11/01/11 15:20:59 Q5877+qw
拠点防衛なら野砲や自走砲で十分でそ。いざという時のために配備はされてるけど。
どこぞのSSのように、重装甲ゴーレムをバンバン戦線に投入してくる敵がいるならともかく、
攻城戦でも起こらんと本当に出番ないね＞戦車
451:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 16:26:16 UeXNR3kI
炎龍編で15台並べてドカンドカンやってたな。
452:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 19:05:17 1Nf+jvnn
新帝国（ピニャ）と猿皇太子が戦うんだから、攻城戦もありえる
自走砲で撃ちまくった後に戦車と歩兵で突入
対戦車能力のない敵なんだから安心して突入できるし、敵が立て籠もっていれば、
そのまま建物ごと吹き飛ばしてやれば良い
装甲戦闘車が良いんだけど値段と配備数を考えると74式が歩兵支援には良いと思う
453:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 19:11:39 fVe5urGW
いまの時代、城に閉じこもっての戦闘などありえない
江戸時代でさえ、大砲が発達した現在では、丘の上に城を建てるなど愚かなことだ
そんな意見があったくらいだからな
砲撃の犠牲となって全滅するのがオチよね
454:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 19:15:00 Ne10a2Wv
>>453
ありえないって時代がいつなのか時制をはっきりしてくれｗｗ
455:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 19:17:54 HVjuNcDq
>451
大隊効力射の全弾同時着弾にｼｮﾝﾍﾞﾝﾁﾋﾞるぜ…
456:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 20:49:18 mUvVPKS+
>>戦車ＶＳ異世界の兵士
そのむかしドラえもん のび太の宇宙小戦争（リトルスターウォーズ）という映画がありましてねぇ・・・。
スネ夫「よおし！無人戦闘艇を全滅させよう！」
このくらい無双になりそう。
457:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 21:05:07 UEo3C6a+
ゲートのような場面で、自衛隊が何が起こるか、ちょっと考えているうちに
実際のＰＫＯ派遣などを参考にしてみようと
報道できなかった自衛隊イラク従軍記 金子 貴一
この本を買ってみたが
けっこう面白かったね。
ゲートで出ている問題のいくつかが実際にイラク派遣で出ていたもの
458:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 21:50:18 QuMYDuB2
>452 戦うかねえ。
ゾルザル派は首都を逃げ出して文字通りの「敗北」やらかしたし、皇帝からピニャへの権力継承と首都掌握は万全だろう。
北に逃げて体制立て直せるかというとかなり疑問があるし、気位が高くて高い生活水準に慣れてる連中がいつまで耐えられるかどうか。
あと、自衛隊に雇われたダークエルフ族も洒落にならん破壊活動やるだろうし、早晩分解するんじゃないかゾルザル派。
（CIAの情報収集部門とKGBの工作実行部門とコーザ・ノストラをまとめて味方につけるようなもんだと理解してるんだが>ダークエルフ族）
459:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 21:55:04 Sm8r1QAR
特地に吸血鬼とかがいたらイヤだな。ヘルシングな展開になってしまう。
一番近いのはロゥリィ聖下か？（不死身だし、伊丹を魅了しかけたし、
眷族契約で血を啜るし。）
ザンス・シリーズのイメージが強いせいか、ケンタウロスが三バカ貴族の
手先になっているシーンに違和感を感じた。
460:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 22:19:18 rVPgPwwV
特地にアンデットは描写あったっけ？
あったら、アルヌスの近辺は一大発生地帯になりそうだが
ゾルザル派の一番厄介なのは、やっぱり裏方の陰謀とかだな
ただ、元兎女王様もどうも詰めが甘いから、本当の意味での黒幕とは言い難い気もする
461:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 22:40:46 mUvVPKS+
>>460
>アンデット
なかったと思います。
でも､存在しないとは限らないですね。
ロウリィのような今を一生懸命生きるのを尊ぶ神が､その使用を禁じているのかもしれません。
462:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 23:00:51 JN9Bx5F3
戦国自衛隊とかだと戦車が油の池に誘い込まれて
そこに炎ぶちまけられて破壊されてたな
なんか自衛隊もやられる描写あっても良い気が・・・
特地の連中と戦国時代の軍とは色々違うから無理か
463:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 23:06:14 TtH1d5nl
３巻で戦死者出していますけど。
自衛隊であれ以上の死亡者が出た場合、国会で封鎖論争やら国連規模での介入やら発生するのでお話が続かない状況に…
464:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 23:11:45 mUvVPKS+
戦国自衛隊は､特地に行く前に自衛隊で散々研究されていた作品だよ。
その戦国時代にはすでに使い方によっては戦車でも撃破出来る物があった。
自衛隊は最初から帝国郡より強い敵を想定していたのか！
465:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 23:15:08 rPvYemIR
戦死者は銀座でさんざん出てるから、その報復と賠償に自衛隊が出張ってるんだってば。
撤退はありえん。
466:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 23:21:05 TtH1d5nl
撤退できずにズルズルきちゃった、っての現実のアメリカ様でございます
ベトナムはまだましだったんだが。
467:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 23:25:32 rPvYemIR
映画は映画だから。
そうとう揮発性の高いガソリンみたいな油じゃないとすぐには火がつかないし、蒸し焼きにもできない。
植物油とかじゃ沸騰状態じゃないと火がつかない。時代劇とかで油に火がすぐつくのもウソ。
落とし穴に戦車を落ち込ませても、無線でヘリを呼んで周囲を掃討してからウィンチで乗り上げられる。
落とし穴がハーディの地獄に直結してなければね。
468:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 23:28:11 LB7ZzFDR
>>462
「戦国自衛隊」では航空支援・偵察が部分的にしか使えない状況だったしなぁ。（更に言えば手持ちの武器弾薬・機材燃料を消耗したらそれで終りだし）
「ゲート」世界では人員の死傷を最小限にするべく、事前の偵察・情報収集は入念を極めるだろうから、魔導絡みのよほど巧妙な罠でも仕掛けないと
自衛隊に大出血を強いるのは困難そうだな。
経費節減で市販のラジコン機改造の簡易無人偵察機を投入する自衛隊と、鳥を操ってそれを阻止しようとする魔導師の対戦…なんて構図が思い浮かんだｗ
469:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 23:28:17 rPvYemIR
>>466
泥沼化する小説を読みたいの？オレは読みたくない。
470:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 23:30:06 /UZNSere
>>466
撤退して30年くらいで結局ベトナムは資本主義経済に取り込まれたよなあ
名前がベトナム共産党ってだけで、南米や東南アジアによくある開発独裁国だよ。
一体何だんだろうあの戦いはｗ
471:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 23:35:08 rPvYemIR
>>470
ロシアが資本主義になったことで意味がある。
中国もなりつつあるし。
しかし、かつての大国主義がぬけんなぁ。ロも中も。
472:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 23:38:33 QuMYDuB2
>>470 ベトナムについては、はっきり言ってアメリカの完全な自滅、同情の余地なき自業自得。
ホー・チ・ミンはOSS降下工作員の訓練受けてるし、そもそもベトナム共和国独立宣言はアメリカ独立宣言の引用で始まってるんだぜ。
フランスから独立したら、アメリカを後ろ盾に中国（国府でも中共でも）の脅威と
対峙するのがホー・チ・ミンの思惑だったんだが、アメリカ側に完全にぶち壊されたんよ。
長い回り道はしたが、現状こそ1945年のベトナムが思い描いていた最良の未来図だよ。
473:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 23:38:57 rPvYemIR
ロにしても中にしても、かつては「おれが世界の中心」だったことが忘れられないんだよ。
共産主義以前の時代からな。
ロはよく知らんが、中は間違いなく世界は自国を中心に動いてると思ってる時代があった。
474:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 01:07:41 LGs2xWPy
>>469
どこをどう読めばそうなるw
475:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 06:28:23 PFp8o+sn
>>463
イラクで三人が人質になった事件。
2ｃｈでも三馬鹿だとか騒ぎになったが、あの事件は左派やメディアもこぞって自衛隊が派遣されたからこうなったと政府を叩いたけど
しかし世論は冷ややかなものだっただろ
危険なところにつまらない理由でいく奴が悪いとばっさりと切り捨てた。
おかげで、事件解決直後に起こった人質事件でも被害者が首を切り落とされても世論は冷淡だったし
こんなもので、人道がどうのと騒ぐのは、政治的意図のある奴以外は案外と少ないものだ。
世論はけっこう冷静に判別している
日本を向こう百年は潤す利権に加え、すでに多くの民間人を虐殺している連中を排除するって言えば、世論も少々の事は目を瞑るよ
476:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 08:04:38 WvZYEPLy
今回出てきた暗殺者、シャンディーに依頼人ばらしたよな。
あれはどうなんだ？ヘタすると依頼人自身に消されかねない失態だと思うが。
477:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 08:08:41 Fr+SquCB
あの暗殺者って、テューレの下僕のパウロだかって奴なのかな？
478:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 09:06:00 z6hGHrO/
>>476
その暗殺者が真実を言ったとは限らない
479:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 10:02:01 Ka8MCYkZ
ゾルザルの評判を貶めるため、わざとばらしたと、思った。
480:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 12:46:18 0vbd4IWw
相手が皇太子だからな、よほどしっかりした証拠がなければ糾弾は元老院であっても出来ないだろ
481:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 12:47:05 MoGMOdnw
>>450
拠点防衛と言っても特科のキルゾーンが最短3kmほどで普通科の64式やMINIMIが最長400mなのだから
迫撃砲(と対空任務が有る機関砲)しか攻撃手段が無い特地自衛隊ならば400m～3kmをキルゾーンに出来る戦車は重要な戦力だと思うぞ
また、派遣初期では特地の戦術が判明していない段階なのだから
塹壕戦をしてくる可能性も考慮して戦車を持っていくのは正常な判断じゃないかな
482:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 15:11:17 Zy9oR7vH
64式が400mって無いわ・・・
ミニミにしたってやまなり弾道でよければ600位は殺傷威力保ったまま届くぜよ
でも戦車の有用性については同意
483:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 16:51:00 MoGMOdnw
たしかに言われてみれば400mは短すぎるか
ただ、届く距離は64式ならば1km近くまで届くだろうけれど有効射になるかは別では？
特にアイアンサイトを使うのだから400mでも当てられるかどうか
また、一巻でも書かれている様に教本に則った陣地作成をしたのだから交戦距離は短くても500mなんじゃないかな
484:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 17:25:37 zxIK7ohf
アイアンサイトだと50ｍぐらいで相当辛いけどなぁ。当たらねぇ当たらねぇ
485:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 17:39:56 7mFXtwSH
職場の前の道路の長さとかグーグルマップで調べてから、外出て70ｍほど先の人間の大きさ見てみたけど
ケシ粒だもんな。
狙って当てられるとはとても思えん。
486:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 18:16:59 H9b4+GWx
比較しやすいものでというとJRの電車が約20ｍだからな。2両半分で50m、通勤でよくある10両編成の二倍で400m。
アイアンサイトなんてシモ・ヘイヘでもなきゃ無理だろw
487:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 18:26:14 zxIK7ohf
個人的な能力で申し訳ないが、ハンドガンなら10ｍぐらいが限界
まぁ静止状態で相手も動かないなら別だろうが
488:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 18:29:15 v25nBQE0
>>483
最近の戦車砲も、コンピューター制御で長距離への精密射撃が可能になっている。
かなり遠距離までの射撃も出来たはずだけど。
詳しいスペックは憶えていないな
489:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 18:36:33 fM3SpjhH
元海自だけど64式の場合(89式は分からない)200m先の的を狙うから
撃てないことはないと思うよ
490:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 18:38:29 H9b4+GWx
まあ、阻止のための射撃は数撃ってなんぼってのもある。
491:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 18:41:22 v25nBQE0
国松警察庁長官狙撃事件の際には、20Ｍ以上離れた距離から放った銃弾四発の内、三発を長官に命中させている。
しかも使った銃は、コルト・パイソン３８口径だ。
これを受けて、よく長官が生き延びたものだよ。
現場からは朝鮮人民軍のバッチなどが発見されているのだから、事件は北朝鮮によるものである可能性が高いと思う
バッチを残したのは、もちろん意図的。
北朝鮮の工作部隊が、自身の犯行を警察庁に示す狙いからだから、長官を殺す意図もあったが。
死なないなら死なないでも良かったのだろう。だから二度目の襲撃は最後までなかったし
それはともかく本筋とは違うことだから、これくらいにして。
コルトパイソンのような反動が大きく扱い難い銃でも、これだけの命中精度だ。
ハンドガンならベレッタＭ92あたりの精度の高い銃ならけっこうなものではないかな？
492:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 18:47:18 v25nBQE0
>>482
自動小銃は、せいぜい200-300Ｍ程度での銃撃戦を想定して作られているものだから
それ以上の射撃になれば、レミントンのようなライフルの出番だろう。
もともと自動小銃の発想は、現在の歩兵同士の銃撃戦では長射程など不要
それよりも装弾数とかを増やした方がよい、って事から始まっているものだから、長射程用の銃ではないよ
ま、400Ｍ先でも届くでしょうし、命中させる事ができる猛者もいるかも知れなですけど
493:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 18:54:25 rAYXsoU8
拠点防衛の話だろ？
40mmくらいの機関砲でもそこそこ据えつけておけば十分すぎるんでないの？
こっちゃ要塞だぜ、特地自衛隊の戦備がWW1レベルでもF世界の連中にゃ抜けんだろｗ
494:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 19:08:10 iTZIXsJJ
だから何で狙って当てる前提なんだよ
拠点防衛なら大勢で連射して弾ばらまいて弾幕張るだろ。1巻P23~25でもそうだし
それならとりあえず弾があまり散らばらない程度であれば十分だ
>>493
その辺は飛竜相手に使われてるみたいだな
495:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 19:38:17 i0pgLF7y
某国の藩王陛下が「神の軍団のごとき」と自衛隊を称していたね
技術レベルが千年違えば、現代兵器は神の兵器に見えるだろうな。
神話に出てくる神々の武器、ゼウスの稲妻もオーゾンの魔法もインドラの矢も現代の感覚で言えばちっとも怖くない
現代兵器はそれを凌ぐモノがゴロゴロしているものな
神話の時代の人々の神の技のみが許される最強の兵器も、現代兵器と比較すればな・・・・。
496:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 19:45:19 n8nVrujp
実際に今の空自のF-4をドラゴンと闘った時みたいな機動したら
空中分解しそうだな、てか特地に配備されてる戦闘機ってF-4が2機しかないのか
497:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 19:49:56 nRZ2UGjZ
>>496
そのままではゲートを通らないので、分解して通したって書いていたよ
二機では、運用サイクルを考えれば少なすぎるとは思うけど
最低でも6-8機くらいは用意して欲しいな。
しかし、ま、相手が相手だから
それこそホンダジェットに機関砲を搭載して運用しても充分か
498:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 19:54:22 H9b4+GWx
竜相手にしないんだったら、零戦と99艦爆でも問題はなさそうだし。
499:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 20:12:24 Ka8MCYkZ
F-4は
三巻ではさらに2機増えて4機になってる
500:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 20:15:28 MoGMOdnw
>>494
銃だって延々と撃ち続けられるわけではない訳で
数分間連続射撃を行ったら銃身を交換するのだから突撃を敢行してくる相手には
鉄条網と遺体で足止めできる距離に機関銃の火力を集中するのが最適でしょう
(迫撃砲などキルゾーンには砲爆撃で壊してしまうため鉄条網は作らない)
というか一巻の記述はまさにその部分かと
複数の資源調査団が今後出るとしてゾルザルに狙われたりしないだろうか・・・
501:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 20:29:33 9vwHTXg0
>>500
3巻の伊丹隊は､いつものメンバーで行動し､緊急時には特戦郡からの助力を得ていた。
他の隊では自衛官の比率が高く､地質学者がいるくらいの違いはあるだろう。
あとダークエルフや藩国からも人員の売り込みに来てるから､合わさればかなり隙のないグループが作れるのではないだろうか？
502:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 20:32:26 H9b4+GWx
>>501
ネコ科の亜人なんか役に立ちそうだねぇ。
503:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 21:01:01 DpwslbDB
亜人の特性を生かすってのは良い考えだろうね。
そーいや人魚族とかの協力取り付けられれば苦戦しそうな海洋調査にも弾みがつきそうだな。
いるのかどうかは知らんけど。
504:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 21:37:21 bTOSsYkM
そもそも海が…
505:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 21:45:15 XDUz9G4T
ファンタジーものお約束の地図の挿絵がほしい
506:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 22:15:15 zxIK7ohf
ＰＸで売ってたやつか
ところであの世界って種族がいろいろいるけど、言語は統一なんだね
507:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 22:17:40 E+SsERTj
>>504
海はあるよ。
商売繁盛編でハーピー型の亜人の説明で、海辺に住んでいてエルフに劣るが精霊魔法が得意ってあった。
508:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 22:19:00 MoGMOdnw
そういえば、特地は世界的に行き詰まってるという話が出てるが
その原因は他の大陸に刺激的な独自の文化が出来るほど時代が進んでないからなのかな？
話によると神々以外の知的生命体はゲートを通ってきたみたいだし
他の大陸が有ったとしてもまともな文化(現地民すら)無い可能性もあるのか
509:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 22:29:50 8UXDEkfi
行き詰った時代になれば、大戦争に繋がるのが時代の常だが
帝国の支配の下で一応の発展は続けているのだろ。
この時代で行き詰まりとなれば、発展の停滞以外に考えられない。
これ以上の発展の見込みがない状況に帝国が陥り。
そのジレンマを世界が抱えているのではないのかな？
510:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 22:35:11 rAYXsoU8
発展の停滞というのは簡単に言ってしまえば食糧生産の伸びが人口の伸びを下回っている状態だな
気候の緩やかな変動による生産量の減少も含めて。
何か「魔術的」な解を出してみるとすると、そもそも特地が球状の惑星の大地に存在するのではなく、
ドラクエのマップのようなループする空間に技術的に閉鎖されているのだが、これが
日本とゲートでつながることによりエネルギー保存則が乱れて空間内の所与の生態バランスに
致命傷が与えられているとか。
511:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 22:42:49 H9b4+GWx
いや、球状の惑星ってのはレレイの発表絡みで話出てるでしょ。
512:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 23:01:43 MoGMOdnw
>>509
大戦争の要因として支配国の政治腐敗などによる国力の低下と被支配国による下克上とかになるのかな？
地球では羅針盤の発見と測量技術の発達に香辛料など輸入品の渇望が大航海時代を招いた訳だけど
特地は学問の都があるのだから時間さえ待てば発展するんじゃないかと思って
もし神々がゲートを開けてるなら案外エルフより短気なのかもしれないなーと思って
513:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 23:08:08 oAd2HNe0
>>512
学問の都なんて歴史上腐るほどあったわ
アカデメイアのあるアテナイや中国の杭州や、カルチェラタンのあったパリとかね
でもってそれらはたいがい保守派の干城になった
学問も独自理論がつきつまりすぎると停滞もたらすぞ
中国文明の諸理論がいい例だ
514:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 23:21:50 H9b4+GWx
まあ、ここ二十年ほどの現実の地球を見りゃあ停滞ってのも理解できるような。
技術は進めど新世界にいけるわけでもなく……と。
515:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 23:25:35 MoGMOdnw
そりゃ歴史上、学問の都はいくらでもあったし
杭州は知らないが例にもれずそれらは発展に寄与してるでしょう
経験則を体系化して応用性を利かせされる様になるのは発展に寄与しないって言うなら話は別だが
また、作中で語られているが"複数"学問都市があるのだから独自理論による停滞も各学問都市間の交流によって変成すると思うのだが
なにより神々の宿題みたいな例もあるし
そう考えると特地の神々は過保護に見えなくもないな
516:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 23:25:36 XDUz9G4T
若者よ、ワシは四十年夢を見続けている。
517:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 23:47:01 WXq5agnG
産業革命が起きる要因討論になりそうな流れだなｗｗ
518:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 23:48:32 b3pzgFkF
>>514
ここ二十年って、めちゃめちゃ進んだと思うぞｗ
ネットも普及してなくて、スマートフォンも無くて、ブログもツイッターも無い世界だぞ
２ｃｈも無いんだぞ。パソコン通信のフォーラムだぞｗ
ポケベルもってないと待ち合わせですれ違いするんだぞｗ
あんな世界に暮らしていたなんて、今では信じられないよｗ
>>513
中国が停滞したのは、統一国家の皇帝が
発明による世の中の変化と混乱を嫌うことが多かったからだ。
ヨーロッパの場合は常に分裂していたので
一国で弾圧された発明家は
他国に亡命すればよかった。
519:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 23:52:57 H9b4+GWx
>>518
情報共有が進んだからその先の行き場が狭く感じるようになったわけで。
フロンティアってのはは未知のほうがあるのよ。
特地の方も、階級の固定化と移動距離が広がらないことでの停滞っぽいし。
520:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 00:45:46 uA+Yo192
>>519
停滞してるかどうかってのは個人の感じ方の問題だからな。
521:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 01:38:59 nOYpOmnp
>>513 そこで大導師カトーと幼き天才導師レレイによる新学都アルヌスですよ。
とりあえず自衛隊の援助を受けて、ノートPCへの電力供給用の風力発電機設置からかな。
522:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 01:48:54 +mwk/0vM
北海道行ったらこんなことして遊んでらｗ
URLﾘﾝｸ(www.panoramio.com)
523:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 06:28:21 CHHvKtgH
前にも書いたけど。
活版印刷の無い時代は、写本でしか本を作る術はないから
本の値段は物凄く高かったよ
原本や写本した文筆家の技量にも差はあるだろうが、本一冊で家が一軒買えるくらいの価値があったそうだ
図書館がいかに貴重なものであるかは、これで理解できると思うけどね。
古代には図書館を作るために、貿易船に本を差し出す事を条件にして。
差し出した本を写本してから、原本は図書館に収め
写本したものを貿易船に返していた。何て都市もあったそうだ。
原本を返さないのは、写本だとどうしても、誤字脱字や書き間違いが出るからだと
524:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 06:34:45 CHHvKtgH
>>513
文明の発展は国力と切り離せない関係にあり。
現在の科学技術を主導しているのは、アメリカであるように
科学技術や文化の先駆者たる役割も、覇権国家の重要な条件だ。
そうは言っても、文化や技術は、国力よりも成長が遅いのが常だ。
ローマ初期には文化文明の先進国はすでに零落したギリシャだったように
初期には前先進国家に文化大国の地位は譲らねばならないものだけど
525:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 08:09:09 CHHvKtgH
いまだに中国進出は間違っていた、侵略だとかほざいている連中が数多いが
当時の日本は増大する人口を何とか食わせる事を考えていた状況であり
当時の状況下では中国進出以外には方法はなかっただろうな
帝国が異世界への侵略などと、冒険に打って出た理由があるとしたら
同じような理由かも知れないけど。
わざわざ侵略されてやる理由もないよね
526:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 08:48:33 1p7/3cIM
>>457
>2ｃｈでも三馬鹿だとか騒ぎになったが、あの事件は左派やメディアもこぞって自衛隊が派遣されたからこうなったと政府を叩いたけど
>しかし世論は冷ややかなものだっただろ
あの当時の状況に関する誤解が多いように見受けるが。
それはともかく少なくともこの作品の場合とはかなりの差があると思う。
>>491
>コルトパイソンのような反動が大きく扱い難い銃でも、これだけの命中精度だ
３８口径の弾なら比較的重いパイソンなら逆に反動が少ないが。
>>525
>当時の状況下では中国進出以外には方法はなかっただろうな
そうでもない。
一番手っ取り早く楽な方法だったこともあり、戦争になったのはイロイロな不手際が多かったことも事実。
527:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 14:20:29 5hWkH8TI
国会中継で特地の美形エルフが出演しているぞ！
って巨大掲示板に書き込みがあったとしたら、飛びつくヤツはどれくらいいるかな？
528:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 14:30:02 eSjBgEBP
>>527
一巻の帰りの銀座の混雑は梨紗が巨大掲示板に書き込んだのが元だ。
それで人がああまで出たんなら、すでに国会中継は祭り状態だったんじゃね？
529:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 15:37:11 xkdlB+7t
>>527
間違いなくスネークしようとしてつかまる奴が出てくるｗ
530:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 17:09:05 bK8mmiMo
>>475
3馬鹿と戦死ではまったく違うと思うけどなあ
当事者に落度あるかどうかってのはかなりデカいから
531:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 18:06:07 o2VGyG7K
国民が千単位で虐殺されてるから、簡単には厭戦感は拡がらないと思うけどな～
532:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 18:20:20 6G8mmdm/
国民が千人単位で虐殺されてるのに、厭戦気分にはならないだろうね
だから国会でもリベラル（笑）がかなり厳しい立場にあると思うよ
マスコミは何時も通りだと思うけど、国民は非難の目を向けてるはずだよ
533:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 18:59:36 Rm3D6gQH
今いる位置が戦場の後方という認識が出来ないのが日本人
534:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 18:59:46 /9te3G13
不死鳥や人魚みたいな、食べると不老不死になれるよ系のモンスターは特地にはいないんだろうか？
535:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 19:14:10 RvW58Y8K
4ケタ単位で天災ならぬ人災で死人(目撃者達も多数あるのに)出てるのに
マスゴミがあんな感じならもう終ってるな…
寄生虫は宿主死んだら自分も死ぬってこと解ってんのかね?
536:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 19:18:53 nsMIqU7Z
>>534
そんなのがいたら、もうとっくに帝国のお貴族様たちに食い尽くされてんじゃないかと
537:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 19:30:20 Rm3D6gQH
古竜の肉ならそういった伝説があってもおかしくはないと思う（実際にその効果がないとしても）
なにせ、食った人が居そうにないから
538:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 19:59:28 bfyBrocw
>>535
震災で自衛隊出ない事をスルーしてなかったっけ？
539:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 20:19:37 /BQ1zt38
次巻ではドラゴンの持つ不死性、体力、筋力、魔力、特殊能力（アンチ・マジック・フィールドなど）を
受け継いだ、肉体年齢は18歳のイケメン凄腕剣士が登場！
540:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 20:34:19 o2VGyG7K
顔もドラゴンなんですね、分かります。
541:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 20:34:27 dZ/ohAyz
>>539
伊丹「自衛隊ではレンジャー訓練の間､すべての返事はレンジャーになります。しかし今回の訓練ではよりご利益のあるロッロロロロロロウリィ！にしたいと思います！」
レ０ン「ロッロロロロロロウリィ！」
一同「「「ロッロロロロロロウリィ！」」」
こうですか､分かりません。
542:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 21:27:36 LqAYuwJf
特地の信仰形態に基づくれっきとした宗教行為なんだろうが
伊丹が加わるとやはり「ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!!」の類にしか見えねえ
543:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 21:35:01 otI+DyYT
ラマーズ法？
544:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 21:39:36 h6Du+ZUQ
偶像と書いてアイドルと読むんだから
その２者にそれほどの違いがあるとは思えないがな
545:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 22:15:54 Rm3D6gQH
アッララララーイ！
546:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 22:30:30 Jhb9ew/w
吸血鬼はいないのか、きうけつきは？
,.-‐＝ー-－､
, -{〃´r ｀ヽ. 丶
/, ｲ い ｰ-､ ｀､
ﾉ ゝ ｀下ヽい j ぃ.ヽ
〃 い ぃ_ノ八ｰ' ､_,小 ヽ.い
八ゝｨ（､_冫ィrくﾍ(__,〃 ﾐヽYﾘ
{ ゝいﾝ‐-廴いゝン-いゝ川 {
｝Ｙハ 涎㌻ヾ代愆ｼ｀〉Yｨ'リ
ヾゝい j / ﾉﾘ´
｀込 __,,__ /ｲ＾′, -＜¨¨ ‐､
r㍉､ ￣ イ^´ ／ ＼
}ﾆヽ.｀¨´〆´{ / ﾊ
ノ廷込Y'{rI巧∨ r _ ',
, -‐､ -‐'´ ￣`ゝ孑乍ミ７ ﾉ⌒ ヽ {. i
〃ｼ/兮､ _／匁/}ドＩ父ｆ （､ノ_,∠._ __い､_ノ |
／乏yiⅣrfﾍ ヽゞﾀ/'ﾉ}!t},ﾈ{ 小 r符ﾐ ' r符ﾐtり} |
／'爻〃 ﾘ' }j'りﾊ. Ｖイﾀ{{ｶt,ハ{ {ぃ ＾¨´ 丨 ｀¨＾ rﾗ′!
／〃朮/ｘ〃ｫﾘ〕}ﾙiﾍ. 丨ﾎ;!}价} いヾ､ ' ,｛（.ノ/ヽ＼
／ッ厶 ﾙ'衣/ゞ/仞{刔ハ !仔}.{弁{ / 弋ﾀ＼｀￣´ ｲ心.／ ｀､ヽ
'^＾＾/ ty'r片/r_/ｒ〃えl爿ﾍ.ｌ込{ }戈j./ /´`フ'| ｀ ｰ ´ {ﾍ‐'＾ヽ. ',
. / ん幺ｲ7方ｿ,!余;朷j ｔj|爻} {父j′ ／ ﾍ ／ ＼ ヽ. ! i
' ⌒´丨伐ﾙくj弐ﾈくﾘ,{f|戈{i }_込_イ戈ぇ癸,ゝにユｔュ.--―‐､ l |
/ 亅ゝ'´ｌ ｝iゞlゞ｛小!tゞ'卞冖示ﾃ＝会ﾃ示冖'j|｢￣｀歹矛ヽ､ | |
/ ! l {爻j〃｝jtぐく必込X述ｼx伐ゞム圦.v!l込ｼｘ'ｲ來弐込!
' |ｉ | ヽハ爿刈ﾈYﾍ弐ｿﾊ.Xｲ夾㌢c＾込７l|lXx代恍迄㌢l.′
/ l ! l ⅵt｛r{/｀込ぃ.來ネ㌢ | ｀７ j;||來朮㌢ ヽ._, |
/ 丨| i t予/ ヾ沙宀' l /.丨!|込㌢ ! `ｰ-l
547:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 22:31:01 TRZUgtlB
>>541
聖下の信者が現世日本に増えるｗ
まぁ、本物の神格なだけに、別におかしくも無いか
548:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 22:59:17 +XHwfcU+
アヌルス共同組合が資金の獲得の一つとして、テュカの写真集を発売することにしました。
彼女見たさに、銀座には数万人が集まったくらいです。
日本で発売したところ、大盛況でしたとさ。
って感じの展開を期待していたのだけどね
549:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 23:08:00 otI+DyYT
今時写真集なんてものに金儲けの臭いを感じる人がいることのほうが驚きだ。
550:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 23:17:51 8V/GVx2i
>>548
アヌル…ス…？
551:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 23:21:02 1b0b0NdC
アッー！
552:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 23:25:26 fGXS7nXv
もうアヌス協同組合でいいよ。ゲートもケツの穴も同じ出入り口なんだし
553:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 23:42:31 /BQ1zt38
僕のゲートも閉鎖されそうです
554:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 23:50:14 iNY9A7N2
いや、普通は一方通行の出口専用なんだが
555:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 23:57:56 n1KLN8fQ
昔、手術した跡が痛くて、一度だけ入り口になったことがあるな
いや仮病で便秘といったら、浣腸されたこともあったな・・・
まあみんな出入り口になるものさ
556:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 00:04:27 SD5gao44
Gate Stage 34 特地の夜の淫夢 ～The JSDF～
・第1章 異世界脅迫！自衛隊の逆襲
・第2章 自衛隊反撃！犯されるドラゴン
・第3章 欠番
・第4章 昏睡エルフ！野獣と化した自衛官
557:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 06:51:51 gksf8wrO
銀座事件で一躍英雄となったイタミだが
彼が具体的に何をやったかの言及は皆無に近い
事件当日に多くの人の避難に成功したというが。しかし何をやればそれが出来たのだ？
コミケ見学に行っただけで、武器も持たない自衛官が。
まったく想像が出来ないな。
トラックを突っ込ませて、敵を爆破したとか・・・・。
558:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 07:22:13 zH03jxi1
>557
奇襲で警視庁が壊滅し指揮系統を失った警官達を指揮して避難民を皇居に逃がし
皇居に立て篭もって防戦した
1巻の立ち読み部分に書いてある
URLﾘﾝｸ(www.alphapolis.co.jp)
559:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 07:25:11 iMCI5qtv
>>557
民間人の避難誘導に
皇居の利用が戦術的に優れてたわけだ
畏れ多くて他の公務員じゃ考えつかない作戦だろ
560:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 07:34:40 7TUUSmnA
>>557
お前、読んでないだろ
561:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 08:10:31 jvpJC/2w
>>557が大人気
562:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 09:20:38 H4igYrC7
警察官と共に誘導したみたいだから、38口径か、9mmの武器はあった
だからある程度抵抗もできたはず
563:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 10:08:06 YlESDcgY
皇居の機動隊もMP5と狙撃銃を装備してるのが確認されてるからのう
564:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 13:04:11 dM4EM9ox
皇居の東側なんて普段から民間人入り放題だし
震災のときに民間人の避難所に使ったりすることも昔からやってる
逆に皇居に入った後は半蔵門から西に抜ければいい的なことが書いてあるけど
半蔵門は皇族しか通れない門で、問題になるとしたらこっちだな
まあ言っても仕方ないけど
565:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 16:31:43 QDp1//4i
>>557
残念ながら只の自衛官じゃないんですね、これがｗ
566:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 16:36:08 7u7G8Q8Q
>>564
当地にお住まいの方のお言葉があったので
批判したくても批判できないのではないかな？
おそらく犠牲者を悼みつつ、遠回しに伊丹の行動を支持するお考えを表明されたのだろう
批判できるのは左派活動家や政治家だろうけど
市民を救ってる以上、普段からよっぽどトンデモな人でないと言えない
テレビはは菊タブーに関しては触れないから批判の流れも起きない
567:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 16:38:23 QDp1//4i
>>566
多分鶴の一声で当時許可したんだろうな。
568:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 16:40:00 QYmvlkxy
昔読んだ「こちら郵政省特配課」（小川一水）という話で、郵政省（出版当時）の「特別配達課」なる特種部隊が
小さな家一軒を積んだ巨大トレーラーを方向転換させるために皇居内を通り道にする…というネタを使ってた事を思い出した。
569:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 18:43:45 SJKJgNIE
そういえば、有事の際に自衛隊や警察・海上保安庁・消防などとの統合作戦に備えて
巡査は自衛隊では何相当だとか、階級が決まっていたな。
銀座事件ではそうした事はどうなったのかと思ったりした
570:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 18:49:22 zH03jxi1
1巻の立ち読み部分に書いてある
URLﾘﾝｸ(www.alphapolis.co.jp)
1巻29ページに
> 伊丹は、指揮系統からはずれつつも懸命に民間人を守ろうとしていた警察官や、避難した民間人
>の協力を仰いで、皇居へと立て籠もった。皇宮警察がやかましかったが、これも皇居にお住まいの
> 『偉い方』のお言葉一つで鎮まる。
> 徳川の手によって造られた江戸城は実戦経験のない城塞である。だが、数百年の時を経て平成の
>世にて初めて城塞としての真価を発揮したのである。
> この後、皇居にある近衛と称される第一機動隊、そして市ヶ谷から自主的に出動してきた第四機
>動隊によって、『二重橋濠の防衛戦』は引き継がれたのであるが、それまでの数時間が、数千から
>の人を救ったという功績は誰もが認めることである。こうして伊丹は防衛大臣から賞詞を賜った上
>で二等陸尉へと昇進することとなった。
571:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 18:50:23 H4igYrC7
政府が正式に指令を出して行った行動じゃなくて非番の自衛官と
交番の巡査あたりが協力しただけだから、階級は関係なかったと思う
572:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 19:17:56 QDp1//4i
>>570
普通に英雄だな
573:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 19:26:07 RhSvyU7Y
これを読んで、初めて江戸城に燃えた。
574:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 20:48:42 o+LUDq0U
江戸城が燃えたら困るって。
575:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 20:50:40 6Gu8PHyz
城は燃やすもんだ
576:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 20:52:36 7p7yV+dF
江戸城が炎上したら地下から巨大徳川ロボ慶喜が……
577:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 21:21:21 uw//sLNv
まあ、一度本丸全焼してるし。
とは言うものの、あそこの御文庫には飛鳥時代の経典とかあるらしいから燃えられるのはイカンな。
578:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 21:45:49 5Rb4pFqS
そういう貴重なもんは耐火金庫に入ってるだろう、常識的に考えて
579:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 21:58:08 uw//sLNv
>>578
いや、棚の木箱に入ってるはず。
昭和が終わるときの特番で出てた。
580:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 22:01:33 RhSvyU7Y
>>574
> 江戸城が燃えたら困るって。
いや、皇居は城塞跡地にあるのだと実感したのだよ
やっぱり、城は石垣だな
581:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 22:16:36 TXiB64/R
全裸白人おっさんも跳ね返すからな＞石垣
582:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 22:19:14 SJKJgNIE
全裸の白人が皇居のお堀を泳いで渡ろうとしたことがあったな
583:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 22:35:55 SJKJgNIE
都市伝説レベルの話だが、皇居には核シェルターが備え付けられているそうだ。
ま、常識から言って、それくらいのものを永田町や皇居には備え付けているのが普通だけど
国民にはそのようなことを推奨することは無く、重要人物の施設だけ作るのは馬鹿にした話だと思う
って言う愚痴はともかく
皇居の文化財やかしこきお方の身上に関しては、そのようなところで保護されるだろ
584:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 22:46:41 QDp1//4i
自分の妄想に怒るなよｗｗ
585:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 22:51:42 uw//sLNv
根拠が良くわからん。
586:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 22:53:57 5Vc0rSKx
お堀に、ファンタジーな生き物が棲みついてたりしてな
587:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 23:01:43 QDp1//4i
ソーサラーの逆鱗に触れた伝令ですね、わかります
588:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 23:09:47 5yYflmd4
>>583
冷戦時代は普通に推奨してただろ。
しかし、歴代の日本政府の危機感のなさを見ると
そんなシェルターがあるとは思えないし
あっても有効に活用できないだろｗ
589:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 23:15:30 eAKtjDj3
まあ永田町駅にしろ国会議事堂前駅にしろ
不自然なくらい深いのはシェルター機能もたせてるというのは
あながち都市伝説とも思えないんだが
590:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 23:24:28 H4igYrC7
深くても、どこかに穴が開いていたら放射能は入ってくるよ
地下鉄の入り口すべてのシャッターが糞みたいに厚い鉛で
出来ていて、しかも放射能を遮断する換気装置、救出がくる
までの食料とかがない限り、時間稼ぎにさえならない
逆に地下鉄が何もないはずのところを避けているような経路を
取っているとか、逆に異様に浅いとかならシェルターがある証拠かも
591:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 23:30:34 QDp1//4i
放射性物質と爆発時の放射線と爆発後の被曝とごっちゃになってるぞ、落ち着けｗｗ
地下1kmぐらいに作っても無駄っちゃ無駄だから30分で東京の外に出る秘密通路とかのがロマンがあっていいかもな
592:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 23:43:47 5yYflmd4
>>591
その地下道の一つが異世界に通じてるって設定でも良かったな。
593:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 23:58:25 QDp1//4i
>>592
追い返すまでを主題にするんだったら、東京地下から湧いて出るってのは悪くないな
594:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 00:09:37 qdz7delj
>>591-593
地下鉄工事をやってたら「ゲート」を開けてしまった…とかか
595:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 00:15:23 sVIBb1m0
今思うと、銀座事件じゃ、門の向こうに押し返すまでが自衛隊にとって一番苦戦しそうだ。
押し返してからは近づく前に迫撃砲や鉛玉の雨で弾き返していたが、
銀座の街中じゃ大規模な戦力も投入しにくいし死角や遮蔽物も多いし苦戦する条件が重なりまくってるように思う。
今考えるとほんの一週間程度で押し返せたのは凄い戦果のような気がする。
596:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 00:27:08 31GIWuBG
戦車で帝国兵を踏み潰しながらゲートまで進軍して制圧
こっち側に孤立した帝国兵を各個撃破
苦戦する要素が思いつかんｗ
597:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 00:32:00 sVIBb1m0
>>596
いやまぁ、そりゃそうなんだがｗ
向こう側での『近づく前に殲滅』よりはってこと
598:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 00:38:14 Oq3ZVFzC
東京近郊に機甲科はいるっぺか？
近くても静岡だんべ
到着までにどんだけかかるべ？
599:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 00:50:36 nHm1vRY6
>>596
ゾンビものスレとかでも良く突っ込まれるがドーザーブレード付けていても戦車はそういう仕事には向かない。
600:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 01:03:31 tjQZlHbF
>>598 機動隊の催涙ガスだけでもかなりきついとは思うが、練馬に25mm積んだ87式がいる。木更津には20mmとロケット積んだAH-1もいる。
銃を持たない騎馬兵を粉砕するなら充分だろう。
601:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 01:03:32 hRY8F2yC
確か実質的には２日だか言ってなかったっけ？
市街戦と言ってもまともな軍事教本さえ持たない
奴らが集団的抵抗を見せるとは思えない
帝国兵「敵が来たぞ！先手必勝突撃～」
自衛官（戦車）「弾種、HEAT！撃て」
ぐらいで戦闘が終わりそう・・・
というか12.7mmで十分なわけだから第一普通科連隊で十分
むしろ２日もかかったのかって話にさえなる
>>598
一日で来れると思う
昔、高速を96式装輪装甲車が颯爽と走っていったのを
見たことがあるから、機動力は相当高い。高速使えるのだけで先に来て包囲、
戦車はトレーラーに乗せて一般道で優雅に登場！となるだろう
602:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 01:12:48 D/bvuyFb
帝国兵にもビル街での戦闘経験なんてないだろうし、地形を活かす前に大損害を被るんじゃないかな？
帝国兵は「軟弱な民族」を討伐に来たんだし、馬鹿正直に突っ込んでくるでしょう。
603:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 01:21:45 Oq3ZVFzC
時の自衛隊総司令官殿（総理大臣閣下）が自衛隊の出動命令を出すタイミングも問題かもねぇ。
604:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 01:46:04 Oq3ZVFzC
ああ、1巻28ｐに「出動したくても出来ない自衛隊」ってありますねぇ。
しかも、ただ逃げ回るだけの政府役人と政治家・・・・
これじゃぁ、命令による治安出動も要請による治安出動、国会の承認を必要とする防衛出動も出来なかった訳ですしぃ。
605:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 06:40:55 PXLIjBz7
自衛隊の治安出動ってのは平たく言えば戒厳令ってことだよ
これを発動させる事は、独裁国家でなければどこの国の政治家だって躊躇すると思うが
もちろん必要なときはしかるべき対応として、それがあっても良いと思うけど。
いまの政治体制では発動が難しいのは事実だな
606:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 06:45:21 PXLIjBz7
>>601
イタミが二重橋の英雄となったのは、それが出来る戦力があったわけだろ
皇居警察には、確か少数だが軽機関銃や自動小銃が配備されているはずだ。
帝国の部隊の一部くらいならそれで充分に対応できたのだろう。
そのうちに機動隊や自衛隊が駆けつければ一機に終わるはずだ
>>602
騎馬が主力であった時代の戦法は、密集陣形による突撃戦法が基本だ。
帝国軍も多分、これをやろうとしたが
ビル街ではやり難かっただろ。
もっとも仮にやっても、そんなのは自殺行為にしかならないけど。
607:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 07:19:32 nHm1vRY6
単に拳銃弾だけだと怖さを知らない分、数で押し込んできた可能性もあるがね。
608:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 07:25:33 PXLIjBz7
拳銃だけでは、幾ら中世レベルの軍隊相手でも対応は難しいだろう
何しろ兵力が違うからな。
自動小銃や軽機関銃、出来たら機関砲がなければ対応できないはずだ
609:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 08:16:02 nzSJiD5n
くそ暑い日に、重甲冑で歩き回るのは、つらいと思うよ。
610:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 08:19:38 PXLIjBz7
ロングボウやクロスボウでも、当たり所によってはプレートアーマーも貫いたとの話だが
それでも３０キロくらいあったというから、人間が着て歩くのはかなり重たいよね
イラクに派遣された自衛隊隊員に支給された防弾着は、１５キロくらいあり
重たすぎると、隊員には物凄く不評だったらしいが
611:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 09:13:42 4o8TA6Bk
>>610
そこで世界に誇る複合和紙装甲ですよ
612:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 09:20:47 PXLIjBz7
どっかの祭りの武者行列で、ダンボールや和紙で作った甲冑をまとっているとの話があったな
もちろんちょっと見た目は、そうは見えないように作られたものだが、軽くて安価で使いやすいのだと
613:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 10:00:49 nHm1vRY6
歴史はあるんだけどな＜紙製の防具
戦国時代に使われていたりする。
念のためにいっておくが雑兵とかに貸し出す安物の防具としてだ。
614:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 10:20:02 48NNc6a9
なんにしても、特地が欧州的気候なら高温多湿の夏の銀座ではえらい負担だった事は想像に難くないな。
本格的に気候が堪える前に兵器の差で壊滅したんだろうけど。
615:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 10:28:09 OTPKv6Wy
籐甲兵のごとく火矢で焼かれそうだなｗ
616:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 10:58:55 0ITtoLYR
>>611
愚連艦隊の方ですか？
617:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 11:03:06 q+JoUIM4
>>613
朝鮮出兵のあとの明国の歴史書に、中国東北部の女真族に攻められて朝鮮からの援軍がきたとき
みな紙の鎧を着ていて寒そうだという記述があったと思う。
618:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 11:10:25 7qH6o7G3
第二次大戦初期、ドイツのポーランド侵攻でポーランド騎兵が装甲部隊に突撃というのが実際にあったな。
長槍で突撃とかは諸説あるが。
619:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 11:55:30 cY9E6sq/
重甲冑を着込んで密集状態のままヒートアイランドに突入か……
胸が熱くなるな
620:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 12:09:46 48NNc6a9
夏コミの入場で全員鎧着てることを想像すると……
621:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 12:32:59 PXLIjBz7
特地の地図を、各国の武官が取り合っているシーンで思ったのだが
隠すほどのものではないだろう、欲しいならくれてやっても良いとね。
世界の古地図を調べればわかるが、物凄い大雑把なものだからな。
方角と地名くらいしかわからないものばかりだ。江戸時代になれば精密なのも出てくるが
特地の文明水準から考えてそれはないでしょう、秘密にするほどの価値はないだろうと思ったが
622:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 12:48:33 aOglEmWQ
辺境部とかは間違いが記述されてたりする可能性があるしな。
623:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 12:56:53 TC9udErA
>>621
うわあ・・・情報が只だと思ってるなｗ
624:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 12:58:02 aOglEmWQ
西洋の城は凄いね。
江戸城なんていう木と紙でできたオモチャなんか、ローマ帝国以前のギリシャ軍でも1時間で落とせるな。
まぁ栄華を誇った「大日本帝国」ですらアメリカ海軍2割の戦力にボロ負けしたわけだがｗ
所詮日本なんてその程度。
アメリカ人に「第二次大戦はどうだった？」と聞くと「アメリカがもっとも犠牲を払い、苦戦した戦争だ」。
そして「ではその時の相手は？」と聞くと「ヒトラー」「ナチス」「ドイツ」「ファシスト」しか返ってこない現実。
実際日本軍は全くと言っていいほど相手になってない。
硫黄島ではアメリカ軍の犠牲者数が日本軍を上回ったと一部で大喜びしているが、「戦争犠牲者数」に怪我人を含めて数えたのは世界でもこれが最初で最後。
実際は日本22000人、アメリカ7000人。
硫黄島は完成された要塞島であって、要塞戦では普通、責める側の犠牲が倍～10倍以上になる。
想像を絶する無能民族・日本人。ファミコンでもして遊んでたの？
神の国（笑）。
625:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 13:16:55 Bh4OcXck
>>621
こういう人がいるからこそ作中で「日本人はもっとがめつくなるべきだ」になるわけだな。
宝の山に埋もれていると、モノの価値がわからなくなるらしい。
626:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 13:17:40 PXLIjBz7
＞＞624
海軍二割なんて計算がどこから来るのかさっぱりわからないが。
確かにアメリカは陸軍の八割を欧州に割いたが、海軍は九割を太平洋戦線に割いている
そもそも江戸城にしても、何でそんなに単純に考えられるかもわからん
627:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 13:20:01 31GIWuBG
地図のとこでは、オレは各国査察団が特地の文字を読めるのかが気になった
628:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 13:22:27 PXLIjBz7
そういえば、アメリカ人がＦ4を骨董品と言ったのは、「ちょっと待て」と思ったが
そんなことを言えるのはアメリカくらいで、ほとんどの国はＦ4と同世代の戦闘機を現役で使っているがな
先進国でも、まだまだ現役だし、途上国ではさらに古い機体を運用しているところも幾らもある
防衛大綱の枠組みがあるから、日本は戦闘機の更新は早い方だ
>>623
>>625
航空写真による精密地図が出来れば、価値など皆無に近くなるがな
どちらにせよ、ある程度の情報を流す必要もあるしね。
629:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 13:43:44 V69Ltuir
どんだけ大雑把だろうと、人類未踏の地についてならば
山がある、河がある、湖がある、森がある、
ただそんだけの情報だけでも、恐るべき価値があるわ
630:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 13:50:27 nHm1vRY6
>>628
街道と川とかの位置から物流速度の判断が出来たり湖の分布で大まかな気候がわかったりとかすら可能だぞ？
入手した情報量が増えていくにしたがって精度が上がっていくが最初のハードルを飛び越えられるだけでも情報を統制する日本にとっちゃ大問題だ。
631:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 13:51:35 2gx2u1ev
>>629
偵察機を一回飛ばせばそんなものはすぐにわかる事だよ。
１９８０年代でさえ、諜報活動一年間で得られる情報を、偵察衛星は一日で得ると言われていた。
偵察衛星の打ち上げは時間がかかるにしても、ＥＦ4Ｊの運用ならすぐにでもできる事
これで得た地形情報の方が遥かに精度が高く、意義が大きい。
アメリカが何でグーグルアースの公開を認めたか知っている？
あのレベルの情報なら、いまでは世界各国の偵察衛星で当然のように得ているからだよ。
情報ってのは、秘密にするだけが価値ではない、ある程度、コントロールしてからこそ価値もあるものだしな
632:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 13:53:24 2gx2u1ev
>>630
その程度の情報なら流してもかまわないと思うがな。
何れにしてもすでにある程度の情報を流す事は決まっているのだからな。
633:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 14:01:37 mqD7WCr7
>>632
その程度の情報でも外交カードになるのに、むざむざと渡すのが問題なんだが
634:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 14:04:09 2gx2u1ev
>>633
特地の政治状況など、すでに公開している現状で守るほどの情報かどうかが疑問が残るのだが
635:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 14:06:55 nHm1vRY6
>>631
RF-4EJなら現役バリバリかつ数が少ないのでもっていけんよ。
偵察ポッド装備か手持ちカメラで撮影ぐらいでないかね。
他国にはまず流せない情報だが。
636:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 14:08:39 nHm1vRY6
>>634
>特地の政治状況
そこまで世界に発信していたら外交べたどころじゃないぞw
637:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 14:09:20 aOglEmWQ
>>634
各国が欲しがってる現実があるので
外交カードとしては有効だろ。
特地の地図と何らかの情報を交換できるかもしれん
638:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 14:10:01 tsyqMH7n
>>312
> >>309
> 「隣国を支援する者は滅ぶ―マキアッヴェリ「君主論」」との言葉もあるよ
> ローマ帝国衰退の一因として、周辺民族を抑えるための支援が上げられている。
> 中国の歴代王朝にしても、漢の武帝による匈奴征伐以前まで貢物を差し出していたが
> どれだけ貢物を差し出そうが、匈奴は敵愾心を失わなかったから、征伐が必要だったわけでね。
> 何れにしても、支援は短期的には敵対関係の緩和になっても、長期的には隣国を太らせ自国を痩せさせ滅びに向かう
> 最大の愚策だよ。
ここまで頭悪い意見を久々に見た
白登山とか土木の変とか知らんのかw
突っ込んでいって負けたら長期的どころか短期で滅亡の危機なんだよタコ
土下座して平和路線で、軍事コストを抑えるというのはなにも間違っていない
対立路線は勝ったとしてもコストが高くつくし、負けたら最悪だ
639:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 14:12:44 AZsZn4D5
＞アメリカが何でグーグルアースの公開を認めたか知っている？
＞白登山とか土木の変とか知らんのかw
軍板から来たのか知らんが、ｷﾓい語り口のにわか専門家君がぞろぞろ湧いてきたな
640:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 14:15:31 nHm1vRY6
>>639
そこまで人居ないとおもうぞw
641:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 14:18:06 AZsZn4D5
ぞろぞろ、ではないわなw
642:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 14:19:12 TC9udErA
>>631
必死で論理のすり替えご苦労様ｗｗｗ
あの時点での情報に価値がある事が状況が変化したら価値がなくなるから無価値ｗｗｗ
ワロスｗｗ
643:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 14:45:58 yZj/CYfl
>>621
特地の地図って日本製の結構詳細な地図じゃないっけ？
そうじゃなかったらスマン
情報は秘密だからこそ価値があるんじゃないかなぁ
644:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 14:52:54 oQYJQDI5
まぁスレ違いの嵐が沸いとりますな
自分の思想心情に合わない作品を元自衛官が書いているのが気に食わないんだろうけど
こういう人って特殊作戦群も嫌いなんだろうな
645:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 14:57:29 I+c15XMR
たいした情報じゃないって？ｗｗｗｗ
諸外国が航空機を飛ばせない時点での絶対優位性があるのになぁｗ
駐在スタッフが行方不明の振りして、帝国に外交したりとかする可能性もあるだろ
アルヌスの街とはいえ、周囲の森に逃げ込むくらいやりそうだ
その後にどこへ向かったらいいのかの指針にもなるし
この先が崖、大河、山、砂地とかで装備も変わるし
自衛隊にばれないように迂回して、間違って人がいない地域にいったら？
646:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 14:58:32 oQYJQDI5
つか、特殊作戦群の標語を聞いたら発狂しそう
647:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 15:01:03 FXU5NTyS
さて話を戻そうじゃないか
星が歪んでいるとかなんかそんな話があったけど、
あれってブラックホールなのかな、それとも木星以上にでかく
会合周期が１０００年に一度とかとんでもなく早く回る外延の惑星があるのか・・・
もしかしたらゲートを開いた理由って日本に特地の人間を寄越すためじゃないだろうな
神ならブラックホールを無限のかなたへ吹っ飛ばしてくれよ
648:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 15:11:54 TC9udErA
地面が歪んででもなるよな>>星が歪む
あれ？そういやものすごく目立つ特異点があったような・・・
649:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 15:13:28 nHm1vRY6
>>643
おみやげ店で売られていた、羊皮紙手書きの特地の技術で描かれた世界全図絵地図（３８万円）
650:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 15:20:51 A0GJhyfh
そもそも作中では伊能忠敬レベルの地図と書いてなかったか？
航空写真や衛星を利用して測量された現代の地図には及ばないが、
伊能忠敬製作の地図はかなり精密で、とんでもない情報量を含んだものだぞ。
651:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 15:23:53 TC9udErA
あ、でも作中の描写だと地殻の歪みは関係ないか、忘れてくれｗ
652:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 15:28:29 yZj/CYfl
>>649
おおごめん
手書きだったか
653:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 15:47:53 AuWcMSm3
偵察衛星で得られる情報と地図で得られる情報には違いがあるが
特地の地図はどんなものだったのかな
一概に地図と言っても、地形図も含まれるのかそれともただの航空写真か
あるいは各偵察隊が集めた情報が記述されたものなのか
>>606
帝国軍がどんな戦いを志向するかなんて自衛隊は知らないのだから
周辺地域を封鎖した上で全てのビルや地下を掃討するだろう
そう考えると二週間で終えた方が奇跡としか思えないだのが
むしろ、自衛隊が到着して敵軍が組織性を失ってからが長かったかと
654:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 15:52:50 A0GJhyfh
二週間ってどこから？
実質２日でとか書いてなかったか？
655:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 15:56:50 9efWt34g
>>649
俺が外国人だったら、先ず、日本政府によって偽造されたニセモノデタラメの特地地図だと疑うなｗ
656:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 16:09:48 48NNc6a9
>>655
まあ、それでも一応分析はするだろうさ。本物なら儲けだし偽物ならそれこそ外交カードだ。
作中の騒ぎや個人レベルの金なら大金に感じるけど、国家が調査に使うんだから
数十万円なんて大した経費でもなかろうて。
657:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 16:25:44 nHm1vRY6
>>655
地図の素材とかからも判る事は多いし、
嘘をつくなら９割のほんとに混ぜたほうがばれないということもあったりで偽者でも情報としては価値があったりする。
658:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 16:45:59 ImigDmEi
むむむ
659:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 17:02:53 0kmAyqTq
>>650
伊能図以前のレベル
660:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 17:07:54 FXU5NTyS
羅針盤も無いし、下手したら測量も古代エジプトレベルで停止してるかも・・・
レレイが航空写真？の地図を見て驚愕しているシーンもあったし・・・
661:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 17:27:42 k+lDjbWk
接触編 2010/04
炎龍編 2010/08
動乱編 2010/12
順調に4ヶ月置きに出てるが
加筆修正が多そうな4巻は無事2011/04刊行となるのか・・
662:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 17:53:23 3DNVC/H1
短編集が刊行の間に入ってもよくね？
663:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 17:57:15 AuWcMSm3
>>654
打ち間違えた、初期の記述では一週間だったと思うが違ったかな？
google mapなど航空写真を見れば解るが
包囲は外堀と隅田川を利用すれば楽だがその分かなりの範囲をカバーする必要がある
包囲網構築に市民の避難、敵軍撃破にその後の掃討と安全確保を一週間で
これを都心のコンクリートジャングルでやるっていうのだから凄い大変だぞと
664:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 17:59:16 uxpWpB+w
>>660
羅針盤はともかく、方位磁石くらいはあるだろ。
方位磁石の起源は古く、紀元前の中国には指南車と呼ばれる、常に南を指す方位磁石があった。
確か黄帝の発明とされているくらいだ。
黄帝は伝説上の人物だから、実在は疑わしいが、何れにしてもこんな人物が出るくらい古くからあったのだから。
ただ、異世界の事だから、そもそも地磁気があるかどうかもわからないけど
665:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 18:04:34 48NNc6a9
>>664
一巻で桑原の使う方位磁石を興味深そうに見るレレイって描写がある。
＞さらに彼女が興味を示したのが方位磁石である。
＞桑原が地図と実際に自分たちの向かっている方角を過たずに一致させる秘密が、ここにあるらしいとレレイは感づいたようだった。
まあ、ああいう形態の方位磁石見るのが初めてだったという可能性も結構あると思うが。
666:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 18:08:01 uxpWpB+w
>>656
急なことで、各国の武官達は、３８万円もの金を用意してこなかったって書いていたな。
活版印刷の存在しない時代、手書きしか方法がなかったから
書物も地図もとんでもない価格がついていたのは事実だけどさ。
>>653
六日で決着がついたのは、馬鹿正直に突撃戦法を繰り返したからだろ。
日露戦争の乃木大将の例をとるまでもなく、歴史上、そのような将軍はよく存在する。
新しい兵器が登場し、従来の戦法がまったく通用しなくなっているのに、それに気がつくこともなく
古い戦法に固執して軍を無駄に失う人物がね。
もっともこれも読者が神の視点で考えているからだろうが、現場の部将にしてみれば、なかなかそういうのは気づかないものかもしれない
667:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 18:27:22 TC9udErA
>>663
初期の記述って・・・銀座事件は2日、で何が困るって言うんだｗｗ
668:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 18:34:33 FXU5NTyS
>>664
665がもう言っちゃってるから、同じことになるから違うこと言うと
地磁気がなかったら、おそらく自衛隊の隊員は特地に入った時点で
ご臨終するか、癌になって大変なことになる
そもそも高レベルの宇宙線に晒されて生命が生まれるかどうか・・・
だから間違いなく地磁気はあるけど描写どおり、惑星の回転軸と
磁極のズレがあるから、それを修正しないといけない
669:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 18:44:52 AuWcMSm3
>>650
伊能忠敬が作った地図は沿岸の形状と一部地名だけが入った地図だったような
半世紀ほど経てば現代の地図と殆ど変らない情報密度の地図が出来上がってたりするし
>>664
星の密度も地球に似てるみたいだし火山活動があるのだから地磁気も似てるんじゃないかな？
>>666
軍事組織的脅威の話では無くて
残党や軍から離れた奴ら(盗賊)の発生あるいはゲリラ戦術の使用などに対応した方針を自衛隊は取るって話
670:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 19:01:02 nHm1vRY6
>>669
その半世紀後の地図、ベースが大日本沿海輿地全図なんだが。
671:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 19:58:00 tsyqMH7n
>>666
まだ司馬史観に囚われて「乃木は愚将！」信じてるヴァカがいたんだ…
当時はあれ以外にやりようがなく、そして物資の少ない日本軍には、
人命をぶつけるのは自らの利点を最大限に活かす戦い方だったわけだが
672:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 20:22:37 AuWcMSm3
>>670
しっかりと建築物、田畑、道が書かれた実測東京全図とかの話をしてるんだが
ベースにするにしても縮尺が全く違うため参考程度にしかならない
673:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 20:27:57 FXU5NTyS
>>671
あれ以外遣りようがなかったのは事実だが、名将ではないのも真実だろう
近代兵器（機関銃とかね）が全面的にぶつかる戦争って日露戦争が初と
言っても過言じゃないし（南北戦争や普仏戦争は技術レベル的に除外）、
戦術も確立されていなかったから、まあ犠牲は仕方がないね
ただ司馬さんが陸軍嫌いなのは、彼自身が陸軍に所属し、糞みたいな戦車に
乗せられて、陸軍の意味のない基地外な精神主義（海軍にもあるよね・・・）
に対する反感から来てるからこれまた仕方がないよ
674:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 21:03:47 4MFXhQpr
この作品、向こうの世界の世界地図とかってあるの?
(作品世界地図で)
675:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 21:15:33 V69Ltuir
>>674
無いと思うな
そして、今、君が感じている地図への渇望を
実利が伴う国家レベルに拡大すると、
作品内での諸外国の行動になる。
676:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 21:41:16 cY9E6sq/
司馬とかの文系高学歴が旧軍に態度悪いのは、
俺たち高学歴だぜとか選民意識持ってたのに軍入れられて下っ端として
こき使われたからだろ
その他のは後付けの理由じゃ
677:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 22:43:28 nTWcFPAB
>>676
そこまで露骨じゃないだろ？司馬だって、二等兵でなく、将校だったし。
678:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 22:44:08 oQYJQDI5
まーたスレ違いヴァカが沸いてるのか
679:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 22:53:13 nHm1vRY6
>>672
国外知識導入のうえおおよそ７０年後だぞ、あれ。
大日本沿海輿地全図ってのは国防の意味合いで幕府からの許可が取れたものだし、
許可の内容からも調査で沿岸部以外測れないし。
680:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 23:39:16 A0GJhyfh
>>659
了解
伊能忠敬以前のレベルね
681:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 23:40:22 UbNz1ob8
>>676
逆だと思うがな。
非常時には軍人の選民意識があがるんじゃないか？
文壇なんて浮世離れした世界に生きてるやつに現実の厳しさを教えてやる～とか言って。
プロ野球の沢村栄治なんて徴兵されてひどい目にあったらしいぞ。
ボールを投げられない身体にされたらしいから。
米軍なんかはアイドルがいれば戦意高揚のネタにするんだが、日本軍はそこまで政治的じゃ
なかったのが悲劇だね。
682:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 00:22:57 v2RvQKNx
>>679
だから"半世紀ほど"と言ってるでしょうに
そちらが言う様に伊能図は沿岸部しか情報が無いため日本の正確な形+α程度の情報しか含まれてない
しかし、各国の大まかな配置と形状とは言っても
河川や山岳に気候の情報も有る程度は入ってるだろうし
日本が帝国以外の国やその位置関係すら公開していなかったとしたらその価値は絶大だな・・・
683:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 00:23:12 /cOFpPrH
司馬は戦争中は文壇とかまだ関係ない大学生ね
文学部とか史学部とかの、職に直接関わらないような学部にいる大学生は
普通に家が金持ちです。奨学金とか受ける学生は法学部か商学部に行きます。
学徒出陣したのちの「知識人」たちの印象とは裏腹に、受け入れた軍部の方は
現場の人間も含めてそれなりに良い待遇を与えたつもりだったが
何分、陸軍は農村出身者ばかりでな
オランダ人にゴボウを食わせたような効果が上がったそうな。
学徒出陣で行った連中の恨み節は八つ当たり大目。
逆に、学徒出陣以前に一週間の体験入営しかしてないような
三島とかも、上澄みしか見てないから役に立たん。
684:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 00:37:04 Fs+R4xMB
司馬がどうだろうとゲートとは何も関係ない。
それとも、直接的に「もう書くな」と言われなきゃ分からんのか？
685:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 00:46:08 AoUBsY9l
>>684
いいえ、そんなことはありません。
「もう書くな」と言われても分からないのです。
686:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 01:08:54 HkxOZpiO
行けっ、ファンネル(｀・ω・´)
687:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 02:10:01 wGnsyfL7
>>681
徴兵は国民の義務だった
沢村は自らの持つ身体能力をフルに生かして義務を果たしたんだ
低火力の旧陸軍で
遠距離を正確に投擲できる兵士がどれだけ貴重か…
688:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 02:47:52 3ZawW1oG
PKOに逝ってる自衛隊も
火力不足だよな…
689:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 02:53:12 ZBrRS+4Z
戦闘なんかしないんだからいいだろ
690:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 03:10:51 tVBWfPfm
いや、駄目だろ。超駄目だろ
691:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 04:01:19 bF4J5HXo
日本にはオメガがあるから非常時は大丈夫だろ
692:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 04:22:22 K8Z/g3te
まぁ最悪、マーカライトファープやスーパーX1もあるしね
693:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 04:59:58 Fs+R4xMB
そんな装備している自衛隊なら、地球側にも対応した脅威がいるはずだがw
694:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 05:16:26 bF4J5HXo
宇宙人は強行偵察艦から持ち帰った日本のアニメの超兵器恐れて手を出してこないと予想
695:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 07:13:04 1sltzZ0a
「地球のロボットや超能力者が怖い…」
「宇宙に出てきたら速攻で消毒しましょう」
696:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 09:40:14 RH+AKFXr
アニメか…。
特地にアニメを輸出できるようになるまで何年かかるだろうか？
発電所建てれば、映画館くらいは提供できるかな？
697:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 09:58:34 3ZawW1oG
>>696
何故か腐女子アニメのみ放映の悪寒
698:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 10:13:26 7meW6C/j
>>694
ギャラクシークエストみたいだなｗ
699:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 10:21:28 jixEnVu1
文化輸出ってのはなかなか強力な武器だぜ
700:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 11:22:39 tVBWfPfm
スプラッターホラー映画を大量に輸出して特地を混乱させよう！特に意味はない！
701:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 11:26:45 FL+b+zS+
悪所の姉ちゃんたちが難渋する羽目になりそうな、ごっついエロ文化垂れ流そうぜ！
悪所だったら触手プレイも素で行けるっぽいのが頼もしいぜ
702:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 12:29:46 OoWMQ7vy
>>696
発電機使って野外上映だな。
無料で日本の映画やドラマやCMを上映して
消費社会化へのプロパガンダ
703:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 13:22:48 IiIIaCWq
まず翻訳するところから始めないといけないな
字幕にしても識字率低そうだから吹き替えないと
で、男ならともかく女で吹き替えできるような連中はあいつらしかいない
つまり女性陣の声優デビューってことなんだよ！
704:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 13:30:32 RoHnYr6d
伊丹ガールズの声優デビューか、凸凹WACの声優デビューか・・・
はたまた腐女子ッスの面々が声優デビューか・・・どれも楽しそうだなｗ
705:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 13:39:34 Fs+R4xMB
>>704
特地腐女子軍団が有力だろうな。
BL作品企画参加か何かを報酬の一部にしてw
706:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 14:38:32 bF4J5HXo
>>698
マクロスいわれるとおもったが
俺も老いたものだな
707:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 15:07:15 K8Z/g3te
マクロスで例えると
ゼントラーディ＝自衛隊
地球＝特地
だよな。
特地の人々が歌で自衛隊に対抗しようとしてきたら……ヤバイ、苦戦しそうだｗ
708:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 15:20:22 OoWMQ7vy
>>707
歌には同人誌で対抗だなｗ
709:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 17:13:43 bF4J5HXo
オナニーしてる間に強襲よ
710:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 17:50:38 Dg08dtPz
ゲートがアメリカに開いてたら炎龍にA-10ヴォオオオオとかしてそう
さすがにアヴェンジャーなら炎龍の装甲ぶち抜けるし
711:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 18:06:07 TKTZeVIo
番外編はいつ再開するんだ
712:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 18:16:05 S6xhK9gI
漏斗の底って広い方？
713:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 18:21:11 tPVz+Iq5
漏斗に「底」は無いような気がするが、
「円錐形の『底』」ならば広い方のことを指してる
714:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 18:26:53 S6xhK9gI
>>713
漏斗本来の用途で、容器から容器に移す際は狭いほうが下になるから、
3巻ラストで「漏斗の底」と表記されてもピンと来なくてさ。
真鍮製の漏斗を、成型炸薬弾のライナー代わりにするなら広い方が対象に向くのは納得なんだけどね。
715:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 18:30:08 Qo28mn5V
>>700
普通に剣や斧で殺し合いしている特地では、そんなの見慣れてるんじゃ…
716:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 18:34:49 S6xhK9gI
>>713
スマン。
本文読み返したら、「円錐形の底」って書いてあった。
ちょっと、聖下に 巨乳→大きい→強い→正義 という理論について意見を聞いてくる。
717:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 18:40:57 OoWMQ7vy
>>715
特地はどうか知らんが、中世では残酷な処刑方法が一種の見せ物で
腸を引きずり出すとかで、観衆は大喜びだったとかｗ
718:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 19:52:22 Sf14VhSi
>>710
A-10でどうやって炎龍と空戦するんだよ
719:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 19:52:46 KeLIN0t8
＞ちょっと、聖下に 巨乳→大きい→強い→正義 という理論について意見を聞いてくる
それが>>716を見た最後であった･･･
この件に関する聖下さまのコメント
｢>>716なんて｢ヒト｣知らないしぃ見てもないわぁ(うふふ)｣
720:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 20:02:17 OoWMQ7vy
>>718
AC-130で地面に釘付けにして
A-10のアヴェンジャーでトドメを刺してもいいし
あるいは飛んでいる炎龍目がけて、高い位置からアヴェンジャー撃ちながら突っ込んむ
一撃離脱を繰り返してもいいし。
米軍は自衛隊と違って、とにかく兵器の選択肢の幅が広いのでウラヤマシス
721:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 20:14:02 HkxOZpiO
行け！ファンネルっっ(｀・ω・´)レレイだぉ
722:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 20:28:40 bF4J5HXo
金さえ出せばクレムリン宮殿でももってくる武器商人がいればな
723:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 21:13:09 cfR7l0g6
パーフェクト・ジオング
724:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 21:49:18 tVBWfPfm
>>715
ナニをおっしゃる。どんな世界でもリアルでは味わえないエンターテイメントがＢ級スプラッターホラーにはあるのだ！
まぁ怖がらせたいなら和製ホラーとか？呪怨とか？幽霊とかの概念ってあるのかね彼ら
725:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 22:13:22 nX0gW0YQ
ゴーストは単なる雑魚モンスターだが、怖い話は怖いと某魔法使いが言ってるしな
726:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 22:22:59 1eEd+WGk
>>710 >>720
GAU-8のAP能力はRHA換算で69mm(距離500m)38mm(距離1000m)しかないので、RHA換算で6～700mmの炎龍の鱗に対して貫通は望めない
レシプロ機以下の速度と劣悪な機動性を誇る（対地目標相手には有利な）A-10に、全く合わない任務を負わせる程、米軍は無能じゃないと思うよ
727:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 23:09:08 lNQeYFD2
>>726
RHA換算で6～700mmの数値はどのへんの記述から換算したんだろうか？
A-10の搭載兵器はアヴェンジャーだけじゃないから
自衛隊がやったファントムと自走砲とヘリ攻撃の連携は
A-10とAC-130で出来るんではないだろうか？
728:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 23:29:09 sus2htXi
だったらファントムと自走砲とヘリコでいいじゃん。
729:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 23:46:47 OR13g3/z
どうしてもA-10で倒したいんならマベリックでええやん
730:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 23:50:43 cfR7l0g6
ガメラ連れてこいよ
731:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 23:52:27 Fs+R4xMB
ぶっちゃけ翼たたんでゲート通れるかもしれないF/A-18か余り気味のF-16が出張ってくるだろうな。
さすがに州軍にもF-4はもうないし。
732:イラストに騙された名無しさん
11/01/17 01:08:04 TbNUfWUu
アメリカだと州軍が出動するか連邦軍が出っ張るかで先ずモメて
戦況を報告する記者会見にゲートが開いた州の知事が
俺が仕切るとねじ込んで来て、最後は地元選出の議員が調停してって感じになるだろうな
733:イラストに騙された名無しさん
11/01/17 01:27:32 PEhkxccI
上層部で揉めてる間に、巻き込まれたＮＹ市警の刑事か、元特殊部隊のコック長が解決しそうだな
734:イラストに騙された名無しさん
11/01/17 01:37:49 WjXfHYpQ
アルヌス周辺をシムシティみたいにニョキニョキ発展させる都市シミュレーションゲームとかやってみたいな。
CivのMODか何かで出てくればグラボに10万出せる。
735:イラストに騙された名無しさん
11/01/17 02:31:58 V4nM1bJr
40mmの対空機関砲ぐらいなら貫通するって話しなかったっけ？>火龍
L-90の情報しか持っていけど、1000mでRHAで40mm
20mmのM197なら100mで13mmを貫通する
それを踏まえると2～30mmぐらいの貫通能力があれば、竜は倒せる
火龍が強いといっても、500mで70mm近い貫通能力を持つならGAU-8で十分だよ
736:イラストに騙された名無しさん
11/01/17 02:37:04 R/B9pqQJ
>>735
陸自で炎龍と交戦したのは伊丹小隊と、番号忘れたが止め刺したRCTだけじゃないか？
L-90が交戦したのは炎龍ではなかったと思う
737:イラストに騙された名無しさん
11/01/17 02:48:43 lyuOjx+7
炎龍より強い変態生物出てこないかなー
738:イラストに騙された名無しさん
11/01/17 04:07:40 g9X2Akm9
ユーもうドイツ軍のサラマンダーもってきなよ
739:イラストに騙された名無しさん
11/01/17 04:14:27 XI88hWw/
つハーディ
740:イラストに騙された名無しさん
11/01/17 07:44:35 nST9QWoo
>735
> 高射特科のスカイシューターをはじめとする、35 ㎜二連装高射機関砲Ｌ90や、40 ㎜自走高射機
>関砲Ｍ42 と言った新旧そして骨董品の対空火器が、上空から近付く怪鳥へと砲口を向けた。
で 相手は帝国軍の翼竜
741:イラストに騙された名無しさん
11/01/17 08:11:52 bAEIHIMe
40mmで抜けるのは飛竜だよ
742:イラストに騙された名無しさん
11/01/17 09:35:33 MedydOsp
抜けるというよりも１２，７ｍｍ以上の火力でないと弾かれたってだけだ。
>>733
州知事が剣１本で帝国をたいらげるのが先。半裸で。
743:イラストに騙された名無しさん
11/01/17 17:14:28 WjXfHYpQ
>>742
グレートなコナン君ですね。
わかります。
744:イラストに騙された名無しさん
11/01/17 18:07:13 2pUNKFop
通は蛮人コナンと言う
745:イラストに騙された名無しさん
11/01/17 18:16:55 LHHMnKY+
>>735 他
・作中、自衛隊装備で炎龍を攻撃したのは伊丹たちだけ
・派遣部隊がTOWでヒラキにしたのは子供の新生竜
・炎龍の防御力はMBT正面装甲並
といった辺りは、読めば書いてある筈
・LAM（＝PzF3）で侵徹可能な事から、第3世代でも初期型相当と判定
まで行くのは軍オタ限定かと思うが
746:イラストに騙された名無しさん
11/01/17 20:18:41 E8ro9fI8
メディアミックスの手始めは､ＣＤドラマ化だと僕は思う。
ゲートでＣＤドラマ化にぴったりのエピソードってどれだろう。
序盤はキャラ紹介を兼ねて､アルヌスで起きた喧嘩を伊丹とヒロインズがボカボカッと。
747:イラストに騙された名無しさん
11/01/17 20:38:22 wRRUHknD
＞炎龍の防御力はMBT正面装甲並
それはないんじゃね？
少なくともパンツァーファウスト３は正面だと貫徹できないよ
748:イラストに騙された名無しさん
11/01/17 20:54:05 +LLypUJH
二巻では正面とは書いてはいないな。
＞「相手は第三世代MBT（主力戦車）並みの防御力ですよ。20mm程度じゃ無理ですって（以下略
749:イラストに騙された名無しさん
11/01/17 21:07:06 E8ro9fI8
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
750:イラストに騙された名無しさん
11/01/17 21:16:00 JOAfL5LB
>>749
花嫁修行中のシェリー嬢かとｵﾓﾀ
751:イラストに騙された名無しさん
11/01/17 21:37:48 2t+/kSSf
>>748
殆どの主力戦車はA-10のアヴェンジャーで打ち抜けるって話聞いたことあるけど
アレは正面装甲じゃなくて、空から攻撃するから上面装甲を打ち抜けるってことかな？
752:イラストに騙された名無しさん
11/01/17 21:47:01 +LLypUJH
>>751
そりゃあいくら砲や弾頭、装薬が改良されてると言っても、30mmで正面ぶち抜かれたらWW2前のレベルだからな。
つか、一応正面装甲は自分と同等の砲の攻撃を想定してるし。
753:イラストに騙された名無しさん
11/01/17 21:49:13 JOAfL5LB
軍オタの人に聞きたい。
正面装甲が強化されてるのはなんで？
戦車戦であっても横から食らうことはあると思うんだけど。
正面からの打ち合いしか想定してないの？
754:イラストに騙された名無しさん
11/01/17 21:51:15 z4kKdNPL
全面の被弾率が一番高いから
755:イラストに騙された名無しさん
11/01/17 21:54:57 +LLypUJH
>>753
一番的に向けるところが厚くなっているだけ。それに側面装甲が無いってわけではないわけで。
どの方向にも重装甲なものをつくっても機動性が落ちすぎて実用はできなくなるからね。
756:イラストに騙された名無しさん
11/01/17 22:38:36 R/B9pqQJ
>>750
違うの？
757:イラストに騙された名無しさん
11/01/17 22:53:21 g9X2Akm9
被弾も射撃も車両を食事の時間に向けておくのが常識
758:イラストに騙された名無しさん
11/01/17 23:06:06 wRRUHknD
>>755
基本各国とも4両ないし5両からなる集団を最小単位の小隊として運用していて
横から攻撃されないように注意して連携しているしね
他の隊(航空機含む)も協力してHQ経由で情報やり取りするし
759:イラストに騙された名無しさん
11/01/17 23:14:08 LHHMnKY+
>>747
初期型のレオ2やM1の正面は、RHA換算で650mm前後
両車とも対HEATが空間装甲で引き上げられているだけなので、
「同等品」で空間無ければLAM(RHA換算700mm)で抜ける計算
そもそも、わざわざ「第3世代戦車並」との表現をして、
上面装甲や側面装甲を表す事は普通ない
760:イラストに騙された名無しさん
11/01/17 23:15:33 +LLypUJH
>>759
推定と明記されている事項をごっちゃにしてはいかんよ。
761:イラストに騙された名無しさん
11/01/17 23:32:33 wRRUHknD
>>759
対APFSDS値を以って通る通らないとするのなら通るだろうけど
600くらい防御力あったら中には大してダメージ行かないんじゃね？
カナリダメージ食ってたぞ炎竜
その辺も含んで正面はありえん、と思ってた
国会での擁護も議員やり込めるためにやや誇張気味だったろうとも思うし
762:イラストに騙された名無しさん
11/01/18 00:00:46 zxvv4ZnB
素直に信じとけよｗｗ
763:イラストに騙された名無しさん
11/01/18 00:48:14 iQwsSnS7
おそらく硬度が無駄に高く、しかもうろこ状に皮膚？外骨格？があるから
スペースドアーマーで表面硬化というある意味、第二次大戦型戦車の
域を行くものなのかと。第三世代並というのは、一種のたとえで、それぐらい
凄いぞ！ということを伝えたかったんじゃないか？
それなら20ｍｍとか12.7mmなら間違いなく、弾が砕けて貫通しない
というかレレイが勇者？だかの武器を魔法でぶっ飛ばして火龍に刺さるシーン
って無かったか？
764:イラストに騙された名無しさん
11/01/18 00:53:12 Sb+3sQC6
>>763
>というかレレイが勇者？だかの武器を魔法でぶっ飛ばして火龍に刺さるシーン
って無かったか？
ありましたよ。
人はそれを､アクセラレレイタと呼ぶ！
765:イラストに騙された名無しさん
11/01/18 00:54:27 v2rZhxyP
正直A-10のアヴェンジャーとかF-22のM61とかの威力がどれくらい
あるのかよくわからんな。現代の戦車にはアヴェンジャーなら有効なのかな？
>>720
それ実写のトランスフォーマーでサソリのやつにやってた
攻撃方法だったな
766:イラストに騙された名無しさん
11/01/18 01:09:38 zxvv4ZnB
>>763
只の剣ならともかく、魔法剣って各あたり作者狡猾だよなｗｗ
767:イラストに騙された名無しさん
11/01/18 01:26:06 w72HCPYT
魔法剣とか言われたら、もう考察のしようがないもんなｗ
768:イラストに騙された名無しさん
11/01/18 01:39:06 4FCv3Gwv
>>765
バルカンの２０ｍｍじゃ心もとないっていう理由で開発されたのが３０ｍｍのアヴェンジャー。
トップアタックかけるなら３０ｍｍ砲弾でも今でも十分有効なんでしょうな
769:イラストに騙された名無しさん
11/01/18 01:45:59 4mdwi7K2
アヴェンジャーなら炎龍の鱗を貫通出来なくても
相当なダメージがあると推測出来る
防弾チョッキのの上から拳銃弾食らうようなもんだ
最低でもしばらく飛べなくなるくらい、
上手くいけばショックで気絶や内蔵をボロボロに出来るかも
770:イラストに騙された名無しさん
11/01/18 01:48:13 ADs1Dd1M
んじゃ俺は平然としてると推測しておこう。
防弾チョッキの上から25ACP食らうようなもんダー
771:イラストに騙された名無しさん
11/01/18 02:51:39 w72HCPYT
核爆龍とか大亀龍とか超音龍とか大翼龍とか植物龍とか三頭龍とか大蛾龍とかがわらわら出てこ無いもんかなぁ
772:イラストに騙された名無しさん
11/01/18 03:33:29 iQwsSnS7
>>771
朝青龍とか出てきたら勝てる気しないな
夜青龍ならプロのメイドさんが瞬殺してくれるだろうけど
773:イラストに騙された名無しさん
11/01/18 09:57:48 EEmpD5qS
案外メタルストームとかでサクッと落ちるかもな。
774:イラストに騙された名無しさん
11/01/18 11:21:35 DstvfRyV
マタタビで酔ったところを口の中に入って刺せばよくね？
775:イラストに騙された名無しさん
11/01/18 11:57:21 f+R83oKa
アレがネコ科と読める読解力に乾杯
776:イラストに騙された名無しさん
11/01/18 12:22:17 70dwUfUw
人を食うのが好きなんだろ？
じゃあ襲われてる村の誰か一人に覚悟決めてもらって
古代龍が来たら高濃度フグ毒の詰まった小瓶を丸ごと数本飲み込んでもらって
食われてもらえばいいじゃん
777:イラストに騙された名無しさん
11/01/18 14:01:18 fer0xGyb
>>761
物凄く乱暴に単純化してみるけど、
RHA700mmを侵徹するHEATのライナーがRHA600mmを貫通した後の余力をRHA100mm分として、
鱗の下の肉体に大したダメージを与えられないだろうとのお考えですか？
それだと、射距離500mでRHA69mmしかないGAU-8の30mm砲弾程度では、
鱗無しでもダメージを与えられないほど炎龍の肉体は頑丈、とのお考え？
あー、ゴメン、意地悪なレスだ罠
取り敢えず、もしA-10が好き過ぎて辛い人が居るなら、下記のURLでも読んでみてから改めてどうぞ
URLﾘﾝｸ(sus3041.web.infoseek.co.jp)
778:イラストに騙された名無しさん
11/01/18 14:13:19 fer0xGyb
>>776
代謝系が共通じゃないと、テトロドトキシンがレセプターに合わない可能性大
自然発火する血液が流れる生物との類縁を主張なさいますか？
779:イラストに騙された名無しさん
11/01/18 15:49:21 zxvv4ZnB
毒で死ぬような生き物だったら誰か殺してるわなｗｗｗ
そういや炎龍は携帯なんとかミサイルで腕吹っ飛んでるんだよな、矢も目に刺さってるし
ぶっちゃけ適当な強度なんだろ、ファンタジーなんだし
780:イラストに騙された名無しさん
11/01/18 16:44:56 hOlT3Mbt
>>779
モンロー/ノイマン効果舐めたらアカン。
携帯式対戦車ロケットの威力は凄いよ。
781:イラストに騙された名無しさん
11/01/18 16:48:30 zxvv4ZnB
>>780
いや、そ～いうことじゃなくてさあ、例えば炎龍が気合入れたら耐えられた
とかそ～いうのが後付でもありなのがファンタジーじゃね？ってこと。
782:イラストに騙された名無しさん
11/01/18 17:11:35 daAGmLZi
指輪の誘惑に根性見せて耐えるとか、魔法の威力を根性入れて増加させるとかなら分かるが
さすがにロケット弾を根性で絶えるのはちょっと違くないか？爆発っつーより穴あけるもんだし
783:イラストに騙された名無しさん
11/01/18 17:17:15 iQwsSnS7
対戦車ロケットのモンローノイマン効果は装甲に穴を開けて
戦車内部の乗員を焼き殺すような兵器だからねえ
体の内部が燃え上がってるのを根性で我慢するのは難しいなあ
火事のときに煙吸って気管が焼けるのを根性で何とかしろって
言うようなもんだな、例えとして合ってるかは知らんがｗ
784:イラストに騙された名無しさん
11/01/18 17:19:06 zxvv4ZnB
あの巨体で空飛んで火を噴きつつ、エルフ食うだけの少食なのにそこは物理準拠なんだｗ
785:イラストに騙された名無しさん
11/01/18 17:25:57 daAGmLZi
まぁ近代兵器＞ファンタジーの世界観だから物理が優先されるとしか言いようがないわな
きっと、ドラゴンは冬眠中はクマムシみたいに仮死状態になって、最小限の羽ばたきで飛ぶために
硬い鱗の下の胴体は空洞で、だから小食で、毒腺から発射させる毒素は空気中の酸素に反応して燃焼しちゃうんだよ
786:イラストに騙された名無しさん
11/01/18 17:45:11 iQwsSnS7
>>784
科学や生物の分野では、おそらく新発見が多いだろうけど、
基本的な物理法則は同じだと思う
ドラゴンが実際いたパラレルワールドでのドキュメンタリー風番組では、
体に水素？だかを貯めてとんでることになってた
それなら飛ぶことも補助するし、火も噴ける
発火させる方法も解説してた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
なかなか見ごたえがあるからお勧め
787:イラストに騙された名無しさん
11/01/18 18:52:58 sb2yHpY8
>>749
ゲートのファンアートは二枚しかないのな
まぁ一巻辺り３万部だし、ラノベとはまた違う売場だから仕方無いのか
788:イラストに騙された名無しさん
11/01/18 19:14:03 f+R83oKa
>>786
体に水素と聞いて思い浮かんだのはスカイドンだったｗ
あれは人間がやったことだけど。
789:イラストに騙された名無しさん
11/01/18 19:16:12 JNKEAxjw
>>786
もはやゲートと何の関係もないやん
790:イラストに騙された名無しさん
11/01/18 19:39:33 QXkPl6nr
ガンパレードマーチほどには最後の一人になっても戦うとかいうレベルの悲壮さはないか
791:イラストに騙された名無しさん
11/01/18 19:43:19 uEuPodie
実際の爬虫類の中には毒液を吐くやつもいる。
その延長線上で火炎は何とかなるかな・・・。
792:イラストに騙された名無しさん
11/01/18 19:58:54 DstvfRyV
毒飛ばすのは蛇の一種にいたな
あとコモドドラゴンだっけ、毒はないけど
唾液にすさまじい数の細菌が生息していて、
噛まれたら消毒無しだとほぼ確実に敗血症起こして死ぬってのがいる
ドラゴンにもやっぱり噛まれたら敗血症起こすかな