10/12/20 11:42:29 YwtBFXU/
残ってる伏線は
・『瓊樹の万葉』の詳細
・坂井パパの仕事
・悠二弟の名前
・乱暴絵描きのエピソード
くらいかね。全部明かされる保証もないが。
確実に本編で出てきそうなのは弟の名前くらい？
351:イラストに騙された名無しさん
10/12/20 11:47:15 tFGtI/HF
フリアグネ関連でなんか・・・ないか
352:イラストに騙された名無しさん
10/12/20 11:49:50 ln3yATYJ
フリアグネ関連だと、転生の自在式や、フリアグネの通称を付けた「命名を趣味とする連中」くらいかな
353:イラストに騙された名無しさん
10/12/20 11:55:07 77j4YH0c
>>350
乱暴絵描きと弾き語りについては、ほかの連中から推測するにたぶん番外でやると思う
落とし所にもよるけど、弟の名前だって確認せずに離れる可能性もあるし。
「おい、見ていかなくていいのか？」「ああ、いいんだ」的な感じで。
354:イラストに騙された名無しさん
10/12/20 13:29:40 NiXSbnru
ここにきてコルデーとか出てきたから、まだ外伝からいろいろあるんじゃないか？
355:イラストに騙された名無しさん
10/12/20 20:15:05 ln3yATYJ
外伝はネタはほとんどが既に本編で使われてるからなぁ
オーバーチュアのアタランテが再登場する可能性があるくらいかなぁ
356:イラストに騙された名無しさん
10/12/20 20:16:48 Fs2hxvSS
そんな予想は当たらんて
357:イラストに騙された名無しさん
10/12/20 20:21:19 PgyzJQmR
もう紅世に帰りなさい
358:イラストに騙された名無しさん
10/12/20 20:45:24 YwtBFXU/
まさかの子宮奉納物がキーアイテムとして登場。
359:イラストに騙された名無しさん
10/12/20 20:46:03 z2nU+aee
ロフォカレが遣えてる神については？
360:イラストに騙された名無しさん
10/12/20 20:50:40 ln3yATYJ
>>358
アレはオオナムチの討滅と共に消えとるがなｗ
361:イラストに騙された名無しさん
10/12/20 21:37:27 PaQ6fE3X
シャナにメロンパンのいろはを叩き込んだ人はでたっけ？
362:イラストに騙された名無しさん
10/12/20 21:38:19 ip/dBZ9T
そういやシャナっていつからメロンパン食ってないんだっけ
363:イラストに騙された名無しさん
10/12/20 21:49:44 ln3yATYJ
少なくとも１６巻辺りから食べてないかな。
電撃ったーの方で悠二がメロンパン買ってたけど、
アレはたぶん受け取ってもらえんかったろうし。
364:イラストに騙された名無しさん
10/12/20 21:50:55 HJ2/bYAJ
>>350
弟って決まったんだっけ？
365:イラストに騙された名無しさん
10/12/20 23:45:46 YwtBFXU/
そういや妹の可能性もあるんだったか。
なんか勝手に弟だと思い込んでた。
366:イラストに騙された名無しさん
10/12/21 00:06:55 Fs2hxvSS
弟で名前は三木だよ
367:イラストに騙された名無しさん
10/12/21 00:29:14 mdluLrVt
そういえば少し前にシャナと悠二が相討ちになってその後に双子の男女が産まれるって予想があったな
368:イラストに騙された名無しさん
10/12/21 00:30:40 1KuGOps3
三木はシャナを捨てたのだ
369:イラストに騙された名無しさん
10/12/21 01:05:53 6MpJmMkC
ほんと展開が読めないな
まさか双子で悠二と四ャナってか
370:イラストに騙された名無しさん
10/12/21 13:01:48 6MpJmMkC
17-20巻、初読の印象だけで面白くないと思い込んでたけど今読み直したら凄く面白かった
新巻マダー？
371:イラストに騙された名無しさん
10/12/21 14:19:10 u453LRA9
語ることないってのが一番大きいね
372:イラストに騙された名無しさん
10/12/21 18:05:34 nDpPGz3M
規制で足遠のいちゃった
今日やっと久々に来たよ
373:イラストに騙された名無しさん
10/12/21 18:34:43 0FkDv46J
俺も全鯖規制がHANA規制になっただけだからなぁ･･･
374:イラストに騙された名無しさん
10/12/21 19:52:03 nDpPGz3M
一度遠のくと、もう一回来るのに何故か抵抗があるんだよな
まあ一回来たらなんてことないんだけどさ
375:イラストに騙された名無しさん
10/12/22 11:01:04 yxA45KZ3
まあのんびりマイペースでやればよろし
昔からそうだったじゃない
376:イラストに騙された名無しさん
10/12/22 11:27:12 WWJTyQH4
吉田さんはまたひん剥かれるのかと思ったら違った
377:イラストに騙された名無しさん
10/12/22 11:59:30 5FKGU3x9
あの脱げるのは明らかに特に意味ない（担当がサービスシーンとしてねじ込んだ以外で）からな
378:イラストに騙された名無しさん
10/12/22 13:04:35 6S+wF1nG
作家ぁワールドカップの「原稿も締め切りも、異郷の風が忘れさせてくれます。」が一番インパクトあったな
379:イラストに騙された名無しさん
10/12/22 17:20:00 NOdqY9Xr
そこ忘れちゃダメｗ
>>377
禁書でやけにエロシーン多い時期があったのも三木氏の仕業かと推測してみたり
380:イラストに騙された名無しさん
10/12/22 19:12:27 I4X30yI3
>>378
メキシコに吹く熱風とかそういう風だな
381:イラストに騙された名無しさん
10/12/22 21:06:40 65hCc+Cy
そういえば悠二はいまだミステスのままなのだから、
みんながシャナを思い出したように、
悠二のことも思い出したりするのだろうか？
382:イラストに騙された名無しさん
10/12/23 13:18:27 wH2p8Kf2
シャナの場合はタルタロスの能力で封じたっていう特殊な状況だったからなぁ
悠二の場合は煽りで二度と戻らなかったとか書かれてたから、可能性としては薄そう。
「旅立ちは終えた」ってことだし、もう坂井家は「帰る場所」では無くなったって言ってるしね。
そこら辺は覚悟終了してると思う。
ただ、手紙みたいな一部の絆を残すことは出来てたから、
実は手紙以外にも残してた「絆」があった、ってのはありえそう
383:イラストに騙された名無しさん
10/12/23 15:13:27 WX2IMLYb
実は弟じゃなくて息子でしたとな
384:イラストに騙された名無しさん
10/12/23 16:09:56 N91M0KhE
はぁ？
385:イラストに騙された名無しさん
10/12/23 17:03:07 jTrhbvEZ
>382
誰の物とも知れない手紙か・・・
千草ママンなら邪険にはしなさそうではあるな
386:イラストに騙された名無しさん
10/12/23 20:30:56 Eu6jYj5M
>>383
いきなり近親相姦という禁忌展開にすんなｗ
387:イラストに騙された名無しさん
10/12/23 21:15:06 btRqsprW
シャナと悠二の子だろｗ
アシズさんがティスとの子を作ろうとしたみたいにやって
千草に転送だな
388:イラストに騙された名無しさん
10/12/23 21:24:03 S+Hr2zL5
間違って吉田一美に転送されてカルメルさんが引き取って
389:イラストに騙された名無しさん
10/12/23 22:04:32 jTrhbvEZ
なんという泥沼な関係
390:イラストに騙された名無しさん
10/12/23 22:27:24 WX2IMLYb
>>387
ちょっと違うがDQ7みたいだな
391:イラストに騙された名無しさん
10/12/23 23:24:40 btRqsprW
処女懐胎で神の子を生むなんて・・・
392:イラストに騙された名無しさん
10/12/23 23:31:43 f4SlwhyD
悠二って全世界の徒に頼みこんで零時迷子触ってもらって解禁発動させて存在の力吸収→ほぼ無限の存在の力得てから転生の自在式で徒復活、以後存在の力足りなくなったら悠二のところ来るってシステムでこの世の本当のことを平和的に解決できるよね
393:イラストに騙された名無しさん
10/12/23 23:43:23 hCReNg6B
徒の数が決まっているなら良いが
人口爆発の止まらない中国インドみたいな有り様になるぞ
394:イラストに騙された名無しさん
10/12/23 23:46:39 f4SlwhyD
じゃあ紅世から渡ってすぐにバルマスケからこの世の作法教えてもらう時についでに悠二に吸収されるとか
395:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 00:06:03 jYCK2+a6
好き好んで転生する奴はいない
396:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 00:07:50 dRedDN4U
転神だ！シュロウガ！
397:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 00:09:07 y+GaYN2M
でもフレイムヘイズに狙われる心配もなくなるから、それを考えれば或いは…
398:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 00:26:03 jYCK2+a6
フレイムヘイズは一部を除いて、人間社会を荒らす奴に容赦しないだろ
極端なこと言えば教授みたいなのが調子に乗ったら元の木阿弥に
399:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 02:33:45 kpog0il5
それも名目上で、純粋に徒が憎くて個人的な復讐や怨恨でやってる奴が大半だからな
転生すればそれで解決ってなるかは中々難しい
400:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 03:26:22 fBqDkxjC
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 00:45:01 ID:jyqN3mHX0
年末恒例G'sの各メーカーコメント
J.C
今年一番の大きなプロジェクトは、あの大人気シリーズの第三期！原作ともども完結を
目指して気合をいれてつくっています。そしてあの外伝にも新たな展開が？
401:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 05:34:19 +U7GqiMF
規制解除か
しゃなたんとクリスマスデートしたいお
402:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 06:23:34 eK9UAF3F
ああ
サンタコスをした
サブラクが
403:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 07:42:40 0V4OMJXz
何かイメージできてしまった…
意外と似合うんじゃないか？
404:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 09:27:58 4+Zf60Pa
半ば無理矢理着せられて、隅っこでぶつぶつ言ってる姿が浮かんだｗ
405:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 10:16:36 MEFz1jIR
サンタコスサブラクは昔このスレで描いてる人がいたな。ノリノリで笑えたｗ
今ならオプションでメアも付いてくるよ、きっと。
406:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 10:24:07 eMgCTbFc
原作の吸血鬼は何で柄が短くて片手持ち限定なんていう不便な仕様にしたんだろ
片手持ちと両手持ちの両方を選べてさらにでかくてリーチが長いアニメ版の吸血鬼のが絶対に強いと思うんだが
吸血鬼の恐ろしさをよく知ってるシャナは、鍔迫り合いなんて避けてヒット＆アウェイに徹するだろうから
一撃一撃の斬撃の威力や速度を考えたら原作の小さくて片手持ちのよりアニメ版のでかくて両手持ちの方が有利になると思うんだよ
407:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 10:35:02 MEFz1jIR
>>406
宝具は当人たちの望みの具現化だから。
万能な宝具なんて無いし、その願い以外のことは割とどうでもいい感じのどこか偏ったものになる。
吸血鬼は「片手で軽々振り回せる大剣」という仕様といい、鍔迫り合いガン拒否の能力といい、
片手でしか剣を使えない戦いを強いられた徒と人間の間の、
「片手しか使えなくても、片手で近接戦闘をこなせる片手用の武器を求める」的な願いから生じたものなんだろ。
そりゃ片手専用になるわ。
408:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 10:41:10 nicVdqru
去年貼られたAA
,.､ ,.､
ヽ'::':/
}:::{
l:::|
_,,,,,,,_ i:yｧ|:::l
/´.::::::::::＼. l:（.ﾉ:::l
,,,, ﾉ.:;; """""'ﾐ ,.r:::'':::!:::ヽﾟ;~ __,
(＃)(＃)(＃)(＃)､ ﾐ,,,ﾐ--,,,''ﾐ,,ﾟДﾟ)" .〈;;;:::::::::::::::ﾞ:i,,__,〃 ｀
(＃)(＃)(＃)(＃)(＃) ﾐ''"""''ﾐっ＿＿＿＿＿＿/~:::y'''::::-:::〈ー‐"
(＃)(＃)(＃)(＃)(＃)(＃) ﾉ..::::... "つ＿___＿＿＿ /::::::/:::::::::::::〈:､
￣| ￣￣￣￣￣￣￣しﾍ, ﾐ''""""""''ﾐ /:::::/:::::::::::::/ ヾ!
ゝ ミ☆ MerryChristmas￣￣ し'し'"' ,:'!::::/:::::::::::::〈:､ l:!
｀￣￣￣||￣￣￣￣||￣￣￣ ,ノ| 〃ゝ〈_:::;;;:::ノ .l:l ヽ､
ﾉ￣￣￣ ￣￣￣￣ ￣￣￣￣ ノ _〃 l:!
~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ´ ヽ､
409:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 11:06:24 eMgCTbFc
>>407
でも蛇悠二にとっては使いにくいよね？
シャナと打ち合う時、シャナは両手でなのに
悠二は片手ってどうなの？絵的にも
410:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 11:19:28 jYCK2+a6
左手を遊ばせてると思うのか
盾なり自在法なり使い道はいろいろある
411:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 11:22:10 EEY9sOUv
>>409
それは弥七郎への文句ってことになると思うんだが
もともと吸血鬼は佐藤と田中にとってマージョリーの横に並ぶ願いに対しての壁としての役割があったわけじゃん
そうして見たときは
めちゃくちゃ重い、しかも片手でしか持てない
のほうが効果的というか印象的になると思うんだ
まあ作中の事情としては>>407みたいなことなんだろう
412:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 11:28:15 EB4B/CKK
片手じゃ使いにくいという意味がわからん
蛇悠二にとって剣の重さなんてあってないようなもんだから、むしろ片手の方が扱いやすいくらいだろう
413:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 11:30:49 eMgCTbFc
>>412
なーんか絵的にまぬけなんだよね
悠二だけ片手で打ち込んでるから
シャナだけ本気で、悠二だけ本気出してないように見える
そもそも片手持ちだとバランスも悪いし、力強く打てないし
414:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 11:35:16 rxa5fcYY
シャナ2期のOPで吸血鬼かまえてる悠二が一番まぬけだなｗ
415:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 11:38:57 eMgCTbFc
>>414
それは同意ｗ
あれはまぬけだったから肩に担いでほしかった
でもサイズやデザイン的にはアニメのが好き
416:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 11:44:33 BEL2I6PZ
つーか、お前らがまぬけだろうぜｗｗ
クリスマスイブに２ｃひゃるしかやることないんですかーｗ
ぎゃっはっはははは
おまえらさみしいおとこたち、ちんちんかちかちさみしいわ
わたしのかきこみよんでよねえ
さつじんこうせんびーびーびーーー
BY ちょうしのよみてｗｗ
ぎゃｈっははははあははははは
わが寂寥のしこりしねらーたちよｗ こんばんもアニメキャラでさんぱつくらい
やっとけやｗｗ
417:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 11:49:38 y+GaYN2M
>>408
リベザルさんチース
418:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 11:51:52 +U7GqiMF
でも吸血鬼って片手剣じゃ安定しないし鍔迫り合い絶対しにくいよね
419:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 12:02:15 eMgCTbFc
>>418
だよな
やっぱり大剣ってのは両手持ちのがバランスとりやすいんだよ
それに力強く打てる
大剣なのに片手持ちというインパクトを与えたかったのかもしれないけどさ・・・
420:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 12:41:57 MEFz1jIR
>>418
軽々と扱えるから問題ないべ。
片手剣の扱いやすさにあの大きさ吸血鬼で鍔迫り合いが出来ないほどの技量なら、
両手剣でも鍔迫り合い出来そうもないな。普通に斬られて死ぬ。
421:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 12:53:12 dpsrhxNS
>>418
バスタードソードとかハンド・アンド・ア・ハーフって分類されてるならともかく、
地の文での描写が「片手持ちの大剣」じゃん。
MHとかのゲーム設定とかなら違ってくるけど、本来大剣って名前にツーハンデッドの意味はない筈だが。
422:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 12:55:55 4+Zf60Pa
それに両手で持ちたいからって作り直せるわけでもないし
吸血鬼は有効な武器だから、ほかの武器を使う手もない
423:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 13:01:31 jYCK2+a6
マティルダさんは片手で大剣を振り回してるし
ＥＳで絵面的にマヌケってことは無いぞ
424:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 13:05:27 1xvXu8RO
そもそも膂力が存在の力に依存している徒やフレイムヘイズの戦いで
圧倒的とも言える存在の力を誇る蛇悠二がわざわざ両手持ちで戦うメリットってあんのか？
それこそバスターソードみたいな大剣使っても片手で振り回しそうだ。
425:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 13:16:41 eMgCTbFc
>>424
＞圧倒的とも言える存在の力を誇る蛇悠二がわざわざ両手持ちで戦うメリットってあんのか？
そんなの決まってるだろ
大剣は両手で振り回した方が爽快で格好いいからだｗ
ガッツさんだって両手でブンブンやって無双してるしな
両手で振り回せるならそれに越した事はない
426:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 13:20:13 qlUBmC5u
こいつ前にも同じこと言ってなかったっけ？
427:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 13:24:15 gwCsw76T
どっちが格好良いかは個人の主観
何故弥七郎が片手剣にしたかは弥七郎の考え。
何どうしようもないことごちゃごちゃ言い合ってんのか
428:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 13:26:33 MEFz1jIR
>>425
単にお前の好みが両手剣ってだけじゃねーか。
好みがどうこうは別に否定しないが、
自分の主張が正しいと思われたいのか知らんけど、
屁理屈捏ねて的ハズレな批判繰り返すなよ。空気読め。
429:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 13:28:53 EB4B/CKK
諸手より片手の方が可動域が広い
それだけで十分だ
430:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 13:54:18 TwEdCDXH
持つ手を目まぐるしく変えて惑わすという戦い方もある
431:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 13:54:50 y+GaYN2M
こいつ…片手で印を…！
大したやつだ…
432:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 13:56:01 dpsrhxNS
宅配便「え…両手で押すべきでした？」
433:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 13:56:53 GTBenLCh
妄想の域を出ないが
実は盾とセットだったんじゃなかろうか
434:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 14:02:24 rxa5fcYY
盾も同じように存在の力込めたら切れる仕様だったら強いな
というか、剣と盾で戦うのが主流の時代、地域で作られた宝具ていうんだったら納得いくんじゃね
435:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 14:12:02 +U7GqiMF
まぁ俺はどっちでもいいんだがｗｗ
436:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 14:16:44 U7rIaBpZ
佐藤みたいなポジションになった夢を見た
世界をかけて戦ってる友達がいて自分は何をすればいいのか悩んでた
佐藤が池にアドバイスされたときみたいに「敵がこっちの罠にはまるように味方をサポートする」って結論に至った夢だった
437:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 14:28:34 xZdgqThr
片手持ちじゃないとシャナが悠二の頬にキスできなかったな
438:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 16:48:55 FkSpnHsS
>>436
お前はケーサクきゅんのようにはなれない
439:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 18:16:01 y+GaYN2M
ハルヒは驚愕発売すんのな
シャナも新刊読みたい
440:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 19:33:40 nicVdqru
折角のクリスマスだしニコラウスの仮面でも読み返すかな。
441:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 19:45:06 eK9UAF3F
悪くない
442:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 20:23:11 GTBenLCh
４人の幸せな未来を夢見て寝る・・・
443:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 20:43:30 pPJ6l0O9
最終巻はまだかね？
444:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 20:45:08 CicVfbES
>>442
4人っていうと・・・悠二とシャナと吉田さんと・・・
池・・・？
445:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 20:46:15 Ml84kk2p
ニコラウスさん…
446:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 20:50:10 rhkGQ4AS
9月頃かな
447:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 01:06:08 4TfdBs33
A/Bが？
448:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 01:15:55 xU2Ccq6H
シャナは終わり方が全然予想できない
悠二にとっての幸せとシャナにとっての幸せって似てるようで違うじゃん
どっちが負けても後味悪い終わり方にしかならんと思うのだが･･･
それにしても、とうとう次巻で終わりなんだよね
長かったなぁ
449:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 02:01:11 Z7re/l6I
シャナも悠二も人間に戻るんじゃないのかねえ・・・
次巻で終わりってレス時々見るけど、そうなの？
450:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 02:04:35 xU2Ccq6H
>>449
転生の自在方ってやつ？
まあ、二人が人間に戻れば万事解決なんだろうけど
あのまま代行体とフレイムヘイズでは永遠に救われないだろうし
451:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 02:05:51 4TfdBs33
転生の自在式に人間になるような効果はねえよ
452:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 02:12:10 xU2Ccq6H
>>451
そうなのか
じゃあ、本当にどんな終わり方するのやら
まさか悠二がシャナの尻に敷かれて終わるんじゃ･･・
俺としては悠二とシャナが一緒にいられるのならそれでいいけど
453:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 02:31:04 FJvXC5KF
このままいくと転生の式使われそうなのは吉田だよな
454:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 03:45:26 Ez5cffWQ
「他者の“存在の力”に依存させることなく、この世に適合・定着させる」自在式だから
トーチやミステスに使えば（人間の定義にもよるが）人間になるってことでいいんじゃないか？
“この世に適合”ってのがいろんな意味に取れるからややこしいんだが。
455:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 10:28:09 YZIm7rqW
>>454
ずっと元気なトーチになるだけじゃね？
456:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 10:37:55 xU2Ccq6H
>>454
悠二だけ人間になっても
シャナがフレイムヘイズのままじゃバッドエンドじゃね？
457:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 10:41:04 IfgEwEur
人間じゃないと思うけどなー
あれで定着させられたモノって、言ってみれば「永遠トーチ」に近いんじゃないかと。
つってもまぁ情報少なすぎなんで人間にする効果があるかもしれないけど、
でもそうと仮定した上で何で理解してない人いるのか不思議なんだが、人間になっても普通に暮らせるわけがないだろ
仮に人間に戻ったとして、紅世関係の問題が‘完全に‘終わらない限り
（全員ザナドウへ移住でも作中での理由通りダメ、紅世との関係今後永久に絶てるレベルでないと）
シャナはアラスともう一回契約するだけだし、悠二もなんかの手段（ﾌﾚｲﾑﾍｲｽﾞ含む）で人間止めるだけ
で、最終巻で紅世関係を完全排除を達成した上で人間になったなら、
何の能力もなければ親戚もいない子供が二人できるだけ、ほんでもって他のﾌﾚｲﾑﾍｲｽﾞは全員消滅だよね。
458:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 10:43:39 xU2Ccq6H
悠二がシャナたちに勝つ終わり方こそがハッピーエンドな気がしてきた
シャナたちフレイムヘイズって現状維持で私たちの戦いはこれからだ！をやりたいだけなんでしょ
戦いを終わらせようと思う悠二のやり方こそがハッピーになりそう
459:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 11:13:11 K2qrYVs4
この世界観で人間といえば運命という名の器を持ってるか持ってないかではないかな
460:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 11:16:50 7O0oeXm8
フリアグネが悠二の中身知ってたらどうなってたんだろう
何とかして解禁破って零時迷子取り出してマリアンヌに埋め込めば都喰らいする必要もなくなったのに
461:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 11:21:56 MGxLlTg7
フィレスとヨーハンはひっそりと暮らしてたのに、どうして徒もヘイズも
零時迷子のことを知ってるのか不思議。
462:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 11:24:48 IfgEwEur
>>458
それまた毎度出てくることだけど、正直どうかと。
両世界滅亡クラスの異変が起きる可能性が残るのは確かなんだし、それを防ごうとするのは決して事なかれ主義ではない
犯罪者が罪を償わずに勝手にどっかいって更にそこでも将来的に大迷惑起こす危険が馬鹿高いんだから
それに比べりゃ現状維持のがずっとましだろう。
463:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 11:41:40 kbJgmrN0
>>461
そりゃまあ数百年生きてれば全く接触がないなんてことはないし
珍しいケースだからヨーハンがトーチになるくだりは伝説にでもなってるんだろう
464:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 11:46:11 xU2Ccq6H
>>462
流石に悠二もそこら辺のことは考えてるでしょ
シャナさえ幸せになればそれでいい、とか思ってる訳ないし
465:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 11:48:49 IfgEwEur
>>461
ひっそりとったって、あの二人は山奥に篭りっきりだったり
他人とばったり出合ったら頭下げてそそくさと退散とかするような性格してないしな。
気の合いそうなヤツだと思ったらぶっちゃけベラベラ喋るだろ。
ひっそりってのは「自分達から」大規模な騒動を起こさないってだけで、他人が起こした騒動に首突っ込むことはあったし
面白そうだと思ったら町に下りて騒いでたりしてるんだし、目立つことをするのはしょっちゅうじゃね？
466:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 12:00:04 7O0oeXm8
自分達で約束の二人を名乗りまくってたってあるしね
それを考えると今のフィレスｶﾜｲｿｽ
467:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 12:19:55 oC+NCmHE
徒がいてフレイムヘイズがいて、フィレスとヨーハンは
零時迷子に引きこもって、シャナと悠二がエンゲージリンクに、
これがシャナの幸せだろう。
468:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 12:29:12 Ugh7g6qW
ヴィルヘミナと気まずくなっても幸せか
469:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 12:30:08 YZIm7rqW
>>461
フレイムヘイズから討滅対象にされないように、
「ミステスのヨーハンが自分たちで作った『零時迷子』の力で永久機関になってて、
その力だけで活動して人間を絶対喰わないです。だから私たち無害です」
って感じで説明してたからじゃね。
470:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 13:05:56 oC+NCmHE
>>468
カルメルさんは必ず来てくれるさ、シャナが困った時には。たとえ少々対立しても。
471:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 13:11:40 nh6F43LU
フレイムヘイズらしくないシャナに手助け出来るほどカルメルさん素直じゃない気がするけど…
472:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 13:21:11 Vho5pLi/
悠二はもちろんシャナ大事だけどシャナ一人だけのためってわけでもないよ
ママンや新しく生まれる子供も守ろうと今の道を選んだんだし
473:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 13:22:04 oC+NCmHE
母の愛だよ。シャナが泣いて抱きついて来れば
ただ受け入れる、それがカルメルさんだと信じてる。
474:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 13:32:15 nh6F43LU
えー
475:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 13:35:38 4TfdBs33
びー
476:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 13:54:05 Z7re/l6I
ぞー
477:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 13:58:48 YZIm7rqW
うー☆
478:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 14:16:22 D/i+7+CP
>>462
それはザナドウ自体が悪いんじゃなくて
ザナドウで暴れる徒が悪いんだろ
復讐がしたいとか、秩序がないからというなら
フレイムヘイズも皆ザナドウ行けばいい話じゃないの？
この世界で戦いを続けないといけない理由が分からない
479:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 14:25:48 ivSh//gN
大甘ちゃんな創造神に言えば（欲すれば）連れてってくれそう
480:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 14:35:04 NuBYFAKU
>>478
ひとつ例を挙げよう
教授が無尽蔵の存在の力を手に入れて自由に実験を出来るようになったとしたら？
481:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 14:41:49 FJvXC5KF
今と何が違うの？
力の量が違うだけでやってる事は何一つ変らない
482:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 14:57:26 YZIm7rqW
>>481
力の量が違えば出来ることも変わるっての。
アシズだって世界の法則を変えかねない壮挙の始動に繋がったのは
都喰らいで莫大な力を得ることに成功したからだろ。
全部が全部そういうことをできる力があるわけではないとはいえ、
ああいう世界の法則に関わる事件が頻発するようになる
つーか２１巻のフレイムヘイズ・契約してる王・人間の論争を読んでるのか？
あそこで論されてる不毛な悲観的な憶測・楽観的な憶測と同じ内容をここでやってどうする
483:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 14:57:26 NuBYFAKU
「ちょっと歪みを数か所同時に極限まで高めてみよう」
「ちょっと詣道を再現してみよう」
「ちょっとザナドゥを割ってみよう」
「ちょっと紅世と現世とザナドゥの位置関係をいじってみよう」
こんなことができるかもしれん
シャナ達はそれを危惧しているんじゃね
484:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 15:00:23 FJvXC5KF
別にいいじゃん、だって消費してくれればさして歪まないんでしょ
ラミーみたいな方がよっぽど危険
どっちにせよそれを止めたいならザナドゥにいけばいい話
こっちにとどめる必要はない
485:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 15:06:53 Ez5cffWQ
＞それを止めたいならザナドゥにいけばいい
そういう奴がザナドゥにやって来たら徒はどうすると思う？
俺なら保身のために戦いに備えて存在の力を限界まで蓄える。
486:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 15:08:34 YZIm7rqW
>>484
無限の燃料で両者が戦い続けるんだからそうもいかねーよ。
都喰らいで得た「量が多いだけ」の力を使って戦った時の顕現アシズの強大さ（神アラスにはボコされたけど）を思い出せ
アシズ自身強大な部類の王とはいえ、アレクラスの王だってそれなりにいるし、
それ未満の強さの王・徒だってアシズより小規模でも似たようなことになる上に、
使うごとに力が減っていった限りある力だったアシズの時と違って無限。
ああいう大怪獣みたいなのがゴロゴロ戦うことだって普通にあり得る新世界は大惨事。
ってことにもなりかねない
487:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 15:21:31 FJvXC5KF
ああ、それもそうだな
488:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 15:24:43 D/i+7+CP
むしろ契約した王達はフレイムヘイズという器を捨てて
ザナドウで本来の力を使えることもできるだろうし
そっちの方がメリット大きい気すらする
>>486
新世界が大惨事だからどうしたって話だな
それはその世界の住人の問題
そもそもそんな心配をするなら
徒達が逃げ出す紅世の世界を正すのが筋だろ
489:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 16:39:51 YZIm7rqW
>>488
とりあえず２１巻読もうぜ
バランスを憂える王がザナドゥで直接戦えるなんて作中で言われてることを、
さも自分で気付いたように言われても
490:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 18:20:21 PZj5MSvE
ID:D/i+7+CPの言ってることくらい20巻ですでに言われてる
今の作中世界の状況はID:D/i+7+CPの主張派とそんなこと放っとけるかよ派が言い争って決着出てないわけで
あのシーン読んでないのかね
491:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 18:25:45 Vho5pLi/
あの論争はかなり面白かったな
感情論も理屈も大概の主張が出てて
492:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 18:27:24 4GlAWhVp
悠二が元の零時迷子入りトーチに戻って
俺たちの戦いはこれからだ！EDだろうな
493:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 19:45:44 JeH9VRfz
過去スレやAAとか見てると
昔はハジケてたんだな～と思う
494:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 21:15:52 6C/MwHm3
>>460
トーチの力を回復させるだけだから、
マリアンヌはどんなに力を溜めてもその力は使えなく、
主の供給がないと意味ないので、
トーチと異なる原理のマリアンヌに効果はなさそう
495:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 21:56:30 4TfdBs33
>>493
MMRどこ行っちゃったんだろうな
496:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 22:00:31 FJvXC5KF
ＭＭＲ呼べば出てきそうだけどな
497:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 22:17:52 7O0oeXm8
>>494
いや、一日に消費した分の力を回復させるんでしょ？
確か作中でも徒の手に渡ると消費を気にせず力を使えるから危険みたいに言及されてたし
だから燐ネも例外じゃないんじゃなかろうか
498:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 22:30:35 Vho5pLi/
今頃どっかでやる夫スレでも書いてそうだ＞ＭＭＲ
499:イラストに騙された名無しさん
10/12/26 12:08:35 aVrx+RB8
とらドラみたいにこれも原作とアニメほぼ同時期に終わらせるのか
ハッピーエンドになりますように
500:イラストに騙された名無しさん
10/12/26 13:01:03 LB4oNvwg
>>497
あくまで「宿主の存在の力」を戻す、ってことだから、
最初からトーチ（ミステス）用に作られた宝具に、他の存在にもミステスのように宝具を宿せて、
同様の効果を発揮する凡用性があるかは微妙。
一巻のその発言もあるけど、徒や燐子に宿すんじゃなくて、
戦闘用ミステスに使ってみるとか「使い方によっては」とかそういうことかもしれない。
そこら辺は明言されてないからどちらもあり得る、って感じかな
501:イラストに騙された名無しさん
10/12/26 13:06:00 9YANOO/l
>>500
原作とは違うかもしれないが、アニメ二期最終話ではリンネみたいなもん(銀)に埋め込んでる描写あるが
502:イラストに騙された名無しさん
10/12/26 14:22:02 MMG65Kbe
設定ﾒﾁｬｸﾁｬ違うじゃないかね
アニメで描写されたから小説でもそうだなんてことにはならん
設定改変が良いか悪いかは置いといて、ごっちゃにしてはいけないってことだけは認識しとこうぜ
アニメはアニメ、こっちはこっちで「違う作品」なんだから。
503:イラストに騙された名無しさん
10/12/26 18:12:43 EryU5Z/F
大枠で見るなら、あのデカ物は蛇の入れ物の試験運用だったってことかな
504:イラストに騙された名無しさん
10/12/26 20:41:22 E23IBRGy
しかし、あれを大命詩編と言ってしまってるんじゃ
悠二と蛇が融合した時点で大命を果たしたことにしちゃうのかな？
505:イラストに騙された名無しさん
10/12/26 22:25:22 ullsNGh4
アシズが持ってたのは一部だからな
506:イラストに騙された名無しさん
10/12/26 23:51:42 PHFF3uUJ
もう残った謎としては、零時迷子のバルマスケ流使用法、貫太郎の仕事くらいか
507:イラストに騙された名無しさん
10/12/26 23:56:29 oVGIeY9u
貫太郎はほぼ関係ないこと確定なんじゃ
508:イラストに騙された名無しさん
10/12/26 23:58:54 PHFF3uUJ
関係あるかとかじゃなくて、謎の部分
509:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 00:00:09 9vtcOyST
最大の謎は手紙だろ
510:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 00:06:17 1hRaXEBS
零時迷子は代行体が人喰わずに創造しまくれるってだけじゃないの？
神門とか
511:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 00:22:34 LxMiAjAj
それだけだと単に人食えばよくね？
って話な気もする
そら便利ではあるが
512:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 00:26:26 KHRGWe9b
15巻のやりとりからして、人を食わなくても回復するから便利とかって程度の普通の使い方じゃないのは確定
その特別な使い方のために長々準備してきてたらしいから、単に零時前に使って回復なんてごく基本な使い道じゃないのもまず確定
けど今の段階で何もしてないのにいつ使うんだろうな
513:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 00:29:33 1hRaXEBS
あ、神門作る時の「まこと、零時迷子は秘宝の名にふさわしき宝具よな！人を万から食う手間をかけねばならんところであった」って場面が全てじゃないわけね
514:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 00:30:58 TDtPV2m+
神門作るときに零時迷子無かったら大変だったとか言ってなかったっけ
515:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 00:34:12 KHRGWe9b
>>514
>>513も言ってるけど、それは使い方の一部であって本命の目的とはまた違うらしい
516:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 00:56:49 3BFbBOBJ
どういうギミックを用意してるのか876に期待してる
517:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 00:58:28 /yupvKaC
単純に無尽蔵タンク扱いだったら笑っちゃうが
518:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 01:02:25 1hRaXEBS
あと謎といえばやっぱりロフォカレ＆導きの神絡みじゃね？
いくらなんでもこんなでっかい伏線放置はない…よね？
瓊樹の万葉とかもあるが、これは回収してもらえるか微妙だな
519:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 01:02:54 LxMiAjAj
可能性としてはザナドゥに迷子を組み込む事によって
ザナドゥを２４時間ごとに全回復させる
とかかな？
これなら無限の存在の力を循環させられる
520:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 01:26:29 K9Vi8CFz
俺の一番の謎は12巻くらいに佐藤は携帯持ってなかったのに
16巻くらいでいきなり電車のなかでとりだしてかけようとしたことがだな…
521:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 01:32:23 TDtPV2m+
>>520
父親と和解したあたりで買ったんじゃね？
522:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 02:12:03 K9Vi8CFz
>>521
ｹｰｻｸ「親父、ケータイ欲しいんだ。」
親父「いい子になるか？」
ｹｰｻｸ「ぐぬぬ」
こういうことか
523:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 02:12:41 5PxwarbK
ペルペオルがサブやんに蛇さんがいつでもどこも気の向くままに力を揮えるようにする
って言ってたな
しかしザナドゥって無法地帯になるかな？
仮装舞踏会が主導的な立場になるから一定の秩序はできるような気がする
524:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 02:17:58 LxMiAjAj
それは蛇さん的に無理じゃね
主導したら自由にしていいって言う
蛇の主義主張に反する
まあ、多少は秩序的なものはあるかもしれないが
525:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 02:25:57 5PxwarbK
まぁ蛇さんの放置プレーは確定だろうなｗ
苦労すんのは参謀だけでｗ
526:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 02:59:08 3BFbBOBJ
細かい部分で助けになってたであろうフェコルーも故人だしな･･･
527:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 09:14:36 zj2L0NcZ
URLﾘﾝｸ(jan.2chan.net)
528:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 09:15:09 dvs4QRRS
眠りについた蛇さんが零時に起きる目覚まし時計的役割だろうな
529:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 09:52:59 mCv6OyRY
ザナドゥ創造を零時前後に合わせてる辺り、
創造の後の創造の原料の回復ってだけじゃなくて何かあるんだろうな
530:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 15:42:47 3BFbBOBJ
>>527
かっこいいけどいいのかｗ
世の中には決まりかけてた仕事が昔エロゲのキャラデザやってからという理由で
急遽無かったことにされた絵師も居るのに
531:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 17:17:49 ZvQW/ysv
>>530
いいのか、って何が問題なの？
532:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 17:48:57 PfjlMDsX
エロ系の仕事してる人って表舞台に出るときは名義変えるもんだと思ってたけど、
そもまま行く猛者もいるんだな。
533:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 18:15:40 ZvQW/ysv
うええーと
いとうのいぢって知ってる？
534:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 18:18:43 fimCCvhx
雑音さんのことかな
535:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 18:41:37 Xea6DW30
のいぢは伊藤雑音名義も使ってるよね
536:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 19:29:03 PfjlMDsX
そういやノイジィもエロ原画家出身だったか。
537:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 19:56:07 G+RgsYoT
ま、自分の手がけたゲームキャラでエロ同人出して干されるアホもいるしな…
のいぢさんに関してはそれほど危ない綱渡りはして無いと思う。
一時期イエローカードもんの時もあったが、今は静かなものだ。
538:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 21:47:54 /bqm0r0j
Tinyのことか？
>>535
雑音先生は星にお帰りになられました
539:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 21:50:05 /rv4vgAC
雑音名義は売れないと責任を押し付けられたのだ・・・
540:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 22:39:27 HEX/+9iH
こぶいちやら涼香やらトモセやらその他ぼつぼつ
有名どころはラノベでもそんままも多いもんな
541:イラストに騙された名無しさん
10/12/28 00:05:16 NKLwXolz
某ラノベのコミック担当がその作品のエロ同人誌出してなかったことにされたり
542:イラストに騙された名無しさん
10/12/28 00:28:12 ZRJa4OAe
つまり雑音さんがシャナのエロ同人を描けば…！
543:イラストに騙された名無しさん
10/12/28 00:35:08 7dGNbLCj
フリアグネとマリアンヌのいちゃいちゃらぶらぶ本なら…！
544:イラストに騙された名無しさん
10/12/28 03:02:38 M18NgDnZ
シャナエロ同人は８７６が許可出さない気がするけど、
フリアンヌとか愛染あたりは行けそうな気がする。
545:イラストに騙された名無しさん
10/12/28 13:46:43 LY0clDuF
イチャイチャするだけならエロなくても全然オッケーですよ！
546:イラストに騙された名無しさん
10/12/28 14:02:38 V3hmN4/B
どうせならボールルームの漫画化とかの方が嬉しい
547:イラストに騙された名無しさん
10/12/28 20:49:41 u5xU7zcu
のいじと笹倉が原画のエロゲがあるんだから
876シナリオでのいじと笹倉とキャシーが原画のエロゲ作ってくれればいいのに
548:イラストに騙された名無しさん
10/12/28 20:51:15 /ILh5DRs
エロゲって楽しい？
549:イラストに騙された名無しさん
10/12/28 20:53:16 BSbz0S0V
ものによりけり。
ラノベと同じでピンキリ。
エロゲ（笑）とか思ってるなら何やっても駄目だと思う。
550:イラストに騙された名無しさん
10/12/28 20:53:22 u5xU7zcu
物による
551:イラストに騙された名無しさん
10/12/28 20:56:52 /ILh5DRs
まぁ正直エロゲ（笑）って思ってるかも。
あまりアニメ絵で興奮はできんな、もう・・。
それともそういうもんじゃ無いのかな？
シャナでも可愛いけどそういう興奮は感じないｗ
552:イラストに騙された名無しさん
10/12/28 21:25:09 fVhKoQ5i
何歩か譲って876エロゲシナリオはありとしても
そこにのいぢと笹倉原画は100歩譲っても合わないだろｗ
553:イラストに騙された名無しさん
10/12/28 21:36:28 ZV5Bj4Ov
もう悠二は許されないよね
あんだけ死んでるし
ホントどうなるんだろ
554:イラストに騙された名無しさん
10/12/28 21:53:45 /ILh5DRs
フィレスが現れるだろうから何かが起こるんだろうね。
もちろんただ現れて戦闘の加勢するだけとかじゃないだろうからさ・・・。
俺的には吉田一美は本当にこのままちゃんと消えるのかねぇ？
実は消えませんでしたじゃちょっと萎えるな。
別に消えて欲しいわけじゃないけど今更消えないってのもね。
でも吉田一美ほどの主要キャラを本当に消す決断を876がするかな？
とも思うしな・・・。
555:イラストに騙された名無しさん
10/12/28 21:53:46 rt4iq7sJ
ご都合主義ユルサナイ876氏だからな
556:イラストに騙された名無しさん
10/12/28 22:19:02 kfvYQCwS
トランクイロは死んだよ？
557:イラストに騙された名無しさん
10/12/28 22:24:20 /ILh5DRs
ごめんトランクイエロってのは俺しらない；；
558:イラストに騙された名無しさん
10/12/28 22:25:11 /ILh5DRs
×トランクイエロ→○トランクイロ
559:イラストに騙された名無しさん
10/12/28 22:27:38 rt4iq7sJ
即
カリモフブレイク
560:イラストに騙された名無しさん
10/12/28 22:32:34 HHFm6jOm
このスレのスレタイにA/Bが含まれてるのに…
時々A/Bが池のようにトーチになってるんじゃないかって気持ちになる
561:イラストに騙された名無しさん
10/12/28 22:51:32 /ILh5DRs
トランクイロってA/Bのキャラ？
前作だっけ？
ごめん、知らないｗ
562:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 02:10:10 3IN2vAKx
とりあえずてめえはsageろ
トランクイロは想像の通り前作Ａ/Ｂストリームの最終巻の重要キャラだ
それとＡ/Ｂの話題がないのは単純に話題がないからだろ
このスレが語ることが少なくなって過疎になったように
563:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 03:09:37 o1A49nz/
俺、受験終わったらA/B読むんだ…
564:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 03:32:47 i/tzVZvf
最終巻じゃねぇよ！･･･まだ、たぶん、きっと
565:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 11:11:27 09Lb00v3
>>562
最終巻なんて出てねえよ！
566:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 12:14:21 idvENxde
笹倉コミックの「我が名は『天目一個』」のシーンの悠二格好良すぎる！
そして「天目一個」が一発で出たうちのノートにもビックリしたｗｗｗ
567:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 12:29:51 3Rz67eoA
ググったら天目一個神っていう日本神話の神様がいるみたいね
うちのは「天目一顧」になったが・・・
568:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 13:08:57 mT8IiApx
>>566
アニメではそのシーンカットされたんだよな･･･
アニメのシャナは好きだけど、1期の悠二の活躍カットだけは許せないわ
569:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 13:15:39 Ns3Y1Yrx
アニメじゃ都喰らいもラミーさんに教えてもらったから悠二ほんとに活躍ないんだよなぁｗ
570:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 13:16:51 mT8IiApx
>>569
1期は全然活躍できなかったよな
2期後半からの悠二は格好いいから好きだけど
571:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 13:54:18 3IN2vAKx
ネックハンキングツリーがかっこよかったとな？
悪い、趣味が違うようだ
572:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 15:26:36 i/tzVZvf
ハンキングじゃなくてhangingでハンギングなんだ、と細かい突っ込み
573:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 16:45:08 iZgV3ziX
原作にない展開でも一期で悠二が吸血鬼を振り回して活躍すれば違っただろうな
574:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 16:57:15 mT8IiApx
>>573
1期で悠二が吸血鬼使ったのは最終回でちょっとだけだもんな
575:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 17:03:08 O6ZZwpvX
>>574
あれは存在の泉に向けた莫大な存在の力を
そのまま吸血鬼に込めたから、一撃で破壊できたのかな？
576:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 17:06:45 mT8IiApx
>>575
アニメだとあの時点でヘカテーと精神セックスした後だから
存在の力だけは相当な物だった筈
その莫大な存在の力を吸血鬼に込めた、こんな感じじゃないかな
577:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 17:35:31 qV4A37km
都喰らいした２秒後くらいのアシズが
全存在の力を吸血鬼に流し込んだら威力はどんなもんだろうか
つーかむしろ吸血鬼が耐えられる限界量はどのくらいなんだろ
578:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 18:59:36 CXLsZPeC
かなり初期に登場した吸血鬼が強力な宝具としてここまで残るとは思わなかった。
剣型の宝具ならもっとチートなのが出て来るかと思ってたのだが。
579:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 19:13:12 Niz8vQN4
とはいえ出てくる武器のほとんどがチートと言っても良いような
贄殿とか神鉄とかトリガーハッピーとか
580:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 19:15:27 iVlkyx0s
なかなか吸血鬼以上の性能持った武器もそう無いんじゃね？
あのシュドナイでさえ認めるほどなんだし（自身は神宝具『神鉄如意』もってるわけで）
世界中にいる徒をしらみつぶしに当たれば、見つかるかも知れないが、
同じものは一つと無いと考えられる『宝具（教授ならコピーできそうだが）』だから相当無茶な話では？
一番の宝具コレクターのフリアグネが、匹敵する武器をもって無いんだし。
581:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 19:15:37 sqzfM7bL
>>575-576
吸血鬼は刃に触れている者に傷を付ける能力だから、
物理的な破壊力は（軽々と扱えるようになる分を除いて）上がったりしないだろう。
リボンが刀身に触れてる時に能力を使うとリボンは一切壊れないが
ミナが傷を付けられるような能力なんだから、
徒や人間・フレイムヘイズのような意志総体を持った存在以外はすり抜けて干渉しないと思う
582:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 19:25:20 09Lb00v3
>>581
でも悠二がミナに使った時、馬鹿みたいな量を流し込んだせいで大ダメージだったらしいし、
力の入れ加減でダメージ変わりそうなんだけど。
583:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 19:35:08 qV4A37km
こめた存在の力の量で変わるのはあくまで能力によって発生する傷の深さだけだろうね
純粋な通常攻撃の威力は変わらんはず
いや力入れて斬ってる以上強くなってはいるけども
あくまで「力入れて斬った」だけというか
ところであれ桁違いに莫大な力流したらでかい傷出来て輪切り寸前とかならんのだろか
584:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 19:37:47 Niz8vQN4
サブちゃんに持たせた場合
その傷にスティグマを乗せることって出来るんだろうか
585:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 19:46:29 YR+peJZg
>>583
桁違いに膨大な力を流したら、
輪切り寸前どころかバラバラの細切れになることもありえそうな予感ｗ
586:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 19:50:14 09Lb00v3
ああ、物理的な破壊力って特殊効果じゃない刀身での斬撃ってことか。
理解しました。
587:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 20:08:01 mT8IiApx
つまり吸血鬼は持ち主の存在の力が多くて使いこなせれば最強の武器ってことだな
やっぱり悠二にピッタリの武器だよな
そしてシャナにとっては天敵だと思う
588:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 20:10:31 R2l8k16I
灼眼のザオガー
589:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 20:39:41 o1A49nz/
シャナVSゆうじってかなり燃える展開だけど
二人とも自在法ほとんど使えないから戦闘はそうでもないよな
シュドナイは自在法つかわないのにｗｋｔｋするけど
590:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 20:48:45 qV4A37km
シャナは固有の自在法多用してるべ
ただ覚醒後は差が歴然だから
あの二人の直接対決は悠二が一方的にやられて盛り上がらんってのはある気がする
近接キラーの吸血鬼も打ち合いにならんと意味ないしね
591:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 20:49:45 26Argg7w
シュド吉には面白ボディが有るから
神鉄如意と千変も相性良いよな
592:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 21:02:50 mT8IiApx
>>590
＞あの二人の直接対決は悠二が一方的にやられて盛り上がらんってのはある気がする
それは俺も思ってた
アニメ版で蛇悠二VSシャナやるなら、蛇悠二をもうちょっと強化して
互角の闘いににした方がいいんじゃないかな
一方的なのはつまらん
593:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 21:06:52 2fM8I+H0
>>591
そりゃそもそもシュドナイのために作られた特別宝具なんだから相性良くて当然だわな
シュドナイが使うからこそあのフザけた性能をフル活用できる宝具でもある
594:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 21:13:49 o1A49nz/
>>590
固有の自在法が炎の具現化と自在法の看破だからあまりクセのある自在法じゃないからシンプルすぎるというか…
アラストールのフレイムヘイズだから仕方ないがｗ
595:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 21:23:08 Niz8vQN4
所詮アラストールだしな
596:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 21:28:48 YR+peJZg
>>590
たかだが紅世のことを知って一年未満、
本格的に鍛錬を始めたのはさらに短い悠二が、
祭礼の蛇の怪力や頑丈さ、教授による竜尾や宝具の能力みたいな外付けの力以外で真っ向勝負で互角に戦う方が、
シャナの長年の鍛錬や苦労してきた成果がないがしろにされるみたいでなんかなぁ
１６巻の戦いは悠二は覚悟完了、シャナは全く覚悟完了してなくて精神面で負けてたし、
１９巻での戦いはお互い決着を付けるための戦いじゃなかったから悠二が勝ったり互角でもいいけど、
２１巻のような最後の戦いでは、地力で勝るシャナに
悠二が戦略その他で喰らいつく、って感じで個人的に大いに盛り上がってる。
597:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 21:30:03 o1A49nz/
>>595
メリヒムさんこんなとこでなにしてんすかｗｗ
598:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 21:34:14 O6ZZwpvX
>>593
神鉄如意を作った人間って三蔵法師かなw
599:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 21:53:31 49Oe1Jzs
>>598
マジレス悪いが蛇の特注品だｗ
600:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 22:22:50 3Rz67eoA
>>596
基本的に戦闘やってるのは蛇じゃね？
601:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 22:28:10 swPuoyxs
如意棒は孫悟空が竜王のところからパクってきたものだから
元ネタ的にも製作には三蔵かかわってないだろ
602:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 23:31:50 qV4A37km
そもそも蚩尤だしね
603:イラストに騙された名無しさん
10/12/30 11:48:06 DKBhHoJx
>>600
少なくとも創造に取り掛かってからは蛇はそんなに戦闘に関われてないようだ
炎弾ばら撒きの件とか、蛇がやってるんならあんなわけないんだし。
604:イラストに騙された名無しさん
10/12/30 12:00:41 PaYHEBev
そもそも蛇自身にも戦闘経験がロクに無い気がする。
605:イラストに騙された名無しさん
10/12/30 12:02:36 KFI/Zqai
１６巻で出した黒い炎の蛇とかも出してないしね
悠二の技量だと、ソラトみたいな自在法音痴以外
誰でも使えるレベルの『達意の言』を習得できたことが大きな成果ってことだしｗ
606:イラストに騙された名無しさん
10/12/30 12:05:22 nirtuJ3f
>>604
まぁ、オリジナルのガタイが半端なくでかいし、
身もだえするだけで被害甚大だろう。
精神体だけ悠二に取り憑いてるし、
等身大の戦闘は範疇外だろう。
607:イラストに騙された名無しさん
10/12/30 12:16:01 WcQsOhrQ
そう考えると蛇悠二ってバスマスケの親玉にしてラスボスなのに弱いよな
今のシャナとまともに戦っても負けるだけじゃん
608:イラストに騙された名無しさん
10/12/30 12:17:26 TDEPanlc
超強い蛇本体が本来の親玉だからな
609:イラストに騙された名無しさん
10/12/30 12:20:47 nirtuJ3f
存在の力に比例して『悠二』の力は変わるから、
喰えば喰うほど強くはなるだろう。
だが、力を振るう者の身体能力は『悠二』のまま、
だからあんまり強く見えない。
故にシャナが優勢で『勝ち目』がある。
下手に『本体』と融合しようものなら、
もろともに天破壌砕するとの脅しもあるもんだから、
そうそう『蛇』が完全にのっとっての本気も出せないだろうし。
610:イラストに騙された名無しさん
10/12/30 12:33:59 KFI/Zqai
>>607
代行体に過剰な期待するなって。
大命第二段階までは祭礼の蛇が意志と力を振るうのに必要な存在だったとはいえ、
盟主である祭礼の蛇の通信機＆護衛＆参謀役みたいなもんだもの。
しかもそれぞれの役割には上位互換の三柱臣がいるし。
それにラスボスって訳でもなくね。
611:イラストに騙された名無しさん
10/12/30 12:36:30 g5P30T1v
悠二もろとも天破壌砕すればいいのであります
612:イラストに騙された名無しさん
10/12/30 12:49:04 JQFkgQhN
でも一番新しい巻でシュドナイが体術に関して「その体を手に入れて短い間にしては～」みたいなこと言ってたから
やっぱり戦ってるのは蛇だと思うけど・・・
613:イラストに騙された名無しさん
10/12/30 12:54:43 PaYHEBev
元々願いを叶えるのが仕事の神様だからヌッ殺してブッ潰すのが仕事のアラスさんより弱くて当然かも。
だからこそシュドナイという眷属もいるわけで。
蛇本体は力の総量がハンパないから倒すのは大変だけど戦闘技術はやっぱり大したことないんじゃないかな。
614:イラストに騙された名無しさん
10/12/30 12:55:21 UNccG5qG
いや、「小さき身で過ごされた長さの割には」じゃなかったか？
そう考えると悠二だろ
615:イラストに騙された名無しさん
10/12/30 12:59:27 KFI/Zqai
存在の力の統御によるパワーや頑丈さ、さらに悠二が使えない高度な自在法担当が主に祭礼の蛇で、
その他の細かなことは主に悠二が担当してる気がする。
まぁ融け合ってる感じってことだから、厳密にクッキリ区切られてるわけじゃない、
基本的に共同作業なんだろうけどね
616:イラストに騙された名無しさん
10/12/30 13:01:03 BYf6O51y
アニメ版の不完全天破壌砕ならともかく、本式の天破壌砕を
発動してしまうと、間違いなく命はないだろう。
617:イラストに騙された名無しさん
10/12/30 16:02:01 dxuWV6vU
>>611
本音は隠した方が良いと思うの
ヴィルヘルミナさん
618:イラストに騙された名無しさん
10/12/30 19:20:57 TDEPanlc
>>614が正しい
少なくとも21巻は悠二がメインで操作して戦ってるってことで間違いないだろ
619:イラストに騙された名無しさん
10/12/30 19:35:13 r18ZjpGn
>>599
そのときもヘカターは食われたんだろうか？
620:イラストに騙された名無しさん
10/12/30 19:42:23 dQ6jBEJs
>>619
宝具はこの世にしか存在せず、
この世での神威召喚は大戦での天破壌砕が最初だって話だからたぶん違う
まぁ大命詩篇や神門創ったのと同じで、
神としての機能である願いの結晶としての創造以外は
神威召喚する必要ないんだろう
621:イラストに騙された名無しさん
10/12/31 22:49:16 ejNrMz4E
876たん来年も頑張ってね
622:イラストに騙された名無しさん
11/01/01 00:07:41 JvdPiKal
あけおめ
今年は原作完結とアニメ3期の年かな
期待してるよ
623:イラストに騙された名無しさん
11/01/01 00:19:54 LqUVzqeZ
今年はシャナにとって境の年になりそうですね
あけおめー同じ876スレ住人として今年もよろしく
624:イラストに騙された名無しさん
11/01/01 00:25:08 xHDmw1O+
創造神にヘカテーが欲しいってお願いしたら近衛史菜をくれるんだろうか？
625:イラストに騙された名無しさん
11/01/01 00:26:29 KymcaTMO
あけおめ！
シャナ完結楽しみでもあり寂しくもあり
626:イラストに騙された名無しさん
11/01/01 00:29:49 RIHRDki9
今年こそはA/B4巻が出ますように
627:イラストに騙された名無しさん
11/01/01 01:48:50 hz/LKaw6
スレタイが変わることに・・・はさすがにならないか
628:イラストに騙された名無しさん
11/01/01 02:50:43 DjF7slCH
新春おめでとう
今日からしばらくギュウキさんは忙しいね
629:イラストに騙された名無しさん
11/01/01 08:01:30 KKoUF6ys
今年はウサギな罠
630:イラストに騙された名無しさん
11/01/01 09:32:27 mD9mwPNF
今年で原作は完結か・・・
三期あるといいなあ
631:イラストに騙された名無しさん
11/01/01 10:10:05 Tkn1LEpu
新作が出ると考えれば前向きになれる
632:イラストに騙された名無しさん
11/01/01 10:20:26 xoUTrm7Q
A/Bをやってくれればシャナはあっさり終わってもかまわない
社長社長言い過ぎて名前が出にくかったぜ…
633:イラストに騙された名無しさん
11/01/01 18:02:39 JBRfzYmf
［ラノベ絵師ファイル］「灼眼のシャナ」のいとうのいぢ 「感性に従って絵を添えて……」
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(j.mycom.jp)
634:イラストに騙された名無しさん
11/01/01 18:39:43 ktBxkh3p
あけおめことよろ
このスレ的には今年は大きな意味を持つ年になるなあ
635:イラストに騙された名無しさん
11/01/01 20:18:23 rrgJutmh
>>633
＞いよいよ次巻が最終決着となります。
ああ、いよいよなんだなぁ…
あとがきから分かってはいたことだが
636:イラストに騙された名無しさん
11/01/01 20:36:56 /yqja1jV
なんか三木のどや顔想像したらいらっときたｗ
876の新作もよんでみたい
637:イラストに騙された名無しさん
11/01/01 20:52:51 7Pmj0ZRZ
あとがき予告は一度も破られたことないしね・・・
638:イラストに騙された名無しさん
11/01/01 22:19:13 mD9mwPNF
最後の方にシャナ３期ってあるけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
639:イラストに騙された名無しさん
11/01/01 22:38:45 JvdPiKal
>>638
3期確定っぽいね
640:イラストに騙された名無しさん
11/01/02 02:44:40 LLSZwMl6
3期自体は前から確定してただろ
641:イラストに騙された名無しさん
11/01/02 16:41:18 Uztzl9Y7
出来については何も言わないのが
紳士というものだな
642:イラストに騙された名無しさん
11/01/02 17:12:46 oXLiRmwu
変態と言う名の紳士がシュドナイで
紳士と言う名の変態がマモン
643:イラストに騙された名無しさん
11/01/02 18:14:13 YGApFs+Z
シャナの敵は変態が多い
人形溺愛
ロリコン
近親相姦兄妹
マッドサイエンティスト
ショタ好きカブトムシ
644:イラストに騙された名無しさん
11/01/02 18:24:50 vZXRDULo
>>643
＞ショタ好きカブトムシ
イメージで語るのはやめろｗｗｗｗｗ
645:イラストに騙された名無しさん
11/01/02 18:55:37 evpXjPcV
カブトムシ好きショタだと凄い健全！ふしぎ！
646:イラストに騙された名無しさん
11/01/02 19:06:19 plSV6S2W
敵どころか味方も・・・
647:イラストに騙された名無しさん
11/01/02 19:25:52 JXSbtFba
>>643
ロリコンの神代行体を忘れちゃいかん
648:イラストに騙された名無しさん
11/01/02 19:29:03 Uztzl9Y7
>>643
シャナはメロンパン狂人だしな
まあ人とはいえないが
サブちゃんは刃物フェチ兼コレクターか
徒も基本変態だよな
そんな徒の神様も変態じゃないわけがない
649:イラストに騙された名無しさん
11/01/02 19:30:22 vZXRDULo
珍しい純愛は棺の織手とかサブちゃんか
650:イラストに騙された名無しさん
11/01/02 20:51:01 JXSbtFba
棺の織手も大概ロリコｎ
651:イラストに騙された名無しさん
11/01/02 21:21:40 IGSFmljw
スカルフェチメイドもいるよ
652:イラストに騙された名無しさん
11/01/02 21:48:56 5IlfL8Vb
>>651
あの人が虹の骨に惚れたのは骨になる前だろと一応突っ込んでおこう
653:イラストに騙された名無しさん
11/01/02 21:51:42 vZXRDULo
原発事故みたいな名前の人もまだまともな恋愛してたような
654:イラストに騙された名無しさん
11/01/02 23:04:22 0PsIM2+M
鬼畜かと思ったら意外とドＭな参謀
655:イラストに騙された名無しさん
11/01/02 23:05:04 Uztzl9Y7
フィレスはまともな出会いじゃなかったけど
恋愛自体は結構まともだぞ
最初はキスしようとするだけで動転して逃げ出しちゃったし
周囲からしたら爆発しろ気分だろうが
656:イラストに騙された名無しさん
11/01/02 23:22:41 AA6xhSc3
>>648
祭礼の蛇は別にシャナ好きじゃねーってｗ
悠二もシャナが好きなだけで、ロリコンではないだろうさ。
今までのシャナに対する「ちびっこ」「そんな特殊な趣味はない」や、
マー姐さんのナイスバディに対する反応的に、
シャナ以外のロリに興味示すとも思えないし。
657:イラストに騙された名無しさん
11/01/02 23:29:45 THjyxxEu
>>656
それはシャナへの想いを自覚する前だからなんともいえんさ
蛇さんも悠二と同じ思考と嗜好と言われているのだからさ
658:イラストに騙された名無しさん
11/01/02 23:41:32 CylS2Kd7
祭礼の蛇もシャナ好きなのか？それは違うだろ
あれはあくまで悠二だけの気持ちだと思うがね
659:イラストに騙された名無しさん
11/01/02 23:46:41 AA6xhSc3
>>657
だからあくまでシャナが好きなだけでロリ嗜好ではないんだろう
シャナが好きだと確信したあの場面がロリコンに目覚めただけとか台無し過ぎるｗ
あと祭礼の蛇と悠二の思考は同じではないよ。
同調可能な志向ではあったらしいけど、
それは意志を残した代行体として大命を共に歩ける的な意味だろうさ
660:イラストに騙された名無しさん
11/01/03 01:16:12 3NSflS/I
同じじゃなくて協調路線なだけだよな
661:イラストに騙された名無しさん
11/01/03 02:06:24 9NEBVFVE
悠二は「どうせ大命やるなら計画支障でない程度で俺の好きにやらせろ！」
蛇が「おもしれーやれるもんならやってみようぜ！」みたいな感じか
微妙に違うけど
662:イラストに騙された名無しさん
11/01/03 02:16:19 rSxSwu1x
蛇「いいぞぉ……ちっぱいは……」
悠「ああ……まったくだな……」
蛇「なかなか話のわかる人間だ。余と手を組まんか？」
悠「ああ。でも新世界にもおっぱい成分は必要だから、吉田さんを連れて行ってもいいか？」
蛇「おk」
こんな感じで
663:イラストに騙された名無しさん
11/01/03 02:27:45 5aA8efr/
おっぱいも創造すればいいのだよ
664:イラストに騙された名無しさん
11/01/03 02:32:31 RivriJ1y
というか新世界は創造時点ではこの世の丸っきりコピーなんだから、
変なことしなけりゃ普通に新世界に吉田さんいるだろうね
665:イラストに騙された名無しさん
11/01/03 03:35:07 CWBG/sYW
新春おめでとう
そして原作豚は氏ね
666:イラストに騙された名無しさん
11/01/03 03:39:28 ge0FPGTR
お前は原作スレで何を言っているんだ
667:イラストに騙された名無しさん
11/01/03 07:30:22 3cz6mfH4
再放送もは地味にリテイク版
668:イラストに騙された名無しさん
11/01/03 11:27:23 YdQJn7Fo
DTB流星の双子みたいだな、契約者とか
669:イラストに騙された名無しさん
11/01/04 10:55:35 2ZlMK3F3
そもそも徒にとっちゃこっちの世界での姿なんて仮の物でしかないんだから
見た目がロリでも骨でも関係ないんだろうと遅マジレス
670:イラストに騙された名無しさん
11/01/04 11:06:38 d8UMQjIE
仮の物でも本質を顕現させてるんだからロリはロリだし骨は骨だろ
671:イラストに騙された名無しさん
11/01/04 12:15:31 QeIA6XCF
つまりギャップ萌が存在しないのか・・・
672:イラストに騙された名無しさん
11/01/04 12:24:56 SxgmD1Km
カムシンは永遠のショタだよ
673:イラストに騙された名無しさん
11/01/04 13:16:16 l+V5WnYA
>>670
こっちで言うロリとか骨とは意味合いが異なってくるとは思うけどね。
あくまで「異世界の人間の持ってる本性の姿が」「見た目が」って話でしか無いし。
674:イラストに騙された名無しさん
11/01/04 13:36:11 d8UMQjIE
見た目も本質を現すものだと思うけどな…
675:イラストに騙された名無しさん
11/01/04 13:44:46 l+V5WnYA
>>674
徒にとって見た目は本質を現すものではあるけど、
この世では見た目は本質を現すものではないから。
似合ってる似合ってないは別として。
676:イラストに騙された名無しさん
11/01/04 17:52:53 aiOdKGZZ
若いと愛染兄妹みたいにストレートに表に出て
年齢を減るとだんだんいろんな形に分派するんじゃないかな
677:イラストに騙された名無しさん
11/01/04 20:50:04 urKQRvW6
シュドナイとかあれ全部本性なんだっけか
特性とはいえ凄まじい話だ
678:イラストに騙された名無しさん
11/01/04 21:22:30 WZDkDd9i
全部っていうか「変幻自在」っていうのが本性なんでしょ
679:イラストに騙された名無しさん
11/01/04 21:39:36 XCdRTR5a
精神が限りなく人に近いと人化しなくても人間型になれたりするんだろうか
680:イラストに騙された名無しさん
11/01/04 21:50:41 Ot9xQHJf
質問だ
精神が限りなく人に近いってなんだ？
681:イラストに騙された名無しさん
11/01/04 22:19:29 d8UMQjIE
精神っていうか、本質ってことだろ。
別世界の存在がそのまんま人間みたいってのはあんまり無いだろうけど
682:イラストに騙された名無しさん
11/01/04 22:22:48 Ot9xQHJf
本質が人間に近いということは
「普通の人間」というか「標準の人間」がいるということだよな？
「人間みたい」ってのが個人的にはさっぱりだ
どんな人間が人間みたいといえるんだ？
683:イラストに騙された名無しさん
11/01/04 22:23:38 3MIc9gJh
どうでもいいところに食いつくなあ
684:イラストに騙された名無しさん
11/01/04 22:33:12 0/F8liaZ
>680
教授、ティリエル、ヘカテーあたりは本質が人間として表現される感じがする
人化しなくても自然に人間型になりそう
そういうことだと思う
685:イラストに騙された名無しさん
11/01/04 22:52:35 u3CJAmYC
ティリエルの本質は別にあったと思うが。
メリヒム、ヘカテー、ベルペオル、辺りは人型が本質だろ。
686:イラストに騙された名無しさん
11/01/04 23:04:23 HGIVq9Q2
>>681
精神だけなら徒は人間と同種の心だからね
顕現の姿がそれぞれで変わるのは共通の「人間的な精神」以外の他の部分が原因だろうな
リシャッフルで徒と意志総体を入れ替えた人間の場合、
その人間の意志総体の本質に沿った姿に徒の肉体の姿も変わるんだろうな
687:イラストに騙された名無しさん
11/01/05 19:48:04 k8MB8w3T
入れ替わった人間ってどうなったのか激しく気になる
688:イラストに騙された名無しさん
11/01/05 20:53:37 A3LUEr5Y
いつか外伝で…
ついでに異形の戦輪使いの外伝も
689:名も無きオレンジ
11/01/06 02:38:58 ieXYYNtJ
シャナ3期来～い
690:イラストに騙された名無しさん
11/01/06 11:04:28 fg8Fki1v
>>689
シャナ3期は2011年秋と予想
691:イラストに騙された名無しさん
11/01/06 16:25:16 nAIdfrVC
内乱とか描いたらすごい虚しい話になりそうだな
692:イラストに騙された名無しさん
11/01/06 17:20:31 haFQoTKT
よく考えたら蛇起こしに行ったときに両界の狭間にアラストールのペンダント捨てれば大命の邪魔なくなったんじゃね？
いくらなんでも狭間からワープできないだろうし
と思ったけど狭間にいる途中でもシャナが星黎殿で暴れてたところからすると
あれはただの声出す装置みたいなもんで、捨ててもアラストールが喋れなくなるだけか
693:イラストに騙された名無しさん
11/01/06 17:26:28 63eK4qE7
本人はあくまでシャナの中にいるから
仮に狭間でペンダント捨てても新しいものが出来るんじゃないの？
694:イラストに騙された名無しさん
11/01/06 18:17:39 MKg0Ktkh
神器は修復したり新しく作ったりも出来るしね。
あとフレイムヘイズとの繋がりが残ってるなら神器を狭間からこの世にワープさせるのも不可能ではないと思う。
久遠の陥穽が不帰の秘法なのは、共振を遮断して狭間渡りを不可能にするからだし
695:イラストに騙された名無しさん
11/01/06 22:51:30 4Kmhngyy
アラストールもシャナの無い谷間で揺られている内に変な性癖が芽生えていきそうだな
696:イラストに騙された名無しさん
11/01/06 23:43:33 Noh0S1tI
先代ラブだからそれはない
697:イラストに騙された名無しさん
11/01/07 00:01:53 zaCzWS9C
人間の時点で全裸で全身包み込んでるのに
今更板の上で揺れてるくらいなんともないっしょ
698:イラストに騙された名無しさん
11/01/07 00:34:55 feFSSQc0
そういえば２１巻で悠二がアズュールを使ってない理由って、
『坂井悠二の計画』が転生の自在式を用いるもので、
そっちに使ってるから今手元に指輪がない、ってのはありえるのかな
古くから存在する世界規模の組織である仮装舞踏会の蔵書を読み漁ってたことだし、
アズュールと転生の自在式が、フリアグネが刻んだんじゃなくて昔からのものなら、
ひょっとして知ることができてもおかしくはなさそう
699:イラストに騙された名無しさん
11/01/07 00:45:46 HqW5uij8
まぁ仮装舞踏会側にはリャナンシーもいることだし転生の自在式に気付いてもおかしくはないな
700:イラストに騙された名無しさん
11/01/07 00:52:08 9wbHLxo4
教える義理も義務も無い気がするけどな
701:イラストに騙された名無しさん
11/01/07 00:59:27 /Ubip6zD
存在の『分解』と『定着』の大命詩篇は壊されたけど
それが残ってたらなぁ
702:イラストに騙された名無しさん
11/01/07 10:06:40 TF4kzNeV
使ってないのはたまたまじゃないのかね
そうさせる状況ってぶん殴って落ちたときくらいだろうし
703:イラストに騙された名無しさん
11/01/07 13:38:16 Biw3sKiB
大命詩篇ガードに気休めとしてアズュール配置とか
ないか
704:イラストに騙された名無しさん
11/01/07 22:37:36 IqgQtXWV
>>701
というか、それを基に師匠が作ったのが転生の自在式では…
705:イラストに騙された名無しさん
11/01/08 04:26:14 Fh049bUn
って書いてたね
そして持ち出したのは教授、と
706:イラストに騙された名無しさん
11/01/09 06:07:33 Cg46m54O
封絶も作り出したし
実は歴史を動かしてるのは教授だな
707:イラストに騙された名無しさん
11/01/09 06:51:52 PlYJ/MTB
回収してない伏線大杉だろ。
次で終われるのか？
708:イラストに騙された名無しさん
11/01/09 09:34:15 coYUSzm4
大筋に関わる伏線はほぼ回収してるし、普通に終わるだろうさ。
細かな、単に挙がっただけの単語まで全部拾う意味は無いな。
709:イラストに騙された名無しさん
11/01/09 14:11:08 JxNOXB1X
宝石の一味は触れて欲しい
710:イラストに騙された名無しさん
11/01/09 15:37:47 Cg46m54O
残ってるのはせいぜい手紙とアズュールくらいじゃないの
他って何？
711:イラストに騙された名無しさん
11/01/09 15:48:35 YmyCTJ2j
大命に零時迷子が必要な理由
712:イラストに騙された名無しさん
11/01/09 16:12:41 USuJia7g
姫の過去
713:イラストに騙された名無しさん
11/01/09 16:25:14 fJTVMH1K
導きの神とか
714:イラストに騙された名無しさん
11/01/09 17:59:13 D3q2y0k8
>>711
15巻冒頭のぺ様とサブちゃんの会話を素直に受け取るなら
神威召喚状態で日を跨いで常時神威召喚モードとかじゃないの？
715:イラストに騙された名無しさん
11/01/09 17:59:47 G033vQVh
作者は猫かどうか
716:イラストに騙された名無しさん
11/01/09 17:59:52 WNr+JuGH
瓊樹の万葉とか
717:イラストに騙された名無しさん
11/01/09 18:56:30 MgXBjzNk
>>714
あの図体を維持するためという感じだもんな、
でかすぎて『存在の力』をどれほど取り込めばいいか見当つかん。
718:イラストに騙された名無しさん
11/01/09 20:13:55 gioboL5I
>>714
常時じゃなくても、神威召喚の休眠キャンセルとかもあり得るかも
719:イラストに騙された名無しさん
11/01/09 20:50:01 PlYJ/MTB
作者は猫だろ
720:イラストに騙された名無しさん
11/01/09 22:03:29 X7fdXMeW
＞「盟主のお望みが儘、自らを由とし、どこまでも心任せに、御手を振るわれるよう……取り計らうつもりだよ」
＞「馬鹿な、あれ（・・）が恣に力を―」
このやりとりから解釈するなら、やっぱり
蛇の神威召喚は徒の願った望みを叶られるっていう制約があるから本来なら好き放題にはできない
けど零時迷子を使えば自分の好きなように権能を振るえるようになる、ということだろうかね
721:イラストに騙された名無しさん
11/01/09 22:21:21 ZUMV6Mnl
>>720
自在な神威召還が出来ないのは徒の願いの結晶である俺のヘカテーが居なくなる＆盟主殿が眠ってしまうからだからな
その予想には同意なんだけど上記の二つの制限をどうやって零時迷子で解決することが出来るのだろう
722:イラストに騙された名無しさん
11/01/09 22:29:06 PlYJ/MTB
存在の力が無限にあれば、創造神じゃなくてもある程度の使い手なら何でも作れるって事か？
723:イラストに騙された名無しさん
11/01/09 22:36:26 fzJHn4iw
祭礼の蛇の休眠は、「宿主の時間を括りつけた時にまで戻す」零時迷子でなんとかなるかも。
神威召喚版の創造の反動による休眠を、時を戻すことで「休眠状態から覚醒状態に戻す」なら、
「存在の力の回復＝喰う手間が省ける程度」という使い方はしないという、
サブラクとベルペオルの会話とも符合するし。
ヘカテーについては、シュドナイとの会話的に零時迷子でどうなる問題ではないし、する気もないような。
徒の願いが神を呼ぶほどに結実すれば現れるらしいし。
724:イラストに騙された名無しさん
11/01/09 23:03:06 USuJia7g
零時迷子はドラクエの時の砂みたく時間を戻すわけじゃないからなぁ
まぁ休息が存在の力にかかわるものだったり零時迷子を教授が改造するという可能性もなくはないけど。
725:イラストに騙された名無しさん
11/01/09 23:14:12 fzJHn4iw
>>724
いや、零時迷子は宿主の存在の力の時を戻す物だろ。あの説明で時間を戻すものじゃないほうがびっくりだ
トーチ以外に使えるかって問題はあるだろうけど、
暴君で侵食・変質されてるから蛇が使う分には大丈夫かな。
726:イラストに騙された名無しさん
11/01/09 23:18:02 ZUMV6Mnl
>>724
零時迷子製作時にヨーハンは時計の針は回帰すると言っていて
作中では回復と繰り返し言われているけど本来の機能は回復でなく回帰であるのなら問題は無いんだよね
727:イラストに騙された名無しさん
11/01/09 23:23:15 El8bfFC2
>>721
ヘカテーが居なくなる、というよりも、そもそも蛇の権能は多くの徒が願って「決まった」ことしか叶えられないから、
根本からして自分の好きなように神威召喚ができるわけじゃない。徒の願いが集約されなくちゃ何もできない
ベルペオルの言い分からして、その制約を取っ払って蛇が好きに神威召喚できるようにするんじゃないか
728:イラストに騙された名無しさん
11/01/09 23:26:38 fzJHn4iw
>>726
一巻の「一日という単位で時の中に括りつけられる」
「翌日の零時になれば再び次の一日へと存在は移り、初期値の力を取り戻す」
って説明や、「時の事象に関わる」って散々言われてる能力の部類、
零時迷子のミステスは不老になるって効果的にも、「時間の回帰」だろうね
目に見える効果が、消耗した力や負った傷が元に戻る＝回復ってものだから、簡略化して回復って言われてるけど
729:イラストに騙された名無しさん
11/01/09 23:27:30 JPkwowMV
でもザナドゥ以外に創造したいものあんのかな？
それは悠二の個人的な望みか
730:イラストに騙された名無しさん
11/01/09 23:35:50 fzJHn4iw
蛇が神威召喚の機能を使って叶えられる願いが決定すれば、
自動的にヘカテーは降臨するってシステムらしいからなぁ。
それよかヘカテーが降臨した後もしばらくは神威召喚の休眠が続くらしい祭礼の蛇の休眠をなんとかしないと
731:イラストに騙された名無しさん
11/01/09 23:40:51 USuJia7g
いや戻るのは存在の力だろ？不老も厳密には時間が戻るんじゃなくて身体を構成する存在の力が回復(回帰)するからだし。
>>724の時間を戻すっていうのは蛇が想像する前の状態に戻るということであって
創造の反動の休息が存在の力の消耗によるものじゃないなら零時迷子は関係ないんじゃ？ってことが言いたかったんだけど。
732:イラストに騙された名無しさん
11/01/09 23:57:34 fzJHn4iw
>>731
トーチ同様に徒は存在の力の塊（この世の存在の力ではないけど）だから問題ないだろうし、
時空に関わるという能力的に、時間に関わる回帰＝時を（特定の時間まで）戻すでは？
733:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 00:01:31 EaEIf+6F
つまり・・・作者は猫なんだけど・・・
猫というよりは作者の本質が猫で・・・
もうどうしようもなく、作者は猫だった・・・ということか
734:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 00:08:16 HxnI9lVu
猫ならしょうがないな
735:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 01:49:52 rsmxCbrJ
導きの神とかロフォカレやらドゥーグと革征団やら伏線ぽいの幾つか残ってるけど
それも含めて次巻で回収するのか？それとも外伝的な話がまだ続くのか
736:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 02:01:44 ChvCx1tD
まだ終わって欲しくないな
祭礼の蛇編は悠二強化イベントくらいに終わってたらまさかの最終章だったという
737:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 02:03:42 ChvCx1tD
×終わってたら→思ってたら
738:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 02:25:53 HxnI9lVu
>>736
１４巻で「転の最終編」って書かれてるのにその認識は読み込みが甘いと言わざるを（ｒｙ
739:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 02:35:43 ChvCx1tD
>>738
いや、センター前にもかかわらず最近全巻読み直した俺に死角はないぜ
蛇悠二＆シャナでラスボスと戦うと思ってた
740:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 02:58:14 sApjW7xD
>>739
お前さん受験が失敗したらいろんな意味でトーチ化してしまうぞｗｗ
741:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 03:04:29 ftBiNa60
なに、それもまた人生さ
742:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 03:09:22 ChvCx1tD
>>740
たいまつだけに未来は明るいな
743:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 03:09:34 kko/65dY
にゃー
744:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 03:10:01 pbXDc6iH
その程度でトーチ化しちまうなら到底社会じゃ生き残れんさ。
先月、四年勤めた職場に辞表たたきつけた俺が言うんだ間違いないｗｗｗｗorz
745:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 03:53:25 +qy7Fhnr
4年で辞めるとか普通にある。
・・・・・・・・・・普通にあるような世の中になっちゃったよ。。
746:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 07:41:22 weA6+vu6
僕もアウトローに勤めたいです
747:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 09:52:09 25B8xRu+
>>731
零時迷子については、深く考えないほうがいいよ。
元々、設定に無理があるんだからw
毎晩0時に最大HPまで回復させるアイテムと考えればいいけど、どんなに最大HPが増えても
そこまで回復できるのだから、もっと良いやり方がいくらでもある。
0時直前にシャナに存在の力を渡しておいて、回復した後に力を戻せば、最大HPが上がる。
これを繰り返せば、いくらでも存在の力を増やせるじゃん。
DBで、瀕死になったサイヤ人が復活すると戦闘力が上がるなら、瀕死＞回復を繰り返せば
あっという間に宇宙最強じゃねーかというのと同じくらい無理な設定。
748:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 09:58:00 jz6u5jGG
>>747
>0時直前にシャナに存在の力を渡しておいて、回復した後に力を戻せば、最大HPが上がる。
アホか500mlのペットボトルに1L詰めようとしても溢れるだけだろ
流石に猫でもわかるわ
749:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 10:14:12 25B8xRu+
>>748
悠二のほうは、王以上の容量を詰めても平気なんだから、めちゃくちゃ大容量だよな。
だったら逆のやり方でもいいんだよ。
シャナの力を悠二に渡せば最大HPが上がる。
最大HPが上がったら、シャナに力を戻す。
これを繰り返せば青天井じゃねーか。
アホって言われても、もともとがアホな設定なわけだし。
750:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 10:17:00 KJqvGObv
設定上の限界はあるだろうけど
少なくとも似たような事は出来るだろうね
そしてなぜそれをやらない、とも言える
莫大な存在の力は制御するのが大変だってのはあるんだろうけど
別にヘビがそれを管理する必要なんてないし
天秤みたいに別個として保管する方法だってあるはずだよね
751:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 10:22:50 oYftYzwu
存在の力を渡して自在法などの力として使うことはできるけどそれを自分の内に蓄えることはできない
可能なのは自分の燐子への力の供給や変態兄妹のような関係や天秤等の特殊な宝具を用いた場合のみ
なによい悠二の力の底上げには戒禁に触れなければならないでしょ？誰がそんなことするんだよ
752:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 10:45:56 HxnI9lVu
力の吸収は「吸収能力を持った戒禁」へのアラスたちの反応的に結構レアっぽいからね
天目さんのアレも、吸収された徒は意識を奪われただけで、
燃え尽きるまでは生きて力の保持をしてるという凶悪仕様でやってるっぽいし。
753:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 11:11:24 18tJKPJv
そもそも天目の場合は燃料にしてるだけで、悠二のように存在の力の保有上限がアップしてるわけじゃないからな
悠二の吸収能力とは別物
754:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 11:36:01 lNdvJWcL
悠二は質問箱言うところの統御力の分だけは存在の力が底上げできたんだろうな
ヨーハンみたくそういう方面の才能はあったんだろうと思う
755:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 11:42:15 dXKDOx9t
>>749
定期的にあんたみたいな間違って憶えてる奴出てくるけどさー、それが可能なら九垓天秤がクソ宝具過ぎるだろｗ
既に上で言われちゃったけど、
トーチやミステスのような「道具から引き出す」のは可能でも、紅世の生き物が別なものに移すのは基本的には出来ないぞ。
トーチと燐子で同じように行くかどうかはわからんけど、悠二型トーチを作った本人のフリアグネならやれたかもしれんが
無関係なシャナからじゃ無理だろ
756:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 12:09:47 uf2irGCo
じゃあ、単体悠二強すぎだろ。
フリアグネに作られた燐子がみんなあのレベルだと怖いぞ。
757:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 12:19:50 AVYliKn4
>>756
そもそも大命詩編の影響で妙な事になった零時迷子が入ってきておかしくなったミステスなのに
なんでフリアグネの燐子と同じだと考えるんだ？
悠二単体が強いどうこうじゃなく、変質した零時迷子の吸収能力が異常なものなんだよ
758:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 14:02:46 lNdvJWcL
零時迷子で無限にパワーアップってのは
ずっと以前から無理って言われてるネタなのにな
759:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 14:09:00 eitv0YWI
>756
なんで燐子とそれに食われたトーチがイコールになるんだ？
意味分からん
760:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 20:23:32 2jAvX9Py
徒なら痛みを無視すれば戒禁を利用して吸収拡大はできるのかもしれないが、
フレイムヘイズも吸収できるとか限らないしなぁ
あと、上のほうで零時迷子は時間を戻しているって話だけど、
そうすると拡大した場合でも元の低い状態に戻らないとおかしくないかな？
761:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 21:01:06 WSaxbojr
零時迷子は時を戻すわけじゃない
存在の力と時間の流れとを結び付けて宿主が０時と認識する時に消費した存在の力を回復させる宝具
回復させるのは１日の内に保持した最大値まで
762:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 21:29:35 LqD8TjYm
>>760
括りつける基準の時間が「一日のうちの最大値だった時」なのだろう。
１巻時点では「初期値の力を取り戻す」って言われてたから、増えた場合はどうなるか不明瞭だったけど、
シュドナイの腕を戒禁が吸収した後は初期値も増えていってるからそういうものなのだろう
763:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 21:46:05 ChvCx1tD
海外旅行したら零時迷子時差ボケするのかな
764:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 22:49:51 z77loVtj
それに関してはヨーハンが検証してそうだな
ヨーハン「零時迷子が時差ぼけとかするか零時になる前のところまで移動し続けてみよう」
フィレス「そんなことしたらヨーハンがどうなっちゃうか心配だからあまりやりたくはないな～」
ヨーハン「ははは、こいつぅ」
765:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 23:16:00 ACHuwA+1
悠二が、僕の中には零時迷子というレアで使いでのある宝具が入ってます。欲しい方はどうぞ＾＾
って言っとけば初期の敵はなんとかなってたわけか。
戒禁と吸収で敵弱体化・悠二強化、止めは近くのフレイムヘイズが適当に。
いざとなれば銀とそれを鎮めにきたヘカテー+護衛が徒とも戦ってくれるかもしれないというおまけ付き。
ヘカテーに分解されそうになっても覚醒前のシャナの方が若干強いから何とかなるし。
766:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 23:46:09 LqD8TjYm
>>765
ヘカテー単体ならともかく、護衛（フェコルー）と一緒に来る時点でシャナじゃ微塵も勝ち目ないって。
まぁそもそも暴君と不完全な合一が起こせたのは、
戒禁をすり抜けて零時迷子に直接働きかけられるフィレスによるものだから、
戒禁の作動じゃヘカテーが来ることはないだろうけど。
767:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 23:52:21 ChvCx1tD
ベルペオルも言ってたけど16巻で悠二1人で御崎市に来たけど、あれ今思えばかなり危険だよね
マージョリーがたまたま不在でヴィルヘルミナの足留め出来なかったりしたら、ヴィルヘルミナとシャナにフルボッコにされる可能性あったし
シャナ覚醒後とはいえ今はシュドナイに守ってもらって5分5分よりはマシ程度だし
768:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 00:21:36 Q99UYa1T
銀を持ち出しているからな
教授の作品もかなりの戦力に
769:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 00:41:57 99Bg4Nzn
しかしシュドナイ強いな
770:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 00:48:30 7c6dyX+7
マージョリーさんが不在でない事くらい当然調べんだろ…
771:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 00:51:04 QYmoQQZ3
>>770
そう思ったけど佐藤がいないことすら知らなかったの考えるとね…
772:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 01:07:31 cAxMdbvs
フレイムヘイズなら気配でわかるもんじゃん
773:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 06:04:56 xYtMpTtI
シュドナイは神様が動けない時に戦いを担当する役割だから
強いのは当然ではある
774:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 09:31:50 stbAzP2y
むしろ眷属でもないデカラビアとかフェコルーの性能が異常
775:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 10:07:12 Ar/FZzqK
デカラビアは能力自体はそれほど戦闘向きじゃないから
メンタルとか知性が優れてると言うべきか
776:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 10:20:53 qYe09Z2o
>>774
まぁ神さまと言っても全能でも全智でもないしね
紅世の神の眷属でも（今判明してる限りとは言え）ロフォカレみたいなのもいるし
777:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 10:31:39 xcCcWge8
サブちゃんもチートだった。
778:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 10:54:44 OaaJ9+GN
存在意義的に当然なんだが、シュドナイは抜きんでて強すぎだな
四神全員でかかってようやく真っ向から五分ってところじゃないか。一対一の真っ向勝負じゃ誰も勝てないだろう
779:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 11:57:42 QYmoQQZ3
マティルダとのコンビにも負けてないって言ってたから
おそらくマティルダ&ヴィルヘルミナ<シュドナイだしね
愛染の兄妹編で出た時には、こんなチートだとは夢にも思わなかったｗｗ
780:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 12:19:36 1JL3NcWn
四神全員でかかっても五分までいけるかどうか…
撤退戦時のメンバーはシャナ・ヴィル・センターヒル・マージョリー・サーレ・キアラと、
戦力的に四神に劣らないどころか上回っててもおかしくない強者ばっかりだったのに
全員、シュドナイに追撃されたら負けるって前提で逃げてたからなぁ
781:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 12:48:28 xYtMpTtI
さすがは神の護衛ってとこか
今回は儀式を狙われた反省で手が足りないところは兵隊で守れるし
遠慮なく敵の主力と戦えるってのも大きいな
782:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 13:59:58 Zeafuq7C
アシズだけかな、神除いて単体で槍持ったシュドナイに勝てるのは。
シュドナイがそれに続いてシャナ、マティルダ、サブラク、ヴィル、蛇悠二辺りの最強クラスが続く感じなのかな？
最上位の力関係は割りと分かるんだが中堅から上位辺りは分かりづらいな。相性も大きいんだろうけど。
783:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 15:27:06 QYmoQQZ3
シャナマティルダとアラストール切り離して考えるのに違和感が
784:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 15:40:37 xYtMpTtI
アシズの特性はやっぱ自在師としての手腕なのかな
785:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 16:29:56 /Rhp4+Hi
まあアラスも神威召喚されないと他の王と変わらんし。
786:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 19:46:25 A/nz+E5Q
所詮とーさんだしな
787:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 19:54:15 cAxMdbvs
トオルさんも神なんだから、眷族フレイムヘイズのひとりやふたり作ってもいいのに
788:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 20:15:56 1JDoldWP
あの人は現場でバリバリ働くタイプだから
789:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 20:19:10 /Rhp4+Hi
一方、蛇は頼まれないと何せず、脳天気なせいで部下が苦労する。
長いこと部下に仕事を任せてどっか行っちゃってた。
790:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 22:52:28 wvwztb07
それでも部下たちは誰も見捨てずに不在を守って付いてきてくれるその人徳よ
791:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 23:38:10 X3RU5Cw3
劉邦みたいなお人だな
いや神か
792:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 23:38:44 A/nz+E5Q
あんたなんか神じゃない
793:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 00:28:07 TI0eXviY
ダメな上司ほど可愛い
794:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 00:41:58 ep7G1Sto
ヨスガノ愛染
795:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 01:17:29 mouFepft
アシズ様と天秤衆は超ブーストだけど素の実力ってどんなもんだろうな
796:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 01:33:49 rMOchXNa
ブーストつってもFFで言うところのMP2倍みたいなもんでしょ
素の実力もアシズ、双翼≒三柱ぐらいあってもおかしくないかと
797:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 02:50:21 JQcgxCbp
MP2倍だとかそんなもんじゃないぞ
アシズは都喰らいで大量の存在の力を持ったから実力が超アップしてると明言されてる
都喰らい前のアシズは最高でも両翼単体と大差ない位だろうよ
ついでにシュドナイがいるから両翼+１程度じゃ三柱臣と互角にはいけない
798:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 02:56:26 IlnNe/N/
当代最強と言われるからにはシュドナイともそれなりに戦えるんじゃない？
勝つのは難しくても負けはしない気がする
799:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 03:04:29 rMOchXNa
>>797
とは言っても元の器が大きくなるわけじゃないからなあ
せいぜい、自在法の持続時間が延びたとか、力をセーブしないで振るえる程度だと思うんだけど
800:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 03:06:21 JQcgxCbp
それは虹天剣の威力の話だ＞当代最強
アシズのことなら、最強だったのは都喰らい以降の話
実力的には、シャナとヴィルのコンビ≒マティルダとヴィルのコンビ≒両翼
シュドナイは明らかにシャナとヴィルのコンビ＋センターヒル、マージョリー他2人を実力的に上回ってる評価と描写
そりゃ瞬殺なんてわけにはいかないだろうが、どう考えても両翼＋1人じゃ逃げたりせず普通に戦えば負ける
801:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 03:07:16 mouFepft
蛇さん放逐の時に追い散らされてなかったか
802:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 03:08:56 eMD1AT76
両翼はマティルダさんとヴィルとそれぞれ互角なくらい
シュドナイはマージョリーさんが勝負にはなるくらい
そんでマージョリーさんとマティルダを比べると・・・
って比較するとシュドナイ弱い気がするふしぎ！
ま、マジョさんが勝負になるのは相性のおかげがあるのかな
でも俺のイメージも両翼どっちか単独でシュドナイに引けはとらない感じだなー
803:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 03:15:47 JQcgxCbp
>>799
はっきりと、都喰らいのお陰で超強くなったって明言されてるから
使える存在の力の量が大きければそれだけ自己強化や炎弾他の攻撃も威力アップするわけで
それと王は統御力の上限一杯まで存在の力に満ち溢れてるわけじゃない
アシズは都喰らいでその統御力の上限近いレベルの力を得られたから強くなった
フリアグネでも危惧されたように、強大な王は都喰らいみたいなことで存在の力を持てば皆超強くなれる
804:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 03:18:45 JQcgxCbp
>>802
マージョリーが勝負になるっていうのは、神鉄如意無しな上に今回みたいなやる気満々の本気でもない状態だろう
今回の参考にはならないよ
イメージはともかく、実際に描写と評価を考慮すれば実力的にシュドナイ＞両翼は確定
805:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 03:26:30 mouFepft
流れってこんなもんだっけ？
都喰らい→存在の力を大量取得→天秤に力を分ける→大戦
総量としては結構減ってるのかな
806:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 03:35:15 JQcgxCbp
>>805
大戦時点ではナハディカルに大量の力を注いでるから数割のレベルで減ってるな
それ以前はそこまで減ってる感じの語りではなかったけど、不明だな
807:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 03:35:24 rMOchXNa
>>803
それだとシュドナイもコツコツと存在の力を上限まで溜めてる可能性もないとは言えないんじゃない
808:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 03:42:36 JQcgxCbp
>>807
？？
ごめん、なんでそういう話に飛ぶのかよくわからないんだが
俺は、素のアシズの実力の話で、
・アシズは都喰らいをしたことで超強くなった（確定）
・都喰らいをする前は最高でも両翼と同じくらいだろう（推測）
という話をして、それとは別に
・シュドナイは両翼より強い（まず確定）
・両翼に同じくらいの強さが1人加わってもまず勝てない（まず確定）
ということを言ってるんだが…
上でやってた話でシュドナイの存在の力の保有量とかは特に関係ないんだがな
809:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 04:01:42 rMOchXNa
シュドナイの強さの基準がシャナヴィルコンビだとしたら、
その時点でシュドナイが都喰らい級のパワーアップしてたら
素の強さの参考にはならんでしょ
810:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 04:17:26 JQcgxCbp
…………そんな妄想を前提にされても話にならんわ……
都喰らいで得られる存在の力はとんでもなく莫大なわけで、
何もしてないシュドナイにホイホイ溜まるわけもないという根本的な設定以前の論外な妄想だ
とりあえずシュドナイに都喰らい級のパワーアップなんて作中・作品外ともほんの欠片も示唆されていない
そんな根拠皆無の妄想こそが一切参考にならない
根拠もなく「可能性もないとは言えないから～なんて言い出せば、
ユーリィは史上ぶっちぎりで最強のフレイムヘイズになってた可能性もあるからそれも考慮して比較すべき、
とかいくらでも言えるわ
811:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 07:43:08 nWd0MZmu
どうでもいいがアニメだと大戦の英雄ヴィルヘルミナでさえ戦闘用か微妙なベルペオルにボッコボコだから三柱臣最強説に箔が押されまくってるんだよなｗ
素の強さは両翼アシズ<<<<シュドナイだろうが
都喰らい後はアシズ最強って描写あったよね
812:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 08:32:37 7YDs7fAc
>>811
アニメは設定も描写も原作とは違うからね。
ミナなんて、シュドナイが何の工夫もなく振っただけの巨大化神鉄如意をリボンを固めた盾でガードして、
結果として当然のごとく盾を破られてるもん。原作じゃ絶対ありえん。
２０巻２１巻で、実際にもっと複雑・大規模な神鉄如意による攻撃をぶん投げてたし。
アニメじゃ戦技無双の投げ技が「なかったこと」されてるからあんなことに。
813:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 09:21:03 HTEmR7dh
話がずれてしまうが
都喰らいで得られる存在の力って莫大なだけじゃなくって高純度って言われてなかったっけ？
だったらアシズの持ってた存在の力は質としても異なっているんじゃないかと思うんだけど
814:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 09:23:28 nWd0MZmu
あんまり覚えてないけど本来は純度が低い「モノ」の存在の力を高純度で喰えるんだよね、確か
815:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 10:37:04 5V9MnGXO
純度うんぬんは15巻で教授がちょろっと考察してた気がする。
816:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 12:25:03 E/PZK8t2
アシズはラミーみたいに力を切り離して貯蔵する仕組みでも持ってたのかもね
統御量の限界まで使ったら最後みたいに巨大化もできるってことかな
817:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 12:32:39 1vu9g1/a
>>802
マー姐さんと戦ったときは悠二にかなり食われてましたから
818:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 12:40:54 TGR+0RKy
その辺は単に食ったらむしろ弱くなる設定の人以外の存在の力を食えるようにしたってだけだと思ってた
819:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 13:42:44 MznwbcAP
マージョリーさんはちょっとコンディション的にアレな事が多すぎて
シャナやヴィルと比べてどんくらいなのか全然解らんな。
820:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 14:04:17 Nm9SqQV8
20巻の描写ではシュドナイ一人で、シャナやヴィルヘルミナたちと五角以上に戦えているのに
今回の悠二、シュドナイVSシャナ、ヴィルヘルミナでは２対２でいい勝負に見えるのがどうも気になる
退却戦だったし状況が全然違うけど、あの時のシュドナイはちょっと強く描写しすぎじゃないか？
まさか悠二が足を引っ張って・・・