプの読者」に特化した面白さであって
そうでないまた別の色々なタイプの読者にはおそらく訴求せず
結果として大ヒットするにはむしろ弊害になりそうだみたいな。
いちばんありそうなのは
「設定、描写その他を超マニアックにそして詳細に書き込み詰め込んでいる」タイプ。
212:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:58:52 3olq5cIt
KAGEROUとか、あれって、アマゾンレビューのほうが面白いよね？
本屋で立ち読みしたけど、5ページも読めなかった。
213:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:59:54 t4EajoMb
カゲロウとかは単巻だから話題性だけで売り抜けられる
長期作品と一緒にしてはいけないよ
214:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:00:35 IejcwS3A
何か知らないけど子供が紛れ込んでる
一体何があった
215:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:00:56 4bbIpcCs
>>210
あれは超面白いからな。
おそらく一巻だけでアニメ化はされていたと思う。
短編がなくてもあの形式になっていたかまでは定かじゃないにせよ。
216:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:02:28 3olq5cIt
>>215
面白いと思うけど、あれが有名になったのはアニメのおかげだよね？
アニメがなければ、俺も買わなかったと思う。
217:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:04:03 Rmq4TinD
ラノベに限らった話じゃないが、「これ売れてるよ!!」「これ凄いよ!!」
って提示して、面白い面白いと騒ぎ立てれば、右習え気質の人間や、
自分の意見に自信のない人間はそれだけで固定客に出来る
そういう風に
「累計売上○○!!」「初版発行部数○○!!」「このライトノベルが凄い!!」
って感じで、沢山続いてる＝面白い、売上＝面白いっていう単純思考の
人間を取り込んでくのがシリーズモノの正しい売り方
218:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:04:24 w0wYx6tz
アニメ化前からある程度有名だったろ
219:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:04:35 ETUchLaL
ワンピース！
220:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:05:31 w0wYx6tz
ageるなsageろ
221:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:07:22 t4EajoMb
>>217
読んでる人間をバカにしてんのか？
222:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:07:35 4bbIpcCs
>>216
言われてみれば俺もそうだが
当時はそもそもラノベを買うの自体を完全にやめていて
アニメ界隈でハルヒの話題が多かったからハルヒを買う、
と同時にラノベ買いに復帰したような感じだったなあ。
思うに「売れる」作品はただそれ単体が売れるというだけではなくて
他のラノベ全体の売り上げ、または少なくとも「ラノベに対する関心」を呼ぶ効果はあると思う。
223:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:09:24 4bbIpcCs
>>217
ラノベを、とか売れているモノを、という以前に
他人にモノを売るっていう行為の難しさ自体を舐めきってるよなお前ｗ
224:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:13:36 3olq5cIt
ハルヒ以上に面白いラノベに出会ったことがありません。
って人、俺以外にいないかな？
225:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:13:38 a473jCNL
スレタイ読めない馬鹿は死ねばいいと思うよ
226:age
11/02/05 21:17:37 Hq5e+hlZ
age
227:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:17:42 4N9CxRRa
KAGEROU
228:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:18:08 4bbIpcCs
>>224
それは居てもおかしくない（というかハルヒ以外の作品についても同様の人が居そう）だが
原因は大きくふたつのうちどちらかが考えられるな。
１．ハルヒ独特の、「ラノベ全般」からすれば異質な部分にハマったのであってラノベ自体への適性はない。
２．実はたくさんある「ハルヒと同様に楽しめる、自分に向いているラノベ」を、膨大すぎる作品群の中から発見できなかった。
でもこれ、実際のところは分かんないんだよね。たぶん永久に、本当はどっちなのかは。
229:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:21:04 Rmq4TinD
>>221
馬鹿にしてるもなにもブームってのはそうやって作るもんだ
みのもんたがテレビで「○○は体にいいですよ、ダイエットに有効ですよ」
って言えば、日本中でそれの売上が伸びんのと一緒
通販番組なんかはずっと昔からそのやり方をしてる
あと、少なくともお前の事は馬鹿にしてる
230:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:22:39 3olq5cIt
>>228
俺は、2だと思う…いや、そうだと信じたい。
面白いラノベがあると信じたい。
現在のラノベはクズ量産型だから、昔、比較的古いラノベを発掘すること
しかできないのかな？
正直、KAGEROUなんてアホ文学より、ずっと面白いことは確かだ。
231:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:24:40 Ddf8ssOV
>>192
ありゃ、重要人物って言い方は悪かったかな、ごめんごめんw
その三人をメインに絞って展開してればこんなダラダラ続ける必要もなかったのにな
それでも着地点に関してはもうどうしようもないけど
一巻初版が1998年に発行されてから現在まで13年経ってる
だのに着地点どころか未だにどこに向かってるかすら分からない有様なんだもん、やんなっちゃうよ
ホント、引き伸ばし過ぎて穴が開いたビニール袋みたいなラノベだった
これは個人的な話になるけど、やっぱ話ってのはちゃんと完結してこそだと俺は思うんだよねー、うん
作者が趣味で延々と話を広げてさ、着地どころか着地点すら見えないって、それはただの自己満足じゃん
そういう無駄に引き伸ばされた作品ってさ、続刊中は売れても
いざ完結したらすぐに忘れ去られる駄作にしかなり得ないって思うの
作品としてまとまってなきゃ評価もクソもないだろうに、引き伸ばしをやらかす作家の気持ちが理解できん
やっぱ金か？金がすべてなんか？そんなんでイイのんかぁ！
232:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:26:22 3olq5cIt
アマゾンでハルヒ批判している奴らの言っていることが本当に腹立つ。
文学小説ばっかり読んでいて目が肥えて～
とかばっかり。
そういう人は読まなきゃいいのに…
いい加減スレ違いですね。
すみません。
233:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:27:44 4bbIpcCs
>>230
カゲロウとやらえらい人気だなｗ
しかしクズ量産型と言えばぶっちゃけ昔からそうだよ。
とりあえずのヒマ潰し以上の効能をまったく期待せず読み飛ばすのが
一番正しいラノベの読み方だと俺は今でも思っているｗ
ヘタに「何百万部突破！」とかハクがついちゃったおかげで
まるでハイレベルじゃなきゃいけないものみたいな勘違いしてる子も多いけどね、最近。
234:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:27:49 3olq5cIt
>>231
今はクズ量産ラノベだけど、昔のは長寿クズラノベ
235:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:29:23 H3hUJ9ll
スレチだと分かってるのに最後に自分の意見だけは言っておきたいっていうのは本当によくあるパターン
236:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:31:27 4bbIpcCs
>>231
ていうか「続刊中に売れる」のがラノベ書きの果たすべき真のお仕事であって
むしろ真面目に働いてる限りは絶対それが最上位に来るはずだぞｗ
237:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:38:15 3olq5cIt
もしも、ヒトラーがラノベを読んだら…
三文エロ能無しクズ小説っていうだろうね。
ま、いえてるけどさ。
238:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:41:15 ejdRTX4W
レス番がとびすぎて怖いスレだな
最近読んだので、なんとか真咲の密室プレイってやつがつまらなかったな
おしい部分もあったけど、テンプレ主人公はダメだな
239:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:44:46 A+65c+pF
そういや大して変わってもないのに新約（笑）な禁書の新刊のあらすじがやばい
こいつまだ引き伸ばしする予定
240:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:46:59 F98Kz3TR
別にヒトラーじゃなくてもつまらんもんはつまらんのだが。
何の脈絡もなく悪イメージを重ねることで
批判者を貶めようとする印象操作は滑稽だな。
むしろヒトラーならこんなもん弾圧する価値もない
労力を裂くだけ無駄だと完全無視しそうだ。
241:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:47:18 4bbIpcCs
>>237
いやもしかしたら
ものすごいハマるかもしれないぞｗ
ていうかヒトラー本人がゴミＳＦ作家になって書き上げた超絶ゴミＳＦって設定のが実際あったな。
ノーマン・スピンラッドの「鉄の夢」ってやつ。
あれはもうホント笑える怪作だったｗ
そうだよ、俺はこういうのが読みたかったんだよ！ みたいなｗｗｗ
242:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:51:52 0rLOKzAK
ID:3olq5cIt
抽出してドン引き
243:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:52:00 F98Kz3TR
禁書を読んで自分を上条さんになぞらえ、
説教演説しながらドイツの科学力で
ユダヤ魔術をぶち殺そうとするヒトラー
なんかありえそうだなｗ
244:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:53:46 w0wYx6tz
IDを二つNGにしただけで50レス以上飛ぶとは思わなかった
245:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:59:05 MEJx0nfS
総統閣下はライトノベルの現状に大変お怒りのようです
246:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 22:02:50 4bbIpcCs
>>243
どうも奴の作品の傾向として
・正義側は絶対善で綺麗で完璧で非の打ち所のない傑出した人物揃いであり
なおかつその中でももっとも優れた並外れた一個の英雄のもと全身全霊をもって集結した人々であり
敵側は絶対悪かつ愚鈍かつ薄汚くかつ劣った連中だが数が多いというだけの「脅威」である。
（つっても、英雄側の英雄的活躍によってゴミでできた壁のごとく次々粉砕される。）
・女は一切出てこない。ていうか生殖じたいクローンでいいじゃん！！
たくましい肉体にぴったりとフィットした、ピカピカに磨き上げられた軍服に身を包んだブロンドの英雄たちの
神話めいた姿こそ至高！！
（「鉄の夢」収録の架空の批評家による精神分析ではこのあたりの「信じがたい極論」を根拠として、
ＳＦ作家ヒトラーはおそらく重度のホモなのだろうと推測されている。）
こういうのがあるようだ。
たしかに最近のはあんまり好ましくないかもなあ。
247:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 22:05:13 3olq5cIt
第92代内閣総理大臣はどうだろう？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
248:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 22:07:27 z//dVS3w
いい加減スレチ
249:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 22:08:11 xaO7CqMj
(・∀・)
250:247
11/02/05 22:08:33 3olq5cIt
もう止めます。
251:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 22:10:31 uPBmTi8O
>>174
＞サイトウケンジの１０１番外っていつもの主人公信者モノなのかな
主人公を持ち上げる要素はあるけど、今のところ信者モノとまでは言えない。
ただ、エロゲーの方と違って、人死に出るしブラックでキツイ状況もあるのが意外と言えば意外かも。
もしかして、ラノベの方が本人が書きたい物をストレートに出してて、エロゲーの方が客商売と割り切って自分のブラックな部分の嗜好を隠そうとしてケーキの上に砂糖ぶっかけるような作風にしてるのかと思ったよ。
252:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 23:28:06 szbkq0L2
IS…の話題が出来る空気ではないので帰りますね…
DVDとかの予約が上位でMFのツイッターが痛々しいってだけなんで
253:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 23:32:23 d/SbTDLM
とりあえず上遠野や西尾みたいに無駄な風呂敷の一例として、
「鋼殻のレギオス」シリーズの雨木を槍玉に上げてみんとす。
こいつはレーベルお構い無しの風呂敷広げと、ＩＳ同様の鈍感主人公と、あさっての方向に進んだパワーインフレが主に許せん。
254:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 23:46:15 7KlKcdTh
>>252
他だと皮肉られ過ぎて可哀想だよな
255:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 00:19:23 C8EFIWWm
a
256:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 00:55:53 F7FEK97u
MFは公式が売り豚なのがきもい
ISだけじゃない
257:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 00:57:37 fSSJbgjf
ISなんかめちゃくちゃ売れてるらしいね
俺はあの幼馴染の
こっちみんな！→どうして私を見てくれないの？→他の女といちゃいちゃするなんて酷い！
というテンプレ池沼具合がもうダメで1巻即切りでした
258:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 01:18:19 bnF9/SgN
織田信奈の野望
現代の高校生が、武将が美少女の戦国時代にタイムスリップしてしまうという、よくあるお話
酷くつまらない訳ではないが、ひとつだけ
標準語の語尾に「みゃあ」を付けて名古屋弁だと言い張るのはいかがなものか
259:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 01:21:13 VOvWkWau
西尾も売れてる化はまんま月姫とかのエロゲの理論で書かれてるし
ＩＳもアリスソフトの伝統のやり方だ
ながったるしい意味のナイ萌日常テキストを垂れ流してネガなキャラや展開を極力外すのがもっとも効果的
と編集も判断しただろうな
いままでラノベも嫌なキャラに対するフォローなさ杉だからこれからはスポイルされまくると思う
260:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 01:22:29 VOvWkWau
織田信奈の野望 ネタならＴＯＭＡの桜花戦国のほうがおもしろかったな
261:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 02:41:07 I0Gkx9es
＞２５３
「鋼殻のレギオス」シリーズの雨木を槍玉に上げてみんとす。
＞乙
トンデモＳＦ満載の外伝の設定が合流した１３巻前後の展開はもう無茶苦茶。
無駄に風呂敷広げた展開に学園ラブコメで鈍感ハーレムやってた主人公はもう
ついていけずダメダメルート一直線。一方でニーナとかいう一言でいえば雌ゴリラ
に作者はやたらとてこ入れしてチートしまくりだが元々評判よろしくないキャラな
ので本スレでブーイングの嵐。これにも懲りず作者は何を血迷ったか別の外伝で
こともあろうにこの雌ゴリラを作品世界の終末戦争（とおぼしき局面）での「最後の希望」
と描写していた。これ見てかなりの数の信者が切ったと思う。あげくヘタレ主人公を
「運命から外された者」と後付け感丸出しの設定を作り「虐待」を正当化してるあたりは
もはや「鋼殻のレギオス」シリーズ投げてるとしか思えない。
262:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 02:45:17 VOvWkWau
チートといえば刀語りの姉が作品壊すレベルのチート振りだったな
最強の強敵の話を飛ばしてチートキャラを活躍させるとかものすごいことしてた
263:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 02:51:19 uDQhxmqF
広げた風呂敷をどうたたむのかもラノベを読む醍醐味だと思えば多少は…
264:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 02:55:23 vJLzDdss
新約 とある魔術の禁書目録ｗ
そのうち信者が
禁書は聖書（キリッ
とか言い出しそうだな。
「俺５００年後から来た未来人だけど、教会に禁書が置いてあるよｗ」とかｗ
「未来の世界三大宗教は上条、一方、浜面の三大宗派からなる『かまち教』のみが存在するよ」とかｗ
265:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 03:18:56 HAWd/Zdo
>264
おま、なんで知ってるんだよ
早くそのレスを削除依頼してくるんだ、消されても知らないぞ
鮫島事件を知らないわけじゃあるまい
266:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 03:22:36 FXx8Y48z
レギオスはどうでもいいけど長文がアレで自演に見える
267:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 05:28:30 CX2opD+j
禁書は上条このまま死亡させたままなら人気落ちそう
浜面や一方やインデックスや美琴では役不足
268:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 05:44:04 vogUZQYk
>>267
で、何が言いたいの？
●●●●●という作品が×××××という理由でつまらなかった
という風に明確な主張をだね、述べて欲しいんだ
最近踏んだ地雷は別のスレで話題になってた「ハーフボイルドワンダーガール」
俺も相当なゲテモノ好きだが、正直何が言いたいのか、誰が得するのか分からなかった
つまらないを飛び越えて不可解
269:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 06:11:27 o892Ta4G
役不足（笑）
270:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 06:56:27 H1PfVGIz
ハーフボイルドワンダーガールの何が凄いって本文よりあとがき
あの作者の感性は常人に非ず
271:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 07:37:06 yuoSpwGS
転売で儲ける方法852
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
272:247
11/02/06 09:23:49 MFr/FxsF
>>270
そんなにすごいのか？
273:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 10:21:28 zhulZ6oc
>>141>>149
あとがきによると持ち込みとのことだが、見せてすぐに採用されたのではなく
2ヶ月くらいたってから改めて編集部からお声がかかったそうなので
どことなく刊行数のノルマを満たすための｢埋め草｣のような気配
あと持ち込み原稿の評価は｢へたくそだが大幅になおせば｣出版できる、らしく
題やあらすじと本編のストーリーがかけ離れてるのはおそらくは改稿したためか
274:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 13:15:59 D6Mghh1H
>>273
ああなんかすげえよく分かるｗ
「大幅に改稿させてみたがそれも狂っていて
でももう再改稿させる暇がないからそのまま出しちゃった」
とかならさらに腑に落ちるなｗ
275:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 13:35:13 D4yXUkDO
なんか神と奴隷の誕生構文が妙に一部から高い評価受けてるみたいなんだが
俺１巻買ってみたときすげー気持ち悪くなった
ああいう俺の正義を押しつける一方的な偽善っつーの苛立つんだけど
276:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 13:45:47 gVUw/+g9
>>272
amazonの星一つの感想が正鵠を射ている
正直読後感は非常に良くない
ラスボスは女なのだが、ミステリーの体裁を装うには正直微妙すぎるテーマだし、
強烈な不快感を与える割にはそうなった作劇上の都合が不明確、というのが理由
なのだが、著者曰く
> 読み終わったあと、(中略)、幸福感包まれながら安らかな眠りにつけるような物語が書きたい
という想いから綴ったものらしい
著者叩きは趣味じゃないが、正直発狂しているレベル
277:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 14:43:58 MFr/FxsF
宅配コンバット学園
ここまで地雷だと、本屋を四件も回らないと置いてないんだね（笑）
278:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 15:02:54 VOvWkWau
ロウきゅーぶも洒落にならないつまらなさだった
幼女はまだいいけどそのほかの人物がみんないやな奴のオンパレードだし
作者とか本当にいやそうに書いてるとおもう
279:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 15:06:37 MFr/FxsF
>>278
アマゾンレビューは狂ってるのか？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
☆5ばっかり。
280:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 15:08:46 1/XvvlkV
アマのレビューなんてなんの参考にもならないんだからイチイチ張んな
281:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 15:22:19 VOvWkWau
てぃんくるに騙されてる可能性が高いな
スポーツモノとしても炉理モノとしても描写が中途半端な感じだしな
どちらかに傾向が偏ればまだいいんだけど
糞ショタや暴力幼馴染で幼女達との対立意識煽るのが話しの主軸になるので好き嫌いは別れそうだ
282:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 15:27:10 LI7UNmpX
1巻だけ読んだけど、作者はバスケをやっていたか知っているが、ちゃんとやったことはないかレギュラーではなかった、という感じだったな
283:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 16:02:52 8U3HQD5P
井上雄彦はバスケ部の主将だったな
いくら文章とはいえ、あの小説の試合描写は酷すぎる
地の文章でネットスラングとか使って気持ち悪いし、2巻は読まずに捨てた
284:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 16:15:12 VOvWkWau
バスケルール変わったのに旧ルールでいいのかとはおもった
みんなスラムダンクの知識しかないからな
285:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 19:12:12 MFr/FxsF
編集も編集で確認しないのかな？
知識が無いだけか、やっぱり。
286:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 19:13:28 QK+Qbxd8
バスケは展開も動きも早くて複雑で小説には向かないだろう、とは思う。
287:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 20:28:57 fSkd/bzI
腐ラララ320万部かよ
腐のパワー半端ねえな
288:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 21:52:25 ikR7Df4C
けいおん200万部かよ
百合豚パワー半端ねえな
289:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 22:25:50 F7FEK97u
ただの萌え豚だろ
290:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 22:41:46 zr1KPjmV
え、ラノベって萌え豚が読む物じゃなかったの？
なんか最近のラノベのイメージ的にそうとしか思えんが
291:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 22:45:39 GzqDrT76
その路線が売れてるからみんなしてそっちやらされてる感があるね
292:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 23:07:30 cvyVKepJ
>>290
萌えは大事だけど最近はただの萌えだけでは埋もれるから萌えプラスαってのが多い
293:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 23:14:11 zr1KPjmV
プラスαって例えば何？
マジで殴り殺したくなるようなキチガイ糞ヒロイン属性とか？
294:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 23:16:30 ACtsq1eq
スレ違いはいい加減やめろ
295:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 23:45:04 3fJdsAmR
ろうきゅーぶはなぁ……
男子バスケ部の面々があまりにも可哀そうだったので読むのやめた
何の練習もしないで試合に勝ったりとか、ご都合主義すぎたし
296:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 23:50:48 fSkd/bzI
ご都合主義連発の禁書が覇権握るような業界なんだから我慢しろ
これ以上被害者を出さない為にも愚痴を書きまくってでも読み続けるんだ
297:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 23:58:25 VOvWkWau
ろうきゅーぶ見たいな適当小説がなんとなく売れちまうから困る
だいたい理不尽姉がでしゃばる作品にロクなモノはない
298:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 00:00:49 XPlqJMb5
スレタイにまだ合った話だと
最近アニメ化した・今度アニメ化する作品のラノベをいくつか買ってきて読んでみたけど
どの作品も質が悪いという感想だな
話や設定がベタだったりは許すにしても、他のラノベの焼き直しのようなストーリーもあるし、文書も下手くそ
2005年より前に始まって人気作と言われたものと、最近連載した作品の～3巻あたりを比べても全然違う
最近のライトノベル作家はこの程度でも大手から出版されるんだという、その驚きまである
299:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 00:16:34 WxlRK1xU
>>298
元はといえば電撃の『毎月大量に発刊して棚を占拠する』という作戦が上手く行ってしまったため、
どこのレーベルも毎月大量に出さなきゃならなくなったし、
シリーズの続刊もなるべく早く出すことが要求されるようになった
そりゃ粗製濫造にもなるよな
300:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 00:59:02 l5xoPTJl
ハルヒ以降ラノベに大量の人材流れたから
編集も一々対応できずに使い捨てがいまの現状っぽいな
細かく読んでるとまだエロゲ業界あたりのほうが客に気を使って修正してるんだなあ
とびっくりするような文章ばかり
301:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 01:01:38 X9sTfH4j
ココロコネクト
もうキラ・ヤマトの「それでも僕は……！！」みたいな、傷つきながらも頑張っていくぜアピールにんざりだ
キャラデザだけだろ、売れた理由
302:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 01:08:09 PirupkW/
あれ主人公の「俺は困ってる人を見ると助けずには
居られないんだ！」アピールもうざかった
303:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 02:46:07 D/tujFn0
>>299
電撃って
電撃作戦で本棚制圧文庫の略だったのか・・・
304:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 05:33:57 l5xoPTJl
ドイツも電撃作戦とか言って調子に乗ってたけど勝ったのは緒戦だけですぐジリ貧になったのにな
305:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 05:51:41 vmxANcAV
>>296
勢いはあるけど覇権を握るには今の倍近く刷らなきゃダメじゃね？
306:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 08:40:10 J8k97aJK
上条当麻不在の世界。彼が命を賭けて守った、様々な人たちの様々な安らかな日常があった。
◆新約 とある魔術の禁書目録
著/鎌池和馬 イラスト/はいむらきよたか 定価:662円
ローマ正教の暗部『神の右席』最後の一人、フィアンマがロシアから起こした第三
次世界大戦は、上条当麻の活躍により終結した。彼の、消失と共に。
ここは上条当麻が存在しない世界。
魔術サイドは再編・改善がすすみ、信徒たちには安息の日々が訪れていた。
科学サイド総本山の学園都市では、最強の超能力者・一方通行（アクセラレータ）が、
『闇』と手を切り、打ち止め（ラストオーダー）や番外個体（ミサカワースト）と共に
騒がしくも穏やかな日常を過ごしていた。そこには『グループ』の影も無い。
元スキルアウトの無能力者・浜面仕上は、ロシアで手に入れた『闇』との交渉材料を
懐に、絹旗、滝壺、そして帰ってきた麦野と共に新生『アイテム』を結成、活動を再開
する。
闇からの『卒業生』たちは、平穏を手に入れたのだ。
―凶悪な『新入生』が、彼らの前に現れるまでは。
307:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 10:37:55 25wiou0Y
まだ続けるのかよw
308:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 10:59:54 +uaRArbk
凶悪なフラグ構築能力を持つ新入生にしか思えない
309:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 11:33:46 +uaRArbk
ふるこんたくと！
なんの説明もなく猫が喋ってる時点でアウト
ヒロイン？を誘拐してる車を主人公がいきなり点穴を突いて破壊・・・は
まあいいが、黒服がなんの疑問も感じずにべらべらと誘拐犯ですｗｗ
ヒロインを売り飛ばすんで返してくださいｗｗｗってしゃべりだす時点でアウト
ヒロイン？の名前が純情可憐でアウト
スリーアウトでゴミ箱行き。
まあ、ギャグなんだろうけど、南海の小島に異能者を集めた学園
ってのが一般的な形式でないとギャグとして成立しないと思う。
説明不足というか適当というか・・・逆によく売れるな、こんなの。
310:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 11:50:54 cMqiLBfJ
>南海の孤島に異能者を集めた学園
蓬莱学園？
311:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 12:17:17 4Q83vdq4
紅読んだけどなにこの十周打ち切りレベルの糞劣化ジャンプ
力持ちになれるだけとか頭足らないんじゃないっすか
暗殺道具としてならアニメ版のほうが理に適ってるんじゃないっすか
312:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 13:59:10 WdgK/fQb
最近のジャンプはちょっと酷くても十週打ち切りはないよ？
だって西尾先生原作のめだかボックス読んでみなよ？
313:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 14:04:23 4Q83vdq4
じゃあそれ以下のつまらなさ
314:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 14:46:55 l5xoPTJl
コマンダー０と男坂のときにそうしてほしかった
当時の悲しみを思い知れ
315:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 14:51:46 3AVwkzSQ
>>306
一方通行ってあんだけミサカクローン殺しまくったのに
結局馴れ合いに走るのかよ、くだらねえな
316: [―{}@{}@{}-] イラストに騙された名無しさん
11/02/07 14:59:27 d1ej7VkO
コマンダー0はなあ……。
シンプルに燃えるストーリー。
サイボーグ相手でも、（強化した）拳が武器！
というシンプルさ。
コマンダーレオの実力とか見たかったなあ。
ＹＡＭＡＺＡＫＩとかお笑い路線よりも、根っこ少年漫画な作者だったのに……。
317:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 15:32:46 3AVwkzSQ
いくぜ、つまらなかったライトノベル
「煉獄姫」
最近のラノベにありがちな精神的に未熟だけど特別な才能を持ったヒロンのテンプレ過ぎて吐きそうになった
ヒロインの名前がアルトって言うんだけど
主人公が「僕のアルトにそんなものを見せるな…」みたいな台詞を胸中でつぶやいた時は思わず失笑したよ
お前は一体どこのストーカーだっつーの、作者の願望そのままぶちまけたみたいな主人公は例外なくキモイ
318:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 16:04:22 vhZ9XoC+
>>313
西尾作品を読んだことが無いらしい。
正確に書くなら読めても理解できない作品だなあれは。
319:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 16:47:19 XF9REkA/
あれ？
禁書はNGになったんじゃなかったっけ？
320:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 16:53:12 GHJLnuAF
別に
321:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 16:54:47 n1c8Psk5
禁書厨がいるべき場所じゃない
322:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 16:57:21 XF9REkA/
あ、NGじゃないんだ。
323:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 17:12:28 3AVwkzSQ
お前ら俺のレスを叩けよ、なにスルーしてんだ
324:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 17:18:15 WxlRK1xU
>>317
2巻までしか読んでないけどレジンキャストミルクの主人公もそんな感じだったな
そういうのしか書けないんじゃねーの
325:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 18:15:45 PirupkW/
レジミルの主人公というと、「その気になればテスト全教科満点だけど
めんどくさいから全教科平均点」の人か
一巻で投げたな
326:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 18:35:17 rn0ZpP04
目立ちたくないからいちいち平均点予測して頑張ってるだったな
どのみちレジミルは欝にすればいいって思考見えた気がしたから切ったけど
327:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 20:01:39 012IN97U
>>323
叩かれたければなんでスレ行け。
328:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 20:10:35 3AVwkzSQ
>>324
やっぱそうなのか
こういうのって、テンプレを敢えてなぞっているのか
それともいかにもテンプレな感性や経験しかない作者ばっかだからテンプレ作品になってしまうのか
一体どっちなんだろうな？
まあオタ作家はどれも似たようなもんだと言えば、それまでのような気もするけどw
329:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 20:42:25 WxlRK1xU
>>325
エスパー魔美の高畑君が似たような感じで、
『普通にやると満点だけどちゃんと努力してる人に申し訳ないからわざと間違えてる
あるとき風邪を引いてぼーっとしててついうっかり満点を取ってしまった』
というすさまじい中二キャラだけど、向こうは全然むかつかないのは何でだろう
330:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 20:50:33 3AVwkzSQ
エスパー魔美ってなに？ と思ってググったら
俺が生まれる十年以上も前の漫画＆アニメじゃねーかw
そんなの例に出されても分かんねーってばよ
331:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 20:53:22 WyJF0xs+
文学少女なんだかんだと全部読んでしまったんだが
モブキャラと芥川以外全員キチガイなのかこれ？
332:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 20:55:50 +uaRArbk
>>329
その後本気で泣いたり、自分のチートな脳みそを超える超能力に憧れを感じる普通の中二だからさ。
333:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 20:56:58 8+4LVW3b
エスパー魔美でヌいた俺は・・・orz
334:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 20:59:16 wVPMxkNR
>>329
魔美の起こした騒動の尻ぬぐい役とか、困ったときの相談役とか、基本がフォロー役だったからだと思う。
335:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 21:03:44 3AVwkzSQ
>>333
すんません
純粋な好奇心から訊かせてもたいたいんスけど
今おいくつっスか？ 今後の参考にしたいんで、教えてください
336:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 21:08:19 +uaRArbk
>>333
リアル中学生だったら抜いてたかもなあ、実際読めたのって漫画喫茶流行りだしてからだしなあ
337:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 21:09:14 8+4LVW3b
>>335
33・・・orz
338:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 21:14:19 PirupkW/
>>329
頭脳がチートなだけで見た目も感性もごく普通の少年だからなあ
基本さえなくて欠点や苦手も多い
結構大きくなってから読み返したら実は要所要所でかっこよくて驚いたけど
339:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 21:19:23 3AVwkzSQ
>>337
え？ なんだ思ったより若いな
1977年から1978年まで漫画が連載されて、そっから1982年まで不定期連載
んで、アニメ化されて1987年4月7日 - 1989年10月26日まで放送って書いてるから
あなたはアニメ放送開始した年に生まれたことになる
そっから精通するまでの12～13年を足すと、とっくにブーム終わってんじゃんない
なしてわざわざこんな古いアニメでオナニーしたんスか？ その変どうなんスか？
340:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 21:21:40 O7GG0E6g
いまみたいにアニメがせいぜい一年で賞味期限切れて
使い捨てられるような時代じゃなかったんだよ。
341:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 21:22:35 PirupkW/
エスパー魔美は一過性のブームじゃなく（古典的？）定番作品だと思う
何回も愛蔵版出てるでしょ
342:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 21:32:41 cMqiLBfJ
>>339
今33でアニメ化した1987に産まれたわけねーだろ
10年ズレとる
343:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 21:40:19 3AVwkzSQ
あらホント
ごめんね、間違えちゃったわ
まあなんにしても、このスレの最高齢がどのくらいかは気になるな
さすがに50超えてラノベ読んでる人はいないだろうけど
四十前半とかならひょとしていたりすんのかな？ どうなんだろう
344:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 21:51:25 cMqiLBfJ
>>343
前スレに自称50歳なら居たな
自分自身を省みると(今30だが)あと20年くらいならラノベ読んでそうだ
ラノベだけ読んでるわけではないだろうが
345:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 21:54:49 KyHDCtZ4
>>340
90年代前半まではけっこう平日夕方に再放送もされてたから
当時小学生くらいの世代なら80年代のアニメは馴染みある
346:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 23:36:04 l3BREs2T
スレチな上に遅レスになるけど
>306
不覚にも気になった件
主人公死んだ上でどう話転がすのか気になる
それ以上に3巻か4巻当たりで切った後いったいどんな超展開が繰り広げられてたのかがものすごく気になって切ったの後悔しちまったじゃないかこんちくそうorz
ところでヒロインらしい美坂は？
347:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 23:41:10 3AVwkzSQ
>>344
ねえ、30歳でラノベ読むのってどんな気分？
やっぱガキ臭い妄想くだらねーとか思ったりする？
実際30歳の人が十代のキャラに感情移入するのって無理でしょ
30歳でも楽しめるようなラノベ出せよって思ったりはしない？
ねえ、その辺どうなの？ 教えてよお兄さん
348:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 23:50:28 O/mElmX6
十代でホビットの冒険読んで感情移入できたそ逆もできるんじゃね
349:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 23:50:32 cMqiLBfJ
>>347
ガキ臭い妄想云々は思わないなぁ
感情移入っつーか自分自身を投影したりはできんな。だもんでハーレム物とかはちょっと苦手かもしれん
一応、起承転結とか山場とか伏線とかそれなりにあれば楽しめるから、取り立てて「30代にも楽しめるラノベ云々」とは思わないかな
まぁ、そもそも言うほど読んでないんだけどな。2～3ヶ月に1タイトルくらいか
350:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 23:53:30 O7GG0E6g
ていうか、いまどきの３０代なんて子供の頃から
普通にアニメ漫画見て育った世代だし
いまどき３０代が少年漫画読むなんて珍しくないのに、
ラノベだけそういう声が出てくるのが不思議だ。
351:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 23:57:21 cMqiLBfJ
>>350
少年漫画のスレだと「いい歳こいてガキの漫画に必死になるなよ」とか煽りあってんの、たまに見るぞ
352:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 00:00:50 zLBl/cq/
40台でラノベ
353:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 00:09:02 XRXftswk
「ほうそうぶ2」（「ほうそうぶのじじょう」と読む、二乗の表記は変えた）
スーパーダッシュ、宮沢周
絵はかなりかわいい、キャラもみんな読ませる、学園ミステリ風味のラブコメか？
と期待して読み進めてたら、なんか残り4分の1ぐらいで突然忍者一族の末裔とか、
改造で超パワーとか始まって意味不明な展開に……
挙句主人公も変身して「俺が名探偵だ！」とか。そんで「名探偵は犯人を捜すのではない、
犯人を決定するのだ！」とか。どゆこと？そういうのもう流行ってないよ？
ずっと女の子とエロイベントだけ書いてりゃよかったんや……
354:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 00:16:41 aK5cJJMl
いつの間に2巻が・・と思ってしまった
たしか発売日直後くらいにゴミだという報告があったね
355:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 00:22:50 ubJ8w/LS
>353
あらすじに不安を感じつつ買ってみたけど読む前に封印決定しちまった件
なぜ買った自分orz
356:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 00:42:08 yfvAob6A
>>349
なーるほど
自分に合わせろー的な考えはないわけか、ちょっと意外だったw
でも最近は>>350の言うとおり、30代前半でもジャンプとか読んでる人いるもんなー
電車の中とかでも普通にサラリーマンが読んでるし
でもなー、30代前半が読んでも楽しめるジャンプ漫画なら想像できなくはないけど
30代前半が読んで楽しめるラノベって、やっぱ無理がないか？
ただでさ最近は俺が読んでもただのガキの妄想じゃんとしか思わない作品ばっかなのに…
30代前半でも楽しめるラノベがあるなら一度は読んでみたい気もするけど
まあラノベ作家の精神年齢が30以下なのばっかだから、それも難しいよな
357:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 00:43:54 +9/49iir
>>356
大人向けを子どもの頃に読んだときよりは遥かに楽しめるものだな。
なんとなれば、子どもは大人の部分を持ち合わせていないが
大人は確実に昔子どもだったからだ。
358:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 00:44:10 wP9p2Jjv
大人ぶりたいんだよね、わかるよ
359:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 01:46:16 dAIgImTU
>>343
おれ５０だよ
オタ業種で毎日最前線みてるから感性が子供のころと変わらんけど
いまでこそ珍しいがそのうちそういう還暦ばかりになるだろ
360:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 01:50:58 dAIgImTU
エロゲアニメも兼備してるから別にやってることは馬鹿馬鹿しくないが
書いてる連中の質が悪すぎるのが一番の問題だな
人材いるのに萌キャラ書ける天然の作家ばかり新人賞やるのがラノベの罪悪
文章力ある奴を矯正して萌キャラ書かせるほうがいいな
361:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 01:53:08 ooE3i2ab
>>356
30代が読んでも楽しめるラノベは正直わからんな。俺が一般的な30代の感性持ってるかわからんし
俺が読んで面白いと思ったラノベなら言えるが、スレチだしなw
362:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 01:53:50 XRXftswk
お前らまだやってんのかよ
363:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 02:09:58 yfvAob6A
>>357
そういうもんか…でもなー、それにしても最近のラノベはやっぱつまらないのばっかだよ
ジブリアニメとかなら大人になっても楽しめるって言われても納得できるけど
禁書とかシャナとかを大人になって楽しめるかと言われれば無理すぎるしなw
>>359
あなたのことを長老と呼ばせて下さいw
最前線ってのがなんのことかは分からんが、50歳でラノベ読めるってすごいな
まあこのスレにいるってことはあんまり楽しんで読めてはいないんだろうけどね
っていうか、もしかして結婚してます？ しているのならもうミラクル全開だよぉ！
>>361
そうだね、さすがにそれはスレチだね…
30代のラノベ主人公って言えば、アニメ化もした「戦う司書」がそうだったけど
あれは30代が読んで楽しめるような内容でもなかったしな
設定だけは面白かったけど、結局活かし切れずに普通のラノベになっちゃったし
364:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 02:17:00 dAIgImTU
年を重ねると全てのパターンと定石を経験してるから新鮮な驚きは少なくなるだろうな
365:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 02:18:58 ubJ8w/LS
高々50年だとか100年生きた程度ですべてのパターンやら定石やらを経験できるのかといえば
366:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 02:23:46 ZdEoHalX
>>363
そのうち一周してケモノガリとか面白く読めるようになるよ。
367:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 02:25:29 dAIgImTU
アニメを年５０タイトルエロげを１００本ラノベを５００冊くらい読むのを何年も続ければ常識レベルは見に付くと思う
368:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 02:26:41 v3vsnNJ+
>>311
紅より
電波的彼女のアニメ版が良かったなぁ
369:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 02:28:45 v3vsnNJ+
ふと、思ったんだが。
高齢者になればそりゃ
ライトノベルがつまんなくなるじゃないのか
370:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 02:58:47 dAIgImTU
高齢者になってもババアは一向に好きにならないから同じじゃね
371:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 03:04:59 ILlQXy1f
高齢者がラノベつまらなく感じるのは
かつて見た様々な作品と類似した内容だからだよ
372:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 04:22:09 SfsD+TNR
高齢者が水戸黄門を面白く感じるのは
かつて見た様々な作品とは違う斬新な内容だからだよ
373:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 04:27:03 ILlQXy1f
年寄りが水戸黄門見る時って、新しい人物や出来事など
「疲れる」脳内作業抜きに眺めてられるからなんじゃないの？
374:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 04:54:40 JZ63lHJa
「予定調和」と「王道パターン」の繰り返しだから
思った結果が得られて安心するってのもある
主人公の年寄りが若いモンにちやほやされる「ハーレム状態」
部下を顎で使って当人もちょっとだけ無双できますっていう「俺ツエー要素」
自分の過去の栄光をかざして権力者だろうがひれ伏させる「大上段からのぶった切り」
そして忘れちゃいけないお銀の入浴などの「回春シーン（ラッキースケベ）」
作品が全体的に「勧善懲悪」「視聴者年齢層賛歌」
まさに王道
375:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 05:12:46 dAIgImTU
ドラえもん理論もそのまんま子供バージョン
376:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 06:24:27 ubJ8w/LS
今のドラえもんにしずかちゃんの入浴シーンとかあんの？
377:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 06:59:22 pmcvo67z
>>370
おまえ高齢者になったことあるのか？あ？
378:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 07:40:55 piZlSFFz
>>1を読め。何歳のやつがラノベ読んでもいいじゃん
379:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 08:06:22 SV9ivW5A
ダメスレかと思った
380:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 08:25:16 /gksLnGZ
ダメスレでやれ
381:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 08:48:14 dAIgImTU
つまらない大人が読むライトノベル
382:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 10:01:49 wP9p2Jjv
ここはつまらない子供が自分語りするスレじゃねーぞ
383:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 10:59:56 XRXftswk
マジで一晩中やってたのかよwwwwww
アホかwwwwww
384:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 14:14:46 Q8Seav4d
西O「どう？ぼくの考えた駄洒落面白いでしょう？さりげなく会話に入ってるのがとてもお洒落！」
385:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 14:58:45 Ubxg26/g
ホライゾンをアニメ化とか狂ってる
386:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 15:43:59 dYvUjYpY
あえてこのスレで聞くけどホライゾンってどんな話なん
387:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 16:13:09 znzB9n01
長いぞ？覚悟はいいか？
388:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 16:21:09 dQwJ274O
受けて立つ
389: [―{}@{}@{}-] イラストに騙された名無しさん
11/02/08 16:34:52 3fAk1ztt
中学生の頃から、魔法と科学と生徒会と「世界が滅びるぜ！」
をずーーーーーーーーーーーーーーーーっと設定し続けて、
黒歴史ノートが積んで２ｍ越えたぐらいになるまで続けて、それを小出しにしてる作品。
ホラのみならず、川上作品全てが、「世界が滅びかけて世界法則とかまで変更しつつ助かって次の世界」
になってるので、終わクロも都市世界も、全部同じワールド設定。（実質別世界だが）
本気でずっと続けてるので設定の煮詰め方や歴史作品にひっかけての
伏線はりはしっかりしてると言えばしっかりしてるが、
ある意味完全に自家中毒の極み。
作品世界の登場人物の行動がある意味全部川上設定と川上思考でしか理解できないので、
超ドはまりした人間以外、先読みとかしようとしても無駄。
「なんで手持ちの情報で迷いなくその行動が正解と信じてつっぱしれる？」
というキャラクターの行動に、つっこむ人にはオススメできない。
生ぬるくスルーできる人推奨。
あと基本的に、メイン登場人物に悪者がいない世界。
「過去のやむにやまれぬ行為でテロするんだー。お前ら若造にこの痛みがわかるかー」
タイプか、「実は世界の滅びを止めるためにやむなく僕は悪役に」タイプばっかり。
そういうのが好きな人には向いてるが、
実際、「キャラＡ：父親が暗殺された」「キャラＢ：男しか継げない家なので娘なのに半分男性化」
とか、悲惨な境遇のキャラがもりもり出てくるが、そういう陰惨な行為は殆どモブがやったことに
なってるので、「すげえムリある世界観だなおい」とかつっこみはじめたら負け。
あとやたら義腕好きなので、特に女性キャラがたくさん義腕。
それと最後に、「概念戦争」とか、ひたすら論破する話が多いが、
この人基本的に理系なのか「概念」とか「相対」とか、使用する単語が、
全部オレオレワールドの意味なので、途中何言ってるのか分からなくなるのも仕様。
あとはしょうもないエロと下品なお笑い会話がめいっぱい続くので、
頭カラッポにして楽しむと楽しいよ！
390:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 16:42:31 ZdEoHalX
>>389
ああ、そういう事なのか。疑問がスーっと溶けた。
有難う
391:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 19:22:31 qSdLCsSI
ひたすら冗長でうざったいんだよね、川上作品。
昔はそうでもなかったんだけどだんだん酷くなってる。
ホライズンは本気でついて行けなくなったわ。文章もそんなにうまくない上にひたすら糞長いから。
訓練された信者以外は手を出してはいけない作品だろアレ。
392:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 19:49:58 ZdEoHalX
デビュー作ぐらいが一番バランスよかったのになあ
393:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 19:52:11 4J/qWsMK
ワケわからん俺設定乱舞に、都市シリーズですらついていけなかった俺には、
もはや想像のつかない世界だな。
394:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 20:15:23 9ytTKN9y
川上は「行為の描写」があるのが一番嫌
自治体の図書館にあったから読んでみたがデトロイトでキモくなって放り投げた
アヘッドとホライゾンも置いてあるが手に取る勇気がない
395:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 20:36:45 c6m2sHp1
>>389
悪人がいないのは禁書と一緒と同じだな
あれ大抵のキャラが仕方なしにやってるからな
396:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 20:48:05 ZdEoHalX
>>395
悪党が描写されないんだよなｗｗｗいつも登場人物の向こう側にいるｗ
397:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 20:48:42 ecDqRB43
>>395
1万人以上の人殺しといて本人が「実はやりたくなかったんですぅ～～」だもんな
398:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 22:00:13 rbGdpSCF
都市シリーズ：
最後の除いて、各都市２巻くらいなのでちょうどいいが、
都市ごとの設定がとっぴすぎてとっつきにくいのはアリ。
エロはやっぱりあるが、まだ最初なのでふみはずし度が少ない。
バカ会話の冗長性は全体のボリューム同様適度なのでまあよし。
基本的に、熱血バカだけど、なんかどっか素直に共感するにはおかしな主人公が、
世界設定でどうにかなっちゃうボインボイーンなヒロインを助けようとして、
「お前が知らないだけで世界は●●で××で△△だからヒロインは救えないのだ。
お前の青臭い正義感は云々」という、僕だって実は辛いのよ系の兄ちゃんやら、
スカシた軍隊にぶちのめされて上から目線で説教くらって、
ヒロインとセックルセックルして突き抜けてスーパーカワカミン人になって、
「オレは両方救ってみせる！」って上条さん的に兄ちゃんぶん殴って世界も救っておしまい。
という話。話の枠組み事態は、破綻が少なく、オレ設定が緻密な禁書と言ってもあんまり間違ってない。
終わクロは長くなるのでパスするが、基本的に敵は
「世界を守るためにはこれしかないのに、何も知らない主人公が正義ヅラしてつっこんできやがって」
で主人公たちをぶちのめして、上条さん的に説教たれる。しかも読者もまったくさっぱりわからない、
世界は実は●●以下略を思わせぶりに「君はまだ●●を知らない。そんな君たちがくちばしをつっこんで以下略」
なので、はっきり言ってかなりうっとーしい。
世界設定は確かに緻密に考えてあって、すごいのだが、１から１０まで川上ワールドなので、
それが明かされたところで、「え、また新しい設定すか。すごいっすね」としか表現のしようがない。
あとこの人、どっかキャラクターの正義感の人物設計にバイアスがかかってるというか、
川上ワールド全肯定できない場合、登場人物の行動のところどころで妙にイラっとする。
399:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 22:22:08 piZlSFFz
ヘビーオブジェクトも同じ系統だよね。
架空の〇〇の対抗手段は残念ながら●●しかありません。
でも誰も気付かなかった△△という素晴らしい方法がありました、めでたしめでたし。
フーンとしか言いようがない
400:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 22:26:31 pz6T2foz
>>399
●●の時点でこっちは知ったこっちゃないから△△が新たな解決法だとかどうこう言われても
△△すげえとは誰も思わないんだよね。
ただ作者はそこですごいと思われたがってるから単純に作者の頭の悪さだけが際立つっていう
401:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 23:07:22 VHp94su7
ミステリーみたいに予めて必要な情報を開示しておけば良いんだろうけどね。
そして頭をよぎる熱膨張
402:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 23:19:39 Q8Seav4d
ミステリー…もう西尾先生をいぢめるのはやめろよ、めだかボックスで爆死してるのに…
403:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 23:23:42 jmfZ7i0Z
>>399
川上みたいに俺世界俺ルールを構築してる場合、新設定が出てきたりそれをひっくり返されても、
へえそうっすか、色々考えてるんすね、マジぱねえっすって言うしかないが、
ヘビーオブジェクトは俺世界と俺ルールと言うには現実と地続きだからなぁ
この兵器の存在で戦争は変わった、核兵器だって効かないぞ！
なぜなら職人が真心込めて鍛えた鉄を重ねた手作り装甲だからだ！だとか言われても、即座にツッコミが入れたくなるし、
その後にこんなスゴイ兵器だが、補給を絶たれると戦えないのだ！って設定のひっくり返し方も
極めて現実的かつ、初歩の初歩すぎてこの世界の軍人がアホの集まりとしか思えない方法だしw
アホ設定がまかり通っているあまり、もはや独自の俺世界観に達しているとも言えるが
404:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 23:29:10 dsqtTUfv
>>399
ヘヴォの場合はもっとこう
店内の蠅を駆除するのに蜘蛛を大量に投入してるレストランで
ハエ取りシート使いません？って言ったら天才扱いされた、みたいな感じじゃね？
405:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 23:37:25 VHp94su7
そういうのも突き抜けたらかっこいいんだけどなあ
1+1=2である、だがこれを努力し工夫する事で明日は3にし、明後日は4にする。この様にすれば1+1=80となるのだ
406:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 23:42:16 VHp94su7
しまった、2+2=80だ、それを5にして7にしていくんだよ
407:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 00:11:03 9xL82B1G
このスレでも大人気の禁書（の一巻）を
このたびようやく買ってきて読んできたんだが
これは
「これこれこういうところが禁書の（特別な）欠点だ！」と言うより（これこれについては俺は今や全て同意できるがｗ）
「なぜ他のラノベはこれこれこういう風に『なっていない』のか？」を論じる方が
より実りがあるように思った。
はっきり言ってこれは「欠陥がある」のではなくて「あるべきものがない」、
いわば原材料の塊がそのまま本になってるようなもんだと思うんだよな。
408:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 00:30:41 f8Wj8hc1
ほほう、例えば？
409:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 00:32:48 fYkDShuf
その作者は中間描写すっ飛ばして水と油が混ざり合うって結論をいきなり書く人だからなぁ
410:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 00:44:45 9xL82B1G
>>408
例えばな、……っつっても、問題じたいは
いままで散々言い尽くされていることだが
「戦闘及び問題解決手段が中学生でも思いつくようなネタ」というのも、
逆に言えば話じたいはこのまんまの筋であっても
「敵対する魔術師２人が中学生にでも思いつくネタを想像だにしない理由」を入れてやれば通用する、
というか普通はそうすると思うんだよ。
俺は最初この話の紹介みたいな文だけどっかで拾い読んだときに
「科学サイド」「魔術サイド」っていうのは平行異次元みたいな完全別世界だと思い込んでたんだが
仮に地続きの世界であったとしても
「過去のどこかの時点で英国では魔術が発展し、科学は中世レベルのまま留まった。なぜなら必要ないから」とかなら
ステイルも神裂も（インデックスが日本に逃げてきたので初めて来日したのなら）
まるで基本的な科学知識の持ち合わせがない、
ただ単に「ワケの分からない別の魔術体系」ぐらいに認識している＝そんなもんにインデックスが救えるかボケ！
と思い込んでてもおかしくなくなるだろ。スプリンクラーも知らなかったりさ。
411:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 01:08:38 f8Wj8hc1
>>410
つまり「禁書に整合性を持たせるにはどう変えればよいか」ってこと？
412:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 01:09:12 y5lG5gyD
何が言いたいのかまったく分からない
413:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 01:14:12 YRCGvtQe
>>410
相手が粗忽なうっかりものである理由を書けよ！ってこと？
ソレ書いたら禁書じゃねーわ
414:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 01:15:34 9xL82B1G
>>411
そんな感じ。
まあこのへんにしておくけど
神裂サンのいたせりつくせりな手加減温情ぶりといい
「思いつくまま書いたら普通は（殴り書いた初稿時点では）こうなるわな」っていうのが
実際読んでみての率直な印象なんだわ。
「登場人物の」行動や言動は意味不明とか支離滅裂とか思うけど
「作者が」何をしたいのかは普通のラノベじゃ考えられないくらい良く分かるだろ？ これ。
415:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 01:40:14 7xmjsFZo
要するにガキの作文、と
416:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 02:00:57 51F/Y1n0
僕は友達が少ないを絵に惹かれて買ったけど笑えたのは１巻までだったな
あとは同じ様なことを繰り返すだけ。ようは美少女に下品な台詞言わせてるだけだもんな
面白いでしょ？みたいな
よく聞く絵師のお陰ってのは本当だった。というかネタ切れ感半端ないしもう終わらせりゃいいのに
417:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 02:02:41 y5lG5gyD
終わらせちゃったら生活できません
418:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 03:14:00 h1AIBapV
禁書をフォローする気はさらさらないんだが、
禁書の設定はまだしもベースが神話とかのスタンダードな魔術だったり、
ありがちなエセ科学ベースだったりするから、
納得はいかなくとも、とりたてて取っ付きにくいという事はない。
その点川上のは概念レベルから俺設定だから、普通の読者にはまるでついていけない。
419:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 03:18:12 y5lG5gyD
一から全部設定を自分で作るって姿勢は好きだけどな
適当な神話からネタパクッて劣化しただけのありがちな駄作とか最近多いし
まあ頑張って設定作っても内容が糞なら何の意味もないけど
420:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 03:20:23 IEHmR9Yu
禁書はたしかに作品としてはクソだが
市場のニーズをつかんで累計1000万部たたき出してる点で
商品としては傑作
購買層を全く意識せず俺の書いたストーリーSGEEEEEとかいって
オナニーに浸って出版社の足引っ張ってる作家よりはマシだな
421:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 03:31:16 56S6zjUv
>>419
禁書の宗教レイプ設定をオリジナルと申すか。
422:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 03:33:17 fYkDShuf
>>421
川上のこと言ってるんじゃねの？
423:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 05:16:29 BMCxSlgO
初動2万強きっちり出せる作品に出版の足ひっぱってるってのはどうかと
424:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 07:51:56 /Cw2W/Ne
オナニーに浸る？谷川（のハルヒ以外）か、高橋（のシャナ以外）か分からんな
425:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 09:02:17 Hz3+FuTP
小説ってそもそもオナニーじゃないの？
426:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 09:40:10 +OIpu2Gj
小説書くことを排泄行為に例えて
「傑作＝立派にとぐろをまいたウンコ」と
言ってたのは川端康成だったかな。
427:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 10:14:01 vWDzy8su
川上はオナニーが酷過ぎて見てられない
設定書延々と辞書みたいに書きなぐってりゃ誰も見向きもしなくなるんだろうけど
話の伏線を徐々に漏らすのはいいが、設定を小出しにするのは読みにくいだけ
428:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 10:50:04 HSBcKjFA
けどあの超長いオナニー設定文を一気に出してもそれはそれで困るんじゃね
429:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 11:10:17 h1AIBapV
だからオナニー設定が超長いのが問題なんだろｗ
てか単に長い・多いだけじゃなく、
こういっちゃなんだが、いかにもゲーム脳っぽい設定を理屈でこねくり回してる類の、
極めてわかり辛い、イメージしづらい俺設定なんだよな。
430:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 12:17:07 vWDzy8su
設定倒れつーかなんというか
>>429
俺もイメージが出来なかった
船団の上でトタバタ走り回るのはいいけど、広さに対する描写がスッカスカ
431: [―{}@{}@{}-] イラストに騙された名無しさん
11/02/09 12:49:53 TAKeUhS6
ああ、言い忘れていた。
基本的に川上世界って、シューティングゲームか格闘ゲームなんだよな。
だから過去に格闘の修行は積んではいるが、
今は普通に高校通ってるだけの佐山が、5ｔｈ-Ｇかなんかの概念兵器の達人ジジイと戦って、
「夜の何も見えない山道で垂直に近いガケを飛び降りて、頭で記憶している
木の枝やら岩やらをぴょんぴょん飛び移り、最後はジジイの背中に乗り移って、
垂直なガケをサーフィンしてジジイ削り殺して勝つ」
とかわけわからん描写が平気でまかり通る。これで佐山肉体労働担当じゃないあたりが。
要はアレ、マリオブラザーズとかソニックとかそこらへんを想像しろってことか、
と思ってから、お笑いシーンだけを流し読むようになって楽しめている。
問題なのは、各世界の概念とか矛盾とかもこのレベルで全て処理されているので、
・相対する：ＲＯＵＮＤ１、ファイッ！
・絶対概念：要はハメ技
・矛盾概念：要は敵ボスのハメ技を破るコンボみつける
レベルなので、普通に読んでいると、
「え？ え？ それで矛盾概念打ち破ることになるの？ 何故、その論理おかしくない？」
と非常に気持ち悪いことになる。
世界の崩壊とか、各世界の統合とかも、「世界」を「世界」と読むからおかしくなる。
全部マリオの「ステージが崩れる」「ステージが繋がって次のステージへ」
あたりだと思えば、生ぬるーく流し読みできます。
ゲーム脳ってすごいね！
432:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 13:00:18 uKxoAuAa
ナンだっけ独自言語まで作ってた小説
確か発音方法まで考えてたよな
そこまで突き抜けると信者以外お断りと擁護されても仕方ないよな