10/12/03 14:01:18 dP3gkJre
キョンはハルヒに三人の正体を告げる事で、
不思議と言う名の幸福の青い鳥を共有しようとしたんだろう
憂鬱単品ならそれは楽しい未来を予感させる終わり方だった
454:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 14:08:59 M+hi7Xpm
谷川「そもそも終結点考えずに完全に見切り発車で書いてましたすいません。もう勘弁してください＞＜」
455:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 14:09:29 iWbj+VNu
>>450
逆に言うと、それさえクリアされればあっさりくっつきそうだなぁ
やっぱこの物語のラストはそこら辺りが中心になるんだろうね
456:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 14:10:44 LPgObhdS
お ま え ら 仕 事 は ？
457:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 14:15:04 MwBYp0de
憂鬱のラストは余韻がいいね
アニメでシャッフルしてあれを最後に持ってきたのはほんと英断だったな
458:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 14:17:13 dP3gkJre
そういや、海がきこえる、も家庭の問題が解決したらOKって感じだったな
459:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 14:26:28 BhNQpnBW
>>447
別に「世界がどうなってもいい」まで考えてなくても義務じゃないってことにはなると思うけど。
>>453
普通はそう思うよな。
460:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 14:50:29 mD34RJtr
ていうか
全てバレる＝キスしたこともバレる
じゃね？
461:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 14:52:08 6uoCfOiT
>>450
>既出だけど、もしキョンがハルヒを好きだとしても
>「世界のために」を言う向きがある限りは
絶対キョンはハルヒとど
>>うにかなろうとは思わないだろうな
その理屈は、事実、閉鎖空間でハルヒにキスをした事と矛盾する
>>453
憂鬱だけで終わっていたら「もしかして欝エンド？」と解釈できない事もない
「楽しい未来」を示すためには退屈が必要なんでは？
462:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 14:56:49 dP3gkJre
もしかして鬱エンドなんてこのスレでも一人か二人しか頑張ってないだろ
他人と違う解釈をすることがアイデンティティになってる連中のことを考える意味はない
463:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 14:56:57 hhg4iUEM
横から悪いけど別に矛盾しないしあれが鬱エンドだなんて普通考えないだろ
464:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 15:19:00 ohL+VrPL
≫鬱エンド
三つの得体の知れない組織から監視され、自分の好きなように世界を作り変えるチャンスも失ったと考えればそうなるのか？
≫閉鎖空間でハルヒにキスをした事
キスする直前にハルヒのことを考え直したことが大事なんでは？
それなのに退屈、溜息では否定してるんだよな
短い髪をくくった無理のあるポニーテール 「似合ってるぞ」 の流れから夢じゃないと気づいてるような
閉鎖空間からもどってからは安定してると古泉も言ってるし、ただの夢なんかじゃないくらいは思ってそう
465:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 15:26:45 hhg4iUEM
憂鬱ラストであれだけ前向きになってたキョンが
溜息で管巻きまくってたのはちょっと違和感あったな
キスに関しては単純に恥ずかしいのかもな
466:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 15:59:40 XrGlrFQi
その辺はミクルの冒険てか溜息でのチューに対する2人の反応で分かる
467:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 16:12:31 LT0YyiRc
なあ、ハルヒって本当にみんなが言うほど偉大な存在なのか？
回りくどいやり方で恋話を聞き出したことといい、不思議現象が本当に身におきてほしくないと思っていたりと
前向きなようでいて実は臆病というか、後ろ向きだし。
虎の子の力も他者に奪われているし、おきてほしくない現象がハルヒの身に2度おきているし
ループ最中だって自分からは変えようと一度もしてないし、ハルヒ本人はループに最後まで気づかなかったし。
ついにハルヒと同じ能力を持つ別の存在まで現れているし
ハルヒの力を奪ったやつにハルヒの力に対する抗体を作られてしまうし
先述の別のやつにはどうもハルヒの力は通用しないみたいだし。
正直な話ハルヒはただの見せ掛けだけの張りぼてとしか思えない
468:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 16:15:58 rZTKp2WB
核兵器を持ってるのが、アメリカかソ連か北朝鮮の違いだろ。
469:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 16:43:51 zfxzYDfM
>>467
お前にはTYPE-MOONがお似合いだ
ハルヒが強いか強くないかという視点がまずもっておかしい
470:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 17:00:37 QS+5ziDC
一旦、地球破壊爆弾を佐々木に委ねてみようか
471:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 17:03:54 KxEvTA1I
いったん手元を離れることはあっても然るべき時に、然るべき者（ハルヒ）の手に必ず戻る。
あれはそういうものなんだろう。
472:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 17:09:38 QS+5ziDC
ハルヒが地球破壊爆弾を手放したら、機関の連中はさっさとハルヒから離別しそう
ハルヒに服従する理由が無くなる
473:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 17:13:40 UboSpeGn
いや、力が失われても橘の組織みたいになるだけじゃない？
474:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 17:26:13 01bDnvQ7
神云々の話は置いても、自分たちに能力を与えたのはハルヒ以外にありえないというのが古泉の主張だね
それが存在意義だ
475:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 18:30:21 bT3cTUsE
>>463
「朝倉みたいなのに頻繁に命を狙われるかも」「他の女の子と仲良くしたら、また閉鎖空間出るかも」という部分に関しては
憂鬱ラストに鬱に感じる処があるかも
その後の展開では、朝倉2号3号に命を狙われる展開は無かったけど
それでも
「ドラえもんと冒険に行くと、いつも帰れなくなって、、、もう冒険たくさん」
と言いながら、しばらくしたら帰れなくなった事を忘れてドラえもんと冒険したがるのび太みたいに
命を狙われる展開を「意外とスリルがあっておもしろかった」と感じるようになるかもしれんけど。キョンなら（笑）
>>464
＞短い髪をくくった無理のあるポニーテール 「似合ってるぞ」 の流れから夢じゃないと気づいてるような
髪型が似合っているのを褒められただけじゃん
何でそれで夢でないと気がつのだ
＞閉鎖空間からもどってからは安定してると古泉も言ってるし、ただの夢なんかじゃないくらいは思ってそう
「安定している」と古泉が言ったのは、憂鬱からずっと後の話
その後のキョンや古泉のご機嫌取りが功を奏しているのでは？
>>469
しかし「ハルヒが強い」が作品内でのハルヒの存在意義みたいになっているような・・・
476:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 18:43:37 PWVY8yFK
>>464
確かに憂鬱エピローグからの流れとしては不自然なんだよね
物語を続けるための作者の都合なのかね
個人的には想いが通じ合ったと彼氏面でデートに臨んだのに話を信じてもらえず
という事はキス直前にこっちの世界もいいぞと話した事も伝わっておらず
「あれ？キスして戻れたんだから俺を好きなんじゃないの？俺勘違い？
くそう俺だっておまえなんか好きじゃないわハルヒのアホー」
という開き直りではないかと推測してる
閉鎖空間での事に関しては夢だと思ってるんじゃない？
あの時点では世界が捨てたもんじゃないとかキョンが好きだとかの自覚はなくて
キスに驚いて戻っただけじゃないかと思う
雪山でハルヒがただの夢だと信じているか不明と最後にキョンが思っていたのが
驚愕先行でリアルだが幻覚だと本当に思っていた事もわかるし
477:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 19:13:40 X0SzuuCN
なんか論点がブレまくってるな
478:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 19:15:30 75SLaFln
全然鬱エンドじゃないし、こっちの世界もいいぞはちゃんと伝わってるし、
驚いただけで戻るわけもないだろ・・・
479:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 19:21:44 KxEvTA1I
曲解尽くしの人が１人（？）いるなぁ・・・
480:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 19:28:04 bT3cTUsE
>>478
＞＞全然鬱エンドじゃないし
「朝倉みたいなのに頻繁に命を狙われるかも」
「他の女の子と仲良くしたら、また閉鎖空間出るかも」
という部分にも鬱を全く感じないの？
他の部分がハッピーなら、全体として見たら鬱エンドじゃないけど
また、キョンなら、そういうのも「スリルがあって面白い」と思うかもしれんが（笑）
481:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 19:36:26 KxEvTA1I
いや、それ前提がおかしいだろ・・・
482:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 19:44:00 bT3cTUsE
>>480
＞「朝倉みたいなのに頻繁に命を狙われるかも」
キョンは長門にそれに関して質問している
＞「他の女の子と仲良くしたら、また閉鎖空間出るかも」
原因は何にせよ、また閉鎖空間出るかもしれない
また、是非行きたいなら別だが（笑）
483:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 19:49:02 KxEvTA1I
凄い曲解力だね
ある意味感心するわ
484:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 20:00:11 MwBYp0de
今後もトラブルは発生するだろうけど、この二人とSOS団なら乗り越えていくだろう
と素直に俺は思ったけどな
まあ、何かにつけネガティブにしか捉えられない人はいるしなｗ
485:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 20:08:44 sq0YvOFP
何かが起こるかもしれないから鬱エンドなんて言い出したら
どんな物語だって「もしかしたら鬱エンドかも」になると思うけどねえ
486:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 20:19:28 bT3cTUsE
>>484
＞今後もトラブルは発生するだろうけど、この二人とSOS団なら乗り越えていくだろう
憂鬱時点では、ハルヒとキョンの絆はともかく、SOS団の絆はないから
それに、憂鬱では、わざわざ「後で激しく後悔するようになる」をキョンは何度も言ってるから
>>485
「朝倉みたいなのはいっぱいいる」と長門は言ってるし
「あなたと会ってから閉鎖空間出現頻度が増えました」と古泉は憂鬱時点では言ってるんだから
そう低い確率ではないと思うが
487:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 20:28:43 ohL+VrPL
ポニーテール関連をまとめてみた
憂鬱P23 次の日、どこから見ても非のうちどころのないポニーテールでやって来て、それがまたいやになるくらい似合っていたのだが、
憂鬱P287 「俺、実はポニーテール萌えなんだ」
「なに？」
「いつだったかのお前のポニーテールはそりゃもう反則なまでに似合ってたぞ」
「バカじゃないの？」
憂鬱292 後ろでくくった黒髪がちょんまげみたいに突き出していた。ポニーテールには無理がある。それ、ただくくっただけじゃないか。
憂鬱293 「ハルヒ」
「なに？」
窓の外から視線を外さないハルヒに、俺は言ってやった。
「似合ってるぞ」
憂鬱P23の髪型が毎日変わるの所、月曜のストレートのロングヘアから金曜日まで5種類あるけど褒めてるのは火曜日のポニーテールとP30の黒髪をばっさり切ったときの それはそれでめちゃくちゃ似合っていたんだが、の2箇所
消失P139-P140の「なあ、ポニーテールにしてみないか？」につながる
≫後ろでくくった黒髪がちょんまげみたいに突き出していた。ポニーテールには無理がある。
火曜日の非のうちどころのないポニーテールに比べるまでもなくかっこ悪いはず
それなのに「似合ってるぞ」と褒めてるのよ
夢で似合ってたと言われたので（かっこ悪いのに）ポニーテールにしてみたら褒められた（キョンがハルヒの前で好意的なことはめったに言わない）
ぼんやりとでも夢と現実がつながってるように見えてる？
溜息P216 そのパンを慌てたように放り出し、後ろに手を伸ばして髪を触っているーと思ったら、はらりと黒髪がほどけた。理由は知らないがくくっていた後ろ髪を慌てて解いたらしい。
よく見ていなかったし、そんなことは後で考えればいいことだ。俺は今言わなければならないことを言った。
退屈P41 「ポニーテールのほうがいいかしら」
ハルヒは朝比奈さんの髪をなでながら後ろでまとめようとして、俺の視線に気づき口をアヒルみたいにした。ポニー中止
夢でのポニーテール萌えが現実でもキョンに好意的に受け取られると思っている、おまじない程度かもしれないけど
488:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 20:31:53 z4wxQwej
>>484
この手の人は本気で言ってるんじゃなくてちょっと変わったこと言ってみようとして
引っ込み付かなくなっただけだと思うよ
489:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 20:35:33 01bDnvQ7
「朝倉みたいなのはいっぱいいる」と長門は言ってるし
「あなたと会ってから閉鎖空間出現頻度が増えました」と古泉は憂鬱時点では言ってるんだから
こんなのあったっけ？
今原作手元にないからわかんね
490:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 20:41:21 Pzdfoj/0
長門みたいなインターフェースが「結構いる」とは言ってるけど
朝倉みたいな不良品が他にいるとは言ってないね
閉鎖空間についてはキョンを連れて行った時は久しぶりって言ってる
491:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 20:55:17 01bDnvQ7
>>490
ありがとう
一瞬自分の記憶を疑っちゃったよ
492:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 21:09:46 ohL+VrPL
キョンのポニーテールの発言はハルヒの前だけでなくてもしていないと思うのよ
夢の中でしかいってない
ハルヒは夢の中でのキョンの「俺、実はポニーテール萌えなんだ」が、現実でもそうだと思っていると考えられる
ただの偶然にしては無理がある
消失P17 古泉「ありがたいことに、この春以降、どんどん出現回数は減っていますが」
消失P18 古泉「あなたは知らないでしょう。高校入学以前の涼宮さんがどのようだったかをね。
僕たちが観察を始めた三年前から北高に来るまで、彼女が毎日のように楽しげに笑う姿なんて想像もしませんでしたよ。
すべてはあなたと出会ってから、もっと正確に言うと、あなたとともに閉鎖空間から帰ってきてから、です。
涼宮さんの精神は、中学時代とは比較にならないレベルで安定しています」
ハルヒの力が弱くなったとはどこにあったかな？
493:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 21:11:32 BwtpfjoW
>>490
「他は朝倉と違って優良品」とも言ってないから安心できないかも
思念体が方針を変えれば「優良品」がキョンを襲い、「（地球人と友情を育んだ）不良品」がキョンを守る展開もあるかな？
こっちの方がありそうだったりして
494:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 21:13:34 fPGJ26ri
雪山症候群だろ
強い弱いで計れる力でもないから力の行使の頻度を言ってるんだと思う
495:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 21:16:53 fPGJ26ri
>>493
「大丈夫。わたしがさせない」が一番重要だと思うけどね
原文は「あたし」になってるけどこれは校正ミスだろう
496:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 21:25:56 BwtpfjoW
>>495
それは
長門がキョンを守るために、思念体のインターフェースと再び戦う展開の伏線か？
497:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 21:39:37 fPGJ26ri
キョンを襲うという事自体を「させない」と言ってるんだから、伏線だとしたら
キョンが見えてる部分、つまりは作中にはそういう展開はないってことだろう。
元々は続編の構想なんてなかっただろうから、元の意図は伏線なんかじゃなくて
キョンは宇宙人関連ではもう危険に会いませんよっていう作者のメッセージだろうな。
物語を閉じるために必要だと思ったんだろう。
498:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 21:52:46 BwtpfjoW
>>497
＞＞キョンが見えてる部分、つまりは作中にはそういう展開はないってことだろう。
それって、キョンは長門の影の苦労の裏で、束の間の平和を謳歌しているという事にならないか？
＞＞キョンは宇宙人関連ではもう危険に会いませんよっていう作者のメッセージだろうな。
「わたしがさせない」は、長門1個人の意思
1人形ごときの意見を、親玉が全面採用するわけがないと思う
499:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 21:57:35 fPGJ26ri
さて？
何で親玉が意見変えると思うのかね？
常識で考えれば世界再創造事件で
ハルヒへの刺激についてはより慎重になるのが当たり前なのにね。
というか何でそんなに宇宙人にキョンを襲わせたいの？
500:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 22:00:50 fPGJ26ri
あとね。
束の間の平和って何？
まるで朝倉みたいなのが大量にいて
常に長門が戦わなきゃいけないみたいじゃん。
朝倉みたいなのが他に１人でもいるかどうかさえも不明なのにさ。
501:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 22:17:11 4JtNvWPA
>>499
世界再創造事件は、思念体がハルヒへの刺激に慎重になって欝エンドを排除するために必須な展開だったのか
目から鱗だぜ
502:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 22:20:51 QxgWnAEA
「なあ、また朝倉みたいなのに俺は襲われたりするのかな」
「だいじょうぶ」
この時だけ長門は顔を上げ俺を見つめた。
「あたしがさせない」
「襲われることはない」ではなく「させない」だから襲ってくる可能性はある
しかしそれは阻止するから安心していいという意味じゃないかと…
また襲われるか襲われないかはながるんの気分次第
503:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 22:21:38 01bDnvQ7
なんでそんなして鬱エンドを押すんだよｗ
そんなこと言い出したら普通の学園ものだって
物語完結後で主人公が交通事故にあったり病死するかもしれない
鬱エンドの可能性は捨てきれないってなるよ
504:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 22:27:09 4JtNvWPA
>>503
これじゃねーの？
＞＞憂鬱では、わざわざ「後で激しく後悔するようになる」をキョンは何度も言ってるから
普通の学園もので「後で激しく後悔するようになる」とかはまず出てこないから
505:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 22:27:30 fPGJ26ri
>>501
いや、実は俺も結構適当に言っただけ。
何故か知らないけど思念体は意見を変える、朝倉みたいなのが
大量に襲ってくるが絶対前提になってるらしいから、
そんな可能性高い話じゃないだろって言いたくて。
というかもともと俺は作者の意図はおそらくこうだろうって推測しただけだしなぁ。
作中可能性の話されても困るのよ。
506:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 22:34:21 RHU3ybrm
>>503
刑事モノとか海猿とかは退職して終わらない限りは鬱エンド確定だよな
507:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 22:40:25 01bDnvQ7
いちいち幸せに終わりましたって書かなきゃいけないのかｗ大変だなｗ
>>503
最終的にキョンは閉鎖空間で「あの世界のあいつらが結構好きだった」って言ってたじゃん
一人称を全て鵜呑みにしてもなぁ
508:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 22:43:50 QxgWnAEA
>>503
えっ
鬱エンドなんつー言葉に釣られすぎだ
朝倉みたいな美少女がまた現れるか否かの楽しい可能性だろ
509:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 22:45:08 obDbX9sB
普通の高校生があんな出来事に巻き込まれたらそりゃ後悔するよ
それを乗り越えたのが状況を受け入れる方向へ向かったのが憂鬱ラストであり消失ラストだと思う
510:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 22:47:22 obDbX9sB
>>502
作者サイドから考えるならまあ二番煎じはないと思う
事実、新たな情報生命体と朝倉再登場という形で趣向を変えて来た
511:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 22:52:01 4JtNvWPA
>>507
昔話では、多くで「幸せに暮らしました」って書いている
512:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 22:56:51 QxgWnAEA
513:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 22:58:39 mMXgj/kK
>>476
恋愛脳て言われるかもしれないけど自分も
憂鬱ラストのキョンはハルヒとくっついていいって気持ちになってると思う
チューしたことバレてもおかしくないことやってるんだから
その後のキョンが素直じゃないのは・・・
何でだろうねえ？
514:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 22:58:53 QxgWnAEA
マウス飛んだわスマン
>>310
まあその通りなんだが
憂鬱ではそこまで想像できないからな
515:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 23:03:11 U54kb/7B
パズーとシータはあのあと別れることになると主張している人を延々と眺めてる気分
516:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 23:05:47 WeQIa2qy
つーかなんでこのスレなんにも動きがないのにこんなに伸びるんだよｗ
517:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 23:16:57 iVXDsMxG
憂鬱ラスト→キスしてポニテ見てデート状態でで昂揚してる
それ以降→周囲のくっつけ圧力に反発してる
518:長文
10/12/03 23:21:39 duKrJ6Ac
長門の流れなんで、もしかして長門にはハルヒの力が通用しないんじゃないか？
出なければ消失で「抗体」を作ることなんてできないし
エンドレスエイトでループの回数を正確に計測できるわけがない
それに消失の脱出の解釈に対して致命的な事実誤認があるぞ
あれはキョンがハルヒを選んだからでもなければ、能力があるべきところに戻ったからでもない
長門がキョンに記憶と逃げ道を残してくれていたおかげにしか過ぎない
あの脱出の真の功労者はハルヒでもなければキョンでもない、事件を起こした当事者である長門本人だ。
519:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 23:31:02 WeQIa2qy
何言っても「ハルヒがそのように望んだから」で終わるよ。
なんせ自覚してなくても作用するんだから。
520:イラストに騙された名無しさん
10/12/03 23:38:54 wa/bAGcf
長門がハルヒパワーを使えたことについては、力を
佐々木へ移すって話と関わってくるんじゃないかと妄想してる。
抗体は脱出プログラムと同じく改変時に長門が抜け道作ったんじゃないか？
改変者本人だけは対応出来るとか言う風に。
何しろ統合思念体本体を消し飛ばす力だから単体で対応出来るのは変。
521:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 00:00:57 NyQNXRYu
>>513
恋愛脳乙。ってのは冗談で、あの時は最低条件を満たしていたんだと思う。
最高条件が恋人として自分から好きになったからキスしたいと思う事なら、
最低条件は飲み会で王様ゲームで周りから囃し立てられながらキスする、って大義名分みたいなもの。
キスをする理由はある、あとは感情としてどう納得したか、てのが相違点なんだろうか。
ま、少しキモイ言い方なら、女の子に純情があるように男の子にも純情があるって事でしょ。
言葉にするのは少し難しいけど、相手に心をさらけ出す覚悟、受け止める覚悟というか。
街中で美人の人にキスしたいなんて思わないように。
「自分からキスしたい程に好き」じゃなくて
「キスを絶対にしたくない程でないし、自分の中でキスした女の子として、唇を奪った女の子として、
後々面倒な事になったとしても納得して受け止めるぐらいに、一段上に大切な人として嫌いじゃない」ぐらいな。
恋愛関係として他の人を納得させるには、ちょっと時間が足らなかったんだな。
522:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 00:12:49 fTCP1j9t
すまんが、お前が何を言ってるのか、俺にはさっぱり解らない。
523:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 00:15:14 rpZeyue+
長門だけなぜこんなに人気なのか
って言うより何故にながるんにこれだけ愛されているのだろうね
ハルヒより待遇いいんじゃね？
524:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 00:16:51 SDQPZ2Xk
モデルの先輩とやらに思うところがあったんじゃないの？
525:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 00:18:06 Q7BIEPQB
>>518
抗体なんて言葉が消失で出てきたか？ 修正プログラムと言うのは覚えてるが。
つーか、生物学系の人間にはあれを「抗体」と言うのは激しく違和感があるｗ
526:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 00:19:07 rpZeyue+
>>524
その説はよく目にするが
後書きによるとながるんはそんなに熱心に文芸部には通ってなかったらしい
527:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 00:25:57 EcBIqhKT
いや、ハルヒは普通に待遇いいだろ
空気同然のエピソードの時でも最後の最後はおいしい役回り貰ってるし
528:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 00:27:25 uqGlfjQT
じゃあもう恋愛速度・一速でいいや。
一速だからそこまで積極的じゃないし、周りの人に恋人同士だろってのにも程遠いし説得力がない。
学校のユッキーと真琴がくっついたことに読者がさほど共感しなかったように。
一速だから加速させないといけないんだけどねぇ。
ゼロの使い魔とかいい例だよ、加速させすぎでエラいことになってるけど。
長門は単にSF的に成長要素があって膨らませやすいんだよ。
529:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 00:28:17 EcBIqhKT
>>525
キョンとみくる大に施した時空改変に巻き込まれない措置のこと言ってるんだと思う
530:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 00:29:46 rpZeyue+
ハルヒは主人公だから当然でしょ
そのハルヒに負けず美味しいところを持って行ってるのは長門だと思う
憂鬱の異空間でのやり取りやラストのセリフ、消失
サブとは思えないくらい優遇されてる
531:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 00:31:02 EcBIqhKT
>>528
好意はあるんだろうけど恋人になりたいというより
一緒に遊んでるのが楽しいしそれで満足って感じだもんなぁ
532:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 00:33:49 EcBIqhKT
>>530
むしろみくる１人だけ作者の待遇が悪いという言うべきか・・・
キョンの待遇はいいんだけどね・・・
533:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 01:02:15 PyjwrdiM
ハルヒは主人公でなくヒロインじゃないの
534:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 01:14:14 9j2sjmw6
主人公はキョン、ヒロインで物語の中心はハルヒ
三人の中だと一番語られたり成長してるのが長門
みくるはみくるの憂鬱が良かったなぁ。ああいうのはもう書かないのかな？
古泉は傍観者な解説
535:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 01:23:09 hOsJjSMS
>>534
みくるはハルヒからも萌えキャラ、マスコットみたいな言われ方してるしねえ
536:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 01:36:55 9j2sjmw6
みくるとみくる(大)の話とかこれから先にあるかどうか…あったらいいな
全体的に見るとやっぱり長門が一番ちゃんと書いてもらえてるように感じる
長門は愛されてるね
ハルヒは驚愕でどうなるか楽しみ
537:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 01:44:22 E/m7UlcO
ハルヒの場合は長門の可愛がり方もどこか人形遊びじみてるな
538:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 02:00:19 H89V3qzq
長門みたいに最初は感情表現に乏しく機械みたいだったのが、徐々に人間らしくなっていく
なんてのは手垢にまみれまくったキャラ設定だけど、それだけにいろいろと
参考に出来る作品とか多いから書きやすいのだろうな
539:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 02:30:49 c/vHUeOg
情報統合思念体でも欠陥品を造るのか…完全無欠の存在って訳でも無さそうだ。
思念体も大した事ねぇな。HAHAHA～♪
540:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 03:04:21 w1o/mdLf
未来人もそうだがやっぱりハルヒの周囲では予測不能なことが起こるのでは？
541:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 03:09:36 BN0t26jX
>>539
なら殴り合いしてこいよ。
おまえが解体されてく様を見届けてやるから。
542:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 03:10:43 cyukCHJ0
今更それに気にづいたの？読解力小学生以下だな
543:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 03:38:34 c/vHUeOg
こんなにSF要素が強い作品なのに、語られる話題はチューと恋愛感情でした。
544:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 04:15:38 UTuZfX2K
SFファンはこんな萌えアニメは無視してギアスや00見ますよ
545:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 04:25:45 BN0t26jX
萌アニメのせいで、大人になれない大人が増えたな
546:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 04:33:31 N6GfJl0U
目覚めのチューとかバレンタイン企画なんていう
ベタなラブコメやっちゃう作品つかまえて何を言ってるんだ？
547:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 04:38:24 BN0t26jX
そんなの有ったな････
548:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 04:43:49 c/vHUeOg
ケンカはやめて！彼もハルヒが好きなのよ！
549:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 05:32:04 c/vHUeOg
エンターテイメントの集合体か…
谷川はやはり、ただのハゲじゃなかった！
550:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 09:57:06 CMIlnURI
いくら人間的に振舞う事をおぼえても
機械はどこまで行っても機械だと考えてしまう俺がいる
長門に恋愛感情を抱ける人は凄いと思う
551:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 09:57:44 rPZm5SXI
機械……？
552:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 09:57:58 ROEshMpb
ＳＦはラブコメと相性が良いんだぜ！
元々がユーモアとかジョークを好む外国産だからかもしれないが！
553:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 10:21:55 mntf+Yaj
何を今更。
んな事いったら人間の思考が本当に自律的なのか怪しいし、
生物機械の超マクロ視点なら人間もアメーバに恋しないとおかしいってもんだよ。
554:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 10:33:23 XVZ7vNHc
一人称小説の場合は主人公以外は意識を持っていないという可能性が常にあるよな
シャミセンが自分の話してる内容を実際理解しているのかという問題と一緒で
555:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 10:38:12 rPZm5SXI
可能性はゼロでない、なんてのは論じるに値しない悪魔の証明。
556:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 10:40:47 XHbhFOuv
朝倉の台詞見ると長門には感情が生まれてるのはほぼ確実だろう
もちろん、朝倉の言うことが正しいという確証をあなたが得ることはありませんが
557:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 11:51:04 cmgPE4dv
>>492
＞キョンのポニーテールの発言はハルヒの前だけでなくてもしていないと思うのよ
国木田、谷口みたいに男どうしだったら、女の子の髪型の好みの話題が出るかもしれない
ハルヒが立ち聞きする可能性もある
＞ハルヒは夢の中でのキョンの「俺、実はポニーテール萌えなんだ」が、現実でもそうだと思っていると考えられる
＞ただの偶然にしては無理がある
実際聞いてなくても
「国木田、谷口とかの会話でポニテ萌えとか言ってたっけ？だからあんな夢をみたのかな？」と脳内変換できる
＞ハルヒの力が弱くなったとはどこにあったかな？
古泉は「閉鎖空間の発生率」で「ハルヒの精神の安定」を推測している
「安定」でなく「弱くなった」可能性もあるかも、と思う
嬉しかったら嬉しかったで、冬に桜が咲き始めてもおかしくないような種類の能力だから
558:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 12:00:33 wWzZIdDo
ハルヒは待遇いいというより、主役だから出さないわけにもいかない、って扱いじゃねえの。
とってつけた感が強い。長門はハルヒに比べて扱いやすいから出番多いんだろ。動機も
理屈も意味深な台詞でごまかして、キョンの言うとおりにしてくれるドラえもんだし。
559:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 12:23:49 rpZeyue+
主役はキョン、ハルヒはヒロインというが
シャーロック・ホームズも語り部はワトソンだが誰も主役はワトソンだなんて言わないだろ
主役はハルヒ・キョンでいいんじゃないの
それとキョン視点で語られてるわけだが容姿こそ絶賛されてるもぜんぜん気にかけられてる様子がないみくると
キョンが感情移入までして気にかけてる長門じゃやはり扱いにはかなりの差がある
560:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 12:54:13 cmgPE4dv
>>559
ホームズは
「『・・・・・』と依頼者が事件の経過を説明しました」
「『・・・・・・』とホームズが語りました」
「『・・・・・』と犯人が犯行の動機を語りました」
で実質的に依頼者視点、ホームズ視点、犯人視点の部分が多いですから
ウエルズの「タイムマシン」も、「『私』が「タイムトラベラー」から聞いた話を語る」という形式だから、語り部は「タイムトラベラー」でなく「私」と言えるが、実質的には「タイムトラベラー」が語り部兼主役
561:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 12:58:23 rpZeyue+
>>560
ホームズ読んだことないの？
最初の語り口はワトソンで今で言う口語体の完全一人称ではないがあくまでワトソン体験記だよ
ホームズ自身が語り部になってるのはたった一作だけ
562:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 13:06:20 cmgPE4dv
>>461
最初の語り口はワトソンで、最後はワトソンのコメントで締めるが
途中は「依頼者の一人称による妙な事件発生の説明」、「ホームズの一人称による捜査経過の説明」「犯人の一人称による動機の説明」が結構長いじゃないか
これを突き詰めると「タイムマシン」みたいになる
563:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 13:11:55 ybZnrGHf
>>561
貴方はハルヒ読んだ事あるの？
ホームズで例えるなら消失は長門が主役で陰謀は朝比奈さんだけど？
564:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 13:13:34 rPZm5SXI
もう主役とかどうでもいいよ。
明確な定義が有るわけじゃないんだから、俺定義の言い合いしても無意味だよ。
565:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 13:16:30 rpZeyue+
>>563
ハルヒもホームズも全巻持ってるし、的外れな指摘は苦痛なのでカンベン
>>562
ホームズがワトソンに対して捜査経緯を語るから彼の一人称っぽくなってるだけ、犯人の買いも同じ
事後に三人称小説に近いの形式でワトソンが発表してるだけであくまでも伝聞というスタイルは崩してないんだよ
566:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 13:23:28 cmgPE4dv
>>565
ホームズでは「伝聞」の部分が多いから、語り部であるはずのワトソンが、実質的に語り部でないページが多く、ワトソン≠主役なイメージになる
「伝聞」を尽きつめれば『タイムマシン』みたいになる
ハルヒでは「伝聞」が少ないから、活躍度云々に関わらず、ホームズと比べてキョン≒主役に見える
567:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 13:25:33 rpZeyue+
>>566
タイムマシンって何を表現したくて言ってるの？
↑でも誰かが指摘してたけど俺は世間的に分類されてる文体で話してるけど
あなたは「あなた語」が多すぎてもう何を言ってるかわかりません
568:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 13:31:52 cmgPE4dv
>>567
ウエルズ作の『タイムマシン』、私＝作者の一人称という形式で書かれている
だが、作中の大部分は、「タイムトラベラー」が「私」の語った話の内容
ウエルズの作品には、意外とそういうのが多い
569:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 13:32:41 oQzj+GmQ
>>567
読んだ事ないだろうから解説すると、
H・G・ウェルズが書いた『タイムマシン』という小説があってだな。
その内容は、『私』がタイムマシンを発明した『タイムトラベラー』という人物から聞いた
伝聞形式の話
未来世界でのパートだけ、『タイムトラベラー』の一人称で語られる
570:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 13:44:40 qbuWiXYd
最近はまって分裂まで一気読みしたんだけど
ホワイトデーって単行本未収録の話とかで出てる？
いつもなら長編で時間飛んだらその間にあった事に少しは触れてるのに今回何もなくスルーだったから気になった
571:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 13:48:47 hoem/H9+
>>570
出てない
572:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 13:49:17 9j2sjmw6
>>570
ホワイトデーの話は今のところないよ
573:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 13:53:12 qbuWiXYd
>>571-572
ありがとう。
驚愕は分裂の続編みたいだし大分先になりそうだなぁ。
574:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 14:16:40 F3iJhv82
ハルヒは恋愛感情の存在を否定しているけど
そんなものただの人形じゃないか！
ハルヒは本当は神でも人間でもないただの作り物なんじゃないの？
575:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 14:25:15 FEmecQ7Y
恋愛感情は病気の一種ってセリフに
うちのかーちゃんは同意してた
576:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 15:07:19 ROEshMpb
>>573
～三年後～
577:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 15:49:01 ZoFOwuht
>>574
恋愛感情の存在を否定していないだろう
他人がそれにハマることには理解を示しているし
578:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 15:49:25 MgkU8yAU
>>573
4月の終わりに雑誌に冒頭だけ掲載されてひさびさに動きがあったんだけどね。
今年中に出るはずだったのが今年度内になってて、果たしてどうなることやらって状態。
579:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 16:02:13 rpZeyue+
>>568
いやそれでハルヒの何が言いたいの？
580:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 16:02:53 rPZm5SXI
うざい。 いいかげんやめろ。
581:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 16:07:11 BgUzf86E
>>579
語り部としての出番が
実質的に少ないから、ワトソン＝脇役
多いから、キョン＝主役
って事じゃねーの？
582:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 16:33:20 rpZeyue+
>>581
語り部と物語の中心人物、それが主役と必ずしも一致しない例としてホームズを挙げたのだが
半端な知識で意味不明な方向に持っていかれてももなあ
昔からいるズレた人ではなく最近いるヘンな人っぽいな
どっちにしても議論する話ではないのでもうしないけど
583:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 16:34:30 6z+TnQge
タイムマシンのくだりはちょっと恥ずかしかったな
584:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 16:36:03 ISefyp9j
>>557 >>女の子の髪型の好みの話題が出るかもしれない
でないと思う、あと休み時間とお昼休みは教室から出てるから立ち聞きもできない
憂鬱のクライマックス最後の２ページにあるポニーテールに
作中にまったく記述のない立ち聞きが原因はありえないよ
≫後ろでくくった黒髪がちょんまげみたいに突き出していた。ポニーテールには無理がある
立ち聞き程度で無理のあるかっこ悪いポニーテールをわざわざする意味がない
以前に髪が長いときにポニーテールにしてたし
本人から直接に大事なときに言われないと無理なポニーテールにはしないと思う
キョンも何もないのに変なポニーテールを見て「似合ってるぞ」とは言わない
アルセーヌ・ルパンも友人の伝聞なんだよな
その友人はルパンの冒険に同行してない
キョンの一人称でキョンの見てることや行動したことが中心に書いてあること、ほとんどそうだよ
モノローグのなかに口に出してない気持ちが多数はいってること、キョン以外の口から出ない気持ちはかかれてない
一人でいるときや家や家族のことが書いてある
このあたりが主役といえる理由だと思う
普通に読めばキョンが主役だと思うはずだよね
585:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 16:44:04 JhvI/owK
もしかしてながるんに騙されているんじゃないの？
ハルヒの力をはじめに言い出したのって確か長門だよね
ハルヒが直接力を使う場面今まで一度も無いよね
それにさ、普段の長門の能力って長門・みくる・古泉のいうハルヒの力に似てないと思わない？
それに佐々木のこの言葉
「『現実をあるがままに受け入れるには、情緒的感情的な思考活動はじゃまっけなノイズでしかあ
りえない。感情なんてものは人類の自律進化への道を阻害する粗悪な遮蔽物としか思えないな。
特に恋愛感情なんてのは精神的な病の一種だよ』（分裂P242）」
長門はこの言葉を具現化したような姿とも取れるんだけど
586:長文
10/12/04 16:45:19 JhvI/owK
もしかしてながるんに騙されているんじゃないの？
ハルヒの力をはじめに言い出したのって確か長門だよね
ハルヒが直接力を使う場面今まで一度も無いよね
それにさ、普段の長門の能力って長門・みくる・古泉のいうハルヒの力に似てないと思わない？
それに佐々木のこの言葉
「『現実をあるがままに受け入れるには、情緒的感情的な思考活動はじゃまっけなノイズでしかあ
りえない。感情なんてものは人類の自律進化への道を阻害する粗悪な遮蔽物としか思えないな。
特に恋愛感情なんてのは精神的な病の一種だよ』（分裂P242）」
つまり佐々木は「人類のさらなる進化を行うには感情は除去すべき」と言っているのだ
長門はこの言葉を具現化したような姿とも取れるんだけど
587:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 16:46:40 ZoFOwuht
んなことやって長門に何か得があるの？
588:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 16:59:07 9j2sjmw6
閉鎖空間は？
589:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 17:20:55 swkDF3yG
俺達はのぼりはじめたばかりだからよ、この驚愕坂を…！
590:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 17:57:30 YaVh4KIg
やあ、驚愕のでない未来に迷い込んだ読者達よ
591:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 18:18:09 KRwyPa3L
昨日からの話題
ポニテ 主役 あと何かあったか？
一人称
ダーティ・ペアはケイが語り部だが、主役はユリとケイの二人。
ドリトル先生は２作目の航海記から以後はトミー少年の回想記のスタイルだが、
主役はどっちと言われても微妙だな。
592:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 18:23:29 ZnxpW7Y5
>>584
>>憂鬱のクライマックス最後の２ページにあるポニーテールに
>>作中にまったく記述のない立ち聞きが原因はありえないよ
ハルヒが「あれは現実でなく夢だった」と脳内変換する可能性についての議論じゃなかったっけ?
593:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 18:27:12 3BQ4LSGX
なんでこんな荒れてんの？
594:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 18:33:45 wWzZIdDo
>>586
騙すもなにも、あいまいでどうにでも取れる設定ばっかりだから、どんなちゃぶ台返しも可能だろ。
そもそもハルヒの能力にしろにしろ長門の能力にしろ、「何が可能で何が不可能か」とかなんにも
明らかになってないし。どんな後付け出てきても「今までは言わなかっただけ」とかで流せる。
「実はハルヒの能力ではなかった」ってオチも当然あり得る。そういうメタなお話だろこれ。
595:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 18:54:25 CK0bilO+
>>593
佐々木アトヅケ君に続いて変なのが現れた。
ID:cmgPE4dv を「タイムマシン君」と名付けようと思うがどうだろう。
596:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 19:00:17 c/vHUeOg
変人には困ったものだな…恥を知らんのかね？
597:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 19:00:31 4ZVzwBOc
ハルヒの能力が発動した瞬間をキョンは確認できていない、というのがある限りハルヒが能力を持っていない可能性はあるよな
核開発である「あるある詐欺」なのかもしれない、その場合誰が得するかは分からないが
598:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 19:01:20 rPZm5SXI
みんなまとめて「主人公君」だボケ。
599:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 19:16:46 UEAkSCPw
>>595
でも、佐々木が後付なのは事実だからなー
600:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 19:23:02 eS9x9y10
ねえねえ、おじちゃんたち。土曜日なのに外に遊びに行かないの？明日も家にいるの？
601:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 19:31:33 c/vHUeOg
うるせぇ！外に出る為の着る服が無いんだ
602:長文
10/12/04 20:40:21 MU5ddwQ4
ハルヒのほうの話をしよう、ハルヒの目的はおそらくキョンを殺す事だ
３年前の七夕でキョンとであったせいでハルヒは体目当ての男たちの慰み者になってしまった
そんな体験をした事のあるハルヒが男を本気で好きになるはずがない、オブラードな表現で中学時代のハルヒはそういうものだったことが描かれている
雪山症候群でのキョンと鶴屋の会話、あれはハルヒはキョンたちの秘密に気づいていると言う作者からのメッセージだ。
だっておかしいよ、あの勘の鋭いハルヒが自分の境遇に疑問を感じなかったり団員を怪しまないはずないよ
消失世界のハルヒはみくるのこと中学生と疑っていた、本来のハルヒがみくるを同じように疑っていないはずないよ
ハルヒはきっと自分の力のことも団員の正体の事も気づいているよ、そうでなければみくるが上級生でいられるはずないよ
わかっていてわかっていないふりをしているとしか思えない
そしてＳＯＳ団を作った真意は七夕のせいで男たちの慰み者になる原因を作ったキョンたちに対する復讐だよ
だからキョンたちを困らせてばかりいるんだよ、そして最も憎い相手であるキョンに対しキョンのことが好きなふりをして
キョンがハルヒに完全に心を許したそのときハルヒはキョンを殺すつもりなんだ！
おそらくキョンと古泉は同一人物だ、キョンから能力を引き剥がした作られたのが古泉だ
キョンの元設定から考えても十分にありうる
603:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 20:55:44 9j2sjmw6
電撃イージスとボクセカってどっちのが面白いですか？
604:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 21:07:18 UEAkSCPw
キョンは佐々木眼中無しなのは誰が見ても明白なのに
何故国木田は嘘をついたのですか？
605:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 21:07:58 29MeWT6k
ボクセカは1巻の途中までは面白いが途中からダレる。
イージスはガニメーデスの語りを楽しめるかどうかによる。
606:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 21:22:14 ADpHeBvc
ハルヒが面白いから、他の谷川作品も読んでみようってのは
至極自然な流れではあるのだが、既読者から言わせてもらうと、
その時間を使って、他の面白い小説読んだようがいい。
ネタとか煽りとかアンチとかじゃなくてガチで。
607:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 21:25:16 4ZVzwBOc
ハルヒは谷川作品では異質だしなあ
ハルヒ-イージス-学校-ボクセカ-絶望系
近い順で並べるとこうなるけど学校とボクセカの間は断絶しているに近い
608:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 21:41:46 9j2sjmw6
ありがとう
ガニって古泉や宮野みたいなキャラだってよく言われてる奴だよな。なら好きなキャラタイプそうだ
ハルヒが面白いというのもあるが、他にどんな話を書くのかという興味があるのさ
609:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 21:45:22 F8hdgc35
ハルヒ-イージス-学校---（超えられない変態の壁）---ボクセカ-蜻蛉迷宮-絶望系
610:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 22:17:29 o2/YAJiT
学校の第7巻早くしてくれー
6年だぞ6年、短編からしても2年たつんだぜ・・・
ハルヒ以外でも合うわー
蜻蛉迷宮も待ってる
611:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 22:19:25 29MeWT6k
ボクセカも書店を全壊させるあたりまではかなり面白かったんだけどな。
612:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 22:41:39 LIa6oP6a
ボクセカはすべてがおもしろい！！！
613:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 22:59:59 CK0bilO+
>>599
事実かどうかが問題じゃなくて、バカの一つ覚えでそればっかりツッコミ入れてるから馬鹿なんだよ。
614:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 23:08:43 MFFwlUMA
>>603
どっちもハルヒより面白いよ
615:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 23:25:20 4WIpSQ2C
ボクセカはexの方が面白い
616:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 23:34:32 MgkU8yAU
よほどのファンでもなければハルヒと学校だけで十分だと思うなあ。
>>607
左ほど白、右に行くにつれ黒谷川ですねわかります。
617:イラストに騙された名無しさん
10/12/04 23:57:29 Q7BIEPQB
黒凌央＝黒谷川
「50億年？たったそれだけか」
続編が出ない理由
618:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 00:02:09 qbuWiXYd
作者をwikipediaで調べたら人物の欄で
端正な顔立ちをしている[要検証]
にわらたｗ
619:長文
10/12/05 00:57:17 qTwqH86t
もしかして、消失はハルヒの目的はこういうことだという長門からの警告だったんじゃないか？
消失世界の中でのキョンは、普通に暮らすことが出来ない状態となっていた。
ハルヒの目的はキョンに不思議現象を宛がい、キョンにとって当たり前のこととなった頃合を見計らって
世界を普通のものにしてキョンが社会で生きていけなくする事なんじゃないか？
ハルヒがこれまで不思議現象に立ち会っていない本当の理由はキョンと同じ状態にならないための自己防衛にしか過ぎないんじゃないか？
620:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 01:06:47 xpimLWG8
もしかして、涼宮ハルヒシリーズはゲーム内の世界なんじゃないか？
ハルヒはプレイヤーのアバターで、思いつきの活動も不思議現象も全てゲーム的イベントなんじゃないか？
「メインヒロイン」であるキョンを弄って、その反応を思考含めて堪能することが出来る。
サブキャラ兼舞台装置であるSOS団メンバーと共にあたふたする人間を眺めることの出来るゲーム。
だからこそハルヒの能力はあんなに荒唐無稽なんじゃないか？
621:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 01:08:48 Z9bwR3oG
>>620
映画マトリックスですね、わかります
622:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 01:09:00 GxkFOIuD
いいから学校7巻はまだか
俺は真琴とイチャイチャするユキちゃんが読みたいんじゃ
623:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 01:11:19 f3AlNflc
黒い黒くないが基準なら、イージスはハルヒよりも左じゃないかね？
それに絶望は黒いといっても、カミナが建御について言った一言で存外救われた気になる話で
B☆RSよりは黒くないと思うの
624:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 02:27:14 A+uYTpm9
>>620
外伝じゃんそれ
625:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 02:28:22 Fj8hacuK
涼宮ハルヒの憂鬱外伝・長門の活劇
626:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 03:33:14 UGyN26L+
長門は鉄！ 鉄でできてる！
心を有するのは宇宙無二の人類だけ！
自分が一番！自分の才能は先人を越してる！
ニコニコでは酷評どころか高評価だ！（笑）
627:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 03:42:36 JmH1WJnA
ふいにハルヒの最新作が年内発売予定だったこと思い出してwktkしたんだけど年内無理っぽいのな
そういえば最後に分裂読んだのいつだったか…
早期発売を願いながら久しぶりに始めから読み返そう
628:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 03:44:45 UGyN26L+
ニコニコでは人の成長の糧になる、罵倒が余り見かけない。
ﾄﾞﾜﾝｺﾞの必死な経営のファシズムじゃないか！
……もっとやれ。
629:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 04:01:45 +kUvrvOT
変な解釈する奴多いんだな
630:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 04:05:57 UGyN26L+
時には、情報操作が必要な時も有りナス……全て自身の平穏の為に。
631:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 04:24:17 UGyN26L+
満足したら、その時点で限界。
もっと上を目指すなら、、、文句や嫉妬が必要。
632:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 04:39:51 t/D34dJg
はやく消えろよぉ
633:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 05:39:27 UGyN26L+
何度でもHAHAHA～♪
634:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 05:51:31 gxW/UOTc
>>629
☓変な解釈する奴多い
◎変な解釈する奴の書き込みが多い
635:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 06:00:43 UGyN26L+
×変な解釈する奴の書き込みが多い
○革命家が多い
636:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 06:17:11 V9NNzs41
×革命家が多い
○バカはスルーで
637:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 06:36:28 ODIHt4BJ
>>629
新刊が出ないからしょうがないな
638:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 07:51:11 bO7iGA1p
>>613
佐々木が後付なのは事実なの？
「青い鳥」の流れ的には、キョンが以前仲良くしていた女が人外というのは、最初から考えていたように思えるが？
639:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 08:14:34 yuU0Calt
受賞するかどうかも分からないのにシリーズ化前提で書かないと思うよ
640:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 08:54:56 3fJbEeB6
テンプレのＱ＆Ａの『昔の女』を『変な女』に変更したほうがいいんじゃね？
昔の女だと以前つきあってた彼女と読めるしね
キョンにはつきあってるつもりはないわけだし、
Ｑ） キョンの『昔の女』って誰？ もしかしてミヨキチ？
Ａ） 僕としては「既刊全てお読みください」としか言い様が無いのですが、せっかくですのでお答えしましょう。
『分裂』で遂にベールを脱いだ自称「彼の親友」（禁則事項）ですね。
一度お目にかかったのですが、十人中八人が一見して目を惹かれる実に魅力的な女性でした。
彼から中学時代のエピソードの一端を聞きましたが、それほどの関係だったとは思いもよりませんでしたね。
本人は恋愛感情など無かったと言ってはいますが、実際の所どうなんでしょうか。あなたも気になりませんか？
641:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 08:55:37 kBZcHDz3
>>639
そうか？ その割には伏線結構あるじゃん
自分も一応物書きだけど、短編の依頼じゃない限り続きを出すつもりで書くけどなぁ
あくまで自分は、だけど
642:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 10:59:15 S39Isbmk
>>641
キノの旅XIIのあとがきで小説ができるまでみたいなのやってたけど、
大抵プロットにはシリーズとなった場合の展開も考えておきますって書いてあったよ。
まぁこれは既に作家になった人の新作の場合かもしれんけど、そうしておいた方が
作者にとっても出版社にとっても都合がいいって書いてあるから、同じじゃないかな。
643:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 11:02:21 3n/9Pjvk
溜息の前に没になった続編を読んでみたい
644:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 11:05:53 Xo+z0nNJ
>>839
受賞するかどうかも分かんないからほとんど描写なしに留めたんじゃん。
あの程度の伏線置いておく事すら許されないならハルヒが自己紹介の時に異世界人も言ってるのに
1巻の中で出てこないのだって許されないだろう。
受賞してシリーズ化しても佐々木出て来たの何年も後だし。
645:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 11:45:26 IhPSTpDi
受賞作の憂鬱と出版された憂鬱とでは、内容が異なっているのでは？
続編を前提とした伏線を加えたという可能性は否定できない。
646:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 11:46:38 8m3Zqdjl
そのうち笹の葉は後付けとか言い出しそうだな
647:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 11:49:01 8AcvppRO
佐々木がハルヒより上に行けるわけもねーし
変な女が後付けだろうとどっちでもいいけどね
648:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 11:49:28 hw2erhrA
シソの葉ラプソディ
649:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 12:19:01 sUCtFc/4
谷川カタストロフィ
650:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 12:23:34 L+hF9AHo
>>640
全くその通りです
誤解を招く記述が訂正されてないのはおかしいです
651:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 12:23:34 3fJbEeB6
憂鬱の長門、みくる、古泉のキョンへの自己紹介を簡単にして
野球とかカマドウマあたりを入れたほうがハルヒの謎の力がわかりやすいかな
>>645 憂鬱の後ろにスニーカー大賞の 大賞受賞作「涼宮ハルヒの憂鬱」に加筆・修正したものです とあるよ
652:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 12:37:38 0xkuW/3U
そもそもコンペから発行する場合は商品化に向けて修正するのは当然だしな
653:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 13:10:25 z7VuTiLe
>>641
伏線というか、動機や理由をあいまいな言葉で逃がしてるだけじゃん。
後で回収されればよし、されなくてもたいして気にもされないレベルで。
これは伏線か？ってレベルの書き流しとか他にもいくらでもあるだろ。
放置されれてもスルーだけど、回収されたら「これは伏線だったのか！凄い！」ってマンセー。
都合のいい話。
654:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 14:09:55 x1up4PY2
この作品の主役は間違いなくハルヒだが
ながるんが書きたい人物は長門だと思う
655:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 14:24:04 YqprGS1m
う～ん、個人的には賛成だけど、荒れるからそういう言い方は控えてちょーだい。
正確には手頃に宇宙人を筆頭に活躍させてSFにしたら、肝心のハルヒ部分の学園編がおざなりに。
これが思い通りにキャラが動かなくなったってことじゃない？
直接力技で解消するんじゃなくて、学園ラブコメパートでSFを解決すればよかったのに。
656:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 14:29:30 3fYs6ShH
書きたい、と言うより書きやすいと言った方が正しいだろう
てか、長門を使って書きたい事ってなんだ？
657:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 14:31:49 YqprGS1m
キョンと長門のSF恋愛劇。個人的に俺が得する。
658:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 14:31:59 zOBrnip0
まあ長門は便利屋だからねえ
このまま最後まで便利屋のままで終わりそうなのがちょっと悲しいね
659:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 14:34:26 3n/9Pjvk
あんまり長門を深く掘り下げないようにしてる感じがする
ながるんの引き出し的に
660:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 14:36:10 3fYs6ShH
>>655
分裂あたりでそういう展開になる可能性は完全に消えた気がするなあ
661:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 14:37:25 3fYs6ShH
安価ミス。657だった
662:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 14:41:58 C6wdZ90+
長門が好きだから押してくれるのは嬉しいけど
ハルヒやみくるも好きだからとても悲しい
あと物語バランスが悪く思える
驚愕βでハルヒやみくる、古泉についても掘り下げてくれるといいんだけど
さてどうなるかな
663:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 14:48:00 YqprGS1m
そう？
むしろながるんがしょっちゅうフラグを強引にへし折るのが痛いんだが。
でもバランス良くは賛成、だけど三人が深く掘り下げられる→三組織が表に出てくる
血みどろの戦いになりそう……。
664:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 14:49:37 zOBrnip0
ハルヒは物語が核心に迫れば嫌でも中心になるからいいとして、みくるはねえ・・・
陰謀とみくるの憂鬱で、ある程度書ききったと谷川は思ってそう
665:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 14:59:35 z7VuTiLe
いままでの描写で、出来る事が長門＞＞＞＞＞他二人、ってしちゃったからな。
組織の縛りだとかタイムトラベルの縛りだとか。組織も未来人も結局は「人」だから、
常識的な「なぜそうするか」の説明が必要だけど、情報体ならどんな理解不能な行動しても
説明する必要がない。いくらでも都合よく動ける。
666:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 15:03:33 C6wdZ90+
恋愛沙汰というより心情かな。それが長門が一番濃い
短編でいいから日常ネタをかけばハルヒやみくるももっといろいろ書けるのかも
でも谷川さん書かないだろうなぁ日常系
667:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 16:12:28 3fJbEeB6
学園物や日常系なら、ハルヒに振り回されたり、女どうしで行動できるみくるや、
機関からイベントや森さんなどの手伝いが呼べる古泉は活躍できるのにな
ハルヒから見ればコスプレさせたりいじれるみくるちゃんと雑用係のキョン、と一歩あって有希、古泉くんとある感じか
短編なら持ち回りで活躍できるのにな
668:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 16:18:32 Z+SLkR4V
>>640>>650
＞テンプレのＱ＆Ａの『昔の女』を『変な女』に変更したほうがいいんじゃね？
＞昔の女だと以前つきあってた彼女と読めるしね
＞キョンにはつきあってるつもりはないわけだし、
佐々木を「変な女」と評価しているのも（それも、長門は「変な女」の範疇に入らないという、よくわからん判定基準）、「以前つきあっていた彼女」とみなしているのも
国木田や中河達キョンの中学の同級生
「昔の女」が誤解を与える表現なら、「変な女」も誤解を与える表現になる
669:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 17:50:09 afVRlQr6
驚愕先行の長門たち宇宙人バトルには引いたわ
消失映画化したあとだしテコイレでもされてるんじゃねーの
670:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 18:04:50 S39Isbmk
自分の好みの展開じゃなかったからって、そういう言い方出来る神経が理解できないわ。
671:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 18:11:35 C6wdZ90+
驚愕先行は文字通り先行なんだからこれから先を読んでみないとなんとも言えないよ
あと谷川さんがアニメに影響されたりすんのかな。しない気がするｗ
672:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 18:25:37 udhd+0aQ
青森に新幹線はしらせて採算とれるもんなの？
673:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 18:48:06 3fJbEeB6
>>668 作中で「変な女」となってるから、使われてない「昔の女」より適切だろ
国木田とちがい別の学校の生徒の中河も変な女、奇妙な女と言ってるしね
佐々木は言葉使いや考え方が変わってるし
佐々木もキョンもつきあってるつもりはないんじゃないかな
674:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 19:01:57 Z+SLkR4V
>>673
＞＞作中で「変な女」となってるから、使われてない「昔の女」より適切だろ
その点では同意だが
＞＞国木田とちがい別の学校の生徒の中河も変な女、奇妙な女と言ってるしね
中河も国木田と同じく、元同級生
その点では全く違いはない
＞＞佐々木もキョンもつきあってるつもりはないんじゃないかな
周囲は「付き合っている」と評価していたし
付き合っているの定義がキョンと周囲で違うというなら
キョンの思う「変な女（長門含む）」と、中河の思う「変な女（長門は変な女でない）」の定義も違う
675:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 19:05:45 Xo+z0nNJ
>>668
中河は遠くから見てるだけなんだし長門を変な女だと思うわけないだろう
俺らは宇宙人だとかチート能力持ってるとか知ってるけど外から見たら単なる無口女子だし珍しくもない
676:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 19:06:40 C6wdZ90+
今のままで通じるし勘違いもしなさそうだから別によくね？
本人否定してるってちゃんと書いてあるやん
677:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 19:31:16 S2SQUSSJ
使われてない言葉より使われてるほうが良いよ
昔の女で探したけどみつからないからさ
678:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 20:09:22 Lv+an8qB
つか「以前つきあってた（と周りから思われてた）彼女」ととったからこそ
文芸部編をうけて「ミヨキチか？」という疑問になるわけで
「変な女」じゃそもそもFAQじゃないじゃん
679:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 20:09:22 nn2kFUH8
>>671
あんだけ消失映画からEEから関わっといて影響されないわけないかと先行見て思ったけどな。
680:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 20:24:19 8m3Zqdjl
アニメ化されてから明白にペース落ちたし
681:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 20:43:06 zOBrnip0
そりゃアニメスタッフとの打ち合わせでいろんな意見も出るだろうし、影響されない訳がないでしょ
682:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 20:47:17 ley+8NzR
そもそも原作に昔の女なんて表記ないわけだからFAQ自体なくすか変な女に変えるのが当たり前だと思う
683:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 20:47:52 3fJbEeB6
>>674
＞＞作中で「変な女」となってるから、使われてない「昔の女」より適切だろ
その点では同意だが
ここが同意なら「昔の女」から「変な女」への変更もOKだろう
>>676 テンプレのＱ＆Ａ は初心者向けだし作中で使われてない「昔の女」でなく使われてる「変な女」のほうが良い
Aも古泉のセリフだからどっちつかず
Ｑ） キョンの『昔の女』って誰？ もしかしてミヨキチ？
Ａ） 僕としては「既刊全てお読みください」としか言い様が無いのですが、せっかくですのでお答えしましょう。
『分裂』で遂にベールを脱いだ自称「彼の親友」（禁則事項）ですね。
一度お目にかかったのですが、十人中八人が一見して目を惹かれる実に魅力的な女性でした。
彼から中学時代のエピソードの一端を聞きましたが、それほどの関係だったとは思いもよりませんでしたね。
本人は恋愛感情など無かったと言ってはいますが、実際の所どうなんでしょうか。あなたも気になりませんか？
>>678 編集長★一直線では古泉のセリフは「あなたには中学時代に仲良くしていた女子がいたそうではないですか」とある
「変な女」でも「昔の女」でもない、分裂でもそうはいってない
編集長に合わせると Ｑ） キョンの『中学時代に仲良くしていた女子』って誰？ もしかしてミヨキチ？ となる
最初の憂鬱で国木田の「キョンは変な女が好きだからね」
消失で朝倉の「あなたがすきなのはもっと変な子なんだろうし、」
ヒトメボレLOVERの中河の「お前はもっと変な女が好きだったはずだ。」
「昔の女」はなかったはず
Ｑ） キョンの『昔の女』って誰？ もしかしてミヨキチ？を Ｑ） キョンの『変な女』って誰？ もしかしてミヨキチ？ に
変えようてこと
理由は＞＞作中で「変な女」となってるから、使われてない「昔の女」より適切だろ てこと
684:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 21:01:14 Lv+an8qB
> Ｑ） キョンの『中学時代に仲良くしていた女子』って誰？ もしかしてミヨキチ？
が一番誤解の無い疑問文だと思うのだが
つかむしろA)の方は根拠があるのか？
685:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 21:10:28 0bdYNfKe
近頃本屋でスニーカー文庫の赤い背表紙が並んでるのを見るたびに
「涼宮ハルヒの驚愕」って書かれた一冊が混じってるような錯覚を感じてしまう
我ながら末期だな…
686:イラストに騙された名無しさん
10/12/05 23:22:27 L+hF9AHo
>>684
長すぎる、変な女で充分
それに、あのAはただの妄想
687:イラストに騙された名無しさん
10/12/06 07:13:34 V26aEyGB
イラストに騙された名無しですヨロシク
688:イラストに騙された名無しさん
10/12/06 08:23:38 VEWrRnAg
>>671
ハルヒというキャラクターに対するイメージの幅が広がった、というようなことを
一期アニメ後に(どこだったか、、ハルヒの公式のインタビューだったかな？)言ってたような
689:イラストに騙された名無しさん
10/12/06 08:32:15 E7Ds+3os
>>641
伏線があったわけじゃなくて後から使えそうな描写を拾って使っただけじゃないの？
「あれが回収されてないおはおかしい」というほどの伏線は別にないと思う。
690:イラストに騙された名無しさん
10/12/06 08:35:35 E7Ds+3os
>>671
先行掲載の戦闘描写は長門vs朝倉のアニメでの描写に影響受けてると思うけどな。
691:イラストに騙された名無しさん
10/12/06 09:01:36 QblrN9US
Aは分裂で登場する佐々木のこと
国木田、中河の言ってる「変な女」が佐々木
憂鬱はハルヒとキョンがおなじクラス、SOS団の設立、3人の自己紹介、朝倉対長門、朝比奈さん（大）の紹介、閉鎖空間と神人をキョンに見せる
クライマックスの閉鎖空間、エピローグで一冊にまとめてるからその後のSOS団の活動が気になるしさ
当時のこのスレのログ読むと面白いと過大評価が半々の感じがするけど
一般人のキョンが主人公でキョンの見たり聞いたりしたことしか書かれないから、曖昧なところや書かれないところは多いよね
キョンも積極的には動かないしな
二次創作が多いのもそこら辺が書かれないからだと思う
692:イラストに騙された名無しさん
10/12/06 09:04:01 V26aEyGB
キョンは３人娘どれとも結ばれないことがわからないの？
ハルキョンエンドもありえないよ、ハルヒがなぜ恋愛に消極的だったかわかる？
中学生時代ハルヒは体目当ての男たちの慰み者になっていたからだよ
そんな過去を抱えるハルヒが男の事を本気で好きになるわけないじゃない
キョンも古泉もハルヒ命だからその辺に気づいてない
谷口も国木田もキョンはいずれハルヒに振られるだろうと生暖かい目でキョンのこと見てるよ
693:イラストに騙された名無しさん
10/12/06 09:10:42 9dCRCbEJ
個人的にはシリーズ全体の方針が固まったのは消失からだと思うな
何らかの問題を残して、次作へ繋がるように書かれ始めるのはあそこら辺からだし
694:イラストに騙された名無しさん
10/12/06 09:23:51 Tq1sVnLg
キモイ妄想垂れ流してる「長文」て奴はよほどハルヒが嫌いなんだな
695:イラストに騙された名無しさん
10/12/06 09:25:26 Tq1sVnLg
>>691
溜息の編集作業行ったのは誰か、とか典型的だなw
696:イラストに騙された名無しさん
10/12/06 09:32:13 Tq1sVnLg
>>693
どうだったろうかね？
謎の多さで言えば溜息が一番多い気もするけど
697:イラストに騙された名無しさん
10/12/06 11:19:45 accMGnOj
>>691
それがハルヒシリーズのミソなんだよ
このシリーズって本気で考えていくとガチ欝ものだってことがわかってしまう
ハルヒは最初、文芸部をＳＯＳ団に作り変えようとしていた
だがそれに失敗した、この瞬間ハルヒ最強と言う前提は崩壊した
ハルヒはそれをごまかすために、ハルヒ命である古泉を急遽メンバーに追加しなくてはいけなくなった
そして自分の能力と団員の正体を気づいていないふりをしなくてはならなくなった
長門は何者かによってサイボーグ化された人間、本当はハルヒに太刀打ちできる存在である事を知らされないまま
アンドロイドだと思い込まされている状態。
みくる小はキョン妹と同一人物だと言う声がある、だとしたら彼女は人格を作り変えられていることになる
そしてそれを彼女自身知らされていない状態、そうなるとみくる大はみくる小の本当の人格をごまかすために作られた
別人、下手したら作り物である可能性がある、なぜみくる小に対してそこまで厳重に扱うのか？
それはみくる小もまたハルヒ・長門・佐々木と同じ能力を持っているからに他ならない
みくる小にこの能力を自覚させないために、何も知らされていない状態にしているのではないか？
実際消失世界でみくる小は北高から追い出されずに済んでいる、これこそがみくる小にも同じ能力がある証拠ではないのか？
つまり３人娘はキョンや古泉が思う以上の闇を抱えている事になる。
698:イラストに騙された名無しさん
10/12/06 11:20:03 eIlcisQu
>>692
おまえ長文だろ
699:イラストに騙された名無しさん
10/12/06 11:33:53 PbVEz8v3
>>692 >>697
よくもまあこんな気持悪い妄想を堂々と断定的に披瀝出来るもんだな・・・
面白いとでも思ってるのかな？
700:イラストに騙された名無しさん
10/12/06 11:47:40 lEWYHL9u
先行掲載も佐々木やハルヒについてそんなに目新しい話題があったわけじゃないからな
目くらましと言われてしまうのもわかる
701:イラストに騙された名無しさん
10/12/06 11:58:07 sylsJpJq
ハルヒがキョンに近づく本当の理由がやっとわかったよ、ハルヒの本当の目当てはキョンではなくキョン妹だ
エンドレスエイトでハルヒがループを行っていた本当の狙いは自分とキョン妹の接点を作り出すこと
それができたからこそキョンたちはループから脱出できた、おそらくみくる小とキョン妹は同一人物だ
だからこそハルヒはみくる小のことを「みくるちゃん」と呼んでいるんだ、ハルヒはみくるが本当は年下なのをしっているからではないのか？
おそらくハルヒの探し物は長門有希と朝比奈みくるだ
この二人はおそらく「宇宙人・未来人・超能力者・異世界人」すべてに当てはまる存在だ
もしかして、キョン妹は本当はハルヒの妹なんじゃないか？
ハルヒとキョン妹はキャラが似ている、ありえない話じゃない
702:イラストに騙された名無しさん
10/12/06 12:02:45 CMByammv
ＳＳスレでやってください
703:イラストに騙された名無しさん
10/12/06 12:04:42 empDJU7H
ID替えながらやってるのが余計に痛いな・・・
704:イラストに騙された名無しさん
10/12/06 12:26:22 EMiDdemc
退屈がなかったことになってるな
705:イラストに騙された名無しさん
10/12/06 12:27:35 jp04qPSp
みくるがキョンの妹とか子孫とかって話は結構広まってる噂なのか？
アニメの絵柄から出て来た発想としか思えないんだが・・・
706:イラストに騙された名無しさん
10/12/06 12:58:12 QblrN9US
>>695 長門はパソコンの達人だけどの場面をどうつなぐかが判断できなさそう、CGとかビームが綺麗になりすぎる
みくるはパソコンつかえないけど、みくる（大）なら何とかしそう、10日かかっても時間を戻ればいいし
古泉だとそれなりにうまく出来そだけど、出来すぎになる。それと演劇で忙しいよね
キョンがハルヒの力の影響で眠りながら仕事したとか、どうとでもなるな
原作には少しもないからただの噂だとおもうよ
ハルヒもキョンもみくるを物凄く可愛がってるのとキョン妹がなついてるからかな？
707:イラストに騙された名無しさん
10/12/06 13:09:55 6wVQFm07
俺はハルヒの力説だな。
ハルヒはキョンが頑張って作業を完了してくれることを望んでた。
だから力が働いた。
口では大きなことは言っててもキョンが出来ることの限界くらいは
分かってるので加工が程良くしょぼくなった。
ハルヒがさっさと寝ちゃったのもキョンが努力して自分で作ったと思いたいので
力が働くところを目撃しないための無意識的作用。
ま、根拠も何もない妄想だがね
708:イラストに騙された名無しさん
10/12/06 13:38:11 ds9AXmkl
キョンの妹＝ミクル説はありえないにも程がある。
709:イラストに騙された名無しさん
10/12/06 14:53:57 sKj5yMjb
分かったから今までどうりハンドル付けとけ
710:イラストに騙された名無しさん
10/12/06 16:52:54 sylsJpJq
>>708
いや、作者はアニメ製作者に対してみくるとキョン妹のポーズは同じようにするよう要請したことがあるから
あのポーズには何かあると思ったほうがいい。
まあ、そんなのは置いといて。
あそこが「SOS団」と呼ぶべきか「文芸部」と呼ぶべきなのかはこの際どうでもいい
あそこのメンバーは6人だって気づいてないの、まだ作中に登場していないけどあそこには「顧問」がいる
あそこの顧問が何者なのかまだ明かされていないのが気になる
711:イラストに騙された名無しさん
10/12/06 17:09:00 Plnm+TpY
>>710
> 作者はアニメ製作者に対してみくるとキョン妹のポーズは同じようにするよう要請したことがある
ソースはどこ？
712:イラストに騙された名無しさん
10/12/06 17:10:17 sJfEEZc+
鶴屋さんが名誉顧問になってんだろ屑野郎
文芸部の顧問教師ってことなら、メンバーでも何でもないだろカス野郎
713:イラストに騙された名無しさん
10/12/06 17:21:02 Plnm+TpY
おいおい言葉は慎めよ
馬鹿に馬鹿といっても通じるわけないだろ
SOS団には名誉顧問はいても顧問は存在しない
ソースは退屈P208
それよりも
> 作者はアニメ製作者に対してみくるとキョン妹のポーズは同じようにするよう要請したことがある
これのソースは？
714:イラストに騙された名無しさん
10/12/06 17:25:12 Gmm8sWj5
なんかいかにも多人数で議論しあってますよーと言わんばかりにID替えてるのがなんとも痛いな・・・
715:イラストに騙された名無しさん
10/12/06 17:42:54 Yz8EaFWN
前もID替えまくってた奴が居たけど同一人物ぽいな
716:イラストに騙された名無しさん
10/12/06 18:34:56 9lxBbJMX
うわ、素で気持ち悪いのがいるな
717:イラストに騙された名無しさん
10/12/06 19:15:04 QblrN9US
>>713 確認した、鶴屋さんが名誉団員とかじゃなく名誉顧問なのもそれが関係してるのかも
鶴屋さんも面白いよな、陰謀で何も聞かずみくるをかくまったり何かに気づいてるのにそのままにしたり
みくるの親友で機関に関係が有ったりオーパーツを保管したり
ハルヒからは団員ではないけど近い位置にあるんだろうね
718:イラストに騙された名無しさん
10/12/06 20:09:07 gUEifzA8
>>709
× 今までどうり
◯ 今までどおり（通り）
◯ どうり（道理）で
719:イラストに騙された名無しさん
10/12/06 20:10:16 IOpOSLWs
同好会ですらないんだからそりゃ顧問なんていないよね
文芸部の顧問はよほど無責任なのか、機関の協力者かかな？
720:イラストに騙された名無しさん
10/12/06 20:51:41 xrnsq0/e
ＥＮＯＺやコンピ研ですら、機関の犬の可能性が唱えられているからなー
721:イラストに騙された名無しさん
10/12/06 21:16:44 C8K0Nfs6
中学から一緒な谷口もな
722:人間革命
10/12/06 22:17:41 SIS2yRKB
おい、おまえら『長文』っていうｸｿｺﾃを知ってるか？
723:イラストに騙された名無しさん
10/12/06 22:37:13 eIlcisQu
ｸｿｺﾃはおまえだろぉ、もうここに来るなよぉ
724:人間革命
10/12/06 23:06:51 SIS2yRKB
うわぁ、その鋭く高次元なツッコミ。なんか悔しいなぁｗ
さすが谷川スレに寄生してるだけの事はある。
725:イラストに騙された名無しさん
10/12/06 23:09:37 r9DCmpLU
スレに寄生してるのはおまえだろぉ、もうここに来るなよぉ
726:イラストに騙された名無しさん
10/12/06 23:15:01 tVWKnoeF
自演乙
727:人間革命
10/12/06 23:31:46 SIS2yRKB
長文はホント下衆野郎だなｗ
728:イラストに騙された名無しさん
10/12/06 23:46:01 Nif//tAF
いいから真琴とイチャイチャするユキちゃんはまだかよハゲ
729:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 01:17:18 gnPwN2Bw
桜庭一樹のGOSICK -ゴシック-が出たのは2003年12月
上遠野浩平のしずるさんと偏屈な死者たちが出たのは2003年6月
学校を出よう！が出たのは2003年6月
ヴィクトリカ、しずるさん、茉衣子
2003年はラノベにゴスロリの波が
730:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 02:12:20 UddLNbHh
122 名前： 冬眠中(京都府)[] 投稿日：2010/12/07(火) 01:56:37.13 ID:Ngqpb0tn0
涼宮ハルヒの憂鬱
娯楽作品として素直に読み通せました。
楽しかったです。
批判している方には、キャラに感情移入できない…とか、作者の国語力が…とか、
賞を受賞した作品のわりには…とか、いろいろと主張があるようですね。
生理的に受け付けない人はやむを得ないにしても、正当な文学作品として評価す
るというのはどうなんでしょう？
まるで、「インスタントラーメンの中では『ラ王』がうまい」と伝え聞いた美食家かぶれ
の人が、「こんなもの、スープはコクがないし、メンにはコシがない。器も…」と、本物の
ラーメンと同じ視線で酷評しているようです。
私もいい年ですので、気持ちが全くわからないわけではないですが、批評をするの
であれば、ある程度自分から歩み寄る姿勢を持つべきではないか？ と、思います。
作品自体は多くの方が好評価しているように、ライトノベルとしての設定、テンポ、構
成、完成度、続編以降に続く世界観の広がりなど、実によくできています。
（ライトノベルの）ＳＦやファンタジーの場合、文字量の関係で怒涛のごとく流し込まれ
る世界観を消化するだけで労力を消費してしまい、完読前に力尽きてしまうことがありま
すが、「ハルヒ」は日常の舞台がごく普通の学園生活であり、主人公キョンの「疑いを持
った視点」で物語が進んでいるのがミソです。
この視線は、リアルタイムの学生より、すでに何事も起こらなかった学生時代を経験済
みの読者の方が実はシンクロしやすいのではないでしょうか？
そういう世代には、ハルヒの「エキセントリックな行動」や現実にはありえない展開がよ
り光って見え、物語に吸い込まれていくはずです。
実際、キャラ「萌え」や、メディアミックスによる販促戦略だけでは、ブームにまでは発
展しません。あらゆる視点から考えても、やはり、芯となる原作のポテンシャルが高かっ
たことがヒットの要因であるはず。そのあたりを意識して、ぜひ、読んでもらいたいです。
731:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 02:16:34 Ug1hrN76
シンクロシニティ！
732:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 02:37:23 5fdSVw13
＞イカ娘を毎週まったり見てるでゲソ
まで読んだ
733:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 02:41:44 Kw7VIUMW
>>730
このスレ、作品の批評どころか作者の人格否定までされてんぞ。
734:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 06:59:06 GCZd/sxW
全部驚愕が出ないのが悪いんだ・・・
谷川先生・・・
735:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 07:19:18 91iDBj6L
この作者の最後の活動って驚愕先行掲載の4月が最後？
他作品出したりしてるのかな？
736:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 09:59:42 Ug1hrN76
文庫本までは出せないのか知らんが、蜻蛉迷宮（漫画）の原作やＢＲＳの脚本協力とかやってる
小説は学校の読みきりを少しだけ
737:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 10:00:42 Ug1hrN76
ああ先行掲載からだと、ＢＲＳだけか
738:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 12:09:51 MaKlskr3
BRSはなんで谷川であるか意味不明だったな…
739:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 12:13:39 0l1maRZ8
サムデイインザレインの流れからじゃないの？
740:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 12:13:59 itFGRi28
中学生少女の揺れる心はながるん担当でも違和感なかったけど
ヤンデレーなつまらん終わり方はもう一人の方のアイデアじゃねーのかと
つかBRS自体ながるんが本気で「自分の話」に出来るような題材じゃねーよな
741:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 12:18:49 MaKlskr3
というかあんなの脚本いらないじゃん
二三行のあらすじで十分
演出次第過ぎる
742:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 12:23:40 itFGRi28
まあ、語らないのが受けた作品（ミク歌&一枚絵）だろうしな…
物語なんていらんかったんや
743:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 12:24:43 mMdhKHzX
北高のＰＴＡっていったいどうなってるの？
あんだけ問題行動おこしておきながらよくハルヒの両親はＰＴＡに呼び出されたりしてないな
ていうか、あの世界の教育委員会とかどうなっているの？
ハルヒを野放しにすれば、北高は教育委員会に呼び出されて査問されてしまうと思うんだけど
744:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 12:34:59 itFGRi28
>>743
質問する前にハルヒ読めよな
答えらしきものはいくつかあるが
例えば、機関のバックが並大抵ではないことくらい一読すればわかるだろ
745:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 12:49:10 6nZOTvyP
ハルヒの同級生の阪中って下の名前が「佳実」なんですか？
Wikipedia見てたら載ってたんですが、原作にもありましたっけ？
746:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 12:51:03 9CRh5nba
日常生活レベルでは言う程大きな問題は起こしてないと思うけど。
別に暴力事件で誰かに大怪我させたとか
イジメで自殺に追い込んだとか、援助交際や万引きの常習犯だとか
ってわけでもないんだし。
747:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 12:53:21 91iDBj6L
>>743
ハルヒでそんな大問題になるなら生徒の1割くらいは同じく大問題になっちゃうだろう
コスプレで外歩くくらいしかやってないんだし
外で喫煙飲酒暴行援交万引き道交法違反等々やってるやつなんて腐るほどいる
748:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 12:56:49 S7E9k6k6
紫やピンクの髪の生徒がいても教師はスルー
そういう世界だから問題ないｗ
749:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 13:04:27 yxr+VEiP
紫やピンクって誰？
750:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 13:05:50 5kyCUhTH
ENOZメンバー
751:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 13:07:53 itFGRi28
>>745
阪中の下の名前は、映画消失のクラス名簿で初バレだったかな
752:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 13:23:22 S7E9k6k6
>>749
長門とキョンのクラスメイトの誰か
つか、ネタにマジレスはやめてよねｗ
753:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 13:25:39 cqXGxeWR
>>736-737
そうか、じゃあほとんど活動してないし本も出てないのか
ちょっと心配になるなぁ
754:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 13:26:25 yxr+VEiP
長門は黒髪
クラスメートって誰だよ
755:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 13:40:01 pAyfHIKV
横からでなんだけど、アニメや憤慨の表紙では思い切り紫だったろ
そういや、作中で髪の色に触れてた事ってあったっけ
756:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 13:41:41 5kyCUhTH
ハルヒ
＞長くて真っ直ぐな黒い髪にカチューシャつけて
757:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 13:42:37 5kyCUhTH
みくる
＞微妙にウェーブした栗色の髪が柔らかく襟元を隠し
いろいろあるね
758:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 14:10:18 cqXGxeWR
アニメは無視でいいんじゃね
長門は襟足短いとか襟足刈り上げとか後ろの髪型の事はよく触れられるけど
作中で色については言及されてなかったような
759:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 14:33:29 pAyfHIKV
作中で触れてないキャラに関しては、挿絵や表紙の髪色が公式設定という事だな
760:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 14:39:38 cqXGxeWR
しかし長門の色は挿絵見る限り口で説明しにくいな
かるーく紫がかってちょっと茶色っぽい灰色＝黒髪？って感じだ
761:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 14:49:58 pAyfHIKV
いや、悪いけど紫にしか見えんよ
個人的に黒髪が好きとか、そうであって欲しいという願望で言ってると思うけどさ
もし本気で黒髪にも見えると言ってるなら、病院に行くべきだと思うぞ
762:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 15:00:08 OsiGCthW
>>746-747
映画撮影のロケ地に使われた神社からは出入り禁止になってるって作中ではっきり書いてあった
その神社が北高に苦情を申し出ていないはずがない
763:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 15:03:09 VcUrLA+H
どこに書いてあったの？
764:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 15:06:43 cqXGxeWR
え？なにここ怖い・・・
なんで髪の色くらいで黒髪好き認定されたり病院行けとか言われるの？
それにぐぐれば分かるけど原作の長門の色はグレー系だと思ってる人が大半なんだけど・・・
765:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 15:08:44 cqXGxeWR
>>762
作中にそんな事書いてない
正確にはキョンのモノローグで神社が出入り禁止になっていてもおかしくはないって推測で出ただけ
766:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 15:13:16 VcUrLA+H
>>765
答え合わせ早すぎだw
せっかく俺が引っ掛けようとしたのに
767:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 15:15:54 5kyCUhTH
Y.NAGATOを引っかけても意味ない面白くない役に立たない
768:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 15:23:28 pAyfHIKV
ソースがグーグルってw
例えば「長門 綾波 パクリ」でググると長門は綾波のパクリだという意見が大量にヒットする
グーグルが正しいなら長門はパクリ確定するけどそれでいいのかい？
769:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 15:26:33 w2OZWixd
>>764
まぁブラウングレーだよな。
そこに紫が少し入ってるがメインは茶色と黒を混ぜて薄くした色。
恐らく>>761はアニメの青紫髪の印象が強くて引きずられてるんだろう。
770:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 15:38:50 TSJeeId6
>>768
長門は実際綾波のぱくりだが髪の色に関しては昔からこれで髪の色をグレーから青に変えたらって言われてるだろ
原作読んでないアニメ厨は帰ってくれ、髪色変えたのはアニメのスタッフなんだから
771:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 15:40:05 wULsolZC
作中で髪色に触れられたわけじゃないし、マンガ的アニメ的表現の範囲内だろう
鶴屋さんの髪が緑っぽかったり、朝倉の髪が青っぽかったりするのと同じで
ただのいぢは長門と喜緑さんの髪色に関しては他のキャラとは違う感じにしたとは言っていたが
そもそもそんなこと言い出したら、あのめちゃくちゃ短いスカートの制服は何なの？ってことになっちゃう
772:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 15:41:23 S7E9k6k6
ていうか、ぐぐっても藤色て意見が多いような
原作の長門ってこういうのだよな
URLﾘﾝｸ(img10.shop-pro.jp)
少なくともかるーく紫がかってちょっと茶色っぽい灰色＝黒髪では無いよなあ
ブラウングレーなのかこれ。なんか薄紫に見えるんだけど
昔やった色盲テストはパーフェクトだったんだがちょっと不安になるわ
773:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 15:49:29 SykuXWQ4
紫かグレーかと言われたらグレーだと思う
774:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 15:53:00 Mz4ioT63
紫かグレーかと言われたら紫と答えるが、何の意味もない論議だな
775:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 15:54:28 SykuXWQ4
どっちでもいいよな
病院行けとかくだらん煽りする奴がいただけでこんな荒れるとは
776:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 16:00:54 pAyfHIKV
病院行けは半分は本気で心配してたんだがなあ
あれが黒に見えるようなら本気でヤバいだろう
777:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 16:01:30 Mz4ioT63
作者とキョンはかなり似ていると感じる
谷川もキョンみたく必要（金）に迫られないとやらないタイプ
それが驚愕がいつまで経っても出ないいちばんの理由だろ
何度も語られていることだが
778:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 16:03:34 SykuXWQ4
>>776
>>760は紫と茶の混じった灰色って言ってるぞ
グレー系はキャラ分けの為に色を真っ黒から変えてるだけで設定は黒ってことが多いから疑問形で黒髪？って書いてるだけじゃないのか
779:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 16:09:47 pAyfHIKV
＝黒髪て表現はどうかと思うが…
まあ、言った本人じゃないと真意は分からんか
もうID変えちまったかなあ
780:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 17:17:35 0l1maRZ8
新刊出せないんなら長門有希の１００冊第二弾やってくれよ
781:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 17:49:44 ipYSge8b
BRSのプロットは監督の吉岡らしい
782:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 17:50:25 VUOWM3fL
ここまで待たされると未完で終わる気がしてきた
783:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 17:55:35 qbz1OLDV
ゲーム化の話ばかりで3期も驚愕も見えてこない
784:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 21:03:05 2vtEbfkW
谷川働け
785:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 22:07:40 XRhtvskM
少なくとも陰謀は分裂、驚愕ありきだからアニメ化は無理だろ。
後はOVAに期待するしかないな。
786:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 22:12:59 vyT5uHm1
>>745
アニメ映画板の消失スレテンプレ参照
787:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 22:20:27 nKVv4+1u
>>785
馬鹿はしんでねー
788:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 22:46:48 zL9OvJ4k
最近は長門有希ちゃんの消失が楽しみになってる俺。
789:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 22:50:03 GCZd/sxW
>>772
いや、これは表現の内で実質黒髪みたいなもんかなぁ
ってことだろ
790:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 23:15:31 ZYZqZWRl
>>788
スレ違いだが俺は逆だなあ
一巻の朝倉が長門に冷たくあたったあたりのイザコザや
二巻の消失ハルヒがチョコ渡したあたりのイザコザに特徴的だと思うんだが
ハルヒちゃんと違って有希ちゃんはぷよに抑制が足りてなく
どうにも描き手のクドい部分が鼻につくようになってしまった
個人的にはこのまま続けるんだったら3巻はせいぜい中古待ちだわ
791:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 23:19:25 nKVv4+1u
消失世界はホラー
792:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 23:20:30 yvUJKW3c
元々ながるんは服屋の店長業務をしてたのに安定しない専業作家を選んだんだし
金のために書くってタイプじゃないだろう
793:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 23:25:25 S7E9k6k6
>>789
実質ってかの国の人みたいな事言われてもｗ
あの画像の髪色が灰色や黒髪に見える人もいるのかあ
しかし紫だとなんか都合が悪いのかな
794:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 23:34:40 XRhtvskM
>>793
そもそも日本人には黒髪かせいぜい栗色の髪しかないんだから
紫色だの灰色だのは漫画的アニメ的表現であって
現実的に即して考えれば実質黒髪だろって話だろ。
795:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 23:47:47 GCZd/sxW
>>793
いや別に都合が悪いどうのこうのじゃなくて
ただの意見の違いだろうよ
俺が言いたいのは概ね>>794みたいなことです
796:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 23:48:47 S7E9k6k6
挿絵は完全無視って事かｗなるほど
797:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 23:50:15 ps9mCiPF
挿絵と本文の記述が矛盾していたら、どちらを正とするんだろうね。
そう考えたらこんな話ナンセンスもいいとこ。
798:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 23:54:43 S7E9k6k6
そりゃ論ずるまでもなく当然本文じゃないの
挿絵はあくまで読者がイメージしやすくする為にあるのだから
799:イラストに騙された名無しさん
10/12/07 23:57:22 GCZd/sxW
>>796
そういうことじゃなくて
黒髪の描き分けの仕方の一つだろうな、という解釈なだけです
800:イラストに騙された名無しさん
10/12/08 00:00:57 S7E9k6k6
本文には黒髪という記述はなし
挿絵は紫に見える
染めてる人もいるけど、日本人は黒髪が多いから長門は黒髪
というのも乱暴な気がするけど、まあいいやｗ
801:イラストに騙された名無しさん
10/12/08 00:09:01 ExwOihUr
「青々とした黒髪」はアニメ的頻出表現だからな。ヤン提督＝黒髪なのに青髪とかよくあること。
長門の髪が人外なのとか、１巻だけだと無さそうだし、ちょっと光の具合で薄いとかそんなレベルに収まるだろう。
喜緑さんはどうしたもんか解らんが、光合成しそうなんで宇宙人っぽいよな、やっぱり
802:長文
10/12/08 00:13:35 BxfFKmcS
ハルヒシリーズってさ、要するに宇宙人・未来人・超能力者が画策して
ハルヒとキョンを結ばせる話でしょ、あれから色々考え直したんだが
キョンにも長門にも古泉にもみくる（大）にも想像だにしていないハルヒがやったことって
この決定論的結末を覆したことなんじゃないの？
803:イラストに騙された名無しさん
10/12/08 00:18:43 THG8zHMy
ハルヒは黒よりの茶髪
みくるは栗色
長門は紫
だいたいこのイメージを持ってる人が多いんだから、それでいいんじゃないの。
804:イラストに騙された名無しさん
10/12/08 00:29:46 DyOpb5wq
ハルヒは黒髪だろJK
805:イラストに騙された名無しさん
10/12/08 00:31:29 HNUgk0dW
長門はイメージだと青っぽいアッシュグレーなんだけど
806:イラストに騙された名無しさん
10/12/08 00:31:49 jXH9G2/s
黒髪キャラっつったらやっぱり茉衣子が一番だな
807:イラストに騙された名無しさん
10/12/08 00:33:15 zPIVm6sv
長門は藤色かと。
808:イラストに騙された名無しさん
10/12/08 00:34:10 fQb0H6CZ
青だと綾波ぽくなっちまうから藤色がいいです
809:人間革命
10/12/08 00:38:49 /qSVG5E0
>>802
長文よ…それは違う。宇宙人、未来人、超能力者は高度に発展した、
現実世界の現代社会がそれなくして、成しえない事を予期する。作品だと私は感じる。
810:イラストに騙された名無しさん
10/12/08 00:39:50 THG8zHMy
ハルヒは黒
みくるは栗色
長門は藤色
じゃあこれで確定という事で
これ以上こんな話題引っ張っても馬鹿らしいので、異論があればチラシの裏に書いてね
811:人間革命
10/12/08 00:56:43 /qSVG5E0
ライトノベルの定義とは？定義は人によって違う筈
科学でも、人の持つ定義は異なる事が照明されてる。
谷川は万人の持つ常識をぶち壊した。評価を受けるのは当然の結果。
812:イラストに騙された名無しさん
10/12/08 00:57:08 QQlQjCZj
お前らの髪の毛に対する愛には俺も脱帽だぜ
813:イラストに騙された名無しさん
10/12/08 00:59:28 jXH9G2/s
おいこらながるんいじめてんじゃねーよ
814:イラストに騙された名無しさん
10/12/08 01:00:08 E9O4PnwK
証明だろぉ、もう来るなって言ってるだろぉ
815:イラストに騙された名無しさん
10/12/08 01:11:18 +Yc5u+pP
髪の毛問題は全部、のいじが悪いんや・・・
816:イラストに騙された名無しさん
10/12/08 01:12:59 jXH9G2/s
ながるんがハゲてるのものいじのせいか
817:イラストに騙された名無しさん
10/12/08 01:25:45 Jx1+eRKG
>>811
そこのコテ、池田大作重病説について意見を述べてくれ。
生きてるのか？
818:人間革命
10/12/08 01:34:08 /qSVG5E0
私は…一つの作品と読んでるだけです。
生きた屍は確か戸田じゃない？
819:イラストに騙された名無しさん
10/12/08 01:50:43 E9O4PnwK
創価ははやく消えろよぉ
820:イラストに騙された名無しさん
10/12/08 06:40:43 o17H8Cuq
あれ？年内発売は？
821:イラストに騙された名無しさん
10/12/08 07:08:19 iJt6n4l5
>>820
年末のザ・スニで何か発表めいたものがあるんだろうさすがに
822:イラストに騙された名無しさん
10/12/08 07:16:47 FtkUR/kM
>>780
谷川さんは忙しくて最近あまり本読んでないとか言ってた気がする。
何故忙しいのかは知らんが
823:イラストに騙された名無しさん
10/12/08 07:19:01 BUn2KkMF
そりゃー驚愕書いてるからだろ
1000ページは超えてくるだろうな
824:イラストに騙された名無しさん
10/12/08 07:46:46 XUScOWCC
「単なるアニメ的表現で本当はみんな黒髪」ってのはよくあるけど
ハルヒの場合
本来、日本人なら黒髪ばかりだが、ハルヒの能力で改変されているから、黒でない妙な髪色の人が多いとか？
それに、未来人とか宇宙人とかだったら「日本人」でもないだろーし
825:イラストに騙された名無しさん
10/12/08 07:50:31 T6pDeUyN
そこまで穿った見方しないでもいいっしょ
単にイラストの都合だろ
826:イラストに騙された名無しさん
10/12/08 07:52:22 DyOpb5wq
ハルヒ「はいはい全部私のせい私のせい。驚愕が出ないのも私が望んだから私が望んだから。」
827:イラストに騙された名無しさん
10/12/08 08:25:56 baX6uGv5
>>803
ハルヒは黒って本文中に記述がある
長門も色の薄い黒だろう
じゃないと散々目立たないって毎回言われてるのと矛盾する
828:イラストに騙された名無しさん
10/12/08 08:46:31 fQb0H6CZ
アニメのようにまわりが緑や青やピンクだらけなら目立たんだろ
ていうか、一般人がどう感じようが脳みそいじっちまえばどうとでも出来るし
829:イラストに騙された名無しさん
10/12/08 08:48:11 TwSpI2n8
記憶の操作も出来るんだなそういえば
830:イラストに騙された名無しさん
10/12/08 08:51:59 sxbqz959
けいおんでも髪が緑だったり眼が赤かったりするんだが、あれは誰のせいだ？
831:イラストに騙された名無しさん
10/12/08 08:54:50 TwSpI2n8
スレ違いだが今の京アニが描く三人娘ってえらい不細工になってるんだな
のいぢ絵が無駄に可愛くなってるので余計に落差感じたわ
832:イラストに騙された名無しさん
10/12/08 08:58:52 DyOpb5wq
はいはい、けいおんのせいけいおんのせい
833:イラストに騙された名無しさん
10/12/08 09:02:35 XDmB9iQx
けいおん絵というのとも違うくない？
何か吊り目になってる
834:イラストに騙された名無しさん
10/12/08 09:05:04 XDmB9iQx
ブルーレイのパッケージだけの話だけどね
835:イラストに騙された名無しさん
10/12/08 09:19:43 BX505e1J
>>834
カレンダーの表紙のハルヒとキョンも…てか最近のクリスのが
高い確率でちょっとアレな感じ。
836:イラストに騙された名無しさん
10/12/08 09:28:53 +Yc5u+pP
のいじ絵は可愛いけど
どうもハルヒだと手を抜いてる感じがするよね
837:イラストに騙された名無しさん
10/12/08 09:35:42 V865hQmq
URLﾘﾝｸ(skm.vip2ch.com)
これらのキャラがのいぢデザインになるか
髪の色なんてラノベではお約束みたいなものだろ
URLﾘﾝｸ(skm.vip2ch.com)
三人娘で色を変えたら長門は紫ぽくなったのかな
朝倉の紺や鶴屋さんの緑はのいぢだろうな
838:イラストに騙された名無しさん
10/12/08 09:40:18 yzD/Bxs8
>>831
ルックスのレベルで言ったら
けいおんのモブキャラ ＞＞ ハルヒ
だよな
839:イラストに騙された名無しさん
10/12/08 10:19:00 T6pDeUyN
実は池田和美が一番安定してたり
840:イラストに騙された名無しさん
10/12/08 10:25:46 um4a89xY
>>837
原作挿絵だと古泉はちゃんと高校生に見えるんだよな
アニメだとそこぞの青年実業家かって雰囲気だが