10/09/13 21:46:02 X9k8TIRC
>>196
元々がＳＳ掲示板に掲載されてたものだから
そのあたりはお察しくださいとしか
201:イラストに騙された名無しさん
10/09/13 21:56:35 htmKc4nv
>>198
帝都の公衆浴場専門の建築家を日本式の銭湯に招待して・・・
202:イラストに騙された名無しさん
10/09/13 22:01:45 Nxo5tS64
>>197
国会を舞台にして、ハーバード白熱教室をやれってかｗ
それはそれで面白いかもしれん。
ホーキング博士とロウリィとの議論も聞いてみたい。
冗談はさておき、確かにあの場面は唐突だった。
多分アレが書かれた当時二次元への規制議論が大盛り上がりだったんで
掲示板という双方向リアルタイムに話が進行する場所なので
あのような形になったのではないかと。
２ｃｈの過去ログ見てるつもりでご容赦くだされ
203:イラストに騙された名無しさん
10/09/13 22:11:50 AiWAA6Vp
>>202
あの時期に投稿されてたのか、確かに騒がれてた
少し納得しました
Ｗｅｂ版を見てないと、こういうタイムラグあるな
これで弱毒版か、、強毒版は俺には無理そうだ
204:イラストに騙された名無しさん
10/09/13 22:32:22 OVmJFXnf
>>203
たぶん投稿時にはそんなシーンはなかったと思う。
205:イラストに騙された名無しさん
10/09/13 22:34:55 IQCUfgYq
>>201
浴場建設家ルシウス某が日本の浴場を見聞して帝国の風呂文化を発展させるんですね。
206:イラストに騙された名無しさん
10/09/13 22:45:45 75BZwLOh
白薔薇さんや黄薔薇さんが伊丹を篭絡しようとしても、
たぶん体臭で萎えるような気がする。
207:イラストに騙された名無しさん
10/09/13 22:53:25 Jf8FZdBX
>>178
それごまかすため
香水とか線香とか発達した（ま、この手の話題ではしょっちゅう出るが）
まあ、便利魔法の出るラノベが受けてるのは
リアルなファンタジーやると、不潔で不便で野蛮すぎて興ざめになるからだなｗ
女性なんか、街歩くどころか家から一歩も出られんしｗ
昔、リアル系のファンタジーRPGで、神聖魔法が信者の規模で制限されるルールがあって
強力な魔法使おうとすると、どこにも行けなくなるってのがあったｗ
>>205
そろそろ２巻出るんだなｗ
208:イラストに騙された名無しさん
10/09/13 23:24:21 2iwAK7G9
>>206
ゲートの貴族階級文化はローマ帝国と中世足した感じだから、ローマとは風呂好きなとこが似てるかもしれない。ていうか似ててほしい。
田舎の庶民は間違いなく臭いだろうけど
209:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 01:05:40 d4bKyis6
>>208
でも番外編によると入浴の習慣は無いようだ。
210:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 01:10:48 R0pMwu+L
それ最悪じゃよ！
現代でも｢セックスは体臭が濃くてなんぼ｣が心情のフランス人ならオッケーかもしれないが
日本人の大多数は、清潔な相手がいいんだよ！
211:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 01:22:44 1tcbPU/h
>>210
しかたがないべさ。水や薪を用意するだけでも大変な労力なんだから。
まぁ、行水はしていたらしいけど。
212:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 01:27:28 d4bKyis6
特地では日常的な入浴習慣は無く、必要に応じて行水するだけのようだから
レレイやテュカでも獣人たちとあまり変わらん体臭なんだな、たぶん。
自衛隊と接触してからは衛生レベルが上がったんだろうけど。
213:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 01:37:58 1tcbPU/h
>>212
書かれていなかったと思うけど、隔日とかで野外風呂が設置されたかもしれないな。
もしくは、基地に入りに行くとか。衛生面とか考えれば当然個人レベルにも及ぶだろうから。
214:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 01:44:23 nV6jK7Jz
>>213
だね。
売店とか酒場とかで自衛隊員と日常的に接触してるのに
臭かったり、ノミやしらみが湧いてて、それが自衛隊員にも飛んできたり
さらに特地の寄生虫が本土に飛び火したらたまらんだろ
だから、軍医とかが入浴とか公衆衛生の指導はしてると思うよ
215:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 01:59:56 RzGY6/0n
>>203
ついでに言えば、あおの時期はバーで飲んでたと言ってはマスゴミ総出で叩き、
漢字を間違えたと言っては子供に「馬鹿総理」と言わせてた時期だぜ。
侵略者、敵国側の人間がモンスターに襲われてるのを助けて、その際に一部被害者が出たってだけで
現場の人間を国会に呼んで吊るし上げようとしたくらいだ。
警官や自衛官が勝手に出動して戦ってたら何を言われてただろうなあ。
伊丹が上手い具合に民間人の避難って人道的に責め難い功績を上げてたから良かったけど、
これが単に敵を撃退したってだけなら軍人の独断専行だ、軍靴の足音だと責められて、
政府もシビリアンコントロールが出来てないと追及されてただろうなあ。
216:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 02:00:23 I3aPnkDT
アルヌスの街は下水と浄化槽完備のようだから自衛隊は水道も敷いて共同浴場くらいは作ってそう
自衛官自身が作戦行動や演習状況以外なら毎日風呂に入りたいのに、PX店員が風呂もろくに入らないなんて…そんなとこで飲み食いは嫌だろし
メイドの個室に台所があるってあったが、上下水道工事は自衛隊が請け負ったんだろうけど
加熱調理はどうなんだろ？
加熱調理させるとなるとアルヌスの町民には初歩的な燃焼や消火について教育しないといけないな
メイドの長屋も防火対策を指導したり火災報知器やガス検知器も付けなきゃいかんし、方面施設は大忙しだな
銀座駐屯地業務隊の消防班も警務隊と一緒にアルヌスの街に常駐しないといかんな
長屋から火が出て従業員に死者でも出れば、自衛隊施設内での事故になるわけで予算委員会や外交防衛委員会が大変な事に…
つか、アルヌスの街の経済規模がでかくなりすぎて警務以外にも会計や有線、需品や施設なんかの派遣班も常駐するようになりそう
文明の維持には手が掛かるねえ
217:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 03:56:31 7vPOma9c
>>171
> 市民でもトラック突っ込ませたり、即席で火炎瓶投げたりしたら対応は可能だから
大阪市民なら火星人の戦闘機械にだって勝てるんだぜ？
218:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 04:05:17 7vPOma9c
どうも伊丹のイメージが漫画の「職殺。」の志賀に変換される。。。
西川秀明が漫画化すると、さぞかしエロ卑しい三人娘になるだろう。
ロウリィが眼鏡掛けてるけど。
219:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 04:30:04 3qP6OawD
醤油とウスターソースなしにはいられなくなる元難民たちであったとさ。
220:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 06:21:30 4+r1nzHx
ゲートがもしアニメ化したら、らき☆すたばりに様々な小ねたが追加されたりするんだろうか。
同人誌即売会にアニメ店長がいるとか
221:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 06:28:25 XHQHVOEz
>>216
IHとかじゃね？自衛官や外交官用にソーラーパネルなり発電機なりで最低減の電力は確保してるだろうし。
…普通に触っても何も無いのに、そこに鍋を追いとくだけでなぜかあっためられる謎の機械、特地人から見たら「なにそれこわい」状態か？
222:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 07:14:08 uEOjbpc7
電力だったらわざわざ特地側で作らんでも銀座から電線延ばせばいいんでね？
223:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 07:16:13 orKBbb7w
>>216
何、各国の調査団が常駐し、企業が乗り込みだせば、こっちの首都と変わらなくなるよｗ
224:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 08:32:35 WKNn+QN8
>>222
エネルギーを外部に依存するのは
軍事施設の一部としていかがなものか
225:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 08:49:32 FWFKse7w
普段から自前で完結するのは金の無駄だろｗ
226:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 08:59:09 WKNn+QN8
>>225
仮にもアルヌスは戦場で、攻撃を受けたのはついこの前かと。
227:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 09:12:19 uEOjbpc7
攻撃される可能性があるならなおさら、発電施設を特地側に作るよりも地球側から供給したほうがいいんでねーの？
スパイによる破壊工作なんかも考えると特地側には重要な設備はあんまり作りたくないと思うんだけどなぁ
228:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 09:41:11 3qP6OawD
一巻のぶんだけでも襲撃から半年。ずっとジェネ動かすのは無駄すぎるでしょ。
229:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 10:03:22 orKBbb7w
>>221
一応２巻に描写があるな
騎士団の語学研修生と外務官僚の宿泊施設が出来た時点で
井戸を掘って、浄化設備を置いて、下水を完備させてる
電機はソーラパネルを引き、外務官僚用に光ファイバーを引くかどうか鋭意検討中となっている
以後の街の拡張はドワーフとかが担当してるから、風呂とかがどうなってるかは分からないｗ
230:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 10:36:58 WKNn+QN8
ああ、そうか、勘違いしてた。
銀座はゲートの向こうだから、
特地からみると、決して背後から
攻撃できない基地の内部なんだな。
だったらインフラを本土に頼るのもありか。
231:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 10:52:31 z/Yq4XvT
破壊工作に関しては日本側もあまり大差ない。
ある程度独立していないと特地側は危険だとは思うよ。
232:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 11:22:18 oOx9r7dw
ピニャが自宅で沐浴する描写があるから、
貴族邸宅にはそうゆう設備がありそうだけどね。
233:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 15:01:55 FWFKse7w
沐浴って字面の印象的に木のへらを裸体にぺしぺし叩きつけるというイメージが。
234:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 15:05:45 R0pMwu+L
生まれて初めて見た｢沐浴｣の字が、ガンジス川で水浴びしてるインド人の写真に沿えられたものだった俺には
沐浴のイメージはガンジス川だ
235:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 15:45:58 orKBbb7w
まあ、ファンタジーのお姫様と言えば
なぜか、その辺の泉で水浴びして、覗かれるのがデフォな訳でｗ
236:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 16:13:00 vlEgdl26
沐浴と言えば土鬼の王弟が真っ先に浮かぶ俺って・・・
237:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 16:20:18 OVjSXKko
>235
それで、ナニをちょん切られ犬に食わされ、まぶたを切り取られるわけですね。
238:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 17:03:55 NQgh6osF
そもそも特地の光が太陽からのものなのかもわかってないしなあ。
どこでもドアでつながった異星なのか、SF的な閉じた世界なのか。
239:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 17:50:34 6QsC7Eil
久しぶりに来たらスレの流れ早くなっててびっくりした
近所のTSUTAYAにも普通に置いてあるようになったし
本当に売れてるんだな
240:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 22:31:19 I3aPnkDT
>>221
IHとなるとかなりの電力がいるね
けど安全を考えたらそうだろうな
自衛隊らしく蒸気って手もあるな…
ボイラーマン ～防衛省職員彼の地にて斯く戦えり～
街を維持せよ！銀座駐屯地業務隊管理科南アルヌス地区派遣班奮戦記。
241:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 22:41:15 doEZkiNy
>>216
アルヌス周辺が日本国に編入されると
建築基準法とか食品衛生法が適応されて
ドワーフの棟梁が建てた居酒屋も
食品衛生法、消防法、建築基準法その他を満たせないので
営業停止になってしまうｗ
まあ、その辺は法律の柔軟な運用と特措法でカバーするんだろうけど
242:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 22:44:29 3bPDfak8
>>221
ソーラーパネルの電力は、空調や照明、OA機器の使用に回されて炊飯に使用できるだけの余裕はないだろう。
煮炊きなら、大規模な工事が不要（費用がかからない、住人の増加にも簡単に対応できる）プロパンガスを
使用するんじゃないかな。
243:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 22:50:33 g8rBg86h
>>231
首都圏にある自衛隊の基地って
電力とかのライフライン（怒）
をどれくらい自前で賄ってるんだろうな？
このへんは軍事機密か。
244:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 22:55:44 B/iQY8i3
ああ、カオス化していくアルヌスの街が面白い・・・
245:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 23:01:05 JFWPPjTT
でも、あまり日本の技術を得地側に持ってきたら
魔法使いがいらない子になってしまうな
レレイが科学の応用で魔法も発展の兆しが見えてきたけど
アルヌスにも魔法使いも集まるような施設や仕事を作らないと相互発展は難しいな
個人的にはファンタジー文明と地球文明が合わさって更に発展するみたいな展開が見たいけど
たぶん、リアリティさはなくなるだろうな
246:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 23:12:23 1tcbPU/h
>>245
特殊技能過ぎて発展の余地はなさそうだが。
すくなくとも、勉強すれば誰でも使えるというものではあるまい。
247:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 23:26:45 RzGY6/0n
そもそも特地ですら、（特地レベルの）武器や戦術の発展に伴って重要性が低下してる程度のものだし。
ゲートを開くような特殊な魔法なら別だけど、それほど大層なものじゃないでしょ。
248:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 23:28:43 1V9mddLT
レレイがドラグスレイブを打つ日はいつですか？
249:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 23:30:19 DKU53HHo
アルヌスの街は現地人の生活施設は基本現地の文化水準に則したものだと思うよ
とは言え金をかけてドワーフの職人に作らせたものだからかなりの高水準なものだと思う
共同風呂と共同炊事場はどっかにあるだろうね
さすがに毎食あの食堂でってのは無いと・・・って思ったけどアルヌス関係者はけっこう財布が温かい状況なんだよな
一部プロパンガスとか入ってる施設もあるかもしれないけど
基本的には薪だと思うんだよなぁ
あー、でも食堂の調理場はけっこう日本の製品があふれてるって可能性も・・・
250:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 23:33:14 DKU53HHo
>>247
あの世界の魔法は特殊作戦や暗殺やテロに有用すぎて困る
レレイが１巻で特殊工作員に使ってた眠りの魔法とか特に
ただ魔法が真価を発揮するのは科学との融合でってのはあると思うよ
まぁこれもレレイクラスの天才が存在すること前提だけど
251:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 23:34:45 RzGY6/0n
>>250
ぶっちゃけ、科学と魔法を両方ともレレイのレベルで理解してないと融合なんて無理だしな。
252:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 23:35:10 DKU53HHo
>>248
両世界初の核融合実験を成功させるのはレレイ女史かもしれぬ
アインシュタインと肩を並べる偉業を魔法という技術と科学を融合させることでやってくれるやもしれぬ
253:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 23:38:18 DKU53HHo
>>251
そうなのよ
鋭敏な観察眼
柔軟な思考
膨大な記憶力
異常なまでの応用力
天性の閃き
魔法と科学どちらかの天才というのは各世界にそれなりの数いるだろうけど
その両方を理解し得る人材というのは難しいだろうね・・・
254:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 23:38:29 1tcbPU/h
>>249
難民収容所時代はともかく、街と称されるようになったら
さすがのテュカも角が生えるんじゃないか?
間伐材だけでは薪の需要を満たせるとは思えん。
255:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 23:42:51 JFWPPjTT
あまり、能力バトルとか魔法バトルとか好きじゃないんだけど
もし、中国軍とか世界が日本に攻めてきたときに
得地側のファンタジー軍隊と自衛隊が共闘して返り討ちするってのを見たいんだけど
そのためには、魔法強化と得地文明と地球文明を合わせた新兵器ぐらいしか対抗手段がないなーと思って
256:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 23:43:50 DKU53HHo
>>254
アルヌスの街の発展を下支えしてるのはやはり日本のライフラインか・・・
日本との行き来が不可能になったら幻のように消え去る運命
後々の伝説になり吟遊詩人の有名な語りの一つになりそうだ
「幻の街アルヌス、一夜にして巨万の富が溢れる街が生まれ、また一夜にして幻のように消え去った」
とかなんとか
257:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 23:48:58 DKU53HHo
>>255
残念ながら特地の全兵力を味方につけたとしても・・・
まず文明差が激しすぎてまともな軍隊教育するコストがものすごいことになる
次に武器弾薬が足りない
アルヌス近郊に兵器工場やら各種生産拠点を作ったとしてもゲートが狭すぎる
半世紀とかそのくらいのスパンで日本が特地との交流やらを独占できたりするなら別だけど
まぁ、数年もすれば各国が特地側の各国家と接触してややこしいことになるよ
日本がやらなければならないのはできるだけ多くの親日国家を特地側に作ること
そしてできるだけ多くの資源採掘権や資源調査情報を手に入れておくこと
258:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 23:50:07 7fMUa+oI
アルヌスの電力をあちら側で賄わずに本土側にから
供給したりしたら、どこぞの情報機関が破壊工作でも
仕掛けてきかねん。
本土の駐屯地ならともかく、アルヌスでそれされたら
ダメージでかいぞ。
緊急用の自家発電でも限界があるだろうし。
259:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 23:51:26 g8rBg86h
>>252
何十年か後にレレイスター・クロウリーを名乗って
アキバ学園都市を支配してそうだな。
260:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 23:55:41 DKU53HHo
>>259
魔法で可能なことを科学で再現
科学で「可能」とされていることを魔法で実証
ガチで「高度な科学は魔法と（ｒｙ」なことをやってくれそうで困る
261:イラストに騙された名無しさん
10/09/14 23:56:42 1tcbPU/h
>>256
街の成立自体が日本があってこそだからねぇ。
そもそも何もなかったところらしいから、日本と完全に縁が切れたら
滅びるしかないだろうね（主要街道からもかなり外れたところに有りそうだし）。
262:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 00:08:58 sKjgu/D0
>>252
この世界でも魔法は十分にチートだからな
単に物理法則の研究が進んでいないだけで
空気中から水素・炭素・酸素を抽出して自己反応性物質を作り出す
森でレレイが試して見せたのはサーモバリック弾みたいなもんでそ
破片がなくとも熱と爆圧で人は十分に殺傷できる
より広い空間に自己反応性物質を撒布して燃焼させる事ができれば・・・
自衛官たちからマルス娘と呼ばれる日も近い
263:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 00:12:31 lKc4OfqV
窒素生成して昏倒させるのは地味たが恐ろしいと
264:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 00:12:36 ccrnDt+p
>>262
ゲリラ戦では強そうだけど、射程の問題が。
265:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 00:21:52 sKjgu/D0
>>264
正規戦でも十分強いとおも
デモの標的が池でなく突撃前進中の帝国軍だったらどうだろう？
射程はどうなんだろ
モノを浮遊させたり光球の制御がどの程度遠くまでできるか
もし見通し内OKとかだったら恐ろしい兵器娘
守備戦闘では最強だ
266:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 00:23:45 2WEvn60z
>>249>>254
炊事関係は薪だと思うのだが、薪って奴はすぐには使えないんだわ。
切ってきた木材を使いやすい状態に加工し（いわゆる薪割り）濡れず風の通る場所で最低半年は乾燥させないとならない。
（たぶんアチラの日常では農村レベルだと枯れ木拾いや芝刈り、乾燥させた獣糞とかだと思う）
267:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 00:24:08 9B2Ols2G
魔法技術が流出したら魔法テロとかが問題化しそうだな・・・
知識と魔法の才能さえあれば何もなしな状況から毒ガス精製したりできる
洗脳の応用で爆発反応の呪文式を刷り込んだ人間爆弾が・・・とか
268:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 00:28:08 pUVnd7JW
>>265
どれくらいの数の魔法戦士を安定して供給できるかどうかがポイントだな。
レレイくらいの強さになるまでにはオリンピックのメダリスト級の
努力と才能が必要なら、供給できる数が限られるので
局地戦では勝てるが、大局には影響しない。
ゼロ戦のエースパイロットみたいなもので終わってしまう。
269:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 00:32:05 znoJDZVH
>>261
レレイが外伝で調味料への依存を心配していたが、
いっそアルヌスで、味噌と醤油、酢やマヨネーズを作って特産品にすれば
いいんじゃないだろうか。経験科学的な知識と職人的な技術（ワイン職人からの
転向）があれば、工業的に高度なテクノロジーは不要なんで維持可能だ。
270:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 00:32:19 9B2Ols2G
食糧と共に大量の薪もアルヌスに運ばれてるのかもねー
倉庫もいくつも建ってるらしいしそのうちのいくつかが薪の貯蔵庫になってるかも
見える見えるぞ・・・
日本との行き来ができなくなってしばらくした時に失火して次々に燃えていくアルヌスの建物
まるで世界の法則がアルヌスという異物を認めないかのように全ては焼け落ちる
日本という存在も、その遭遇によって生まれたアルヌスも
まるで最初から無かったかのようにやがて歴史の中に埋もれて行く・・・
271:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 00:35:24 LnDkfbPh
>>254
>>267
特地アルヌス市。
ここは世界で最も新しく、また最も活気に満ちた『夢の街』である。
だが、その混沌の影には、数々の犯罪が蠢いていた。
特地の魔法的物品と、地球側の兵器や薬物が裏取引され、
かつてなかった文明摩擦を引き起こしている。
この街の治安を預かる自衛隊警務隊とロウリィ率いるアルヌス自警団は
常にそうした特殊な事件、特殊な犯罪に立ち向かっているのである・・・
272:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 00:37:16 BoHYuury
物理法則熟知して、消費魔力の極小化や魔法の効果の最適化とかできたら面白そうだ
273:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 00:37:38 9B2Ols2G
>>268
魔法が技術発展の大きな後押しにはなりそうだと思う俺も
魔法使いが無双できる展開は想像できんのだよな
魔法で行えることってのは結局機材さえあれば再現できるわけで
育成にコストがかかり銃や兵器のように量産できるわけじゃないから
「武器や弾薬はいらないぜ！この頭脳があれば無敵！」なんて言っても結局ジリ貧
274:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 00:41:06 9B2Ols2G
>>271
コップクラフト自重
あっちのほうは魔法強化で歩兵銃程度じゃ通用しない鎧や
ジャンキーさえいれば最大数千人規模で操れる魔法使いとか吸血鬼とか
あれが特地のだったら最初の侵攻で首都陥落しとるかもしれんね・・・
275:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 00:43:31 ccrnDt+p
>>265
連合諸王国軍は特地側の軍事常識に則って安全距離をとっていたにもかかわらずフルボッコだからなぁ。
当然矢や魔法の到達距離も計算に入れていただろう。
1.6km（3リーグ）で常識外の距離だったか。レレイの魔法は知らないが。
>>268
帝国でも魔法使いをそろえるのは高くつくといっているのだから
戦闘に有用な魔法を使えるものは、極めて少ないんだろうね。
276:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 00:48:40 9B2Ols2G
しかしアルヌスは２巻の帝国への条件が大体の形で履行されれば日本の新しい領土ってことになるんだよな
そうなるとだ
レレイやテュカやゴダ村避難民はどういう扱いになるんだろうか？
希望さえあれば日本国籍取得できたりするんかなぁ
277:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 00:53:11 I+lTBtzy
>>270
ﾋｭｰ･ﾛﾌﾃｨﾝｸﾞのドリトル先生シリーズの｢ドリトル先生航海記｣で、イギリス人がすでに通った……てか、考えついていた道だなそれ
ドリトル先生がたどりついた熱帯の島で、未開の野蛮人の王様になって上下水道とか学校とか広めようとしてたけど、
野蛮人を嫌う動物たちに無理やり島から連れ出されて、｢かわいそうに！かれらは私が去ると元の生活に戻ってしまうのだ｣
と涙する……ってやつ。
278:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 00:54:45 ccrnDt+p
>>276
知らない振りして話しに乗っかりたいけど・・・ネタバレになるからなるからなぁ。
大幅加筆は削除前から宣言されていたけど、本ではどうなるかはわからないな。
279:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 00:56:39 sKjgu/D0
>>267
化学兵器と人間兵器怖いな
菅原が言ってた通り、帝国の所行なんてコチラの世界が通ってきた道に比べてまだまだ可愛いモノ
280:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 00:57:34 ox7yKt0i
>>267 >>271が挙げてる「コップクラフト」が正にその辺の状況を扱ってる。
>>269 卵の供給がな…>マヨネーズ。こっち式の大規模鶏舎を特地のテクノロジーで運営できるなら別だが。
281:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 00:59:08 9B2Ols2G
>>277
基礎がなく突然降って沸いたようなものは結局維持なんてできんからね
かわいそうと言うが彼らにとっては文明化される前が通常の状態であって突然の文明化は異常な状態だったわけで
それはやはり白人のエゴが強いねぇと思ったな
>>278
感想掲示板を呼んでるから大体の流れはわかっちまってるんだぜ・・・
だけど書籍版でなんとかどうにかなってくれると信じてるんだぜ・・・
まぁ、ああなるしか双方の混乱の終結は不可能ってのはわかるんだけどね・・・
282:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 01:03:57 9B2Ols2G
>>280
材料確保もそうだが輸送と品質維持の問題もあるぞ！
まずあの世界は瓶詰めという技術が存在しない（ローマ末期程度だと想定）
密閉保存の方法は陶器容器の口をコルクで栓して蜜蝋で固める程度だろう
283:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 01:31:27 I+lTBtzy
>>281
まあ白人、未開人を馬鹿にしすぎってのは思ったな。
ドリトル先生のは｢南の島の野蛮人｣が相手だし、そう考えても仕方ないくらい文明レベルが開いてたかもしらんけど、
たとえば中世ヨーロッパくらいの文明レベル(地球上の他の文明を考えると、決して特に高いとは言えないレベル)なら
現代文明と接してなにか学ぶところはあるんじゃね？
テルマエ・ロマエの技術者が現代日本の風呂からいろいろ学んでたが、機械の仕組みとか知らずともあんな感じで学べるとこは大いにあるはず。
284:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 01:35:57 LnDkfbPh
>>280
>>281
菌の混入があるので外国では生卵を食べる習慣が無い。
生卵を常食しているのは日本だけだと聞いたことがあるけど
どうなんだろうね
285:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 01:42:52 I+lTBtzy
ズッコケ三人組シリーズでも、過去にタイムスリップした三人が、
平賀源内にテレビとかのことを説明したら、半信半疑の平賀源内が
｢そうかい―で、おまえさんら、そのからくりがなんでそう動くのか、説明できるかい？｣
｢え？できない？それぁおかしくねえかい、あんたらの世界がいかに素晴らしいか御託述べておいて、それが自分たちも仕組みはわかりませんでこっちに信じろと？｣
みたいなことを言って、三人組をぎゃふんといわせてたが
三人組が四苦八苦の末にゴムでプロペラを動かして飛ぶ玩具のゴム飛行機を作ったら、平賀源内が顔色を変えて分析を始めた―
みたいなエピソードがあったが、それみたく、帝国でも何かしら現代日本から学ぶとこはあるんじゃね？
286:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 01:47:16 I+lTBtzy
>>284
ああそれはマジ＞生卵
何でも食うと思われがちな中国ですら、卵ご飯はゲテモノとして避けられる。
中国には孵化直前の卵を食べる地域(地域つっても日本より広大だが)があるが、そこでも古来より生はゲテモノ扱いだった。
287:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 01:49:20 WSjNY6t4
トリの産卵は総排出腔からだから雑菌無しってのがありえない管理体制だわな。
288:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 01:49:53 Av9uqtbM
アメリカの吉野屋でも生卵はメニューに無かった
店員に言ったら「ハァ？」みたいな顔された
289:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 01:57:24 WjYRv394
ロッキーが生卵
290:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 02:06:12 ox7yKt0i
>>289 栄養たっぷりとはいえ、ゲテ中のゲテをあえて口にすることによる、
「尋常ならざる覚悟を固めた決意表明」って文脈のシーンなんで、話の流れからずれてない。
そういや、「地球から来た傭兵たち」の2巻あたりで、酷い傷を治さないという我慢比べで、自分のほうが男らしい事を主張しあってる戦士たちに、
「酷い傷を思い切り広げて、ぐらぐら沸き立つ熱湯に浸けあって、長く持ちこたえた方が勝ちとする、これ最強の我慢比べ」
「「「「それだ！！」」」」ってやり方で傷口の消毒を教え込むシーンがあったなあ。ワロタ。
291:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 02:18:54 LnDkfbPh
>>287
日本の場合はなんか特別な管理でもしてんのかな？
292:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 06:02:37 WjYRv394
>>291
そう
293:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 06:41:59 WEoWW4eb
>>291
抗生物質入りの餌＋出荷前に全部の卵を洗浄が義務付けられていたような
294:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 09:32:17 Gf7d5M/y
ロウリィが神様になったらやっぱり神殿はアルヌスに造るかな？
ロウリィはもうヤオが居るが信徒はどんな風に増えていくのかな
295:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 09:33:45 RPrvPTuF
ロウリィ様は日本で信仰されます
主にネット上で
296:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 10:36:01 B4DSefW7
ロゥリィ「ねえハーディ、なんであんなところに穴をあけたのぉ?」
ハーディ「おまえの主神エムロイに、おまえを嫁にほしいっていったら、結納に死者の魂50万人っていうから戦争起こそうとおもって。」
ロゥリィ「耀司ぃ、もう誰も死なせちゃだめぇ。」
耀司「無茶言わんでくれ。」
297:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 11:10:31 fH+v/UxH
ロウリィのデザインはもうちっと何とかならなかったのかなあ＞絵師
手足の伸びた薔薇乙女みたいで微妙すぎる
自費出版に近いものだから仕方がないとはいえ、全体的にシテオク感が激しい。
298:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 12:21:41 lKc4OfqV
俺の脳内キャストと脳内作画は完璧なので問題無い
299:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 12:28:01 RPrvPTuF
ロウリィ聖下の脳内イメージはぶっちゃけ水○燈で固定されてるｗ
300:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 12:47:36 7+gh5Hf8
ゴスロリで便所って大変そうだよなぁ
仮説トイレのあの狭さじゃぁ、、、
301:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 13:07:27 o88eYPed
やり易いように変形するんだよ
302:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 13:10:52 eq+Hb/21
日本製のゴスロリ服なら特地製より脱ぎやすくなってるはずだから、
そういう事情も幾分改善されるわけだな。
303:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 13:24:30 XneRu180
アルヌスのトイレはもう汲み取り式になってたりするんじゃない？
大きめの公衆トイレな感じで
トイレに入る前にゴスロリ服脱いで全裸になるロウリィというのもなかなかそそる…
亜神はトイレ行かない可能性も十分あるけど
304:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 13:30:18 WSjNY6t4
徹夜が肌に良くないくらいだから、トイレにはいくんじゃない？ｗ
305:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 13:33:39 Av9uqtbM
しかし外伝では肌が荒れても即座に治ってた
306:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 13:41:02 eq+Hb/21
特地はヨーロッパ的世界だけど肥溜めの発想はあるのかしら、
無かったら帝都の衛生環境とかいろいろひどそう。
307:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 14:21:28 o88eYPed
肥溜めの思想は地域によって様々だからね。
最悪 汚物が落ちてる。
308:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 18:33:26 o88eYPed
インフラと言えばコダ村まではともかく、イタリカまでは発展したいね。
関係ないが、ルシウス技士の旅はどこまで続くのだろう。
309:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 19:21:36 94AjZTq+
>>305
兄貴、それは新陳代謝が早いってことですぜ。
むしろトイレが近いってことじゃ？
310:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 19:31:40 YIjDYsXw
ロウリィはウンコしない派の俺だが
>>303のウンコする前に全裸になるという提案には
限りない可能性とこの上ない魅力を感じざるを得ない。
311:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 19:42:12 R7vCvYbg
いちいち脱ぐんなら神罰を恐れずに服を盗もうとする輩もいそう
312:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 21:51:49 ccrnDt+p
>>308
今後も交流が継続されるのなら発展するだろうね。
そのうちイタリカが特地側の窓口になるのだろうし。
照明付舗装道路第一号はアルヌス-イタリカ間になるんじゃないの。防犯上の理由もかねて。
313:イラストに騙された名無しさん
10/09/15 22:08:24 9B2Ols2G
>>312
さぁ、次はアルヌスーイタリカ間鉄道鍛冶から鉄道関連職人にジョブチェンしたドワーフに管理してもらおう
なんとなく結末は見えてるけど、最終巻が出るまではアルヌスの発展関連で妄想するもん！
314:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 00:20:11 yefRLDwf
>>313
ドワーフの鉄道工夫は使える奴等だ。シヴィザードでは世話になった。
315:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 00:21:32 wGPxtiS/
鉄道は無理だろ、要求水準が高すぎる。
イタリカからアルヌスまで石畳の街道を整備するくらいが関の山。
316:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 00:25:02 96/PE5Ki
話は変わるが、
テュカと死んだ父親の関係ってなんかちょっと近親相姦の匂いがするな。
もちろん、肉体関係は無かっただろうけど。
娘のことを「君」と呼んだり、娘も娘で父親の父親らしくない姿に萌えてみたり・・・・
「実の娘を口説くつもり？」って台詞も、
伊丹のあの言葉対しては普通そういう発想にはならないだろ、と思った。
母親が早くに死んで、父親は無意識のうちに、娘に妻の役割を求めていたのかもしれない。
娘もそれが嬉しくて、無意識のうちに、父親の恋人みたいな役割を演じていたのかもしれない。
典型的な機能不全家庭の例だな。
ヤンデレてしまったのも、そういった歪な親子関係が根底にあるのかもしれんね。
317:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 00:32:03 0nPDxTsU
>>313
陸自101建設隊再編成だな
ところで1リーグって1.6kmだったよね
アルヌスを中心に半径100リーグを割譲されちゃったら
守るためには自衛隊専用道路を領域内に張り巡らす必要があるな
国境線の延長は1000kmに及ぶでそ
318:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 00:36:57 UdlJijP4
特地での衛星の打ち上げはないのかな？
一年の時間が違うような設定があったから、やっぱり星の大きさや重力は地球とは違うのか？
流石に地動説なような異世界じゃないんだろ？
319:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 00:45:53 DjQacwDN
>>315
>石畳の街道を整備
経済性をとるか特地の雇用をとるかの問題だね。
イタリカと日本は物流のほうが大事だろうから、重機を使ってちゃっちゃと道路整備したいだろうが。
鉄道は敷居が高いな。なんといっても現地のインフラがほとんど生かせないし。
>>317
一応講話後の話だから問題はないんじゃないか?
320:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 00:48:35 UdlJijP4
しかしゲートの特性(拡張や新設は無理として)を考えるとどれだけの利益を日本にもたらすのかね？
あの大きさじゃ莫大な量の資源を輸送するのは不可能。
特に海上輸送が不可能なので鉄鉱石などの輸送は事実上不可能。
一部の最高クラスのレアメタルくらしか採算に乗らないだろう。
まあ、特地にしか存在しない金属なんかがあるかもしれんが。
321:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 00:53:57 xsHXP3Xm
自点から時間を割り出してるはずなので地道説はないかと？
ロケットもサイズが通れば 時間をかけてなら発射可能。しかしロケットとなると投資すべきインフラが莫大（種子島宇宙センター丸々）なので米軍と共同化せねばなるまいよ。
322:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 00:54:46 DjQacwDN
>>320
でも逆に考えると、日本との距離は無といえるから
ゲートから適当な場所までベルトコンベア輸送とかありえるかも。
323:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 00:55:33 iB+pf8B/
>>318
前スレでも議論になったけど、衛星打ち上げはお金が掛かり過ぎるので
特地の惑星全体の観測は無人の気球か成層圏飛行船で
という意見が出てたな。
特地が発展していけば、いつかはGPSや気象観測衛星を打ち上げないといけないだろうけど
>>317
国境線から中は一歩も入らせないようにガチガチに守るんじゃなくて
広い緩衝地帯を置くのは目的じゃね？
実質守るのは丘の周辺地域だけで。
324:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 00:57:26 UdlJijP4
>>319
日本に編入になれば本土チート技術力＆経済力の全面バックアップで経済成長率が
実質成長で数百％くらい行きそうだなｗ
それと現地の住人をどう扱うかが問題になるよな。
流石に直ぐに日本国籍を与えて参政権を与えるのは現実的じゃないけど
325:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 01:03:22 qqEAsnDR
>>315
ﾃﾞｽﾖﾈｰ
まぁ土木作業は自衛隊の得意技能でもあるから現地雇用の労働者を指揮して
特地でもアルヌスーイタリカ間にしかないような立派な交通網を作るんだろうな
>>316
あれは父親が死んだと認めたがらない心と、現実を認識しようっていう部分の摩擦としてだと解釈したけどな
ある一部分では違和感を認識し伊丹だとわかっている部分もあるし
でも大部分はそれを父親だと認識したがっている
そういうチグハグな情報と精神状態からの言動だと思うんだけどね
まぁ近親相姦ネタは背徳的で大好きですが・・・
>>317
別に今の日本だって国境を完全にカバーしてわけじゃないから
アルヌス国境も一定間隔にセンサーや監視カメラを設置して
異常を感知すれば偵察ということで十分カバーできると思うよ
もちろんアルヌス周辺の領土内となる村落には警察署替りの自衛隊詰所を置くとかで対応
政情が安定すれば詰所ではなく派出所になって日本から駐在さんがやってくるなんてこともありそうだｗ
>>318
日本が先陣切って衛星を打ち上げることはたぶん政治的に無理
外や内からフルボッコにされるよ
だから打ち上げが行われるとすれば諸外国の査察団が入って、各国が特地の諸国と接触して
いろいろあって揉めた末に国連主導での国際共同衛星
出資のほとんどは日本持ち、だけど日本が一番貧乏クジな感じになるだろうね・・・
それかアメリカが打ち上げてそれを日本が高い使用料払って使わせてもらうかって感じかな？
326:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 01:04:41 iB+pf8B/
>>322
門の大きさはトラックが三台並んで通れるくらいとあるけど
もし、正方形なら、下にパイプラインやベルトコンベア通して
その上とトラックとか鉄道が走れば、かなり効率的に輸送できるな。
327:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 01:10:04 UdlJijP4
そもそも特地に最初に行くことが出来る一般人はどういう連中になるのかね
やはり土木関連の技術者たちなのだろうか
それなら一気に土木関連の人気が爆発するだろうな。
陸上自衛隊と土木関連に人材が殺到するのだろうかｗ
328:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 01:12:30 qqEAsnDR
未開の地へ行く順番は
軍人
研究者
技術者
ゼネコン
という流れだな
329:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 01:15:25 iB+pf8B/
>>325
> いろいろあって揉めた末に国連主導での国際共同衛星
> 出資のほとんどは日本持ち、だけど日本が一番貧乏クジな感じになるだろうね・・・
> それかアメリカが打ち上げてそれを日本が高い使用料払って使わせてもらうかって感じかな？
核融合とか加速器とかの国際共同ビッグプロジェクトでは、施設が置かれる国が
一番多額の建設費を出資するのが普通。
まあ、これによって、地元の土建屋や精密機器メーカーが潤うので、一概に貧乏クジってわけでもない。
結構政治家やその他の方々にも美味しい話だったりする。
330:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 01:15:29 DjQacwDN
>>326
むしろ円のほうが利用できない空間ができるから、そういうところを利用することを考えるんじゃないかな。
たとえば車高限界が4mだとしたら、そこに満たない部分は道路としては利用できないわだから。
331:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 01:20:33 qqEAsnDR
日本とアルヌスが繋がったままだと
アルヌスはどんな発展を遂げるかすごく興味あるよなー
最終的にアルヌスが特地最大の都市にとか
特地最大の都市となったアルヌスの行政の長にレレイが就任とか
332:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 01:21:29 UdlJijP4
>>330
そもそも門は物質的な物で門そのものが特地への扉を開いてるのか？
それともその場所自体の空間そのものが変化して特地への門となってるのか？
つまりテロ攻撃やなにやらで門そのものが破壊されたら永遠に特地へは行くことができなくなるのか？
333:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 01:24:52 DjQacwDN
>>331
日本の行政上区分上の表記は、東京都中央区銀座アルヌス特別地区だったりw
334:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 01:28:14 UdlJijP4
>>331
でも海が無いんだよな（まだ特地での海の描写はないよな？）
そもそも帝国には海軍とかはあるのだろうか
335:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 01:29:15 qqEAsnDR
東京都の税収がすごいことになるな
336:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 01:37:37 DjQacwDN
>>332
魔力の産物だからな、物理的なものではあるまい。
337:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 02:44:03 0nPDxTsU
>>335
それは頭の痛い問題だな
日本国内で揉めるネタが一つ増える
>>320
鉱物資源を持ち出すならやっぱ鉄道を敷くのが一番汎用性が高い
線路1本で、塊状・粉体・液体いずれの輸送モードもカバー可能で道路よりも遙かに大量輸送できる
その昔鉄道貨物は3セ(石油・石炭・セメントor石灰石)と言われたくらい鉱物資源輸送に向いている
アルヌス要塞周辺に貨物駅を作ってそこで積み込んでゲートを通って銀座へ
ゲートは単線線路、2車線道路、上部に送電線、通信線と燃料パイプラインって感じで使って
銀座側は銀座～浜松町に線路を新たに敷いて(かつては築地から汐留～浜松町は線路があった)
浜松町からは休止中の貨物線(田町付近まで単線で、新幹線に並走して大井まで複線の設備が残ってる)
を復活させて大井の東京貨物ターミナルへ。これで世界中へ運べる
アルヌス～鉱山は道路輸送やベルコンになるだろう
特地内でも鉱山まで鉄道敷設出来たら最高だけど
特地派遣のゼネコンには鉄建や東鉄工業とJRグループが含まれるだろう
338:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 06:24:46 g29em2k4
次巻はいつぐらいに発売？
339:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 08:09:14 eFYp/cVa
既出かもしれんが、やはりホテルに泊まった際の女性陣のウォッシュレット初体験の感想を聞いてみたいもんだ
まあ日本の狂気とも言えるハイテク便器を一から説明するのも大変だろうけどな
340:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 08:24:35 33gv+KFV
まあ、ファンタジーの世界の女性に
こちら側のトイレと風呂を説明するのは驚異の連続だろうｗ
341:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 08:34:54 AeGQpGIp
こちらの世界規模で見ると日本のトイレと風呂は元から異次元の領域
だから別の国ならすんなり受け入れられた可能性はある
342:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 09:24:40 xsHXP3Xm
ピ『おもわず便器と結婚しようかと思ったワ』
343:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 09:48:19 33gv+KFV
まあ、このスレの連中に、日本の戦前田舎の便所と風呂の話をすると脅威の連続になるのと同じだな
※風呂の蓋取って入ってはいけないとか
風呂の壁にもたれたらやけどするとか
トイレにぶら下がってるこの荒縄はなあにとかｗ
344:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 10:55:50 ZlW+WaJu
面白いんだが、所々で作者の中国嫌いが見え隠れするのが何とも
345:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 11:15:00 UtDuu6bx
アメリカ嫌いが露骨な某ガイエの作品よりはマシかと思って比べてみた
ほんとにマシだった
346:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 11:42:24 DjQacwDN
>>344
中国嫌いというよりも特亜嫌い。弱毒では韓はあまり話しに関係がないということで削除されたらしい。
まぁ、由緒正しいねらーというところか。
347:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 11:45:46 xsHXP3Xm
>>344
そりゃそーだ。人種人権 領土権で連中ナニやってる？
特地でナニやらかすか想像するも嫌。
ちなみにアメリカもロシアも日本ですらも大国ドクトリンをもって支配してゆくだろうよ。
348:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 11:55:11 qT7fxbYR
>>344
まあ、ネトウヨっぽいなあくらいに思っとけば
出版された方にはそこまでヤバいことも書いてないし
むしろ太郎閣下のキャラがちょっとな…モデルと違ってオタクの理解者になってる
あと、なぜ安倍はパロディだといつもカッコよく散るんだろうか
349:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 11:58:14 1gSPvSn3
そういやブラをつけないから、Tシャツが店員の作業着で普及すると
自衛隊員連中がPXに入り浸るよなぁ
現場は夏の気温だし、クーラー等はないだろうし
（まぁアイスや飲み物があるなら冷房設置するかもしれんが）
350:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 12:31:05 eE+7JYUQ
>>345
まあガイエは明以前の漢民族マンセー作家だからなあ。彼が銀英伝や創竜伝
などで絶大な人気を誇った当時はネットが普及する直前だったから、読者の
意見もダイレクトに反映されるわけじゃないし。でも最近はさすがに中国
マンセーな鳴りを潜めたな。しかしこの作品では一番中国が図々しいね。
人口の半分を特地に送りこもなんて。
351:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 12:40:22 WBYQAMAX
帝国の日本侵攻軍の規模とか記されていないし
その辺が説明不足を感じたな
ま、剣や槍の軍隊では、１００万人でも自衛隊相手に太刀打ちできないだろうが
352:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 12:46:44 WBYQAMAX
>>347
各国は異世界の人々への人道的保護とか、異世界の自然保護を名目に圧力を強めるでしょ
ゲートの場所が日本の領土内だから、それくらいしか名分はないもの。
>>349
裸への羞恥心に関しては民族ごとに大きいから何とも言えない。
男は局所以外の裸を見せてもたいして気にしないのは日本の文化だが、中国あたりは男性だって体の線を見せるだけでも嫌がっていた。
ズボンだって欧米ですぐに受け入れられたわけではなく、長い間は異民族の野蛮な服装と軽視されていたしな
日本の服装がすぐに受け入れられるかどうかはわからんよ
353:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 12:51:18 WBYQAMAX
>>320
ゲートが開いたってことは、開ける方法もあるわけだし。
各国が日本に出遅れるなとゲートを自前で開ける研究を一斉に開始しているでしょ
その辺の情報も欲しいから、早くゲートに部隊を入れさせろと騒いでいるわけだろうし
354:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 13:30:37 qqEAsnDR
>>352
中国まで人道とか言い出したら１００％吹くわー
そして「お前が言うな！」と全力で叫ぶ
まぁ人道面で突かれるってのは日本政府もわかってるからできるだけその辺配慮してるしね
これは外部だけじゃなく内部からもフルボッコにされかねん問題だし
ただねー、日本国内のバカは甘やかして甘やかして徹底的に過保護にしてないと「人道的じゃない」とか言い出しそうで困る
まぁ連中としてはどんな些細なことでも批判のキッカケにできればなんでもいいんだろうけど
355:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 14:10:41 0nPDxTsU
>>354
中国ハッキリ言ってるじゃん
「日本が特地でかつての帝国陸軍のような蛮行を行っているのではないかと危惧している。人民解放軍を派遣して監視したい」
みたいなことを…
嘉納外相の答えは「お前が言うな！」だったけどｗ
356:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 14:21:00 ErycvZGo
>>354
アメリカを見てみなさいな
捕鯨を叩いていながら、アメリカ系企業が各地で自然破壊の繰り返し
アメリカ人が毎日捨てる食料を、全世界の飢餓人口は一億人くらい
アメリカでは、毎年、三分の一の食料を無駄に捨てているのだから、その分を飢餓している人に回すだけで飢餓問題は解決だよ
これがいまの世の中の現実なんだよね。
中国が人道主義を持ち出してゲート解放を迫っても、各国がこれはいけると追随すれば国際世論になるだろう。
作中で日本が帝国との講和を急いでいる背景もそこだと考えれば納得ができる。
帝国を滅ぼす事も、滅ぼした後で混乱を鎮圧する事も、自衛隊を動員すれば可能ではあるが
それをやれば時間がかかり、各国に付け入る隙を与えてしまう。
それよりは急いで講和して、帝国を主権国家として承認し。
ゲートが解放された後でも他国が帝国に入り込む隙を与えないようにするって考えではないの？
357:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 14:27:33 ErycvZGo
帝国の規模がどれくらいかは知らないが、あの世界全域を支配しているとも思えない
仮に古代ローマ帝国くらいの規模の国だったとしよう。
キリストの時代の世界人口は二億人ぐらいだったと言われている
このころのローマ帝国の総人口でも一千万人に満たないと考えられている。
そうなれば帝国の総人口はせいぜい数百万。日本で言えば一つの県くらいの人口しかない
これを考えた場合、帝国の国力はいまの世界では北朝鮮よりも遥かに劣る
帝国の軍事力は、仮に総人口が一千万人と考えた場合。
兵隊に動員できるのは、戸数の三分の一くらいが限度とされているから70万人くらいがせいぜいだね
作中で侵攻軍の全滅と、二度にわたるアヌベス奪還作戦の失敗で戦力の六割が消失したとされる
戦力で計算した場合は騎兵は歩兵の三倍くらい、そうなれば竜騎兵は歩兵の何倍になるのかって問題もあって、何とも計算し難い部分もあるが
やはり日本との戦いで３０万－４０万くらいの戦力が失われたと考えるべきか。
358:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 14:50:29 n2atC0hl
>>357
一巻の30ページ嫁
359:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 15:19:19 wGPxtiS/
本当に原作読んだのかよ？って人が時々沸いてくるな
360:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 15:24:51 mRBpncrq
ちょっと聞きたいんだけどweb版と書籍で内容変わってる部分ある？
和風Wizと迷宮街クロニクルぐらいまでの変更なら別にいいんだけど
大幅修正ありなら両方読むべきかなと
361:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 15:31:14 xsHXP3Xm
もう本編は読めなかったがなぁ。
SSはどうなるんだろね？
軍事や政治語るのも楽しいけど、口内衛生学ネタもたのしーよ。虫歯が出来て、歯医者さんに連行されるピニャ殿下
362:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 15:41:59 ErycvZGo
>>361
帝国の皇太子が殴られて歯がなくなっているだろ。
自衛隊の医療施設でインプラントを受けるってのもありそうだね
363:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 15:46:36 wGPxtiS/
バニーさんの族長は救出してもらえるんじゃろか。
364:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 16:04:07 xsHXP3Xm
>>362
インプラントって痛かったかなあ？
まぁ歯ブラシが普及すれば疾病率も下がるんだけどね。
365:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 16:06:53 wGPxtiS/
捕虜になってる6000人のうち、身分の高い人はともかく
下っ端のほうは帰りたくなくなってる可能性があるな。
本土より衛生状態がいいし飯も美味いし。
獣人用の歯ブラシとか開発されてるのかもしれん。
366:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 16:16:04 rAW0Hz0l
兵卒・下士官クラスは普段の生活より刑務所の方の生活が圧倒的に素晴らしいという状態だからな。
そういや刑務所だから労働はあるのかな？ 労働がある場合は将校もするのかも疑問。
367:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 16:28:55 n2atC0hl
刑務所に入れるなら裁判済ませる必要あるから今は取調べ中の扱いじゃないかな。
連中がいるの、整備した無人島らしいし。
368:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 16:37:52 pLD5E2Ty
特地の食糧事情も知りたいな
出てきた料理が麦粥、漫画肉、肉野菜炒め位だし
芋とかニンニクを栽培したら、特地の料理に革命が起きるかもしれんな
369:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 16:43:35 rAW0Hz0l
日本で食べた肉じゃがが忘れられず帝国にある材料で似た物を作らせる将官がいたりして。
370:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 16:49:20 n2atC0hl
醤油が分からずドミグラスソースで代用するんだな。
371:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 16:55:03 JTAJ30kz
>>368
鎌倉時代に源頼朝がアジの干物を食べて、「世の中、こんなに上手いものがあったのか」と驚いたとの記録がある
向こうの世界の調味料はどんなものかわからないが
塩・蜂蜜・酢・ワインくらいかな？
あと、魚醤やオリーブとかも、あるかも知れない
どっちにしてもこっちと比較すれば単調な味のものになるでしょうね
372:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 16:56:35 JTAJ30kz
>>370
古代ローマ帝国には、醤油はないが魚醤ならあったはずだ。
これで代用が利くかも知れない。
あと、砂糖があるかどうか？
373:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 17:31:34 oOjKJLpC
>>372
干し葡萄みたいな果物の甘さでごまかせるんじゃないか？
374:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 17:43:28 rAW0Hz0l
しっかし日本食、洋食、中華で、全部まぁ刑務所というか収容所だから料理は質素な家庭料理だろうけど（つまり北京ダックとかああいう高級料理の類は出ないだろうけど）
皆舌が肥えるだろうなぁ。帝国の料理も美味いだろうけど趣向の多さでさ。
屋敷では食べたことの無い素朴な焼き魚の美味しさに目覚めて目黒の魚やる貴族が居たり、刺身の美味しさを求めて食中毒にかかる貴族居そう。
うーん、貴族はともかく出征兵士のおかみさんは夫や息子が帰ってきた時料理の味にうるさくなっていて大変だろうな。まぁそれで家庭料理が種類が大分増えそうではあるけど。
375:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 17:54:02 rAW0Hz0l
>>370
元祖争いが楽しみだぜ
376:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 18:09:05 djqFy4Kl
>>349
この広い世界にはフーターズというとある健全なお店が・・
377:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 18:10:14 /ue5AtyU
>>373
確かに蜂蜜とか干し柿のようなもので砂糖の代用は出来るね
>>374
貴族階級はともかく、庶民には高価な香辛料とか用意できないはずだし
塩くらいしか調味料はないだろ。
日本の家庭料理を食べれば、それこそ別世界の味でしょう。
ただ、香辛料が少ないと舌が敏感になるから、味がきつすぎると感じるかも？
378:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 18:33:09 UtDuu6bx
>>374
帝国の元ネタである古代ローマひいてはイタリアは、元来食がまずい国だった(イタリアにかぎらないが)。
イタリアの庶民の食事が充実するのは、トマトとトウガラシが新大陸から入り、スパゲティなど新種パスタが発展したルネサンス以降だ。
ローマ軍は質素な麦のおかゆをすすりながら四方を平定したみたいなことを塩野七生が書いてるが、
美食家で有名なルクルス将軍みたいな例外をのぞき、後半期にいたるまでローマは貴族でさえさほどオリエント貴族レベルの贅沢な食事はしていない。
都市の貧民は肉すらめったに食えず、中世では一年に一回クリスマスのごちそうとして出されるかどうかって程度。
少なくとも庶民に関しては、ピニャ達が｢なかなか美味しい｣と評した牛丼ですら
天上の美味としてどんぶりまで舐めるレベルだと思われる。
379:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 18:46:31 xsHXP3Xm
>>334
海まで２日。港はあるが、それが帝国の全てとは明記されてない
380:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 19:00:24 wGPxtiS/
>>377
アルヌスの子供たちはすでに日本の味に毒されておりますがな。
醤油ソースに塩コショウマヨネーズ唐辛子ドレッシング、
止められない止まらない状態。
帝国に売りこんだらいくらでも売れるけど、メタボ率が上がって
西洋の植民地になった南の島の人たちみたいになるね。
381:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 19:49:02 UtDuu6bx
味覚汚染のつぎは文化汚染だな
AV……は再生機器やネット環境がないから諦めるとして、
エロ本ややおい漫画の類はピニャの反応を見る限り特地人にも受けるはず
382:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 19:53:31 2shMwjzX
天衣無縫って言葉があるだろ
天女の衣に縫い目がない意から、詩文が自然でいて巧みなことや、純真で無邪気な人柄を言う四字熟語だ。
要するに当時の技術では縫い目のない衣など作れなかったからだろう。
だが、現在の技術なら簡単に出来る。
向こうの世界に持っていけば天の衣で売り込めるかもね
383:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 19:53:43 dcS6kpxZ
映画館作って名画を流しまくったら強烈な汚染効果がありそうだな
384:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 20:00:48 rAW0Hz0l
動画は視覚・聴覚に、料理は嗅覚・味覚にで訴える感覚器官の影響度が大きいよな
385:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 20:06:31 oOjKJLpC
アルヌスの子供たちか。
異世界の技術や文化に触れてしまった彼らは長じて特地に何をもたらすのだろうな。
飛行機や通信機を真似して作ってみようとする者もいるだろうし、基礎技術の格差でうまくいかなくても、自分の努力と工夫が足りないだけだ、と決して諦めないんじゃないかな。
なんせ、実物を見て、出来るということが判ってしまったんだから。不可能に挑んで無駄な努力をしているんじゃないかと心配する必要がない。
386:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 20:13:17 2shMwjzX
>>385
政治的な変化も起こるだろうね。
いまの先進国が全て民主主義であるのは、中産階級がそれだけ発展して力があるからだ。
技術の発達でインフラが整備されてくると、中産階級が発展する。将来的に民主主義に発展するだろう
387:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 20:19:14 1qwbrlWr
>>361
そして治療中なのを隠したままF4に乗ってスクランブルですね、わかります。
388:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 20:22:38 xsHXP3Xm
>>386
歴史的なながれから言えば民主主義化もありえるが、貴族が纏まっていて 王族がまともなら王制のままの場合があるぞ
389:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 20:28:24 UtDuu6bx
>>385>>386
民主政治一歩手前の開発独裁政治にとどまるとか、
斜め上の神権政治風味の宗教独裁政治にすっとんだあげく
首脳陣が｢汚らわしい遠ざけるべき文明｣として、または｢簡単に触れてはならない神の文明｣として現代文明を扱ったら別じゃね？
国境が接してる現代社会ですら、北朝鮮やミャンマーみたいに自国民に統制しいて外の世界を拒絶してるバカ国家があるし。
開発独裁だった韓国ですら日本文化を低劣な｢倭色｣と拒否しようとしてたし、
かつての中国にいたっては｢日本は私たちとの戦争に負けたから私たちより貧しいままのはず｣と一般庶民が信じてたし。
特地だとアルヌスの丘周囲を封鎖すればいいだけだからもっと簡単だろ。
390:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 20:51:18 KngrQX4z
>>363
あいつはヤンデレでラスボスだから
野望と策略に溺れて、悲惨な最後を遂げるんじゃないかな
391:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 20:58:32 oOjKJLpC
だが、エルフたちのようなまつろわぬ民もいるわけで。
彼らによってアルヌスは、天を駆け、龍を狩り、神々の糧をもたらす伝説の超人たちが住まう地として、永く語り継がれそうだ。
392:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 21:02:16 Bz3gZmzQ
衛星だが、まずはスプートニク一機上げるのが先決じゃね？
地球の形は真球じゃなく洋梨型なのは、スプートニクの観測で判ったとかなんとか。
393:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 21:05:56 jZeqb1ER
なぜかコンピュータ書籍のコーナーに「ゲート」があった。
どういう本屋だ。
394:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 21:15:50 oOjKJLpC
二次元夢文庫の横よりましじゃね？
まあ単にゲーム解説本だと思ったんだろう。
395:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 21:16:25 zzC9NSWm
児童書のコーナーに鎮座していたときは吹いたな。
なんというか、隣が天と地の守り人だったから余計に・・・。
396:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 21:38:02 jZeqb1ER
ＷＯＲＤやＥＸＣＥＬの解説本と並んでたんだ。
397:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 22:23:14 LUzBDnvn
>>390
案外帝都の地震もテューレの策略だったりして
紀子さんからこっちの世界については聞いていそうだから
自衛隊以外の血生臭い軍隊を地震後の救助活動として呼び寄せ、帝国との諍いを更に煽ろうとか
398:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 22:27:48 jQdC5cFF
>>397
あいや、待たれよ、地震兵器を自在に操れる種族が純軍事的に負けるわけがないと思うぞ
399:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 22:29:33 jZeqb1ER
いや、さすがにそれは。
ゲートのせいで、世界のバランスが崩れてんだろうな。
ハーディはなんでゲートを開けたんだろう？
400:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 22:36:52 LUzBDnvn
血生臭い事がしたいなら、自衛隊は最高に向いてないのにな
ゲートを通しやすい地域で、一番賑やかなところを狙ったのかな？
ハーディ｢これだけ賑やかなところなら、異世界人は必ず奪還しに来るぞ！｣とか
伊丹はロゥリィ・マーキュリーの眷属になったのだから、マーキュリー回路ネタをやってもらえないかしら？(仮面ライダーＸです)
401:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 22:58:00 AAVeSPu4
ま、アメリカ軍なら諸王国連合に銃弾や砲弾を撃ち込む前に、燃料気化爆弾でも投下して終わりだろうね
自衛隊と戦闘したからデュラン陛下は一命を取り留めたね。アメリカだったらまず助からない
・・・・・そういえば自衛隊は燃料気化爆弾を保持していたっけ？
402:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 23:18:03 AAVeSPu4
>>397
突っ込むようで申し訳ないが
神話とか民話で出てくる、神様がやってのける事は、死人を生き返らせたとか
そういうのは別として、いまの科学力では簡単に出来るような事ばかりだろ。
当時の人たちの想像力では、一発で都市を消滅させる核兵器とか
そういうものは想像も出来なかったわけだ。
いまの日本で当たり前のように為されている事は、古代ローマ時代の人たちには想像すら出来ないだろう
紀子がテューレに何を言ったとしても、彼女がそれを理解できただろうか？
403:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 23:18:15 33gv+KFV
>>378
牛肉があんまりないのは、殺してそのまま食べると死後硬直で堅くなるので
何日か寝かして柔らかくしてから食べてる必要があるからな
豚肉は比較的すぐ柔らかくなるので、昔から安い
貯蔵技術がないとあの柔らかい牛肉は食べれない
>>401
燃料気化爆弾投下する飛行機がｗ
404:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 23:20:03 KngrQX4z
>>401
デュランさんが攻めて来た時はまだ飛行場が出来てなかったんじゃないかな？
飛行場があれば、A-10やガンシップが大活躍して、帝国側の兵士たちは
戦場に着く前にあぼーんだろうけど。
405:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 23:22:23 jQdC5cFF
ところで、携帯だと１巻だけはパピレスで読めるみたいだな。
誰か試した人いる？
406:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 23:23:07 xsHXP3Xm
>>392
いやだから、衛星は低性能だろうが高性能だろうが、予算がつかんのだよ。
共同企画としても、国連五大常任理事国が素直にうんと言わない。理解が早いのはアメリカだが、２ヶ国では条件を無理しても無理は無理。
常に予算のないロシアや独特のドクトリンを持つフランス そんな事に予算を使いたくない中国。
よしんば理解してくれた周辺諸国がいたとしても、あまりの高額に引くに決まってる。何故なら例えロケットを打ち上げても そこから直接的に利益を受ける事にはならないからだ。
例えば工業プラントを誘致しようとしても日米間で取り引きが成立しているし、反帝国サイドの国を捜すにも 日本がリードをとっている現状では時間がかかりすぎて予算の無駄遣いになるからだ。
407:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 23:26:01 jQdC5cFF
衛星云々の前に、そもそもあの世界は丸いのか？
亀や象が重なっているとか無いだろうな？
408:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 23:46:39 Bz3gZmzQ
>>406 ジオイド面を測定するためのスプートニクなら、自走式中古ICBM弾頭抜きで間に合うよ。
大ペイロードの気象衛星や通信衛星や観測衛星って話じゃない、そういうのを打ち上げる下準備。世界の形を決定しないとなにもかも始まらん。
409:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 23:55:29 9nNCWWug
富田とボーゼスがメインの番外編とかあったら読んでみたいけど
そういうのは投稿されてるの?
410:イラストに騙された名無しさん
10/09/16 23:59:08 +gPiOBBi
H2のような大型ロケットの持込は難しいが
デルタロケットのような中型のロケットなら分解して持ち込むのは難しくないだろう
あのタイプは高さは４０メートル程度だ
ただ、ＧＰＳ衛星となれば、ＧＰＳ網を形成するためには、いくら精度が上がっていても一機二機では間に合わないし
ロケットも一回の打ち上げではすむまい
411:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 00:10:44 xSytfG7t
>>408
>>410
ヒドラジンっぽいものを人口密集地に持ち込むのは
左翼や地域住民が反対しそうだなあ。
特地に兵器を送り込んでるのは、防衛のためだから我慢してるけど
門の防衛と直接関係の無いロケットの打ち上げに
地域住民は賛成するだろうか？
ロケットより先に、成層圏気球や飛行船で世界一周観測させるのが
先だと思う。
412:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 00:12:15 7YbjTkfI
柳田このまま退場とかないよな？あと、デジラはどうなったん？
413:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 00:14:54 BCQaM3w7
柳田とデリラにフラグが立ったと想像してるんだけど。
414:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 00:17:55 xSytfG7t
柳田とノリコにフラグがェ・・・
415:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 00:21:10 MGDFw1zJ
俺は伊丹と夢子のフラグのほうが気になるぜ。
416:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 00:39:17 X/mHtjoT
デリラは死んじゃってるだろうな…
背中に銃を押し付けて撃ってるわけで、肺心臓直撃コースの可能性が高い
417:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 00:50:22 mU4x8Knq
>>401
無粋なツッコミだけど、
米軍は現在、その類の兵器を保有しておりません
418:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 00:51:55 qm+s93DA
>>393
元々掲示板に掲載されていた作品だということを知ってた店員が
PC書籍コーナーに置いたんじゃないか？と推測してみる
419:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 00:59:14 +Yq6HnoT
>>407
亀さんや象さんが過重勤務きになっているだろうから、それは無しでお願いしたい
420:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 01:03:42 xSytfG7t
>>418
隣に「もしドラ」とかがありそうだなｗ
シュールな光景だ。
>>417
俺がカリーニン大佐に聞いた話では
米軍は燃料気化爆弾を地雷の処理とかに積極的に使ってるってことだった。
あと、小型化して、洞窟や部屋の中に投げ込んで、中のテロリストを根こそぎにしてるんだと。
421:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 01:28:18 8UquxsmV
>>416
どうだろう・・・
柳田は9ミリ使ってデリラに応戦して、
どれだけ発砲して当てたかだけど・・・
背中に発砲したとき残弾が少なかったらもしかして・・・。
デリラの種族って人間より体頑丈そうだし、戦衣に身を～って記述あったから、
もし鎧なり防具なり少しでも着込んでたら助かりそうな予感。
生きてるといいなぁ、デリラ。
422:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 02:21:46 4C4NS3+i
燃料気化爆弾のデマって根強いねえ
423:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 03:16:04 7YbjTkfI
>>422
ｋｗｓｋ
424:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 05:29:35 7LY2V9aF
>>401
皇帝は天皇陛下の事を知っていたし、ゾルバルは地震の揺れ戻しを聞いていた
425:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 06:18:36 7MT3tran
日本に訪れたピニャの立場では、真っ先に聞くのは日本の王なり皇帝なりの意向だろ
彼女の知識では、国を支配するのは、あくまで専制君主だからな。
だから彼女が日本に訪れたとき、この国の君主についての説明は受けたのは当然だ
もっとも、モチーフとなった古代ローマ帝国は、皇帝は専制君主制度の時代もあれば、実質、大統領に過ぎない時代もあったのだけど
426:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 07:05:03 lonPMeon
>>419
では、円盤状世界で、遥かな果てには大瀑布があるという路線で
427:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 07:32:54 Ld0f0oww
いま望んでいることは、この作品に日本のお姫様が出てくれないかってこと
綾子内親王殿下とか、そんなのが出て引っ掻き回してくれないかなってね。
>>421
デリラは死んだと思ったが。
デリラの後釜は、デリラが紹介状を送った彼女の友人あたりにやらせるのだと思っていた
428:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 07:45:39 jHJCr3XG
そこで、内親王那子様が大日本帝国海軍を率いて参戦ですよｗ
429:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 07:47:08 fH6OBimV
第二次世界大戦前に門が現れててくれればなぁ…
資源の問題なんか一発で解決だったのに。
430:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 08:07:43 wfIS7DJr
>>429
その代わりにあっちの世界が相当悲惨なことになりますな
431:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 08:25:53 WcHmpJnM
>>429
架空戦記で似たようなものは多いが。
432:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 08:27:38 r2AfNANS
値段が高いからスルーしてたんだけどこんだけスレが進んでるなら読んで見ようかな
433:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 08:28:14 lJGG8SKP
>>429
異文明の出会いだが、同質の価値観の文化だから、物語としてはおもしろくない。
434:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 08:31:51 lJGG8SKP
>>432
公式サイトのサンプルと今でも読める外伝を先にどうぞ。
435:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 08:32:36 WcHmpJnM
>>408
ICBMに自走できるものはない。オマエさんの知識は結構偏ってるぞ。
436:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 08:50:51 +Yq6HnoT
>>426
その方がロマンがあって良いな
437:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 08:54:35 wfIS7DJr
象やカメが支えてる世界だときっと動物愛護集団が苦情言ってくるんだろうな。
「希少動物の上に重たいものを置いておくなんて可哀想だ。今すぐ撤去すべき。」とか
438:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 09:07:15 jHJCr3XG
実はリングワールドで、しかもダイソン球の中に存在する世界で、
世界の中心にはポジトロン脳が存在しており
ダイアスパーやスナークが存在する世界だったりして
439:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 10:17:07 lJGG8SKP
>>437
貨幣以外の地下資源とは象牙とベッコウか！
440:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 10:51:04 d+KoFgva
>>421
デリラは･･･。
背後から胸部ないしは腹部に1～2,3発の.45ACP弾を撃ち込まれたら･･･。
今津一佐も『デリラは悪い娘じゃなかった。食堂の華の一人やった』と過去形で回想している事からして。
441:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 11:15:48 hq5iuyDb
>432
ざっと読めばわかるけど、この小説そのものについての話じゃなくて
この世界設定で有効な兵器はとか政治形態がどうのとか
そういうのが好きな連中が妄想議論でスレの半分が埋まってるよ
442:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 11:22:14 Gn3zKGKT
神様が実際にいて、地下をその一人が治めているわけだしなぁ
900歳、不死、魔法、力学的に飛べるはずがない種族、進化論無視な亜人
・・・確かに特地は球形だ！とは言いにくいわな
巫女服に白でなく、黒ゴスロリ
結婚式とかも黒い服だらけになるんかな？
443:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 12:26:13 A9Ths9OH
作品そのものの話となるとWeb版のネタバレという問題があるしなぁ
3巻が出た後にWeb版との相違を語るような流れになればまた違うんだろうが
444:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 12:40:55 Ld0f0oww
遺伝子資源は重要だよ
テュカのＤＮＡを調べれば、上手くいけば将来、不老の人間を生み出す事が出来るかもしれないもの
他にも有望な農作物の遺伝子とか、新種の開発に役立つからね
大航海時代には、ヨーロッパ各国はそのために世界各地に多くの調査隊を送ったくらいだ
445:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 12:52:44 lJGG8SKP
>>444
亜神になる手順を訊いた方が早くね？
446:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 12:55:50 OREB6SLR
衛星の話なんだけどさ、最低限ロケットもってって打ち上げてやればとりあえず軌道には
乗るもんなの？
観測・追跡設備とかのインフラはもちろんのこと2巻の時点でまだわかってない緯度経度のデータとか、
重力分布とか他の天体の摂動の影響を考慮するための天文観測データとかがわかってないと
運用できないんじゃないのと素人考えしたんだが。
ひょっとしたら上記のデータを取得するために打ち上げられた衛星とかが、過去あったのかもしれんが。
447:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 13:08:44 ZqBFCkms
>>445
キティガイじみた修行しなきゃだめとかなったらどうするよ
中国の仙人みたいに
448:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 13:20:10 lJGG8SKP
>>447
12～13の小娘に可能だったんだ。
不老不死が見返りなら多少のことは覚悟してもらおう。
449:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 13:31:48 X/mHtjoT
今までに出た亜神はロウリィとジゼルで、二人とも女
もしかしたら亜神って女しかなれないじゃね？
450:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 13:31:55 +Yq6HnoT
>>446
貴方ロケットに夢をもちすぎ。
100円や200円では飛ばせません。400億500億での世界です。
それにロケット事態よりも深刻なのが発射管制装置を含む 地上設備。
また基本的データとして気球による高度気温気圧。六分儀等による他惑星の緯度経度。が必要です。
ロケット云々はこのゲート世界のなりたちを観測して初めての成り立つのですから
451:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 13:36:06 lJGG8SKP
>>449
その考えはなかった
452:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 13:53:31 LPPr3b2l
>>447
聖闘士じゃないんだからｗ
453:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 14:06:26 qX+Weafq
>>427
ネタバレしてやんよ。デリラは障害を負った柳田の専属メイドになった。
わっふるわっふる！
454:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 15:48:28 +Yq6HnoT
デリラは生きていて欲しいなぁ …で柳田と
455:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 16:09:01 Kj9p6IBC
異種族同士だから、一種の獣姦ではないさ
456:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 16:17:41 hH0ukrFp
>>453
そのネタバレ本当だな！？
嘘だったら承知しねーぞ！！
しかしまぁ障害と引き換えに手に入れたのが獣人娘か・・・
成り行きでハーレム形成した伊丹と比較すると・・・
柳田はそういう星の下に生まれたんだな・・・
457:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 16:21:19 hH0ukrFp
>>454
時代は１０年後
ウサ耳少女「ねぇ、パパとママはどこで知り合ったの？」
デリラ「ふふ・・・それはね？」
柳田「よせよ・・・子供に話すようなもんじゃないだろうが」
とかいう会話がですね？あったりするんですよね？
458:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 16:28:41 wfIS7DJr
もしテュカやロウリィがこっちの世界で拉致られてたらホルマリン漬けだったかな？
459:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 17:07:56 +Yq6HnoT
>>458
ロウリィは捕縛に一個師団は必要なので現実的ではない。テュカの場合はテロメアさえ確保できればオッケーなので身体検査程度ですむ。
460:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 17:12:13 4wbnHpc2
ロケットについてなんだが何キロ打ち上げれば軌道に乗るとか
わかんないと打ち上げられないんじゃないか？
461:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 17:30:50 WcHmpJnM
それ以前に軌道算出用（打ち上げもだが）のデータがなさ過ぎて無理。
気象データすら満足にそろっていないのに打ち上げとか寝言レベル
462:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 17:40:39 lJGG8SKP
打ち上げ以前に、そもそも天を司る神様に仁義は通したのか？
いきなり落雷とかあったらどーすんの？
463:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 17:51:37 qX+Weafq
>>462
まさにそこだよなｗｗ
464:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 17:51:57 8qAczaGj
すでに特地の一年間の正確な時間も計っている。
相応の装置は自衛隊が持っていっているでしょ
465:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 18:13:55 lFM1Uwu6
どの発言へのレス？
年の長さを測る装置ってのを自衛隊が装備する意味が分からんけど、強いていうなら天文台か？
今のところは恒星が中天に来る時間だけ測って、年の日数は現地の人に聞くだけで済ませてると思うけど。
466:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 19:48:06 lJGG8SKP
ふと思った
多段ロケットの下のパーツを海洋投棄したら海の神様の怒りもかうかも知れんな
467:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 19:53:56 lJGG8SKP
>>463
この世界、バベルのリスクが本当にあるから困るwww
468:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 20:09:11 Slulyf56
涜神か涜聖かは解らんけどどういう基準なんだろうな
気まぐれ？
469:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 20:26:00 +Yq6HnoT
信者の数と賽銭箱の量
470:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 20:34:09 yTTM0gae
天動説と地動説に触れてるのはまだ出てない3巻部分だっけ？
とりあえず象の上って事はないはずだよ。
471:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 20:38:03 qX+Weafq
天動説と地動説だけどさ、俺前から疑問に思ってたんだけど
あれってどっちもただしいよな？単に太陽中心に記述した方が綺麗だからそうしてるだけだよね？
472:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 20:39:09 8UquxsmV
>>440
いやだから９ミリ拳銃だって
45口径使ってない
473:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 20:52:05 lFM1Uwu6
軍用なら弾頭もFMJだろうし、急所外れてりゃ大丈夫かもね。
474:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 20:53:41 5qU05Y3l
この世界の神がどういう存在なのかによるよな
エネルギー生命体とかそういうのかな
475:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 21:02:26 8v4ZBeYU
肉体を失っているみたいだから多分そうだろ
476:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 21:04:18 JKcaqXf3
３巻該当部分まで読んでるし保存もしているから、あれこれ言いたい気持ちもあるんだが、
書き直すと言っているから言わないでおいたほうが良いよなぁ…
477:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 21:07:27 5qU05Y3l
>>476
中身はいいけどネットで上げてたのってどの辺まで出てたの？
478:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 21:18:47 qX+Weafq
>>477
エロゲーで言うところのトゥルーエンドだったかノーマルエンドかどっちかだった
479:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 21:23:52 5qU05Y3l
>>478
その流れで行くとしたら後何巻くらいでるんだ？
480:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 21:34:00 4wbnHpc2
デリラ即死ではないっぽいけどね
柳田と一緒に病院に担ぎ込まれてるから
標本になってなきゃいいけど…
481:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 21:38:42 Qu/cEeuM
数年後、そこにはサッカーチーム作れるレベルの数に膨れ上がった柳田家が！
…まあほら、ウサギって性欲ぱねぇって言うしね。ヴォーリアーバニーって異種族間で子供作るの当たり前みたいだし。
482:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 21:41:42 8UquxsmV
>>481
そしてテレビなんかで柳田家××人大家族みたいな番組をやるんですね
483:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 21:45:29 YXnTt/dN
>>482
確率から言うと娘ばっか生まれるから、外ではエリートの父親は家庭では立場が弱いわけだ
484:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 22:02:02 qX+Weafq
>>479
そのエンドしか投稿されてない
485:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 22:15:49 fH6OBimV
やっぱ接触篇で端折られた伊丹の銀座での活躍は０巻としてみたいよな！
よし、今から本屋行って接触篇と炎龍編を買い占めてくる！
486:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 22:23:23 lFM1Uwu6
なぜ買い占めるｗ
487:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 22:25:04 WfSkXppV
>>438
判り易すぎる異世界というのは何か裏がありそうだよなあ。
こっちの人間が見て「あれはエルフ」「あれはドラゴン」と判る世界だなんて。
１つは元は同じ世界の枝分かれで、こちらのエルフやドラゴンは滅びただけ。
こちらは神様が引き篭もって文明が発達したが、微かに記憶に残っている。
或いは、こちらの人間の妄想の世界が具現化されたもの。
要するに伊丹と倉田はハルヒだったんだよ！
488:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 22:56:32 A9Ths9OH
>>479
Web版（弱毒版ではない方）の分量配分だと、炎龍編相当までで全体の6割
なので、とんでもない量の加筆が無ければあと1巻か2巻
1巻ならやや厚くなるかもしれないし、2巻なら逆に薄くなるかもしれない
489:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 22:57:59 hH0ukrFp
>>481 482 483
孕むとほぼ間違いなく双子とか三つ子とかなんですね？
ウォーバルバニーは美人さんばかりと言うから
娘に善からぬ虫がつかないか心配する柳田も見てみたい
>>485
銀座事変編は読みたいねぇ
できれば伊丹視線だけじゃなくわけもわからないまま動員された機動隊や消防隊員の視線でもお願いしたい
そして、民間人だけど正義感から帝国軍に立ち向かった人の視線も
萌え成分皆無になるだろうけど読みたい・・・
490:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 22:59:56 BCQaM3w7
ぶどう酒とか桃とか固有名詞は同じなのだな、同じ作物ができてるってことだな。
自衛隊の次に出動するのは農業指導者か。
491:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 23:01:20 hH0ukrFp
>487
山本弘のＭ９ってのにもそんなネタがあったな
人間が信じるから神や怪獣は存在できるけど
人間がそれを「非現実的だ」と思うようになったらその存在する力が失われる
この世界の神も案外そういう人々の意識の力によって存在を維持してるのかもしれんね
492:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 23:03:57 hH0ukrFp
>490
今のところ似たような食用植物しか出て来てないね
もっと「これ・・・食えるのか？」ってな物が出て来ても良かったと思うけど
あの世界にジャガイモやサツマイモとか持ちこんで栽培方法教えたら革命的なことになりそう
帝都周辺は比較的温暖らしいけどエルベ藩あたりは読んだ感じ食糧事情が良くなりそう
493:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 23:05:47 jHJCr3XG
>>487
いっそ、そこら中とぽこぽこ穴開けたら面白いを
そして、最後にはデェル＝りフィーナかアウターゴッドの領域をぶち抜いて
えらい事になるｗ
494:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 23:07:54 uOI7Y2iH
じゃがいも、さつまいも、とうもろこし、とうがらし…
アメリカ大陸系農作物はマジで農業革命だからね。煙草は持ち込まんでいいが。
逆に、特地から輸出が始まったら、まずは生鮮高級食材になるのかな。
出てすぐ、銀座の高級レストランと話つけといて産直で。松茸や松露輸出できればかなりのものだぞ。
495:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 23:12:38 8qAczaGj
>>473
現代は歩兵同士が銃で撃ち合う戦いなど、まず無いので、銃の威力もそんなに強力なものが求められてはいなかったはずだ。
現在の軍用拳銃に求められるものは、コストが安い事、装弾数が多い事だろ
496:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 23:13:50 hH0ukrFp
松茸かー
案外特地の山地だと駄キノコ扱いされてそうで困る
狩人＆炭焼き職人「え？こんなもんが向うじゃ大金になんのか！？」
半島や中国産より日本マツタケに近い感じだったりしそうだ
497:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 23:15:04 7LY2V9aF
>>487
柳田｢良いぜ。貴様が何でも思いどうりに出来るっていうのなら、まずはその幻想をぶち殺す！！｣
498:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 23:20:47 hH0ukrFp
>>497
突然電波を受信して「俺が新世界の神だ！」とか言い出した伊丹と
それをデリラと共に阻止する柳田・・・
天才魔法使いのレレイと亜神のロゥリィと弓の名手であり精霊魔法の使い手のテュカ
戦力的に無理ゲーだな・・・
499:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 23:23:09 5qU05Y3l
結局この作品の魔法は超能力みたいなものなのか？
マジックアイテムとか出てこないし（ゲートがそうなのか？）
神様は存在するみたいだが神聖的な力じゃないみたいだしな（一部チート能力はあるが）
500:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 23:23:39 BCQaM3w7
マツタケっぽいモノはあふれていそうだな、魔法で養殖できたりもしてな。
レレイ「え？こんなキノコがカゴいっぱいでTシャツ2000枚分？」
501:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 23:23:42 uOI7Y2iH
実際駄キノコ扱いされてると思うぜ松茸。
米食って米の酒飲む民族（中朝もだよ）でないと、あれがいい香りだとは思えんだろう。
松露（トリュフ）は特地でも高級食材だと思うが。
502:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 23:24:32 IIHRpNON
本は大変高価なものだと書かれているのには気になった。
活版印刷が普及する以前は、書物は専門の職人による手書きで一冊一冊、写本されていたわけだから
本一冊で家が一軒や二軒、買えるくらい高かったそうだ。
って事は、あの世界は活版印刷の技術もないって事か？
503:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 23:25:29 X/mHtjoT
軍用拳銃に関しては日本だと、「グリップが細め」ってのがある
アメリカ人が考えた、アメリカ人のための拳銃だとグリップが太くてしっかり保持できなかったりする
504:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 23:27:14 hH0ukrFp
もちろん無い
そもそも本の製造には高品質な紙も不可欠だから
製紙技術が未熟なあの時代では本と言っても使われているのは羊皮紙だとも考えられる
505:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 23:27:56 Slulyf56
>>494
内政系の王道だよな。コダ村の子供たちは村再建の時のために種をもう入手してたりして。
506:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 23:28:31 YXnTt/dN
一字ずつ独立した活字がないだけで、版画みたいな一枚版での量産ぐらいは出来るんじゃないか？
507:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 23:28:39 uOI7Y2iH
ないだろう。こちらじゃ活版印刷で、いままで一般人には数と価格で読めなかった聖書が広まって、
直接読んで自分の頭で考えられるようになったのが、宗教改革のきっかけな訳で。
逆にいうと、中世欧州風の世界観なら、原則活版印刷は存在しないと思うよ。
508:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 23:31:35 hH0ukrFp
>>506
そもそも識字率自体が低いから本をそこまで量産する意味もないのだよ
あの時代本ってのはファッションやステータスでもあったから
本の内容まったく理解できんでも無駄に装丁に凝った本を職人に作らせて
立派な書棚に並べて自慢するって感じ
509:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 23:34:48 IIHRpNON
>>504
それでは本も高くなるよね。
それこそ、本一冊に庶民は全財産をはたいても買えないくらいだ。
>>505
村の再建よりも、アヌビスで商売した方が儲かるだろ。
自衛隊が治安を維持してくれるし、日本から高価（特地では）な品物は幾らでも届くし。
>>507
中国で活版印刷が発明されたのは十一世紀だが、欧州では十五世紀だからな。
確かに欧州の中世よりあとだ
510:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 23:35:49 YXnTt/dN
識字率が低いなんて描写あったか？
ぴぃえっくすの店員たちは赤本の辞書を理解できたんだから、使用人階層でも字は読めるようだが。
511:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 23:36:40 8v4ZBeYU
キノコで連想したんだが、マタンゴみたいなモンスターいるのかな？
そんなもんが日本側に侵入したらエラいことになるなｗ
512:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 23:36:47 hH0ukrFp
>501
特地さんの松茸が輸入されたら日本でも松茸気軽に食えるかな・・・
アルヌスの人間は案外アルヌスに野菜売りに来る商人が
たまたま積んできたマツタケ見つけて「まさか・・・マツタケ！？」とか驚いて
商人「この微妙な味と香りのキノコがそんなに珍しいのか？」ってなるんだろうな
もちろんその夜の駐屯地の食事は松茸が
513:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 23:38:38 jHJCr3XG
>>491
大本のネタはエターナルチャンピオンだろう
あれの神々は人間が信仰する事で生まれてくる
つまり実は最初に人間ありけり
以後この設定を使ったファンタジーは多い
>>504
活版以前に
２巻冒頭で
ピニャが羊皮紙の書類読んでたではないか
しかも、便利な紙はアルヌスのPXから取り寄せていると書いてある
ちなみに、紙は
514:473
10/09/17 23:38:45 lFM1Uwu6
>>495
レス番ミス？
ハーグ陸戦条約の絡みでHPみたいな軟弾頭を拳銃に装填してることはないだろうから、
何発か食らったデリラも生きてるかもね、って話だが。
515:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 23:40:10 IIHRpNON
本がそこまで高価なら、ヤオに幾ら頼まれてもデリラが本を譲らなかったのは当然だよね
>>494
確かにイモ類は向こうには得がたい作物かも知れないよ
ヨーロッパの人口を爆発的に増やしたのはジャガイモがもたらされたからだし
沖縄にサツマイモが中国から渡来すると、人口が数倍に増えた。
麦が作れないような寒冷地に育つジャガイモはそれだけ得がたい作物だったし
台風とかに強いサツマイモは、沖縄にとって得がたい作物だったわけだ。
516:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 23:41:50 hH0ukrFp
>510
そらぁイタリカ側としては大恩あってこれから大きな利益を生むだろう取引相手のところへ行かせる人材は
字やらある程度の教養ないと話にならんからな
基本あのくらいの文化水準の文明だと識字率は本当に低い総人口の数％程度だ
その程度でも十分社会を維持できる
っていうか無駄に支配される層が知恵が回ると不都合のほうが多い
517:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 23:43:46 YXnTt/dN
>>516
すまん
いまさらながら「商売繁盛編 ２」のミューティは読み書きできなかったのを思い出した。
518:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 23:44:25 BCQaM3w7
>>510
使用人はイタリカで推薦された人材だから、字くらいよめてもおかしかない。
519:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 23:44:36 IIHRpNON
>>510
１９世紀のアメリカ南部では、黒人には文字を教えてはならないとの法律があったそうだ。
奴隷が文字を覚え、本を読み情報を得れば、自身の立場に不遇なものだと気づき、奴隷制が崩壊すると考えられたそうだ
そこから考えると、奴隷に文字を教える事はないだろう
教えるとしたら、貴人に仕える、奴隷でも身分の高い立場だけではないか。
使用人階級も、身分が上なのは覚えたが、下女とかは教えられなかったとか？
520:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 23:45:30 uOI7Y2iH
>>512 食料の現地調達叩き込まれてるレンジャーが見つけるんでいいんでないか>松茸
521:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 23:46:16 hH0ukrFp
イタリカはレアな場所だとも言えるしなぁ・・・
ほら、あそこの先代は・・・だからさ
バカな子よりある程度教養があったほうがプレイにも幅が出るでしょ？
522:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 23:46:59 IIHRpNON
>>516
江戸時代末期の日本の識字率は89％だったそうだ。
寺小屋の普及で、庶民もだいたい読み書きが出来たのだと。
それに対して、当時の日本が１１世紀の水準だとあきれ返った朝鮮半島の識字率は20％余り
特地の経済水準がキリストの時代の水準だとすれば、識字率はさらに低いでしょうな
523:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 23:48:08 BCQaM3w7
だからこそ、アルヌス組合に派遣できる人間も増やせないという事情。
留学待機のピニャ騎士団はともかく、平民は字も読めない暗算もできないだし。
524:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 23:48:21 4C4NS3+i
>>491
まあ、100年くらいまえからお馴染みのアイデアですが。
525:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 23:52:13 hH0ukrFp
>>522
世界が異常なんじゃなくて
日本が異常なだけ
それもこれも異常気象さえなければある程度飢えることも少なかった食糧事情がデカい
衣食足りれば娯楽に走る
娯楽を生むためには教養が必要になってくる
526:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 23:52:14 jHJCr3XG
>>519
問題はローマ帝国がモデルだと
上流と思われる職業が奴隷だったりする
たとえば貴族の舎弟教える教師が奴隷だったりするからなｗ
527:イラストに騙された名無しさん
10/09/17 23:53:58 hH0ukrFp
>>526
ローマの奴隷はピンキリだし
一般の奴隷とは微妙にシステムが違うしなぁ・・・
ローマの奴隷は市民権がないだけで人権は認められてたし
市民権さえ買えれば奴隷から市民になることもできたし
その逆で市民権を金に換えて奴隷になることもできた
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 00:07:08 +uZ77VYm
>>526
>>527
それはローマがギリシャを征服して、
現地のインテリ層を奴隷にしたからじゃなかったかな？
けっこう特殊な例だと思う。
529:イラストに騙された名無しさん
10/09/18 00:21:26 X4UNZdWC
そもそもローマの奴隷って、サラリーマン程度の意味だし……
530:イラストに騙された名無しさん
10/09/18 00:38:02 LPNaZ2Ad
>>522
ヨーロッパだと中世前期より古代ローマのほうが文明度高いからわからんぞ
>>529
最低限の教育を受け、医術や数学教師や主人の秘書をつとめられる知識階級に準じるような連中ならな。
ローマの奴隷階級にもいろいろあるぞ？闘技場で闘わされる剣闘士や、それ以下で人間扱いされてないのもいた。
531:イラストに騙された名無しさん
10/09/18 00:41:59 0KpGOyaB
ローマゆうても長い歴史がありますしね。
あんだけ教育に力入れてる世界を支配した帝国はなんで
産業革命までいかなかったんだろうね？
532:イラストに騙された名無しさん
10/09/18 00:50:07 Mg3Ai7tU
>>495
陸上自衛隊の正式拳銃ミネベア 9mm自動拳銃は日本人の手のサイズに合わせてシングルマガジンのＳＩＧのＰ２２０を採用したもの。
装弾数の多いダブルカラムマガジンだとグリップの幅は広くなって結構持ちにくいのだ
533:イラストに騙された名無しさん
10/09/18 01:01:19 LPNaZ2Ad
>>531
・安定しすぎたうえ周囲が蛮族ばっかで、同レベルの文明社会との競争が起こらなくなった
・産業が人力を大量に使う労働集約型であり、人口不足を技術開発でどうにかしようとする発想がなかった
この二点が大きい。近世ヨーロッパみたいなすさまじい制度変革や発明は起こらない。
なお、貿易ふくむ商業が盛んで、世界の資本の三分の一～半分が集まってたと類推される南宋時代の中国は、
古代ローマよりはるかに前産業革命期として充実した国家だったが、ここでも産業革命はついに起こらなかった。