11/02/05 12:42:36 A+65c+pF
>>141
受賞しなくても編集の目に止まれば拾ってもらえるらしいよ
確か禁書もそのパターン
150:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 12:54:57 3olq5cIt
>>143
設定は、もう、しょうがない。諦めるしかないってことはもう分かってる。
でも、文章、展開がグダグダの駄目駄目は無理です。
151:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 12:56:09 0kmpuDBO
>>148
いや、表現とか比喩とかそういうのじゃなくて、文字通り宅配便の配達員がタイムワープで届けにくるの
宅配便じゃなく自前の補給部隊使えよと読者の誰もがツッコむところだろうが、作中ではそうした面での指摘は一切なく
ただ｢宅配便使って機密は漏れないの？｣→｢自A隊員の再就職が多い業種だから無問題｣なんてやりとりがあるのみ
(なお現実の運送業者が自衛官の主要な再就職先かどうかは知らないが、作者の知識には疑問があるし…)
しかも本編中の描写は、バレスレの感想の言葉を借りれば｢登場するのは一度きり｣で｢手違いにより全く役に立たない｣ときた
152:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 13:00:29 4bbIpcCs
「退屈な日常を生きる主人公～」って語り始めたら
普通はそんな退屈を打破してくれるドッキドキの出来事が！ ってなるはずだが
その出来事っつーのがよりによって「過去に飛んで戦争」……。
なんというか、軍ヲタの妄想がそのまんま具現化したような印象を受けるな。
153:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 13:03:21 3olq5cIt
>>152
たしかに…
でも、そこまでアホな設定は組まないと思う。
そうそう。
軍ヲタって怖がって戦争には行きたがらなくなるんだって。
154:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 13:18:56 Rmq4TinD
>>129
アレの二巻の煽りの「レーベル史上初動売上No.1」って、
「絵だけで売れてますよ」って言ってるようなもんだよなぁ
実際読んでみたらキチガイがキチガイしてるだけの話だったし
155:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 13:23:29 0kmpuDBO
>>153
主人公たちが戦争の実感がないまま戦場で戦ってるというより、作者がリアリティのある戦場の情景を描けないまま書いている、というか
パルチザンの少年兵との交流や、収容所を解放しようという目的意識はあっても戦ってる相手も血の通ったドイツ人だという意識がまるでない
あと、舞台が大戦中のユーゴスラビアなのは単にチトー(パルチザン指導者で後に大統領)出したかったからだろう(作者か編集かどちらにせよ)
156:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 13:28:11 3olq5cIt
>>155
当時使われていた7.92㎜×57弾薬とかで人を撃つと頭とか、簡単に破裂して
脳みそが飛び散るのにね。
そういう本あるよ。
よほどの覚悟がなきゃ買っちゃ駄目っていつも言ってるけど。
しかし…あんなグロイ本はなかなか無いぞ…
157:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 13:29:30 Ddf8ssOV
ブギーポップ全巻と事件シリーズと炎の魔女の何とか
要するに上遠野とかいう奴の作品全部
この作者は一体何がやりたいのか本気で分からない
禁書みたいにこれはギャグですってはっきり言ってくれればまだ楽しめるけどコイツはガチ
本人的にはガチでやってるつもりなのが透けて見えて怖い
つまらなさ過ぎて血圧下がるわ
何が他のライトノベルと違って女の描写がリアルで設定が作りこまれてるだ
いい加減なこと抜かしてんじゃねーぞボケ信者どもが
信用して全部買っちまったじゃねーか、金返せとは言わんが嘘つくのはダメだろ人間として
というかこの作者、ただのロリコンのくせにグダグダとくだらねー妄想垂れ流してんじゃねー
特にあとがきとか読んでるこっちが恥ずかしくなるぞ、しかも痛いし
早く終われ、全部揃えて売りに行くから
158:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 13:37:35 MEJx0nfS
いや、今売れよ
待っても上がらないぞ
159:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 13:37:37 EsnMIiar
なんてツンな信者だ
160:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 13:37:57 3olq5cIt
じゃあ、アマゾンにいる高評価は全部工作員？
161:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 13:41:26 A+65c+pF
>>154
というか公式が売り豚とかうざすぎるだろ
162:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 13:45:14 Ddf8ssOV
>>158
え、ブックオフとかって全巻セットで売ればちょっと高く売れるんじゃなかったっけ？
>>160
多分違う
工作員の販促評価なんかで疑り深い俺が騙されるわけない
あいつらみんなガチであれが面白くて深い物語だと思ってる
だから自分たちの読んでるものがどれだけしょーもないかがまったく分かってない
作者に洗脳されきってる無自覚な信者ってマジで質が悪いと思い知ったよ、トホホ…
163:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 13:50:42 3olq5cIt
教訓
まとめ買いは自殺と同じ
でいいでしょうか？
164:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 13:54:59 3olq5cIt
>>162
オークションサイトに出したほうが高く売れるよ。
キット。
165:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 13:54:59 hXV4dzTc
>>162
お前はネタ書いてるのかガチなのかどっちなんだｗ
166:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 13:57:04 4bbIpcCs
ブギーポップ懐かしいなｗ
エンブリオ炎生あたりを最後に読んでないが
元からある話の前後や途中の時系列に
新しい話を挟みこんで膨らませていくあの構成だと
どこで読むのやめてもとりあえず「途中で降りた」みたいな中途半端感を感じないで済むのが助かるｗ
167:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 14:06:41 Ddf8ssOV
>>164
何度も本屋に足運ぶの面倒だから俺いっつもまとめ買いなんだ
まあ全部買って一万かそこらだったから、別にそこまでの出費じゃなかったけど
それにしてもあんなロリコンの妄想をわざわざ友達と車で買いに行ったと思うと馬鹿馬鹿しくはなる
大量のラノベをレジに持っていくのにも結構勇気出したってのに
あと、オークションはなんか怖いしやり方知らんからブックオフにしとくわ
「キット。」ってのに皮肉を感じなくはないけど、まあ忠告あんがと
>>165
こんなところに意味もなくネタなんて書いてるほど暇じゃないよw
それでもムカついたからこうやって書き込んでるんだけどね、まあしてやられたよホント
>>166
ていうか、あんなに無節操に話広げてるけどさ、作者自身しっかり完結する気ないだろアレ
最近そういう作者多いよな、禁書とかシャナとかもそうじゃんか
登場人物やたらに増やして外伝で小遣い稼ぎとか…作家としての信念みたいなもんはないんか？
168:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 14:13:44 kfvQXJ7n
キャラがシンクロしてたりするとそれ一個の話として楽しめない
かどののばあい外伝とかじゃなくそれぞれ別の主人公として書いてるから、どれも読む気しねえ
169:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 14:14:59 tu/gb7vM
>>167
まだ完結してなかったのか…
まぁ、あれは作品同士のつながりを想像するのが正しい楽しみ方らしいからねぇ
俺はある日突然つまらなくなったから途中で投げた
本編は15巻くらい、「ビートの～」は全部かな？
そんくらい
ところでロリコンって？
170:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 14:15:14 4bbIpcCs
ていうかあれ「カドノ」って読むのか。
171:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 14:32:26 hXV4dzTc
>>167
いや、疑り深くて騙されないはずのお前が
勝手に信用して全部買ってしてやられたとかギャグなのかと思ってさ
ごめんよ…
172:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 14:34:22 4bbIpcCs
ブギーポップはつまらないのかもしれないが
>>167は面白いなｗ
ものすごいキャラが立ってるよｗ
173:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 14:54:14 3olq5cIt
祝福のカンパネラ
最後まで読めなかったのは初めて。
グダグダで三分の二も読めなかった…
174:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 15:55:31 18nK1jqL
サイトウケンジの１０１番外っていつもの主人公信者モノなのかな
175:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 15:56:28 Ddf8ssOV
>>168
それで正解だと思う
ああいうクロスオーバー（…だっけ？）はよっぽど上手くやらないと大抵中途半端のまま失敗に終わるよね
大体がだ、なんで電撃作品のブギーポップと直接関係する派生作品をだ
わざわざ誰も名前知らないような超マイナー出版社から出すんだよ、俺への嫌がらせか？
おかげでこっちはだだっ広い本屋をあっち行ったりこっち行ったりしながら
二時間近くもかけてウロチョロ探すはめになったっつーの
なのに読んでみればロリキャラが思わせぶりなこと言うばっかでちっとも面白くないしで、もう散々だったぜ
さらに作者自身は「作品と出版社の相性を考えてマーケティングしています～」とか笑いながらインタビューでのたまう始末
こいつ脳みそ腐ってんのかと思ったよ、なんだよ相性って
とりあえずクロスさせりゃウケると思ってるただのシンクロ馬鹿に大賞あげちゃう電撃もマジどうかしてるよ
ホント買わなくて正解
>>169
結構読んでるんだなw
ブギーポップみたいなのって思春期真っ盛りの子供にはたまらないんだろうけど
そこからちょっとでも大人になってしまうともうダメだね…
統和機構の設定とか、真面目に読むと爆笑させられるw
地の文章での描写も下手っつーか野暮ったいし、見切ったのは正解だったと思う
ロリコンってのは説明すると長くなる
重要キャラがみんな幼女だとか、作者の容姿がいかにもなロリコンだとか…いや、まあそれは良いけど
とにかく最近はそれが露骨になってるから、読めば分かってもらえるかと
間違っても買っちゃダメだけどな
176:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 15:59:43 Ddf8ssOV
>>171
だって「ラノベの歴史を変えた一冊」とか言われれば買ってみようかと思うじゃんかw
しかも調べてみれば電撃の大賞も受賞してるし、これは本当に他のラノベとは違うのかもしれない、って
俺の中に残されていた最後の「人を信じたい心」がそう思ってしまったんだよ、うん
まあ見事に騙されたけどね
他のラノベと違うどころか、今の世の中に出回ってる超能力学園ものの駄作どもの諸悪の根源だろコレ
薄っぺらい心理描写と取ってつけたようなオサレ台詞、つまりはただの厨二じゃんよ
>>172
いや、俺は俺で被害者が増えないようにしようと思って書き込んでるんだよw
これでも真面目にやってるんだから、ホント、ギャグとかじゃないから
177:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 16:00:00 /VdxKvxL
ToLOVEる、Ｊノベルでラノベ化しないかな？
178:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 16:23:18 MEJx0nfS
＞ロリコンってのは説明すると長くなる
＿⊥_＿
(＿＿＿_）
/ (_（）_）_|
(6￣￣| 3 | 3 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| /○￣） ＜ きみっ、ぜひ、その先を教えてくれたまえ。
(＼_＿◎＿ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ )
179:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 17:32:27 DqMEATJO
ブギーポップは俺も最初の一冊買って読んだけど三分の一も読まないうちにガチで捨てたな
たしかに何をどう面白がらせたいのか全くわからなかった
180:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 17:38:37 kfvQXJ7n
>>175
富士見とどっかのノベルスからも出てるからな
西尾もそうだけど何で他作品でキャラをシンクロさせようと思うんだか
西尾はさらに他作品知らないと面白くなかったっていう
181:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 17:57:10 93LmpasR
おっと、月光界の悪口はそこまでだ
182:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 18:25:09 4yBx5ddj
他作品も買ってね、てことじゃない？
183:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 18:46:35 Ddf8ssOV
>>178
このＡＡ見てブギーポップ作者の顔だと勘違いして爆笑したw
まあ説明長くなるってほどじゃないんだけど、とにかく幼女ばっかなんだよ
作者が女を神聖視し過ぎてるのが露骨で気持ち悪いってのもあるけどね
自称正義の味方で世界を裏から支配する組織と戦ったりしちゃう女子高生キャラとかは特にそれがすごく出てる
しかもその父親が、進化した人類に好んで読まれる本を書いてる作家なんだけど
これがまた自己投影全開で開いた口が塞がらないレベルなの、読んだ人ならすぐ誰のことだか分かると思うけど
それとどっかのインタビューでさ
「あなたの作品に出てくる女の子たちはみんなすごく強いですよね、それはどうしてですか？」
みたいな質問されてたんだけど
それに対して「男よりも女のほうがメンタル面で強いからです」とか答えてたのにも引いたな
オメーのメンタルが弱いからって男が女よりメンタル面で弱いと決め付けんなよって、なんか、そういう感じでした
>>179
ですよねー
それにしても三分の一で捨てられるとは思い切りが良いなw
俺なんかアホみたいにリサーチしてから全巻まとめ買いした手前、苦しくても辛くても読むしかなかったよ、アハハ
184:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 18:49:36 Ddf8ssOV
>>180
出てる出てる、大量に出てるよ
やたらシンクロさせるのは多分、一つの作品をそれ単体で完結させることができないからだ、キットそうに違いない
実際どの作品も完結せずに中途半端なところで尻切れトンボだもん、やれやれだぜ
死ぬまで新作出し続けてシンクロさせた挙句どれ一つ完結しませんでしたとか、この作者ならマジやりそうで怖い
まあ新作出てもこれ以上絶対買わないけど
>>182
そういうファンに甘えるような商法に走る作家って、絶対後々になって落ちぶれるよな
ブギーポップの全盛期とかまったく知らないから何とも言えないけど
多分この上遠野って作家も新規のファンは取り込めてないだろ、うん
185:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 19:22:52 3olq5cIt
ヘルカムって面白いの？
186:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 19:44:00 3olq5cIt
アマゾンじゃ☆4＝2で☆2＝2で50:50になってるけど。
187:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:15:31 0Gs48x/b
アマゾンの評価ってどれくらい参考になるんだ？
188:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:16:58 A+65c+pF
全然ならない
189:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:28:59 3olq5cIt
読書メーターよりはマシだと思う。
読書メーターなんて、擁護ばっかりだし。
190:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:33:03 t4EajoMb
客観的に見るなら売り上げだろうなぁ
191:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:35:49 9G2KG9x5
ココに書き込むのはスレチだが、別に擁護する事自体はいいんじゃないか？
好きな作品を褒めたいのは普通だし
作品自体を批判するのは結構だがそれを純粋に楽しんでる人の人間性まで否定するのは正直どうかと思うんだけど
192:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:36:16 gsh3+CDj
>>175
レスありがとう
まぁ、俺が投げた後に変わったってことか
重要人物って言ったら宮下と霧間娘と末間くらいしか知らないが、どれも幼女じゃないよね？
幼女って言ったら「殺害すると細菌兵器になる」とかいうのしか思い出せない
ともかく、着地点が分からないっていう点で俺には無理だった
最後の方は毎回「こいつ何言い出すの？」って感じで…
193:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:37:46 Rmq4TinD
>>190
百万人が読んで二十万人が面白いと思う作品
一万人が読んで九千人が面白いと思う作品
面白そうなのはどっち？
結局、売上に１番重要なのって面白さじゃなく宣伝力というか話題作り
194:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:37:47 Y4TvbeA6
何が面白いかより売り上げで語るんだよ！（ＡＡ略
まあ、その売り上げの中にはアンチが買った分も含まれるんだけどな
195:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:41:56 t4EajoMb
>>193
単巻で終わる小説ならその通りだろうね
継続して売れてる作品っていうのはやはり、評価が高いからだよ
196:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:45:48 Rmq4TinD
>>195
逆だよ馬鹿
197:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:49:22 3olq5cIt
ラノベは
ストーリー＜キャラクター
面白さ＜売り上げ
ってことか。
198:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:50:47 ZB1MNcdP
>>194
探してきた
,. ' ´ ￣￣￣￣￣ ｀ヽ、
／ / ＼ _人__人__,､ノL_,iノ!
/ / ＼ __,ﾉ /
/ /―――――ｲﾉ ） 売 何 {
/ /: : : : : : : : : : : :| | ｿ り が ヽ
,' ,∠ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_/ | ,） 上 面 ＞
| ＜__:.:.イ:.｀メ､／|:/ |:./＼レ:.:.〈 | ⌒ヽ げ 白 /
ﾉ! |/ﾘﾚ',ｨｒそド"´ ﾚ ｨチxV:.!:.V} ﾉ で. い >
／| /!:.:.! 〈. ﾄzリ ﾄzﾘ }:!::Ｎリ _ ) 語 か く
／ /ｿ:.:.ｉ xx｀¨´ , ｀¨x{:从 } ） る. よ (_
/ //|:.:.込、 /:.|.ハ∧ ´） ん. り ,ﾆ=-
/ ／厶|:.:.|＼ ヽ、 r つ ,. く:.:.:! ∧ ヽ ). だ （
/ ／ |:.:.|::::::＞ ミ ､ ＜} |::.:| ヽ. } ). よ （
／i 〃 ﾚ‐‐く＼ ￣´ /::! !:.:<フ二ヽﾘ ⌒)-､ ,. /
./ ／/ / ／⌒く:＼ イ:::::| |:. 厶--､ } ′ ヽ/⌒ヽ'⌒
/ / （ ／,. ┤:::::ヽ /::::::| |:.厶--､ /
199:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:51:12 4bbIpcCs
中身ぜんぜん読まずに買う脳足りんばっかでもあるまいし
少なくとも冒頭で掴める能力は無いとバカ売れは無理だろうな
200:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:52:19 ETUchLaL
けいおんは1巻の頃は1万しか売れてなかったらしいな
それがアニメやったら4巻で200万ｗｗｗ
201:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:53:44 4bbIpcCs
けいおんの凄いところは
そんだけ売れてるのにフツーに完結させたところだと思う
202:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:53:54 t4EajoMb
おもしろいけど売れてない作品はあるけど
つまらなくて売れてる作品はないよ
売れるだけの理由がある
203:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:53:56 3olq5cIt
っていうか、ラノベなんて、だらだらと続けていればアニメ化するんでしょ？
204:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:54:42 z//dVS3w
だから運の要素を無視するなと何度
面白さよりもブランドや宣伝、運の方が大きい＞売り上げ
205:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:55:09 ETUchLaL
つまらなくても売れてる作品を出したつもりなんだが
けいおんシンパがつまらないラノベとか批判してんのかよｗ
けいおんよりつまらない四コマ見た事ねーぞ
206:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:55:31 w0wYx6tz
69 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 00:10:48 ID:t4EajoMb [2/6]
読んでもいないのに批判する人がいるから真実だけは一言だけ書いとかないといけないと思ったんだ
もうレスしないから許しておくれ
207:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:56:05 3olq5cIt
>>204
ラノベじゃないけど、きしめんはニコ動のおかげだよね。
208:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:56:35 z//dVS3w
ラノベじゃない話をしないでください死ね
209:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:57:09 h8JR6TpL
「面白い/つまらない」と「売れる/売れない」はまったく別問題だ。
最近ではほら、KAGEROUとかバカ売れじゃん。
まあ、禁書信者は売上しか心のよりどころがないんだろうけど。
210:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:57:12 3olq5cIt
>>208
ごめんなさい。
じゃあ、涼宮ハルヒの憂鬱とかは？
211:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:58:36 4bbIpcCs
>>202
むしろ「売れてないけど超面白かった」ラノベの方を読んでて
それはしばしば思うな
これの「良いところ」は俺にはグッと来るけど
それは「俺のようなタイプの読者」に特化した面白さであって
そうでないまた別の色々なタイプの読者にはおそらく訴求せず
結果として大ヒットするにはむしろ弊害になりそうだみたいな。
いちばんありそうなのは
「設定、描写その他を超マニアックにそして詳細に書き込み詰め込んでいる」タイプ。
212:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:58:52 3olq5cIt
KAGEROUとか、あれって、アマゾンレビューのほうが面白いよね？
本屋で立ち読みしたけど、5ページも読めなかった。
213:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 20:59:54 t4EajoMb
カゲロウとかは単巻だから話題性だけで売り抜けられる
長期作品と一緒にしてはいけないよ
214:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:00:35 IejcwS3A
何か知らないけど子供が紛れ込んでる
一体何があった
215:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:00:56 4bbIpcCs
>>210
あれは超面白いからな。
おそらく一巻だけでアニメ化はされていたと思う。
短編がなくてもあの形式になっていたかまでは定かじゃないにせよ。
216:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:02:28 3olq5cIt
>>215
面白いと思うけど、あれが有名になったのはアニメのおかげだよね？
アニメがなければ、俺も買わなかったと思う。
217:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:04:03 Rmq4TinD
ラノベに限らった話じゃないが、「これ売れてるよ!!」「これ凄いよ!!」
って提示して、面白い面白いと騒ぎ立てれば、右習え気質の人間や、
自分の意見に自信のない人間はそれだけで固定客に出来る
そういう風に
「累計売上○○!!」「初版発行部数○○!!」「このライトノベルが凄い!!」
って感じで、沢山続いてる＝面白い、売上＝面白いっていう単純思考の
人間を取り込んでくのがシリーズモノの正しい売り方
218:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:04:24 w0wYx6tz
アニメ化前からある程度有名だったろ
219:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:04:35 ETUchLaL
ワンピース！
220:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:05:31 w0wYx6tz
ageるなsageろ
221:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:07:22 t4EajoMb
>>217
読んでる人間をバカにしてんのか？
222:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:07:35 4bbIpcCs
>>216
言われてみれば俺もそうだが
当時はそもそもラノベを買うの自体を完全にやめていて
アニメ界隈でハルヒの話題が多かったからハルヒを買う、
と同時にラノベ買いに復帰したような感じだったなあ。
思うに「売れる」作品はただそれ単体が売れるというだけではなくて
他のラノベ全体の売り上げ、または少なくとも「ラノベに対する関心」を呼ぶ効果はあると思う。
223:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:09:24 4bbIpcCs
>>217
ラノベを、とか売れているモノを、という以前に
他人にモノを売るっていう行為の難しさ自体を舐めきってるよなお前ｗ
224:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:13:36 3olq5cIt
ハルヒ以上に面白いラノベに出会ったことがありません。
って人、俺以外にいないかな？
225:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:13:38 a473jCNL
スレタイ読めない馬鹿は死ねばいいと思うよ
226:age
11/02/05 21:17:37 Hq5e+hlZ
age
227:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:17:42 4N9CxRRa
KAGEROU
228:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:18:08 4bbIpcCs
>>224
それは居てもおかしくない（というかハルヒ以外の作品についても同様の人が居そう）だが
原因は大きくふたつのうちどちらかが考えられるな。
１．ハルヒ独特の、「ラノベ全般」からすれば異質な部分にハマったのであってラノベ自体への適性はない。
２．実はたくさんある「ハルヒと同様に楽しめる、自分に向いているラノベ」を、膨大すぎる作品群の中から発見できなかった。
でもこれ、実際のところは分かんないんだよね。たぶん永久に、本当はどっちなのかは。
229:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:21:04 Rmq4TinD
>>221
馬鹿にしてるもなにもブームってのはそうやって作るもんだ
みのもんたがテレビで「○○は体にいいですよ、ダイエットに有効ですよ」
って言えば、日本中でそれの売上が伸びんのと一緒
通販番組なんかはずっと昔からそのやり方をしてる
あと、少なくともお前の事は馬鹿にしてる
230:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:22:39 3olq5cIt
>>228
俺は、2だと思う…いや、そうだと信じたい。
面白いラノベがあると信じたい。
現在のラノベはクズ量産型だから、昔、比較的古いラノベを発掘すること
しかできないのかな？
正直、KAGEROUなんてアホ文学より、ずっと面白いことは確かだ。
231:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:24:40 Ddf8ssOV
>>192
ありゃ、重要人物って言い方は悪かったかな、ごめんごめんw
その三人をメインに絞って展開してればこんなダラダラ続ける必要もなかったのにな
それでも着地点に関してはもうどうしようもないけど
一巻初版が1998年に発行されてから現在まで13年経ってる
だのに着地点どころか未だにどこに向かってるかすら分からない有様なんだもん、やんなっちゃうよ
ホント、引き伸ばし過ぎて穴が開いたビニール袋みたいなラノベだった
これは個人的な話になるけど、やっぱ話ってのはちゃんと完結してこそだと俺は思うんだよねー、うん
作者が趣味で延々と話を広げてさ、着地どころか着地点すら見えないって、それはただの自己満足じゃん
そういう無駄に引き伸ばされた作品ってさ、続刊中は売れても
いざ完結したらすぐに忘れ去られる駄作にしかなり得ないって思うの
作品としてまとまってなきゃ評価もクソもないだろうに、引き伸ばしをやらかす作家の気持ちが理解できん
やっぱ金か？金がすべてなんか？そんなんでイイのんかぁ！
232:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:26:22 3olq5cIt
アマゾンでハルヒ批判している奴らの言っていることが本当に腹立つ。
文学小説ばっかり読んでいて目が肥えて～
とかばっかり。
そういう人は読まなきゃいいのに…
いい加減スレ違いですね。
すみません。
233:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:27:44 4bbIpcCs
>>230
カゲロウとやらえらい人気だなｗ
しかしクズ量産型と言えばぶっちゃけ昔からそうだよ。
とりあえずのヒマ潰し以上の効能をまったく期待せず読み飛ばすのが
一番正しいラノベの読み方だと俺は今でも思っているｗ
ヘタに「何百万部突破！」とかハクがついちゃったおかげで
まるでハイレベルじゃなきゃいけないものみたいな勘違いしてる子も多いけどね、最近。
234:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:27:49 3olq5cIt
>>231
今はクズ量産ラノベだけど、昔のは長寿クズラノベ
235:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:29:23 H3hUJ9ll
スレチだと分かってるのに最後に自分の意見だけは言っておきたいっていうのは本当によくあるパターン
236:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:31:27 4bbIpcCs
>>231
ていうか「続刊中に売れる」のがラノベ書きの果たすべき真のお仕事であって
むしろ真面目に働いてる限りは絶対それが最上位に来るはずだぞｗ
237:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:38:15 3olq5cIt
もしも、ヒトラーがラノベを読んだら…
三文エロ能無しクズ小説っていうだろうね。
ま、いえてるけどさ。
238:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:41:15 ejdRTX4W
レス番がとびすぎて怖いスレだな
最近読んだので、なんとか真咲の密室プレイってやつがつまらなかったな
おしい部分もあったけど、テンプレ主人公はダメだな
239:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:44:46 A+65c+pF
そういや大して変わってもないのに新約（笑）な禁書の新刊のあらすじがやばい
こいつまだ引き伸ばしする予定
240:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:46:59 F98Kz3TR
別にヒトラーじゃなくてもつまらんもんはつまらんのだが。
何の脈絡もなく悪イメージを重ねることで
批判者を貶めようとする印象操作は滑稽だな。
むしろヒトラーならこんなもん弾圧する価値もない
労力を裂くだけ無駄だと完全無視しそうだ。
241:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:47:18 4bbIpcCs
>>237
いやもしかしたら
ものすごいハマるかもしれないぞｗ
ていうかヒトラー本人がゴミＳＦ作家になって書き上げた超絶ゴミＳＦって設定のが実際あったな。
ノーマン・スピンラッドの「鉄の夢」ってやつ。
あれはもうホント笑える怪作だったｗ
そうだよ、俺はこういうのが読みたかったんだよ！ みたいなｗｗｗ
242:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:51:52 0rLOKzAK
ID:3olq5cIt
抽出してドン引き
243:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:52:00 F98Kz3TR
禁書を読んで自分を上条さんになぞらえ、
説教演説しながらドイツの科学力で
ユダヤ魔術をぶち殺そうとするヒトラー
なんかありえそうだなｗ
244:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:53:46 w0wYx6tz
IDを二つNGにしただけで50レス以上飛ぶとは思わなかった
245:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 21:59:05 MEJx0nfS
総統閣下はライトノベルの現状に大変お怒りのようです
246:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 22:02:50 4bbIpcCs
>>243
どうも奴の作品の傾向として
・正義側は絶対善で綺麗で完璧で非の打ち所のない傑出した人物揃いであり
なおかつその中でももっとも優れた並外れた一個の英雄のもと全身全霊をもって集結した人々であり
敵側は絶対悪かつ愚鈍かつ薄汚くかつ劣った連中だが数が多いというだけの「脅威」である。
（つっても、英雄側の英雄的活躍によってゴミでできた壁のごとく次々粉砕される。）
・女は一切出てこない。ていうか生殖じたいクローンでいいじゃん！！
たくましい肉体にぴったりとフィットした、ピカピカに磨き上げられた軍服に身を包んだブロンドの英雄たちの
神話めいた姿こそ至高！！
（「鉄の夢」収録の架空の批評家による精神分析ではこのあたりの「信じがたい極論」を根拠として、
ＳＦ作家ヒトラーはおそらく重度のホモなのだろうと推測されている。）
こういうのがあるようだ。
たしかに最近のはあんまり好ましくないかもなあ。
247:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 22:05:13 3olq5cIt
第92代内閣総理大臣はどうだろう？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
248:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 22:07:27 z//dVS3w
いい加減スレチ
249:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 22:08:11 xaO7CqMj
(・∀・)
250:247
11/02/05 22:08:33 3olq5cIt
もう止めます。
251:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 22:10:31 uPBmTi8O
>>174
＞サイトウケンジの１０１番外っていつもの主人公信者モノなのかな
主人公を持ち上げる要素はあるけど、今のところ信者モノとまでは言えない。
ただ、エロゲーの方と違って、人死に出るしブラックでキツイ状況もあるのが意外と言えば意外かも。
もしかして、ラノベの方が本人が書きたい物をストレートに出してて、エロゲーの方が客商売と割り切って自分のブラックな部分の嗜好を隠そうとしてケーキの上に砂糖ぶっかけるような作風にしてるのかと思ったよ。
252:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 23:28:06 szbkq0L2
IS…の話題が出来る空気ではないので帰りますね…
DVDとかの予約が上位でMFのツイッターが痛々しいってだけなんで
253:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 23:32:23 d/SbTDLM
とりあえず上遠野や西尾みたいに無駄な風呂敷の一例として、
「鋼殻のレギオス」シリーズの雨木を槍玉に上げてみんとす。
こいつはレーベルお構い無しの風呂敷広げと、ＩＳ同様の鈍感主人公と、あさっての方向に進んだパワーインフレが主に許せん。
254:イラストに騙された名無しさん
11/02/05 23:46:15 7KlKcdTh
>>252
他だと皮肉られ過ぎて可哀想だよな
255:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 00:19:23 C8EFIWWm
a
256:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 00:55:53 F7FEK97u
MFは公式が売り豚なのがきもい
ISだけじゃない
257:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 00:57:37 fSSJbgjf
ISなんかめちゃくちゃ売れてるらしいね
俺はあの幼馴染の
こっちみんな！→どうして私を見てくれないの？→他の女といちゃいちゃするなんて酷い！
というテンプレ池沼具合がもうダメで1巻即切りでした
258:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 01:18:19 bnF9/SgN
織田信奈の野望
現代の高校生が、武将が美少女の戦国時代にタイムスリップしてしまうという、よくあるお話
酷くつまらない訳ではないが、ひとつだけ
標準語の語尾に「みゃあ」を付けて名古屋弁だと言い張るのはいかがなものか
259:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 01:21:13 VOvWkWau
西尾も売れてる化はまんま月姫とかのエロゲの理論で書かれてるし
ＩＳもアリスソフトの伝統のやり方だ
ながったるしい意味のナイ萌日常テキストを垂れ流してネガなキャラや展開を極力外すのがもっとも効果的
と編集も判断しただろうな
いままでラノベも嫌なキャラに対するフォローなさ杉だからこれからはスポイルされまくると思う
260:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 01:22:29 VOvWkWau
織田信奈の野望 ネタならＴＯＭＡの桜花戦国のほうがおもしろかったな
261:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 02:41:07 I0Gkx9es
＞２５３
「鋼殻のレギオス」シリーズの雨木を槍玉に上げてみんとす。
＞乙
トンデモＳＦ満載の外伝の設定が合流した１３巻前後の展開はもう無茶苦茶。
無駄に風呂敷広げた展開に学園ラブコメで鈍感ハーレムやってた主人公はもう
ついていけずダメダメルート一直線。一方でニーナとかいう一言でいえば雌ゴリラ
に作者はやたらとてこ入れしてチートしまくりだが元々評判よろしくないキャラな
ので本スレでブーイングの嵐。これにも懲りず作者は何を血迷ったか別の外伝で
こともあろうにこの雌ゴリラを作品世界の終末戦争（とおぼしき局面）での「最後の希望」
と描写していた。これ見てかなりの数の信者が切ったと思う。あげくヘタレ主人公を
「運命から外された者」と後付け感丸出しの設定を作り「虐待」を正当化してるあたりは
もはや「鋼殻のレギオス」シリーズ投げてるとしか思えない。
262:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 02:45:17 VOvWkWau
チートといえば刀語りの姉が作品壊すレベルのチート振りだったな
最強の強敵の話を飛ばしてチートキャラを活躍させるとかものすごいことしてた
263:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 02:51:19 uDQhxmqF
広げた風呂敷をどうたたむのかもラノベを読む醍醐味だと思えば多少は…
264:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 02:55:23 vJLzDdss
新約 とある魔術の禁書目録ｗ
そのうち信者が
禁書は聖書（キリッ
とか言い出しそうだな。
「俺５００年後から来た未来人だけど、教会に禁書が置いてあるよｗ」とかｗ
「未来の世界三大宗教は上条、一方、浜面の三大宗派からなる『かまち教』のみが存在するよ」とかｗ
265:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 03:18:56 HAWd/Zdo
>264
おま、なんで知ってるんだよ
早くそのレスを削除依頼してくるんだ、消されても知らないぞ
鮫島事件を知らないわけじゃあるまい
266:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 03:22:36 FXx8Y48z
レギオスはどうでもいいけど長文がアレで自演に見える
267:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 05:28:30 CX2opD+j
禁書は上条このまま死亡させたままなら人気落ちそう
浜面や一方やインデックスや美琴では役不足
268:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 05:44:04 vogUZQYk
>>267
で、何が言いたいの？
●●●●●という作品が×××××という理由でつまらなかった
という風に明確な主張をだね、述べて欲しいんだ
最近踏んだ地雷は別のスレで話題になってた「ハーフボイルドワンダーガール」
俺も相当なゲテモノ好きだが、正直何が言いたいのか、誰が得するのか分からなかった
つまらないを飛び越えて不可解
269:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 06:11:27 o892Ta4G
役不足（笑）
270:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 06:56:27 H1PfVGIz
ハーフボイルドワンダーガールの何が凄いって本文よりあとがき
あの作者の感性は常人に非ず
271:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 07:37:06 yuoSpwGS
転売で儲ける方法852
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
272:247
11/02/06 09:23:49 MFr/FxsF
>>270
そんなにすごいのか？
273:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 10:21:28 zhulZ6oc
>>141>>149
あとがきによると持ち込みとのことだが、見せてすぐに採用されたのではなく
2ヶ月くらいたってから改めて編集部からお声がかかったそうなので
どことなく刊行数のノルマを満たすための｢埋め草｣のような気配
あと持ち込み原稿の評価は｢へたくそだが大幅になおせば｣出版できる、らしく
題やあらすじと本編のストーリーがかけ離れてるのはおそらくは改稿したためか
274:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 13:15:59 D6Mghh1H
>>273
ああなんかすげえよく分かるｗ
「大幅に改稿させてみたがそれも狂っていて
でももう再改稿させる暇がないからそのまま出しちゃった」
とかならさらに腑に落ちるなｗ
275:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 13:35:13 D4yXUkDO
なんか神と奴隷の誕生構文が妙に一部から高い評価受けてるみたいなんだが
俺１巻買ってみたときすげー気持ち悪くなった
ああいう俺の正義を押しつける一方的な偽善っつーの苛立つんだけど
276:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 13:45:47 gVUw/+g9
>>272
amazonの星一つの感想が正鵠を射ている
正直読後感は非常に良くない
ラスボスは女なのだが、ミステリーの体裁を装うには正直微妙すぎるテーマだし、
強烈な不快感を与える割にはそうなった作劇上の都合が不明確、というのが理由
なのだが、著者曰く
> 読み終わったあと、(中略)、幸福感包まれながら安らかな眠りにつけるような物語が書きたい
という想いから綴ったものらしい
著者叩きは趣味じゃないが、正直発狂しているレベル
277:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 14:43:58 MFr/FxsF
宅配コンバット学園
ここまで地雷だと、本屋を四件も回らないと置いてないんだね（笑）
278:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 15:02:54 VOvWkWau
ロウきゅーぶも洒落にならないつまらなさだった
幼女はまだいいけどそのほかの人物がみんないやな奴のオンパレードだし
作者とか本当にいやそうに書いてるとおもう
279:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 15:06:37 MFr/FxsF
>>278
アマゾンレビューは狂ってるのか？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
☆5ばっかり。
280:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 15:08:46 1/XvvlkV
アマのレビューなんてなんの参考にもならないんだからイチイチ張んな
281:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 15:22:19 VOvWkWau
てぃんくるに騙されてる可能性が高いな
スポーツモノとしても炉理モノとしても描写が中途半端な感じだしな
どちらかに傾向が偏ればまだいいんだけど
糞ショタや暴力幼馴染で幼女達との対立意識煽るのが話しの主軸になるので好き嫌いは別れそうだ
282:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 15:27:10 LI7UNmpX
1巻だけ読んだけど、作者はバスケをやっていたか知っているが、ちゃんとやったことはないかレギュラーではなかった、という感じだったな
283:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 16:02:52 8U3HQD5P
井上雄彦はバスケ部の主将だったな
いくら文章とはいえ、あの小説の試合描写は酷すぎる
地の文章でネットスラングとか使って気持ち悪いし、2巻は読まずに捨てた
284:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 16:15:12 VOvWkWau
バスケルール変わったのに旧ルールでいいのかとはおもった
みんなスラムダンクの知識しかないからな
285:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 19:12:12 MFr/FxsF
編集も編集で確認しないのかな？
知識が無いだけか、やっぱり。
286:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 19:13:28 QK+Qbxd8
バスケは展開も動きも早くて複雑で小説には向かないだろう、とは思う。
287:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 20:28:57 fSkd/bzI
腐ラララ320万部かよ
腐のパワー半端ねえな
288:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 21:52:25 ikR7Df4C
けいおん200万部かよ
百合豚パワー半端ねえな
289:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 22:25:50 F7FEK97u
ただの萌え豚だろ
290:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 22:41:46 zr1KPjmV
え、ラノベって萌え豚が読む物じゃなかったの？
なんか最近のラノベのイメージ的にそうとしか思えんが
291:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 22:45:39 GzqDrT76
その路線が売れてるからみんなしてそっちやらされてる感があるね
292:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 23:07:30 cvyVKepJ
>>290
萌えは大事だけど最近はただの萌えだけでは埋もれるから萌えプラスαってのが多い
293:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 23:14:11 zr1KPjmV
プラスαって例えば何？
マジで殴り殺したくなるようなキチガイ糞ヒロイン属性とか？
294:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 23:16:30 ACtsq1eq
スレ違いはいい加減やめろ
295:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 23:45:04 3fJdsAmR
ろうきゅーぶはなぁ……
男子バスケ部の面々があまりにも可哀そうだったので読むのやめた
何の練習もしないで試合に勝ったりとか、ご都合主義すぎたし
296:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 23:50:48 fSkd/bzI
ご都合主義連発の禁書が覇権握るような業界なんだから我慢しろ
これ以上被害者を出さない為にも愚痴を書きまくってでも読み続けるんだ
297:イラストに騙された名無しさん
11/02/06 23:58:25 VOvWkWau
ろうきゅーぶ見たいな適当小説がなんとなく売れちまうから困る
だいたい理不尽姉がでしゃばる作品にロクなモノはない
298:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 00:00:49 XPlqJMb5
スレタイにまだ合った話だと
最近アニメ化した・今度アニメ化する作品のラノベをいくつか買ってきて読んでみたけど
どの作品も質が悪いという感想だな
話や設定がベタだったりは許すにしても、他のラノベの焼き直しのようなストーリーもあるし、文書も下手くそ
2005年より前に始まって人気作と言われたものと、最近連載した作品の～3巻あたりを比べても全然違う
最近のライトノベル作家はこの程度でも大手から出版されるんだという、その驚きまである
299:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 00:16:34 WxlRK1xU
>>298
元はといえば電撃の『毎月大量に発刊して棚を占拠する』という作戦が上手く行ってしまったため、
どこのレーベルも毎月大量に出さなきゃならなくなったし、
シリーズの続刊もなるべく早く出すことが要求されるようになった
そりゃ粗製濫造にもなるよな
300:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 00:59:02 l5xoPTJl
ハルヒ以降ラノベに大量の人材流れたから
編集も一々対応できずに使い捨てがいまの現状っぽいな
細かく読んでるとまだエロゲ業界あたりのほうが客に気を使って修正してるんだなあ
とびっくりするような文章ばかり
301:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 01:01:38 X9sTfH4j
ココロコネクト
もうキラ・ヤマトの「それでも僕は……！！」みたいな、傷つきながらも頑張っていくぜアピールにんざりだ
キャラデザだけだろ、売れた理由
302:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 01:08:09 PirupkW/
あれ主人公の「俺は困ってる人を見ると助けずには
居られないんだ！」アピールもうざかった
303:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 02:46:07 D/tujFn0
>>299
電撃って
電撃作戦で本棚制圧文庫の略だったのか・・・
304:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 05:33:57 l5xoPTJl
ドイツも電撃作戦とか言って調子に乗ってたけど勝ったのは緒戦だけですぐジリ貧になったのにな
305:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 05:51:41 vmxANcAV
>>296
勢いはあるけど覇権を握るには今の倍近く刷らなきゃダメじゃね？
306:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 08:40:10 J8k97aJK
上条当麻不在の世界。彼が命を賭けて守った、様々な人たちの様々な安らかな日常があった。
◆新約 とある魔術の禁書目録
著/鎌池和馬 イラスト/はいむらきよたか 定価:662円
ローマ正教の暗部『神の右席』最後の一人、フィアンマがロシアから起こした第三
次世界大戦は、上条当麻の活躍により終結した。彼の、消失と共に。
ここは上条当麻が存在しない世界。
魔術サイドは再編・改善がすすみ、信徒たちには安息の日々が訪れていた。
科学サイド総本山の学園都市では、最強の超能力者・一方通行（アクセラレータ）が、
『闇』と手を切り、打ち止め（ラストオーダー）や番外個体（ミサカワースト）と共に
騒がしくも穏やかな日常を過ごしていた。そこには『グループ』の影も無い。
元スキルアウトの無能力者・浜面仕上は、ロシアで手に入れた『闇』との交渉材料を
懐に、絹旗、滝壺、そして帰ってきた麦野と共に新生『アイテム』を結成、活動を再開
する。
闇からの『卒業生』たちは、平穏を手に入れたのだ。
―凶悪な『新入生』が、彼らの前に現れるまでは。
307:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 10:37:55 25wiou0Y
まだ続けるのかよw
308:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 10:59:54 +uaRArbk
凶悪なフラグ構築能力を持つ新入生にしか思えない
309:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 11:33:46 +uaRArbk
ふるこんたくと！
なんの説明もなく猫が喋ってる時点でアウト
ヒロイン？を誘拐してる車を主人公がいきなり点穴を突いて破壊・・・は
まあいいが、黒服がなんの疑問も感じずにべらべらと誘拐犯ですｗｗ
ヒロインを売り飛ばすんで返してくださいｗｗｗってしゃべりだす時点でアウト
ヒロイン？の名前が純情可憐でアウト
スリーアウトでゴミ箱行き。
まあ、ギャグなんだろうけど、南海の小島に異能者を集めた学園
ってのが一般的な形式でないとギャグとして成立しないと思う。
説明不足というか適当というか・・・逆によく売れるな、こんなの。
310:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 11:50:54 cMqiLBfJ
>南海の孤島に異能者を集めた学園
蓬莱学園？
311:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 12:17:17 4Q83vdq4
紅読んだけどなにこの十周打ち切りレベルの糞劣化ジャンプ
力持ちになれるだけとか頭足らないんじゃないっすか
暗殺道具としてならアニメ版のほうが理に適ってるんじゃないっすか
312:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 13:59:10 WdgK/fQb
最近のジャンプはちょっと酷くても十週打ち切りはないよ？
だって西尾先生原作のめだかボックス読んでみなよ？
313:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 14:04:23 4Q83vdq4
じゃあそれ以下のつまらなさ
314:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 14:46:55 l5xoPTJl
コマンダー０と男坂のときにそうしてほしかった
当時の悲しみを思い知れ
315:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 14:51:46 3AVwkzSQ
>>306
一方通行ってあんだけミサカクローン殺しまくったのに
結局馴れ合いに走るのかよ、くだらねえな
316: [―{}@{}@{}-] イラストに騙された名無しさん
11/02/07 14:59:27 d1ej7VkO
コマンダー0はなあ……。
シンプルに燃えるストーリー。
サイボーグ相手でも、（強化した）拳が武器！
というシンプルさ。
コマンダーレオの実力とか見たかったなあ。
ＹＡＭＡＺＡＫＩとかお笑い路線よりも、根っこ少年漫画な作者だったのに……。
317:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 15:32:46 3AVwkzSQ
いくぜ、つまらなかったライトノベル
「煉獄姫」
最近のラノベにありがちな精神的に未熟だけど特別な才能を持ったヒロンのテンプレ過ぎて吐きそうになった
ヒロインの名前がアルトって言うんだけど
主人公が「僕のアルトにそんなものを見せるな…」みたいな台詞を胸中でつぶやいた時は思わず失笑したよ
お前は一体どこのストーカーだっつーの、作者の願望そのままぶちまけたみたいな主人公は例外なくキモイ
318:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 16:04:22 vhZ9XoC+
>>313
西尾作品を読んだことが無いらしい。
正確に書くなら読めても理解できない作品だなあれは。
319:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 16:47:19 XF9REkA/
あれ？
禁書はNGになったんじゃなかったっけ？
320:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 16:53:12 GHJLnuAF
別に
321:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 16:54:47 n1c8Psk5
禁書厨がいるべき場所じゃない
322:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 16:57:21 XF9REkA/
あ、NGじゃないんだ。
323:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 17:12:28 3AVwkzSQ
お前ら俺のレスを叩けよ、なにスルーしてんだ
324:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 17:18:15 WxlRK1xU
>>317
2巻までしか読んでないけどレジンキャストミルクの主人公もそんな感じだったな
そういうのしか書けないんじゃねーの
325:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 18:15:45 PirupkW/
レジミルの主人公というと、「その気になればテスト全教科満点だけど
めんどくさいから全教科平均点」の人か
一巻で投げたな
326:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 18:35:17 rn0ZpP04
目立ちたくないからいちいち平均点予測して頑張ってるだったな
どのみちレジミルは欝にすればいいって思考見えた気がしたから切ったけど
327:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 20:01:39 012IN97U
>>323
叩かれたければなんでスレ行け。
328:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 20:10:35 3AVwkzSQ
>>324
やっぱそうなのか
こういうのって、テンプレを敢えてなぞっているのか
それともいかにもテンプレな感性や経験しかない作者ばっかだからテンプレ作品になってしまうのか
一体どっちなんだろうな？
まあオタ作家はどれも似たようなもんだと言えば、それまでのような気もするけどw
329:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 20:42:25 WxlRK1xU
>>325
エスパー魔美の高畑君が似たような感じで、
『普通にやると満点だけどちゃんと努力してる人に申し訳ないからわざと間違えてる
あるとき風邪を引いてぼーっとしててついうっかり満点を取ってしまった』
というすさまじい中二キャラだけど、向こうは全然むかつかないのは何でだろう
330:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 20:50:33 3AVwkzSQ
エスパー魔美ってなに？ と思ってググったら
俺が生まれる十年以上も前の漫画＆アニメじゃねーかw
そんなの例に出されても分かんねーってばよ
331:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 20:53:22 WyJF0xs+
文学少女なんだかんだと全部読んでしまったんだが
モブキャラと芥川以外全員キチガイなのかこれ？
332:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 20:55:50 +uaRArbk
>>329
その後本気で泣いたり、自分のチートな脳みそを超える超能力に憧れを感じる普通の中二だからさ。
333:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 20:56:58 8+4LVW3b
エスパー魔美でヌいた俺は・・・orz
334:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 20:59:16 wVPMxkNR
>>329
魔美の起こした騒動の尻ぬぐい役とか、困ったときの相談役とか、基本がフォロー役だったからだと思う。
335:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 21:03:44 3AVwkzSQ
>>333
すんません
純粋な好奇心から訊かせてもたいたいんスけど
今おいくつっスか？ 今後の参考にしたいんで、教えてください
336:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 21:08:19 +uaRArbk
>>333
リアル中学生だったら抜いてたかもなあ、実際読めたのって漫画喫茶流行りだしてからだしなあ
337:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 21:09:14 8+4LVW3b
>>335
33・・・orz
338:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 21:14:19 PirupkW/
>>329
頭脳がチートなだけで見た目も感性もごく普通の少年だからなあ
基本さえなくて欠点や苦手も多い
結構大きくなってから読み返したら実は要所要所でかっこよくて驚いたけど
339:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 21:19:23 3AVwkzSQ
>>337
え？ なんだ思ったより若いな
1977年から1978年まで漫画が連載されて、そっから1982年まで不定期連載
んで、アニメ化されて1987年4月7日 - 1989年10月26日まで放送って書いてるから
あなたはアニメ放送開始した年に生まれたことになる
そっから精通するまでの12～13年を足すと、とっくにブーム終わってんじゃんない
なしてわざわざこんな古いアニメでオナニーしたんスか？ その変どうなんスか？
340:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 21:21:40 O7GG0E6g
いまみたいにアニメがせいぜい一年で賞味期限切れて
使い捨てられるような時代じゃなかったんだよ。
341:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 21:22:35 PirupkW/
エスパー魔美は一過性のブームじゃなく（古典的？）定番作品だと思う
何回も愛蔵版出てるでしょ
342:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 21:32:41 cMqiLBfJ
>>339
今33でアニメ化した1987に産まれたわけねーだろ
10年ズレとる
343:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 21:40:19 3AVwkzSQ
あらホント
ごめんね、間違えちゃったわ
まあなんにしても、このスレの最高齢がどのくらいかは気になるな
さすがに50超えてラノベ読んでる人はいないだろうけど
四十前半とかならひょとしていたりすんのかな？ どうなんだろう
344:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 21:51:25 cMqiLBfJ
>>343
前スレに自称50歳なら居たな
自分自身を省みると(今30だが)あと20年くらいならラノベ読んでそうだ
ラノベだけ読んでるわけではないだろうが
345:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 21:54:49 KyHDCtZ4
>>340
90年代前半まではけっこう平日夕方に再放送もされてたから
当時小学生くらいの世代なら80年代のアニメは馴染みある
346:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 23:36:04 l3BREs2T
スレチな上に遅レスになるけど
>306
不覚にも気になった件
主人公死んだ上でどう話転がすのか気になる
それ以上に3巻か4巻当たりで切った後いったいどんな超展開が繰り広げられてたのかがものすごく気になって切ったの後悔しちまったじゃないかこんちくそうorz
ところでヒロインらしい美坂は？
347:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 23:41:10 3AVwkzSQ
>>344
ねえ、30歳でラノベ読むのってどんな気分？
やっぱガキ臭い妄想くだらねーとか思ったりする？
実際30歳の人が十代のキャラに感情移入するのって無理でしょ
30歳でも楽しめるようなラノベ出せよって思ったりはしない？
ねえ、その辺どうなの？ 教えてよお兄さん
348:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 23:50:28 O/mElmX6
十代でホビットの冒険読んで感情移入できたそ逆もできるんじゃね
349:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 23:50:32 cMqiLBfJ
>>347
ガキ臭い妄想云々は思わないなぁ
感情移入っつーか自分自身を投影したりはできんな。だもんでハーレム物とかはちょっと苦手かもしれん
一応、起承転結とか山場とか伏線とかそれなりにあれば楽しめるから、取り立てて「30代にも楽しめるラノベ云々」とは思わないかな
まぁ、そもそも言うほど読んでないんだけどな。2～3ヶ月に1タイトルくらいか
350:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 23:53:30 O7GG0E6g
ていうか、いまどきの３０代なんて子供の頃から
普通にアニメ漫画見て育った世代だし
いまどき３０代が少年漫画読むなんて珍しくないのに、
ラノベだけそういう声が出てくるのが不思議だ。
351:イラストに騙された名無しさん
11/02/07 23:57:21 cMqiLBfJ
>>350
少年漫画のスレだと「いい歳こいてガキの漫画に必死になるなよ」とか煽りあってんの、たまに見るぞ
352:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 00:00:50 zLBl/cq/
40台でラノベ
353:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 00:09:02 XRXftswk
「ほうそうぶ2」（「ほうそうぶのじじょう」と読む、二乗の表記は変えた）
スーパーダッシュ、宮沢周
絵はかなりかわいい、キャラもみんな読ませる、学園ミステリ風味のラブコメか？
と期待して読み進めてたら、なんか残り4分の1ぐらいで突然忍者一族の末裔とか、
改造で超パワーとか始まって意味不明な展開に……
挙句主人公も変身して「俺が名探偵だ！」とか。そんで「名探偵は犯人を捜すのではない、
犯人を決定するのだ！」とか。どゆこと？そういうのもう流行ってないよ？
ずっと女の子とエロイベントだけ書いてりゃよかったんや……
354:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 00:16:41 aK5cJJMl
いつの間に2巻が・・と思ってしまった
たしか発売日直後くらいにゴミだという報告があったね
355:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 00:22:50 ubJ8w/LS
>353
あらすじに不安を感じつつ買ってみたけど読む前に封印決定しちまった件
なぜ買った自分orz
356:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 00:42:08 yfvAob6A
>>349
なーるほど
自分に合わせろー的な考えはないわけか、ちょっと意外だったw
でも最近は>>350の言うとおり、30代前半でもジャンプとか読んでる人いるもんなー
電車の中とかでも普通にサラリーマンが読んでるし
でもなー、30代前半が読んでも楽しめるジャンプ漫画なら想像できなくはないけど
30代前半が読んで楽しめるラノベって、やっぱ無理がないか？
ただでさ最近は俺が読んでもただのガキの妄想じゃんとしか思わない作品ばっかなのに…
30代前半でも楽しめるラノベがあるなら一度は読んでみたい気もするけど
まあラノベ作家の精神年齢が30以下なのばっかだから、それも難しいよな
357:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 00:43:54 +9/49iir
>>356
大人向けを子どもの頃に読んだときよりは遥かに楽しめるものだな。
なんとなれば、子どもは大人の部分を持ち合わせていないが
大人は確実に昔子どもだったからだ。
358:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 00:44:10 wP9p2Jjv
大人ぶりたいんだよね、わかるよ
359:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 01:46:16 dAIgImTU
>>343
おれ５０だよ
オタ業種で毎日最前線みてるから感性が子供のころと変わらんけど
いまでこそ珍しいがそのうちそういう還暦ばかりになるだろ
360:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 01:50:58 dAIgImTU
エロゲアニメも兼備してるから別にやってることは馬鹿馬鹿しくないが
書いてる連中の質が悪すぎるのが一番の問題だな
人材いるのに萌キャラ書ける天然の作家ばかり新人賞やるのがラノベの罪悪
文章力ある奴を矯正して萌キャラ書かせるほうがいいな
361:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 01:53:08 ooE3i2ab
>>356
30代が読んでも楽しめるラノベは正直わからんな。俺が一般的な30代の感性持ってるかわからんし
俺が読んで面白いと思ったラノベなら言えるが、スレチだしなw
362:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 01:53:50 XRXftswk
お前らまだやってんのかよ
363:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 02:09:58 yfvAob6A
>>357
そういうもんか…でもなー、それにしても最近のラノベはやっぱつまらないのばっかだよ
ジブリアニメとかなら大人になっても楽しめるって言われても納得できるけど
禁書とかシャナとかを大人になって楽しめるかと言われれば無理すぎるしなw
>>359
あなたのことを長老と呼ばせて下さいw
最前線ってのがなんのことかは分からんが、50歳でラノベ読めるってすごいな
まあこのスレにいるってことはあんまり楽しんで読めてはいないんだろうけどね
っていうか、もしかして結婚してます？ しているのならもうミラクル全開だよぉ！
>>361
そうだね、さすがにそれはスレチだね…
30代のラノベ主人公って言えば、アニメ化もした「戦う司書」がそうだったけど
あれは30代が読んで楽しめるような内容でもなかったしな
設定だけは面白かったけど、結局活かし切れずに普通のラノベになっちゃったし
364:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 02:17:00 dAIgImTU
年を重ねると全てのパターンと定石を経験してるから新鮮な驚きは少なくなるだろうな
365:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 02:18:58 ubJ8w/LS
高々50年だとか100年生きた程度ですべてのパターンやら定石やらを経験できるのかといえば
366:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 02:23:46 ZdEoHalX
>>363
そのうち一周してケモノガリとか面白く読めるようになるよ。
367:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 02:25:29 dAIgImTU
アニメを年５０タイトルエロげを１００本ラノベを５００冊くらい読むのを何年も続ければ常識レベルは見に付くと思う
368:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 02:26:41 v3vsnNJ+
>>311
紅より
電波的彼女のアニメ版が良かったなぁ
369:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 02:28:45 v3vsnNJ+
ふと、思ったんだが。
高齢者になればそりゃ
ライトノベルがつまんなくなるじゃないのか
370:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 02:58:47 dAIgImTU
高齢者になってもババアは一向に好きにならないから同じじゃね
371:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 03:04:59 ILlQXy1f
高齢者がラノベつまらなく感じるのは
かつて見た様々な作品と類似した内容だからだよ
372:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 04:22:09 SfsD+TNR
高齢者が水戸黄門を面白く感じるのは
かつて見た様々な作品とは違う斬新な内容だからだよ
373:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 04:27:03 ILlQXy1f
年寄りが水戸黄門見る時って、新しい人物や出来事など
「疲れる」脳内作業抜きに眺めてられるからなんじゃないの？
374:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 04:54:40 JZ63lHJa
「予定調和」と「王道パターン」の繰り返しだから
思った結果が得られて安心するってのもある
主人公の年寄りが若いモンにちやほやされる「ハーレム状態」
部下を顎で使って当人もちょっとだけ無双できますっていう「俺ツエー要素」
自分の過去の栄光をかざして権力者だろうがひれ伏させる「大上段からのぶった切り」
そして忘れちゃいけないお銀の入浴などの「回春シーン（ラッキースケベ）」
作品が全体的に「勧善懲悪」「視聴者年齢層賛歌」
まさに王道
375:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 05:12:46 dAIgImTU
ドラえもん理論もそのまんま子供バージョン
376:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 06:24:27 ubJ8w/LS
今のドラえもんにしずかちゃんの入浴シーンとかあんの？
377:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 06:59:22 pmcvo67z
>>370
おまえ高齢者になったことあるのか？あ？
378:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 07:40:55 piZlSFFz
>>1を読め。何歳のやつがラノベ読んでもいいじゃん
379:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 08:06:22 SV9ivW5A
ダメスレかと思った
380:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 08:25:16 /gksLnGZ
ダメスレでやれ
381:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 08:48:14 dAIgImTU
つまらない大人が読むライトノベル
382:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 10:01:49 wP9p2Jjv
ここはつまらない子供が自分語りするスレじゃねーぞ
383:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 10:59:56 XRXftswk
マジで一晩中やってたのかよwwwwww
アホかwwwwww
384:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 14:14:46 Q8Seav4d
西O「どう？ぼくの考えた駄洒落面白いでしょう？さりげなく会話に入ってるのがとてもお洒落！」
385:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 14:58:45 Ubxg26/g
ホライゾンをアニメ化とか狂ってる
386:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 15:43:59 dYvUjYpY
あえてこのスレで聞くけどホライゾンってどんな話なん
387:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 16:13:09 znzB9n01
長いぞ？覚悟はいいか？
388:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 16:21:09 dQwJ274O
受けて立つ
389: [―{}@{}@{}-] イラストに騙された名無しさん
11/02/08 16:34:52 3fAk1ztt
中学生の頃から、魔法と科学と生徒会と「世界が滅びるぜ！」
をずーーーーーーーーーーーーーーーーっと設定し続けて、
黒歴史ノートが積んで２ｍ越えたぐらいになるまで続けて、それを小出しにしてる作品。
ホラのみならず、川上作品全てが、「世界が滅びかけて世界法則とかまで変更しつつ助かって次の世界」
になってるので、終わクロも都市世界も、全部同じワールド設定。（実質別世界だが）
本気でずっと続けてるので設定の煮詰め方や歴史作品にひっかけての
伏線はりはしっかりしてると言えばしっかりしてるが、
ある意味完全に自家中毒の極み。
作品世界の登場人物の行動がある意味全部川上設定と川上思考でしか理解できないので、
超ドはまりした人間以外、先読みとかしようとしても無駄。
「なんで手持ちの情報で迷いなくその行動が正解と信じてつっぱしれる？」
というキャラクターの行動に、つっこむ人にはオススメできない。
生ぬるくスルーできる人推奨。
あと基本的に、メイン登場人物に悪者がいない世界。
「過去のやむにやまれぬ行為でテロするんだー。お前ら若造にこの痛みがわかるかー」
タイプか、「実は世界の滅びを止めるためにやむなく僕は悪役に」タイプばっかり。
そういうのが好きな人には向いてるが、
実際、「キャラＡ：父親が暗殺された」「キャラＢ：男しか継げない家なので娘なのに半分男性化」
とか、悲惨な境遇のキャラがもりもり出てくるが、そういう陰惨な行為は殆どモブがやったことに
なってるので、「すげえムリある世界観だなおい」とかつっこみはじめたら負け。
あとやたら義腕好きなので、特に女性キャラがたくさん義腕。
それと最後に、「概念戦争」とか、ひたすら論破する話が多いが、
この人基本的に理系なのか「概念」とか「相対」とか、使用する単語が、
全部オレオレワールドの意味なので、途中何言ってるのか分からなくなるのも仕様。
あとはしょうもないエロと下品なお笑い会話がめいっぱい続くので、
頭カラッポにして楽しむと楽しいよ！
390:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 16:42:31 ZdEoHalX
>>389
ああ、そういう事なのか。疑問がスーっと溶けた。
有難う
391:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 19:22:31 qSdLCsSI
ひたすら冗長でうざったいんだよね、川上作品。
昔はそうでもなかったんだけどだんだん酷くなってる。
ホライズンは本気でついて行けなくなったわ。文章もそんなにうまくない上にひたすら糞長いから。
訓練された信者以外は手を出してはいけない作品だろアレ。
392:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 19:49:58 ZdEoHalX
デビュー作ぐらいが一番バランスよかったのになあ
393:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 19:52:11 4J/qWsMK
ワケわからん俺設定乱舞に、都市シリーズですらついていけなかった俺には、
もはや想像のつかない世界だな。
394:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 20:15:23 9ytTKN9y
川上は「行為の描写」があるのが一番嫌
自治体の図書館にあったから読んでみたがデトロイトでキモくなって放り投げた
アヘッドとホライゾンも置いてあるが手に取る勇気がない
395:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 20:36:45 c6m2sHp1
>>389
悪人がいないのは禁書と一緒と同じだな
あれ大抵のキャラが仕方なしにやってるからな
396:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 20:48:05 ZdEoHalX
>>395
悪党が描写されないんだよなｗｗｗいつも登場人物の向こう側にいるｗ
397:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 20:48:42 ecDqRB43
>>395
1万人以上の人殺しといて本人が「実はやりたくなかったんですぅ～～」だもんな
398:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 22:00:13 rbGdpSCF
都市シリーズ：
最後の除いて、各都市２巻くらいなのでちょうどいいが、
都市ごとの設定がとっぴすぎてとっつきにくいのはアリ。
エロはやっぱりあるが、まだ最初なのでふみはずし度が少ない。
バカ会話の冗長性は全体のボリューム同様適度なのでまあよし。
基本的に、熱血バカだけど、なんかどっか素直に共感するにはおかしな主人公が、
世界設定でどうにかなっちゃうボインボイーンなヒロインを助けようとして、
「お前が知らないだけで世界は●●で××で△△だからヒロインは救えないのだ。
お前の青臭い正義感は云々」という、僕だって実は辛いのよ系の兄ちゃんやら、
スカシた軍隊にぶちのめされて上から目線で説教くらって、
ヒロインとセックルセックルして突き抜けてスーパーカワカミン人になって、
「オレは両方救ってみせる！」って上条さん的に兄ちゃんぶん殴って世界も救っておしまい。
という話。話の枠組み事態は、破綻が少なく、オレ設定が緻密な禁書と言ってもあんまり間違ってない。
終わクロは長くなるのでパスするが、基本的に敵は
「世界を守るためにはこれしかないのに、何も知らない主人公が正義ヅラしてつっこんできやがって」
で主人公たちをぶちのめして、上条さん的に説教たれる。しかも読者もまったくさっぱりわからない、
世界は実は●●以下略を思わせぶりに「君はまだ●●を知らない。そんな君たちがくちばしをつっこんで以下略」
なので、はっきり言ってかなりうっとーしい。
世界設定は確かに緻密に考えてあって、すごいのだが、１から１０まで川上ワールドなので、
それが明かされたところで、「え、また新しい設定すか。すごいっすね」としか表現のしようがない。
あとこの人、どっかキャラクターの正義感の人物設計にバイアスがかかってるというか、
川上ワールド全肯定できない場合、登場人物の行動のところどころで妙にイラっとする。
399:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 22:22:08 piZlSFFz
ヘビーオブジェクトも同じ系統だよね。
架空の〇〇の対抗手段は残念ながら●●しかありません。
でも誰も気付かなかった△△という素晴らしい方法がありました、めでたしめでたし。
フーンとしか言いようがない
400:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 22:26:31 pz6T2foz
>>399
●●の時点でこっちは知ったこっちゃないから△△が新たな解決法だとかどうこう言われても
△△すげえとは誰も思わないんだよね。
ただ作者はそこですごいと思われたがってるから単純に作者の頭の悪さだけが際立つっていう
401:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 23:07:22 VHp94su7
ミステリーみたいに予めて必要な情報を開示しておけば良いんだろうけどね。
そして頭をよぎる熱膨張
402:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 23:19:39 Q8Seav4d
ミステリー…もう西尾先生をいぢめるのはやめろよ、めだかボックスで爆死してるのに…
403:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 23:23:42 jmfZ7i0Z
>>399
川上みたいに俺世界俺ルールを構築してる場合、新設定が出てきたりそれをひっくり返されても、
へえそうっすか、色々考えてるんすね、マジぱねえっすって言うしかないが、
ヘビーオブジェクトは俺世界と俺ルールと言うには現実と地続きだからなぁ
この兵器の存在で戦争は変わった、核兵器だって効かないぞ！
なぜなら職人が真心込めて鍛えた鉄を重ねた手作り装甲だからだ！だとか言われても、即座にツッコミが入れたくなるし、
その後にこんなスゴイ兵器だが、補給を絶たれると戦えないのだ！って設定のひっくり返し方も
極めて現実的かつ、初歩の初歩すぎてこの世界の軍人がアホの集まりとしか思えない方法だしw
アホ設定がまかり通っているあまり、もはや独自の俺世界観に達しているとも言えるが
404:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 23:29:10 dsqtTUfv
>>399
ヘヴォの場合はもっとこう
店内の蠅を駆除するのに蜘蛛を大量に投入してるレストランで
ハエ取りシート使いません？って言ったら天才扱いされた、みたいな感じじゃね？
405:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 23:37:25 VHp94su7
そういうのも突き抜けたらかっこいいんだけどなあ
1+1=2である、だがこれを努力し工夫する事で明日は3にし、明後日は4にする。この様にすれば1+1=80となるのだ
406:イラストに騙された名無しさん
11/02/08 23:42:16 VHp94su7
しまった、2+2=80だ、それを5にして7にしていくんだよ
407:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 00:11:03 9xL82B1G
このスレでも大人気の禁書（の一巻）を
このたびようやく買ってきて読んできたんだが
これは
「これこれこういうところが禁書の（特別な）欠点だ！」と言うより（これこれについては俺は今や全て同意できるがｗ）
「なぜ他のラノベはこれこれこういう風に『なっていない』のか？」を論じる方が
より実りがあるように思った。
はっきり言ってこれは「欠陥がある」のではなくて「あるべきものがない」、
いわば原材料の塊がそのまま本になってるようなもんだと思うんだよな。
408:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 00:30:41 f8Wj8hc1
ほほう、例えば？
409:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 00:32:48 fYkDShuf
その作者は中間描写すっ飛ばして水と油が混ざり合うって結論をいきなり書く人だからなぁ
410:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 00:44:45 9xL82B1G
>>408
例えばな、……っつっても、問題じたいは
いままで散々言い尽くされていることだが
「戦闘及び問題解決手段が中学生でも思いつくようなネタ」というのも、
逆に言えば話じたいはこのまんまの筋であっても
「敵対する魔術師２人が中学生にでも思いつくネタを想像だにしない理由」を入れてやれば通用する、
というか普通はそうすると思うんだよ。
俺は最初この話の紹介みたいな文だけどっかで拾い読んだときに
「科学サイド」「魔術サイド」っていうのは平行異次元みたいな完全別世界だと思い込んでたんだが
仮に地続きの世界であったとしても
「過去のどこかの時点で英国では魔術が発展し、科学は中世レベルのまま留まった。なぜなら必要ないから」とかなら
ステイルも神裂も（インデックスが日本に逃げてきたので初めて来日したのなら）
まるで基本的な科学知識の持ち合わせがない、
ただ単に「ワケの分からない別の魔術体系」ぐらいに認識している＝そんなもんにインデックスが救えるかボケ！
と思い込んでてもおかしくなくなるだろ。スプリンクラーも知らなかったりさ。
411:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 01:08:38 f8Wj8hc1
>>410
つまり「禁書に整合性を持たせるにはどう変えればよいか」ってこと？
412:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 01:09:12 y5lG5gyD
何が言いたいのかまったく分からない
413:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 01:14:12 YRCGvtQe
>>410
相手が粗忽なうっかりものである理由を書けよ！ってこと？
ソレ書いたら禁書じゃねーわ
414:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 01:15:34 9xL82B1G
>>411
そんな感じ。
まあこのへんにしておくけど
神裂サンのいたせりつくせりな手加減温情ぶりといい
「思いつくまま書いたら普通は（殴り書いた初稿時点では）こうなるわな」っていうのが
実際読んでみての率直な印象なんだわ。
「登場人物の」行動や言動は意味不明とか支離滅裂とか思うけど
「作者が」何をしたいのかは普通のラノベじゃ考えられないくらい良く分かるだろ？ これ。
415:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 01:40:14 7xmjsFZo
要するにガキの作文、と
416:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 02:00:57 51F/Y1n0
僕は友達が少ないを絵に惹かれて買ったけど笑えたのは１巻までだったな
あとは同じ様なことを繰り返すだけ。ようは美少女に下品な台詞言わせてるだけだもんな
面白いでしょ？みたいな
よく聞く絵師のお陰ってのは本当だった。というかネタ切れ感半端ないしもう終わらせりゃいいのに
417:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 02:02:41 y5lG5gyD
終わらせちゃったら生活できません
418:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 03:14:00 h1AIBapV
禁書をフォローする気はさらさらないんだが、
禁書の設定はまだしもベースが神話とかのスタンダードな魔術だったり、
ありがちなエセ科学ベースだったりするから、
納得はいかなくとも、とりたてて取っ付きにくいという事はない。
その点川上のは概念レベルから俺設定だから、普通の読者にはまるでついていけない。
419:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 03:18:12 y5lG5gyD
一から全部設定を自分で作るって姿勢は好きだけどな
適当な神話からネタパクッて劣化しただけのありがちな駄作とか最近多いし
まあ頑張って設定作っても内容が糞なら何の意味もないけど
420:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 03:20:23 IEHmR9Yu
禁書はたしかに作品としてはクソだが
市場のニーズをつかんで累計1000万部たたき出してる点で
商品としては傑作
購買層を全く意識せず俺の書いたストーリーSGEEEEEとかいって
オナニーに浸って出版社の足引っ張ってる作家よりはマシだな
421:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 03:31:16 56S6zjUv
>>419
禁書の宗教レイプ設定をオリジナルと申すか。
422:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 03:33:17 fYkDShuf
>>421
川上のこと言ってるんじゃねの？
423:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 05:16:29 BMCxSlgO
初動2万強きっちり出せる作品に出版の足ひっぱってるってのはどうかと
424:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 07:51:56 /Cw2W/Ne
オナニーに浸る？谷川（のハルヒ以外）か、高橋（のシャナ以外）か分からんな
425:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 09:02:17 Hz3+FuTP
小説ってそもそもオナニーじゃないの？
426:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 09:40:10 +OIpu2Gj
小説書くことを排泄行為に例えて
「傑作＝立派にとぐろをまいたウンコ」と
言ってたのは川端康成だったかな。
427:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 10:14:01 vWDzy8su
川上はオナニーが酷過ぎて見てられない
設定書延々と辞書みたいに書きなぐってりゃ誰も見向きもしなくなるんだろうけど
話の伏線を徐々に漏らすのはいいが、設定を小出しにするのは読みにくいだけ
428:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 10:50:04 HSBcKjFA
けどあの超長いオナニー設定文を一気に出してもそれはそれで困るんじゃね
429:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 11:10:17 h1AIBapV
だからオナニー設定が超長いのが問題なんだろｗ
てか単に長い・多いだけじゃなく、
こういっちゃなんだが、いかにもゲーム脳っぽい設定を理屈でこねくり回してる類の、
極めてわかり辛い、イメージしづらい俺設定なんだよな。
430:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 12:17:07 vWDzy8su
設定倒れつーかなんというか
>>429
俺もイメージが出来なかった
船団の上でトタバタ走り回るのはいいけど、広さに対する描写がスッカスカ
431: [―{}@{}@{}-] イラストに騙された名無しさん
11/02/09 12:49:53 TAKeUhS6
ああ、言い忘れていた。
基本的に川上世界って、シューティングゲームか格闘ゲームなんだよな。
だから過去に格闘の修行は積んではいるが、
今は普通に高校通ってるだけの佐山が、5ｔｈ-Ｇかなんかの概念兵器の達人ジジイと戦って、
「夜の何も見えない山道で垂直に近いガケを飛び降りて、頭で記憶している
木の枝やら岩やらをぴょんぴょん飛び移り、最後はジジイの背中に乗り移って、
垂直なガケをサーフィンしてジジイ削り殺して勝つ」
とかわけわからん描写が平気でまかり通る。これで佐山肉体労働担当じゃないあたりが。
要はアレ、マリオブラザーズとかソニックとかそこらへんを想像しろってことか、
と思ってから、お笑いシーンだけを流し読むようになって楽しめている。
問題なのは、各世界の概念とか矛盾とかもこのレベルで全て処理されているので、
・相対する：ＲＯＵＮＤ１、ファイッ！
・絶対概念：要はハメ技
・矛盾概念：要は敵ボスのハメ技を破るコンボみつける
レベルなので、普通に読んでいると、
「え？ え？ それで矛盾概念打ち破ることになるの？ 何故、その論理おかしくない？」
と非常に気持ち悪いことになる。
世界の崩壊とか、各世界の統合とかも、「世界」を「世界」と読むからおかしくなる。
全部マリオの「ステージが崩れる」「ステージが繋がって次のステージへ」
あたりだと思えば、生ぬるーく流し読みできます。
ゲーム脳ってすごいね！
432:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 13:00:18 uKxoAuAa
ナンだっけ独自言語まで作ってた小説
確か発音方法まで考えてたよな
そこまで突き抜けると信者以外お断りと擁護されても仕方ないよな
433:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 13:12:53 f8Wj8hc1
エルフ語
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
アーヴ語
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
聖ヨト語
URLﾘﾝｸ(yoto5misyha.yukigesho.com)
434:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 13:16:27 YRCGvtQe
>>431
その文脈でゲーム脳なんだ・・・提唱者涙目ｗｗ
435:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 13:28:07 f8Wj8hc1
ゲーム脳とは
・ゲームのことしか頭にない脳
・ゲームにハマってしまい、やめたくてもやめられない脳
・ゲームのやりすぎで、なんかよく分からないけどおかしくなったっぽい脳
・現実とゲームの区別がついていないらしい脳
・暴力的なゲームに触発されて、なんか知らないけどおかしくなったっぽい脳
・電磁波の影響を受けてヘンになったらしい脳
・何でもゲーム的に解釈してしまうらしい脳
・ゲームをやっていると頭がおかしくなってしまうと短絡的に考える老人の脳
・おまけ 森とかいう変な人の定義
「簡易脳波計で脳波を計測すると、高齢の認知症患者と同じ状態になっている脳」
具体的には、この簡易脳波計で計測できるすべてである「α波」と「β波」の2つの波に着目。
「α波」を異常脳波である「徐波」、「β波」を正常な脳波とし、「α波」に対する「β波」の割合が低い状態を「脳が認知症患者と同じになったヤバい状態」とした。
そして、ゲーム・ケータイ・PCの操作をしていると、次第に「β波」が極端に下がった状態になってしまい、いっこうに回復しなくなる。
こうなった状態を「ゲーム脳」と名付けた。
436:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 13:28:42 UXFzXRcL
>>432
俺の妹～で出てきた、用語集が200ページくらい別にある同人小説というネタを思い出したｗ
437:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 14:11:27 F6CgTbPJ
>>416
確かに４巻あたりからネタ切れ感が半端ないな。
ジェットコースターのくだりとか終わってたし
438:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 14:34:07 56S6zjUv
>>436
SFとかファンタジーならコーデックスを別に作れるくらい普通じゃないか？
439:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 15:25:30 51F/Y1n0
>>437
あそこ完全に挿絵頼みだもんな。４巻の引きもあざといくせに使わなかったし
もう色々と限界なんだろう
440:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 15:46:04 YgRRje1P
>>432
新城カズマだろ？星のバベルとか超絶糞作品だった
441:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 16:05:02 CZghcylD
川上作品はエスペラント語に訳したくなるくらいだ
442:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 17:01:09 oYV05Abn
独自言語で作ってたラノベって指輪物語のことか
あれは糞だったな
443:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 17:09:13 XcWJSQ7y
富士見にセラフェノ言語だかいうの裏設定に盛り込んでる小説無かったっけ？
444:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 17:11:17 hPIYiaca
アーヴ語で毎週始まるアニメはうざかった記憶がある
445:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 19:59:23 2icsez1X
>>435
白痴て事か
446:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 20:16:10 0STxVz2J
>>432
たぶん不死身の細音啓だろ。
「黄昏色の詠使い」で出てきたセラフェノ音語。
447:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 20:52:14 RQK4qr01
クリンゴン語まで突き抜けると楽しいな。
グーグルまでサポートしてるし。
448:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 21:48:55 y1hgnEsm
『ふぉっくすている？』って面白いの？
449:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 22:53:16 OxOyJS4h
No
450:イラストに騙された名無しさん
11/02/09 23:22:31 rzWsjQat
逆に新しい返しだな
451:イラストに騙された名無しさん
11/02/10 18:14:51 nSWFjS/U
ホラアニメ化ね
自分でも良く解らんが、なんか川上のキャラって好きになれないんだよな
452:イラストに騙された名無しさん
11/02/10 19:38:44 smTmFZeB
川上作品のキャラは、特に終わりのクロニクル以降言動がいちいち芝居がかってるからな。特に台詞回しが生のキャラクターのものではなく、芝居の台詞臭い。
都市シリーズ末期でもその傾向があったけど、ね。
453:イラストに騙された名無しさん
11/02/10 21:17:09 9Ht3GuhI
>>452
一行がなげーよ
454:イラストに騙された名無しさん
11/02/10 23:36:45 4lg4IP34
そんなんで注意してたら川上作品読めないぞ？
455:イラストに騙された名無しさん
11/02/10 23:38:55 qNG4u0by
川上の1行が長すぎるって事じゃなかったのか・・・
456:イラストに騙された名無しさん
11/02/11 00:27:22 3oklnB7b
終わクロは内容はツボだったけど文章が酷過ぎて読破出来てない
これ読んだ後だとあかほり入間西尾の文章が何故悪文扱いなのかと素で考えるようになる
文章力だけで言うなら俺が今まで読んだどんなラノベよりも酷かった
457:イラストに騙された名無しさん
11/02/11 00:29:35 ZuzPZnTz
>>456
えっ？禁書よりひどいってことか？
458:イラストに騙された名無しさん
11/02/11 00:42:05 orYFjacM
酷いよ。
一行の文をひたすら並べ立ててる。
それを無理矢理やってるから状況描写とかが非常に頭に入りにくい。
459:イラストに騙された名無しさん
11/02/11 01:01:48 5skkAs+8
赤川次郎のページ半分以上白紙のゆとり仕様とどちらがひどいんだ？
460:イラストに騙された名無しさん
11/02/11 01:14:58 8/joInL5
それはもうあかほりさとりが既に十数年前に通過した場所じゃないかw
461:イラストに騙された名無しさん
11/02/11 01:26:02 jcMZ14cc
鏡貴也のほうが酷い
462:イラストに騙された名無しさん
11/02/11 05:17:12 ++YGqweN
冲方丁の「マルドゥック・スクランブル」
ただのグロい敵が出てくる復習譚でつまらなかった
463:イラストに騙された名無しさん
11/02/11 05:50:26 QTNaDdt3
カジノシーンは面白かったな
でもバロットが好きになれなかった
464:イラストに騙された名無しさん
11/02/11 05:51:23 jcMZ14cc
>>462
ヴェロシティ読んだらもっとすごいことになるぞ
465:イラストに騙された名無しさん
11/02/11 10:56:18 3xkeEoQF
>>461
鏡貴也の文章力はひどいけど、つまらなくはないと思う
466:イラストに騙された名無しさん
11/02/11 11:01:44 RI9bOcSK
中身の是非はともかく筆力もあるようだしレーベルとしても優良作家ではあるんだろう
だがスレチ
467:イラストに騙された名無しさん
11/02/11 12:33:00 orYFjacM
伝伝のあまりのひどさにあいつの本はもう買わないと決めたからなー。
主人公とヒロインの掛け合い、最初はともかく毎回同じことを延々何ページも繰り返すのを見てうんざり。
読者馬鹿にしてんのか？コピペでページ数稼いでんのかこの屑とオモタわ。
468:イラストに騙された名無しさん
11/02/11 12:57:17 XCbeLKca
筆がはやいからあきられてないけど設定思いつくばっかりで話の引き出しも全然ないんだよ
悲劇を根幹に据えてるんだろうけどキャラクターの俺が俺がと似たようなパターンの繰り返し
2部はどうなってるかしらないけど1部は正直11巻もいらないし長丁場でやるんならパターンは変えてくれ
469:イラストに騙された名無しさん
11/02/11 13:00:16 BWcbFpt+
値段相応に求める基準によっては、あの文章と白さはつまらなさに直結すると思う
470:イラストに騙された名無しさん
11/02/11 17:11:11 NnLbXBja
おと×まほ
ネタが一般向けから腐向け内容に退化中…
２巻ぐらい前から内容の片寄りが酷くてつまらないから寒いへ変わり現在は痛々しいに進化中
腐れに媚び売るなら一般読者に受ける内容を書いてほしい
471:イラストに騙された名無しさん
11/02/11 17:13:12 6mM5ZJW/
魔法少女に変身する男の子なんていうネタが受け入れられる時点で
おまえも一般読者ではありえないと思うがｗ
472:イラストに騙された名無しさん
11/02/11 18:24:01 sT7df84w
おと×まほは萌え媚びがあざとすぎて無理だったわ
あの猫がいちいち萌えがどうとか語りまくってウザかったし
473:イラストに騙された名無しさん
11/02/11 21:00:45 Zf/jhx7O
どーもヒロインの存在自体がチートみたいなものが多いようなきがする。この前呼んだラノベのメインヒロインが財閥の
お嬢様で才色兼備で生徒会副会長で主人公は当然平凡な高校生。主人公とあまりにも格差がありすぎる。あんまり
過剰なすごい設定のヒロインはやめてほしいなー。
474:イラストに騙された名無しさん
11/02/11 21:31:29 orYFjacM
それがラノベだろw
ラブコメもので主人公が凡庸なキャラクター、ヒロインが超スペックな美少女、なんて普通だろうに。
そもそも美少女、って言う時点で格差ありだろ。
たいていの主人公はイケメンですらない平凡キャラ扱いなんだし。
正直そう言うのがダメならラブコメもののラノベなんか最初から読まなきゃいいだろうと思うが。
475:イラストに騙された名無しさん
11/02/11 21:41:59 6TbdHDLQ
>>474
うわあ・・・
476:イラストに騙された名無しさん
11/02/11 21:45:25 SdzL2htd
いや、超スペックは分かってるけど、あまり男の妄想てんこ盛りが過剰なのは止めてくれって意味かもしれないし。
477:イラストに騙された名無しさん
11/02/11 21:47:03 18JIk8Hy
昔のヒロインは守られてるお姫様って感じだったのに
最近の女性キャラはアグレッシブだよね
478:イラストに騙された名無しさん
11/02/11 21:54:59 bClQe7PN
お姫様よりアグレッシブな方が好きだけど、鬱陶しい気持ち悪いヒロインスレで度々語られるようなヒドインは勘弁だわ
479:イラストに騙された名無しさん
11/02/11 21:58:20 Zf/jhx7O
アグレッシブなのは結構だがやっぱ主人公より活躍しちゃだめっしょー。
480:イラストに騙された名無しさん
11/02/11 22:01:22 m1S1YQ9Z
主人公と肩を並べて戦うヒロイン、ってのは好みだがね
481:イラストに騙された名無しさん
11/02/11 22:01:53 SdzL2htd
でも、セカイ系が大はやりのときは、男主人公がウダウダ悩んで、ヒロインがバトルしてボロボロなるのも、けっこう多かったな。
482:イラストに騙された名無しさん
11/02/11 22:05:03 1MaOl4/I
昔はハイスペックなヒロインの心を射止めるために、
主人公ががんばる過程が物語だったのが、
今はパーフェクトジオングなヒロインが何のとりえもない主人公に、
特に理由もなく惚れているところから始まるから、
普通にくっついてセックルしてゴールインじゃ物語にならず、
ヒロインと主人公の間の障壁（物語の構成要素）がわりにツンデレとか暴力が、
なぜかヒロインの側に付加されるんだよなあ。
まあ心底主人公に惚れているヒロイン（完璧超人）のために、
アルコール依存症とパチンコ中毒から脱却しようとする主人公、
というのは、あらすじはすぐに書けると思うが、読者の誰得だしなあ。
483:イラストに騙された名無しさん
11/02/11 22:08:15 m1S1YQ9Z
>まあ心底主人公に惚れているヒロイン（完璧超人）のために、
>アルコール依存症とパチンコ中毒から脱却しようとする主人公、
けっこう好みの話だが、断じてラノベじゃねえwww
……サンレッドさんまで行ってしまえばありか？
484:イラストに騙された名無しさん
11/02/11 22:53:00 IZLBz37O
主人公がヒロインの完璧さを語りだしたら大抵地雷
485:イラストに騙された名無しさん
11/02/11 23:05:35 1W6C9Jqp
>>484
ヒロインが語り出すのはどうだろう
486:イラストに騙された名無しさん
11/02/11 23:31:15 OVJJ3Pt2
>>485
それ単なる自身過剰キャラじゃねえの
学校を出ようにいる「俺妹の黒猫」っぽい奴(時期は逆だが)みたいな、宮野がを主人公と見なした場合だが
487:イラストに騙された名無しさん
11/02/11 23:38:51 Ak8wWqrE
日本語書けない奴がラノベ叩いてると笑える
488:イラストに騙された名無しさん
11/02/11 23:41:14 IZLBz37O
>>485
それは新しいような、どっかで見たことあるようなｗ
ハルヒみたいなのか
489:イラストに騙された名無しさん
11/02/11 23:55:39 frLa8OuH
>>487
日本語書けないやつってのは居ないんじゃない？
正しく使えないのなら居るけど。お前とか
490:イラストに騙された名無しさん
11/02/12 00:15:11 t+UV6Sp5
西尾先生disるのは作品を読んでからだっ！
491:イラストに騙された名無しさん
11/02/12 01:54:46 lMIXmetV
>477
アグレッシブなように見せかけて苦境に立つと守られてるお姫様というのも
義勇海賊ェ…
492:イラストに騙された名無しさん
11/02/12 02:56:06 E3z5GkSR
男より目立つ勘違い女は死んでいいよ
493:イラストに騙された名無しさん
11/02/12 03:13:52 yQj4A9GV
ヒロインをキャラ立てするには活躍させるのが一番なんだよ。
494:イラストに騙された名無しさん
11/02/12 03:19:27 id3jNo5R
西尾の作品は読めたもんじゃなかった
495:イラストに騙された名無しさん
11/02/12 11:06:35 FHIa60jf
俺の妹が可愛いわけ…は駄目だった。
一巻二巻のラストでの典型的なヲタ否定者への説得で萎えた
あれは気持ち悪い
その後の展開も
万が書いたりゲーム作ったり、何故か海外留学で陸上編になったりと
作者が何をしたいのかわからない。全てが行き当たりばったりに見える
キリノは結局どういうキャラなのかと
496:イラストに騙された名無しさん
11/02/12 11:42:50 iswKlSvQ
まあ宣伝に短期間金かければ信者がついて金払わなくても宣伝してもらえるから
アニプレッ糞のやり方にはまっちゃったね
497:イラストに騙された名無しさん
11/02/12 12:21:30 Ov/cxD67
ヒロイン大活躍ｏｒ大暴走、主人公（男）は傍観ってパターンは
要するに
自分でやるには常識とかでブレーキがかかっちゃう行動を
ヒロインに仮託してやらせてしまうっていう話なんじゃないのかな。
ハルヒとキョンなんかまさにそんな感じだ。
498:イラストに騙された名無しさん
11/02/12 12:39:37 aDfGUd38
一人称で主人公大活躍や大暴走っていうのは書きづらいよね。
499:イラストに騙された名無しさん
11/02/12 12:42:07 7pEfpFqz
○○スゲーは三人称か他キャラの視点からじゃないと盛り上がらないからな
500:イラストに騙された名無しさん
11/02/12 12:52:20 jWhsZUnL
>>495
＞全てが行き当たりばったりに見える
見えるというか、マジで行き当たりばったりだからｗ
妹のアメリカ留学も不評が多かったからすぐ帰国させてたし
501:イラストに騙された名無しさん
11/02/12 12:56:00 J8C6tslS
>>499
俺SUGEEEEEEを一人称でやりつつ、敵のほうが大声で状況解説してくれるってパターンもある
もはやギャグだが割と好きな展開
502:イラストに騙された名無しさん
11/02/12 13:01:04 CVl0rkAi
桐乃って元々才能あるタイプじゃなかったけど努力で全国区になった陸上選手（という設定）で
でも学業と両立させてるから（という設定で）モデルをやるのを許してもらってて
でもエロゲをコンプする時間はあって昼間からリビングで携帯いじってるような余裕もあるという
禁書がドン引きするほどの矛盾の塊だよね
あんなのをメインにしようとした時点で間違い
503:イラストに騙された名無しさん
11/02/12 13:05:05 aDfGUd38
スポーツ万能設定をなくすぐらいでもかなりマシになったと思うんだけどな。
ちょっとやりすぎだよね。
504:イラストに騙された名無しさん
11/02/12 13:05:18 jWhsZUnL
>>502
一日に三十時間の鍛錬という矛盾!!
505:イラストに騙された名無しさん
11/02/12 13:11:11 Ov/cxD67
色々盛り込むのは簡単だけど細かく描きだすと齟齬が出るって感じかな
昔からラノベの天才キャラって
普段なにやってんのかがよく分からないヤツが多かったのも
もしかするとそのあたりのカバーだったのかもしれん
506:イラストに騙された名無しさん
11/02/12 14:09:08 bz5iQ1RX
>>500
あの辺も某ＭＦもアンケート結果を反映させるらしいし、
投コメの反応でリアルタイムに話を変えるのはケータイ小説のノリだな。
507:イラストに騙された名無しさん
11/02/12 14:13:31 8IVzWMyi
ラノベでももっともカスな部類かもな
508:イラストに騙された名無しさん
11/02/12 14:17:40 iswKlSvQ
ISなんかは後書きでキャラ人気に合わせてるとか公言してたな
だからつまらないんだろうな
509:イラストに騙された名無しさん
11/02/12 18:33:30 +jqUtJLU
ISだな今までラベノまとめ買いしてきた中で1度読んだだけで売りにはしったのはこいつが初めて
510:イラストに騙された名無しさん
11/02/12 18:45:28 EN+E/j6u
アニメ見て素人のSSみたいな会話だなぁって思って原作読んだらもっと酷かったでござる
511:イラストに騙された名無しさん
11/02/12 19:53:44 7pEfpFqz
幼馴染をナンバリングして紹介しだしたのはなんか色々通り越して笑えてきた
512:イラストに騙された名無しさん
11/02/12 20:42:35 Fo7IB31J
ISはストーリーは気にせず
可愛い女の子を愛でるだけのラノベだってよく聞くけど
肝心のヒロインたちも相当に薄っぺらいよな
513:イラストに騙された名無しさん
11/02/12 20:45:25 iswKlSvQ
ただ嫉妬してるだけだからな
514:イラストに騙された名無しさん
11/02/12 20:55:10 Vv2WVDBh
2番目の幼馴染はぶっちゃけ不要だろ
515:イラストに騙された名無しさん
11/02/12 21:07:21 mra32x12
ヒロインがガチに可愛くねえからなぁ。
メインの箒がどう見ても頭の足りない恋愛脳の馬鹿だし。
セシリアはテンプレツンデレと見せかけてあっさり落ちてギャーギャー騒ぐだけのやはり恋愛脳。
鈴は噛ませ属性の出番もあんまりない、本気でなんのためにいるのかよくわからん存在。
シャルも最初は男装少女だったけど現状もはや個性もないただの恋愛脳。
ラウラも最初出てきたときは厳しいキャラだったけどデレたら他と変わらん嫉妬だけする存在。
あと、外部の蘭に最近出てきた会長やらもぶっちゃけまったく魅力ないし。
デレたあとの差別化がまったくできてないってすげえよ。
嫉妬して即ISで攻撃、だからな。
516:イラストに騙された名無しさん
11/02/12 21:23:46 FPgv6l9u
主人公に褒められる→照れながらアピール→主人公の鈍感な一言→不機嫌になる
のパターン多過ぎ
517:イラストに騙された名無しさん
11/02/12 21:25:57 3ExpZf4R
読者層がエロゲ的ハーレムを望んでるからそこがいいんだろうな
いや読み物として面白いかは別として
518:イラストに騙された名無しさん
11/02/12 21:27:45 4cS1w9Pb
その読者層からも地雷認定されているという、4巻以降とやらを見てみたいｗ
519:イラストに騙された名無しさん
11/02/12 21:35:02 PYqccf7x
ISはもうつまらないのは解りきってるから次行こうぜ
緋弾のアリアに被弾した
これアニメ化するってどんだけ弾数少ないんだ
ミリオタじゃなくてもお寒い印象しか受けねえ
ミステリ書けとは言わないから探偵の子孫名乗るのだけヤメてくれ
520:イラストに騙された名無しさん
11/02/12 21:36:25 cYe0j/ur
アルファシステム辺りがGPMのシステムでゲーム化したら売れそうだな、IS
521:イラストに騙された名無しさん
11/02/12 21:40:20 h5inPEth
Wandervogel 2
作者が適当に思いつきででっち上げたRPG物。
最悪につまらん。後付け設定でまくりで伏線もクソもないっつうか、別の大陸が
地の文で異世界って表現されてるの見たら脳みそが痒くなった。
スレイヤーズの神話かよ！
この感じはあれだ、私のKnightになってよネ！だ 間違いない。