10/12/23 00:50:23 gEPkYnES
最高レベルの魔王使いのショウに低レベルが使用した
サイレンスがあっさり効くのも不思議だけどな
201:イラストに騙された名無しさん
10/12/23 00:51:47 gEPkYnES
なんだ魔王使いって魔法使いな
202:イラストに騙された名無しさん
10/12/23 00:59:37 89pe7NV4
魔法はパーティーだと必ずきくようになってんじゃないの？
203:イラストに騙された名無しさん
10/12/23 02:06:47 bcWdY6uI
やっと本屋の店頭に並んでたのを今日発見して今読んでる途中
メタボさんってまだ何者かわからんが、なんかすごいイイヤツっぽいやんけ！！
150ページ目ナウ
204:イラストに騙された名無しさん
10/12/23 10:08:20 48+nKSAK
いや、善い人か言うと……ｗ
205:イラストに騙された名無しさん
10/12/23 13:58:37 SEN2jSGV
本当に善い人なら、20以上下の女の子にタンなんて言ってないで
なんとしてでもガイアに戻って、親に恩を返す事を考える
206:イラストに騙された名無しさん
10/12/23 15:36:06 SX9aVKMa
>>205
状況的にガイアに戻るのに一番の近道が教団に入ることだけどな
まあゾンビにされる可能性も結構あるけど
召喚された場所が場所だから戦争と無関係でいられないし
どこにもつかずにモンスターとだけ戦って平和に帰る方法探すとか無理
207:イラストに騙された名無しさん
10/12/23 16:12:47 ZVbdzxEM
構築された人間関係は親子でもそう変えられないし
ガイアに戻ってもダメ人間に戻るだけ
メタボさんはあれでいい
ツインテール談義のシーンに爆笑した
そこそこ売れてるようで嬉しい
あの夜たんが…次でもう８巻とはね…感慨深い
208:イラストに騙された名無しさん
10/12/23 18:24:44 Fsip8quN
教団にとってはガイア人は
神復活の生贄なんだから
返すわけが無いと思うんだが
209:イラストに騙された名無しさん
10/12/23 19:16:48 LSKrEsMe
しかし、ドラゴンテイマーのスキルがリアル的にチートすぎじゃね？
ゾンビだから欠点はあるだろうが、ヴァイオン以上のパワーのドラゴンとか
あれが夕方だから夜はもっと強いんだろ？
レベル差を軽くひっくり返しすぎる
210:イラストに騙された名無しさん
10/12/23 19:55:12 R6CFDKaF
>>205
いや、その理屈はおかしくないか？
親に恩を返そうとしなければ善い人ではないって事は無いし。
211:イラストに騙された名無しさん
10/12/23 20:11:47 6EFXkiOH
親不孝は善い人じゃないだろ
212:イラストに騙された名無しさん
10/12/23 20:58:01 CTDrhsbP
単にロリだからだろ
同じ威厳でも少年だったり、25くらいの大人の女だったりしたら違ってただろ
あるいは騎士隊の中のロリ狙うか
213:イラストに騙された名無しさん
10/12/23 21:15:47 R6CFDKaF
>>211
今すぐに親に恩を返そうとしてないからってそれが即ち親不孝ではないと思うが。
それに欠点が一つでもあったら善い人では無いってのはハードル高くないか？
まあ、単なる価値観の違いかもしれんが。
214:イラストに騙された名無しさん
10/12/23 21:21:09 ctGZt8O3
つか、単純に分かりやすい善人とか悪人とか割り切れないところが
キャラクターとしての魅力な訳で
(だからこそそんなに語りたいんだろ？)
215:イラストに騙された名無しさん
10/12/23 23:15:25 sHfxRxnB
つうか、ガイア人で親云々を回避できるのは侍ばあさんだけじゃね？
全員親の老後の面倒見れない・・・って悩むのもシュールだぞｗ
216:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 01:11:59 yyQsZHBy
パーティー分断はいいんだがラムダの所だけ華がなさすぎて笑えるんだが。
217:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 03:07:43 lLpn/f6G
ドラゴンゾンビだけど、ドラゴンなんてそんなにぽこぽこ居るもんなのかね？
倒すのは集団で何とかなるかもだけど、テイムは必ずしも成功しない設定だったはず。
なんか出が唐突な上にいまいち釈然としないなー。
218:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 03:39:31 SXZbn0es
あれピュリホーの親
219:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 06:49:07 4RbTfal0
>>217
あれは元々死んでたやつをゾンビ化させたんじゃね？
220:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 09:48:14 x6Q7rT7N
まあ、脈絡なくいきなり新しいドラゴンの死体が出てこられてもアレだしな
221:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 14:51:34 xd5hJWut
>>217
今回のために用意したって訳ではなく
本国に残してた本気の戦力なんだろう
既に一度倒してるんだから前より強くなってないと意味がない
前回退けたときは本気じゃなかったからあんだけ警戒してた訳だし
222:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 19:15:12 BnU15jPn
ドラゴンゾンビが使役されてるって
「あの馬鹿」に言うだけで軍隊ごと
焼き払ってくれそうだがな無料で
223:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 20:16:57 ViuOxP9W
それはありそうだけど、連絡とる方法がないからねぇ
前回みたいに財宝絡みだとしても2度も同じネタ使うかな？
224:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 20:31:25 x6QiUFDG
本土との連絡経路があれば、副長経由で連絡出来そうだけど
それはそうと、ドラゴンゾンビ弱すぎない？
馬鹿が強すぎるのかもしれないけどユーゴ１人で１／４削れるなら時間さえあれば勝てそう
ゾンビ化すると弱体化する設定なのかな？
225:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 20:33:50 dCpEitZS
馬鹿=レア
ドラゴンゾンビ=汎用
じゃね？
226:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 20:34:46 0aCwBm0F
ヴォイドさんも1/5削れたんですけどね
227:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 20:38:50 PCze91Th
虚弱体質のヴォイドさん繊細なんだからあんまいじめんなよ？
姉が本格的に聖職者になって敵が不死者と、ここまでお膳立てされてるから
てっきり後半はエクソシズム祭りかと思ったがそんなことはなかったぜ！
228:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 20:51:08 0aCwBm0F
まあ、ヴォイドさん時はショウのフルエンチャント
ドラゴンゾンビ時は王女のエンチャントのみだけど
229:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 21:40:33 yyQsZHBy
だがヴォイドさんの時は武器はワームスレイヤーだけど
今回はスカーレットドラゴンだし、ついでにレベルも上がってるしで今回の方が威力は上じゃないか？
230:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 22:22:16 CkMtvgDT
ヴォイドさんは日本人十何人とか集めたら
普通に倒せそうだよなぁ・・・ｗ
231:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 23:06:17 RPVw64ZS
つっても、問題なのは
「ゲーム中、おそらく最大威力の必殺技であるゴーデスエンブレム」で
1/4とか1/5しか削れないわけだしなぁｗ
連発できないこの技で、致命傷与えられないって時点で
戦力不足のパーティでは詰み確定の状況だろ。
相手の戦力と数がわかって、準備する時間があれば、そりゃ大抵の相手にゃ勝てるよ。
情報と補給は命綱だもんな。
232:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 23:44:04 EZ9O/+Pz
瞬間的なＭＰ回復って出てきてないんだっけ？
それさえあれば、あとは高位の回復職が居ればごり押しできそう
つーか、普通に防御力の高い前衛と回復役で何人か日本人レベルの奴らを集められれば
どうにかなりそうな気も
まあ、もちろんＨＰが減ったらパラメーターアップとかがあるかもしれんけど
233:イラストに騙された名無しさん
10/12/24 23:44:32 xd5hJWut
そういや今回ようやくMP回復手段が出てきたな
自然回復上げるってだけだけど
やっぱMP回復手段ってほとんどないんだなこの世界
234:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 00:18:20 nmi36c+6
旭日騎士団全員とメインキャラぶつければヴォイドさんは何とかなると思うが
ヴォイドさんのおうちはそもそも即死モンスターの巣窟だぞ
誰が逝きたいと思うよ
235:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 00:45:59 xhj9xIe1
そもそも何とかなるという保証もないしな。犠牲が出る恐れも十分あるし、
都合良く魔神戦に必要な攻撃役や回復役とかも揃うかってのもあるし、
その辺はムズイよなあ、グモン戦は条件が有利すぎた。
236:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 01:01:55 voUZiBMd
ヴォイド？ そんなキャラ居たっけ？
ヴァイオンの間違いか？
237:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 02:21:51 pT7t112t
即死持ちのダンジョンのボスだし、RPGのお約束的にヴォイドさんは即死攻撃持ちか特殊攻撃持ちの公算が高そう
あと攻撃力は低いらしいけど、風の魔神だし開放したら飛び去ってあちこち荒らされるとグモンよりよっぽど怖いと思うが
もう登場しないだろうし、カマセな印象のまま終わりそうだなぁ……
ドラゴンゾンビは一応ユーゴクラスのウメさんも同時投入できれば魔神と違って１パーティで殲滅出来そうな気もする
レヴィアも上位回復覚えたみたいだし（ていうか、二段階なのか？この世界）
ショウ・レヴィアの同時回復でユーゴがエンブレム連発すれば半分行くし、ウメさんともう一人でユーゴ並みのダメージ通せれば
４人パーティーで２ターンキル出来そうな気がする
ユーゴのMP空でアーク戦に成るけど、MP０で昏倒なルールじゃなければ準備が要るけど必勝クラスの中ボスって感じだ
238:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 02:30:23 pT7t112t
ユーゴ 回復二人 ウメさん ＋α
……５人いた、なんかごめん
239:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 02:44:05 bAr4hcOi
>>237
いや、ショウはもう一段上位の回復魔法を持ってるんだが
あとゴーデスエンブレムの消費は半分「以上」と書かれてるからHPだけ回復しても連射は出来ないはず
240:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 02:50:50 rzRcmKkJ
あとゾンビなんだからエルの炎魔法もそこそこ効くだろう
ラムダも炎系の攻撃のできるモンスターを召還すればいいし
あと回復魔法も攻撃手段になるかも
241:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 08:34:54 1eDzhPcP
FFのケアル感覚でヒールかけたら普通に回復したりしてなｗ
242:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 10:33:55 BLNC0HzQ
ドラゴンだから火はあまり効かない可能性もある、自分の炎ブレスで焼け落ちたら意味ないしな
相手の攻撃スキルがわからないのに迂闊に手を出すのは危険なんじゃないだろうか？
毒爪ならまだしも、即死爪攻撃なんか持ってたら嫌すぎる
243:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 11:43:24 lforN7Wp
まあ、ヴォイドさんは
エンブレムで五分の一ダメージを受けて
通常攻撃でユーゴを四分の三削る
以上の情報はなにもないからなぁ
244:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 11:58:26 b1C9Uivc
考えて見れば、1ダメでも体力が5ならHPバーが五分の一減るし
逆に1000くらいでもHP一万あれば十分の一しか減らないよね
きっとヴォイドさんは前者タイプなんだよ、そうじゃないと紙装甲すぎて泣ける
245:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 12:01:24 GQRu2QL6
まあ、逆にグモンさんはグモンさんで単調すぎるとも言えるからな～
246:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 12:28:03 woBkjFhJ
王女はパーティーに入るとかなり役立ちそうだけど
さすがに国を離れるわけにはいかんだろうからパーティー入りはないよなたぶん
247:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 12:43:46 GQRu2QL6
>237
「ウォーザードに覚えられる最上位の回復魔法」とか言ってるから
プリーストの上位職とかはもっと強力な回復もあると思われる
248:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 13:07:53 GXrLgxHC
魔術師と僧侶の高ｌｖが居ないのは大人の事情だよな、完全にｗ
249:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 13:28:28 bAr4hcOi
>>248
リサポンを高レベル魔術師でないと言うのか
250:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 13:34:51 29GwbVgz
>246
効果自体は小さいが、範囲が桁外れってロイヤルハートの能力は
少人数のパーティーに入れてもあんまり美味しくないんじゃないか
似たような重複可能な強化能力をもったクラスがたくさん在ったりすると
なんかチートじみたことが出来そうな気もするんだがｗ
251:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 13:37:36 woBkjFhJ
いや、だってパーティーに入れとけば
これから先訪れる場所でもそこの軍団を強化できるからかなり役立たないか
パーティーにいなくても最終決戦にはきてくれるんだろうけどさ
252:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 13:47:49 GXrLgxHC
>>249
なぎはらえー！をやってなかったから忘れてた。
雑魚無双出来ないなんて悲しい
253:250
10/12/25 13:48:53 5awNO31p
ああ、そうか……そりゃそうだな
話のコンセプト的にも、行く先々で軍を指揮するような展開になりそうだし
254:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 16:19:34 Y80bPCOK
>>247
ユグドラシルでショウの持ってる回復魔法より
上級なの３種類が使えるのが入るって話だったよな
あそこは水系魔法だったけど
>>249
エルみたいな属性特化の
上級魔法使いが出てこないってことかと
最強魔法は特化職しかないらしいし
255:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 16:45:28 O2abmbhQ
ウォーザードはいろんな系統の最上位魔法を特に何のペナルティーもなく使えます
とか言われても困るしな(いや、別に困りはしないがｗ)
256:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 18:24:11 k/2KaUo3
上級魔法使える特化職がたくさん出てくるとショウの出番が減るな
全ての魔法が使えるようになるウォーザードの上位職とかがあれば別だけど
257:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 18:27:11 woBkjFhJ
そんなの出たらチートだからまずないな
258:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 20:26:35 bAr4hcOi
>>254後半
いや>>252で本人が忘れてたって言ってるんだが
259:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 20:30:09 BLNC0HzQ
軍の強化ってどう判定してるんだろうな
範囲なら敵軍にも影響するし、プリンセスの認識の有無だと、味方でも掛からない奴が出てきそう
所属国や同盟国を判断する隠しステータスでもあるんかね
260:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 20:46:36 woBkjFhJ
ステータスで敵か味方かって項目でもあるんじゃないか
261:イラストに騙された名無しさん
10/12/25 20:52:04 3812GfSc
かかってるかでスパイの判定簡単に出来ちゃうから、
普通に王女の認識する範囲じゃね
262:イラストに騙された名無しさん
10/12/26 02:04:08 ddXMvP+O
今回は戦術間違ってたよなぁ
遠距離攻撃と範囲魔法あったんだから素直に篭城してればよかったのに
指揮官へはエンブレムで狙撃、兵にはメガネとエルフの範囲魔法、砦の外でデーモンを使い捨てで暴れさせる
MP回復の時間が問題だけどさ
263:イラストに騙された名無しさん
10/12/26 06:02:01 Uj0eZKsZ
味方を殺さない選択をしたかったんだろうな、
死兵とか自爆戦術とか捨て駒とか、その辺はショウに期待だな。
264:イラストに騙された名無しさん
10/12/26 06:45:39 IDWmwG2A
砦の中庭にドラゴンゾンビが飛んできたらどうしようもなさそう
265:イラストに騙された名無しさん
10/12/26 08:48:58 Tu4H61PP
>>262
戦術間違ってるとは言えんわ。
教団側にも、魔術師や高レベルキャラが居る訳で、
相手にも遠距離攻撃や範囲魔法、その他の攻城戦に向いたスキルや武器
があってもおかしくない。
根拠無く自陣営を有利と考えて篭城戦に入るのは危険すぎる。
そもそも、何よりも問題なのは、外部から救援する同胞軍が存在しないこと。
戦略的に篭城戦ってのは、孤軍じゃ成立しないんだよ。
266:イラストに騙された名無しさん
10/12/26 11:24:21 eJi7l/L4
>>265
その同胞軍にあたるのがダーヴァインだが信用なんてとても出来ず確実に来るかどうか分からんからな
ダーヴァインが来なきゃいくら籠城しても最後には負けることが決まってる状況
チャンスに飛びついたのも仕方ない
まあ結局はその考えが甘かったってことだが
267:イラストに騙された名無しさん
10/12/26 11:44:23 3vShxhTE
>>266
ダーヴァインから、建前だけでも援軍送るって返事すら無い状況だからな。
ユーゴにしてみれば、少しでも勝率上げるためには、どんな小さな可能性でも
賭けてみるしかなかったんじゃね？
すんなり篭城戦に突入しても、勝てる可能性のほうが低い訳で。
268:イラストに騙された名無しさん
10/12/26 14:04:09 ddXMvP+O
そっかそういや返事着てなかったんだな
対集団戦メインの職業もある可能性があるのか
囲まれたら回避にペナルティがあるシステムでそういう職ってなんだろ？
防御ガチガチで同レベルならほぼダメ0、味方を範囲ガード出来るようなやつかね
代わりに攻撃力が低いとか
269:イラストに騙された名無しさん
10/12/26 15:21:52 Jlai+z6y
タンク役の60代がでたらユーゴなんかいらない…
あのレベル差で"数は力"が成立してるのは紙装甲だからだし
270:イラストに騙された名無しさん
10/12/26 15:24:55 Jlai+z6y
真面目に考えると自己回復､ZOC､自己デバフ､ダメージカット
格上相手でもある程度耐えられるぐらいだろうな…
271:イラストに騙された名無しさん
10/12/26 16:57:15 H2Rdtue3
篭城戦の問題はフード値だろ？
272:イラストに騙された名無しさん
10/12/26 19:12:15 3vShxhTE
つか、ゴーデスナイトって最終職なのかね。
教団側にユーゴに匹敵するレベルの強敵が現れて、
一旦、ユーゴが惜敗した後、ゴーデス神殿の廃墟で、
もう一つ上の最上級職とか、神位とかそういうのになる展開も、
燃える気がするんだが。ありがちだけど。
273:イラストに騙された名無しさん
10/12/26 19:59:01 cYvwlOW5
ユーゴ以上の敵ならおそらくそれがアークじゃないの。
真の力出せばユーゴには敗けないらしいしな。
まあ、どこかでユーゴは負けると思うけどね、なんかフラグたってるぽいし
274:イラストに騙された名無しさん
10/12/26 21:40:20 0ECDF0RM
でも既にアークには策略で二回不覚を取ってるのにこれで実力でも負けてたらゴーデスナイト(笑)、勇者(笑)になっちゃう気がするな
275:イラストに騙された名無しさん
10/12/26 21:47:27 0SEhZBSj
アークって教団のナンバー２て自分で言ってるけど、魔神の復活とかにもかかわってないし左遷させられてるんじゃ…
追い出された後に戦国時代を生き延びて大勢力を築いたとか
276:イラストに騙された名無しさん
10/12/26 21:52:12 eJi7l/L4
正直既に戦略的にも負けてるのにここで戦いでも負けたら何も残らんのじゃないか
もう全滅エンドしかない
戦闘で負けるならもっと他が余裕がある状況で負けようぜ
277:イラストに騙された名無しさん
10/12/26 22:51:46 0ECDF0RM
>>275
あのあたりにはアウラの封印があるみたいだからアークが魔神の復活に関わってないってことは無いだろ
278:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 00:04:07 672ogoJA
>>277
さっぱり知らないっぽいから、ハブられてる可能性は残るがｗ
279:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 03:52:28 Yj+oxEUq
巻が進むごとにユーゴとメガネのやる馬鹿な会話が何か鼻につくようになってくる
お前らエロゲの話していい年齢じゃ無いだろ何やってんだ…
ふたなりとか普通引くだろノリノリで話すなよメガネ…
280:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 08:38:50 6fHKsQgq
酒飲んでいい年齢でもないがそれは良いのか？
年齢に限らず人を殺すのって倫理的な問題に抵触しないか？
281:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 10:23:24 qz7Io3D4
実情に沿ったらそうなるししゃーない
そういうのに目を瞑ったらダメだろ
282:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 12:13:43 gXokxdL2
高校生でエロゲやってること自体は別に気にならなかったが
ふたなりとか全年齢向けの小説で堂々と書いたあげく説明までしちゃったあたりは引いた
283:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 13:17:50 nUrjNXvG
確かに高校生でふたなりとは業が深すぎんだろ
ショウはあの喋り方どうにかしろよ
284:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 13:33:38 sW+bINOt
異常な環境に放り込まれて数カ月、二人ともストレス溜まってんだろうなあ・・・
285:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 17:06:25 is3dKCI/
そこでストレス解消に風俗店に連れていくような日本人の大人が味方で登場！
・・・いや、ダメだな
286:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 17:56:52 nUrjNXvG
風俗店、変な病気とか移されそうだけど
アルケミストに薬調合してもらえばいいか
低レベルの女性が召還されてたら、そこで働くやつとかいたかも
287:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 18:40:43 4vpfhkei
>>285
だがそれは教団の罠だった！
わざわざ寿司としょうゆを用意する連中だしありそう
288:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 21:07:08 UoEpKaR5
>>287
罠にかけたと思ったら殺気立った三人の女性に連れていかれてしまった！
289:イラストに騙された名無しさん
10/12/27 22:59:36 HkcBQ5ok
>>286
残念ながら設定上
日本人に低レベルなのはいないんだぜ
弱くてもエルたんより上という
290:イラストに騙された名無しさん
10/12/28 04:19:34 ycRuzj9t
もっと全盛期のメタボさんみたいなのは増えてもいいよな
廃人にリサポンとかリア充っぽいのはいらん
291:イラストに騙された名無しさん
10/12/28 08:16:57 MBOBU26O
なんだかんだいって、高ｌｖでも落とし穴→油まみれ→火矢→毒矢
で死にそうな世界ではあるから、欲望全開のままずっと・・・というキャラは淘汰されるんじゃないかな。
292:イラストに騙された名無しさん
10/12/28 12:55:56 Z/Lt8mBA
ゲームの世界か！ヒャッハー！やりたい放題だぜ！！→軽い気持ちで狩りに、リセットが無いことに気が付かず即死スキルであぼーん
え？ここどこ？何あの化け物！→状況が掴めずパニックして逃げ回り崖から・・・
こんな感じに結構な数が死んでそうだよな
初期位置が町じゃないので飢え死にとかも
自宅じゃTシャツ短パンの俺みたいなヤツが召喚されたら凍死も有り得る
>>291
そんな事しなくても食事に毒で一発じゃなかろうか？w
293:イラストに騙された名無しさん
10/12/28 17:37:08 okm0hSdt
最初はユーゴもショウも学生服だったっけ？
よれよれの室内着を来てゲームをしていたら色んな意味で格好つかなかったよな。
294:イラストに騙された名無しさん
10/12/28 17:48:29 O8NNWvNM
Ｅブラジャー
Ｅパンツ
で召喚された婦女子が思い浮かんだ
295:イラストに騙された名無しさん
10/12/28 18:02:02 okm0hSdt
夏場にパンツ一丁でゲーム中に街中に召還されたら即行でお尋ね者か牢屋行きか。
生き返りやリセットの無いエターナルでは初見殺し並に理不尽だ。
296:イラストに騙された名無しさん
10/12/28 18:24:04 GXvd3aI3
メタボとか夏だったら確実にそんな感じだろ
でも2人ともが学生服から部屋着にも着替えずゲームに没頭するとも思えないから
服くらいはオマケしてくれるのかもしれん
297:イラストに騙された名無しさん
10/12/28 18:31:39 NqRwQe9V
>>296
確かユーゴは着替えもせずに学生服でゲームやったんじゃなかったか？
今手元に一巻がないから確認できないけど
298:イラストに騙された名無しさん
10/12/28 18:40:39 EkcIL91h
リサがどんな格好で召喚されたか…
夢が広がるなw
299:イラストに騙された名無しさん
10/12/28 19:49:48 ycRuzj9t
俺なんか基本全裸なんだが…
300:イラストに騙された名無しさん
10/12/28 23:27:09 HP7JmPJU
二人とも着替えもしないで学生服のままゲームしてるな
どんだけはまってるんだよｗ
301:イラストに騙された名無しさん
10/12/28 23:48:01 OPoEtFEN
ジローはブレザーでラムダも学ランだな
お前らせめて制服ぐらい着替えてゲームしろよｗ
(まあ、細かい事までは書いて無いから
教団が学ランとかを支給してる可能性が無いとは言えんが)
302:イラストに騙された名無しさん
10/12/28 23:54:32 NqRwQe9V
ナツキもセーラー服だし学生連中は着替えもせずにやってたっぽいな
303:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 00:09:21 nCNP7E6t
つか
切られる、火炎魔法かけられる、強酸を浴びるetcで
いい加減ただのボロ布になってそうな気がするんだがｗ
304:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 01:33:10 UFwnexdA
装備品は壊れない仕様なんじゃね
305:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 03:45:18 mcKwKU4Y
武器に耐久値があって壊れるRPGは多々あるが、防具が壊れるのは珍しいからな
306:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 04:03:10 +2T3KtaA
>>305
武器に耐久値あるなら防具にもあっておかしくないだろ
別に珍しくもなんともないぞ
307:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 05:13:00 9ThlJSyO
俺が昔やっていたネットゲームは高位の武器・防具に耐久値的なものがあったな。
もう随分前のことだからうろ覚えだが、鍛冶屋で修理を頼むか何かすると耐久値が回復したはず。
低位の武器・防具にはそういうパラメータが無かったが。
308:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 05:14:19 9ThlJSyO
一応言っておくけど、「そうじゃないとおかしい」という主張じゃないからね。
そういう値が防具に設定されているゲームもあったよという話。
309:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 08:18:58 mcKwKU4Y
ゴッドメディスンって昔あったよな
310:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 09:55:23 1WZTHN3K
>>305
エルミナージュは壊れる。
そんなに珍しくも無いと思う。
311:イラストに騙された名無しさん
10/12/29 23:37:32 pjjCalBM
β版という言い方から実はネトゲとしても展開する予定だったのではと思ったり
製造職があるのも説明つくし、PT最大10人というのも
オフモードとオンモードがある某RPGみたいに
β→正式発表&ネット展開で大量のユーザーを獲得して魂ウハウハというのが教団の狙いだったと解釈してみる
ネトゲで成功すれば高レベルになる廃人がかなり出て来るだろうし
312:イラストに騙された名無しさん
10/12/30 08:20:29 +Pa/Axer
>>311
大事なのは魂の力の強さだから、
廃人プレイで高レベルになっても意味無いんじゃね？
プレイヤーが全員あっちの世界に行ってる訳でも無いようだし。
そもそも、廃人プレイで魂の力が強くなって、高レベルキャラとして活躍できるなら、
プレイ時間は最も長く取れた筈のメタボキングがもっと高レベルだったと思う。
313:イラストに騙された名無しさん
10/12/30 11:08:17 wmzePf5c
>>311
β版は単に無料でばらまくための口実じゃね？
前にも言われてたがネトゲだと召還されて居なくなったらすぐにわかっちゃうだろうし
>>312
それは少し違う気がするんだが、
五巻の説明によればゲームのキャラのレベルがプレイヤーの魂の力と同じになったら召還されるみたいだから
廃人プレイしても召還されるのが早くなるだけだと思う
314:イラストに騙された名無しさん
10/12/30 11:42:24 v8E5qtjz
低レベルがいないところを見るとやっぱり魂レベル50未満はカットとかそういう感じなんだろうか
これゲーマーほど魂の力弱くて、のめりこむ暇がない人ほど高レベルだったらどうするつもりだったんだろｗ
315:イラストに騙された名無しさん
10/12/30 11:44:35 QinKFngi
逆に言えば、ゲーム途中で飽きたら魂レベル高くても召喚されないのかもな、悪人ルートじゃないと。
忍者の人はゲームやってなかったよな？
316:イラストに騙された名無しさん
10/12/30 11:58:17 wmzePf5c
>>314
今わかってる中で最弱日本人はジローの47だと思ったが、実際は日本人でもレベル30代位は居るみたいだが
ダイスの部下の忍者隊が日本人ばかりでレベル30とか40って言われてたし
他にもそれっぽい印象を受ける表現はあるし。
317:イラストに騙された名無しさん
10/12/30 13:52:49 KE8Mytwz
魂の力レベルとゲーム内のレベルが一致したときに召喚されるんじゃね
318:イラストに騙された名無しさん
10/12/30 15:51:52 7SGwTUMU
リサポンやメタボキングの様な廃人かそれに近いゲーマーほど早く召還されてるよね。
レベルが上がる速さが早いから魂の力と釣り合うまでの時間も早かった。
319:イラストに騙された名無しさん
10/12/30 16:09:55 QinKFngi
まったりゲームしてる層なほど後から来るんだな
320:イラストに騙された名無しさん
10/12/30 18:58:40 YZ1RT8ua
積みゲーを崩したら、召喚されたのが最終決戦の終わり近くだった
っていう早く帰れて嬉しいんだか悲しいんだかよく分からない奴も出そうだな
321:イラストに騙された名無しさん
10/12/30 19:04:35 DF6hm91d
>>320
RPGやS・RPGで、最終戦直前に仲間になるキャラの心情って
そんな感じなんだろうなぁｗ
322:イラストに騙された名無しさん
10/12/30 19:20:56 cV+BLz4r
即死魔法連発とか魔神戦とかハードな展開になってるわけだ
323:イラストに騙された名無しさん
10/12/30 21:10:16 0GdU/Lfj
何の思い入れも、覚悟を決める時間すらなく、死ぬかも知れない最終決戦突入とか最悪だな。
324:イラストに騙された名無しさん
10/12/30 21:19:47 v8E5qtjz
資質だけあってもリアル経験値はどうしようもないからなあ
仲間を増やすにしろ試練として敵を増やすにしろ向かないシステムだなあｗ
325:イラストに騙された名無しさん
10/12/31 06:08:00 2uZQTqFX
大陸の東西どちら側に召還されるかによって生存率やマゾさが変わってくるよな。
俺なら絶対大陸の西側には召還されたくねーわ。
下手すりゃ絶海の孤島に召還されたりするんだろうか。
326:イラストに騙された名無しさん
10/12/31 13:58:12 vQJZrda6
一巻のショウの台詞を見る限り、スタート時はいくつかある初期村から
ランダム決定みたいな感じだから
召喚時も、その中からランダム決定じゃない？
教団関係者はその限りじゃないだろうけど。
しかし、初期村の一つであるアルダ村に召喚されたのが、以前にも今にもユーゴとショウだけってのは
よっぽど初期村の数が多いのか、召喚された日本人の数が少ないのか、物語的なご都合でないと
説明がつかんなｗ
327:イラストに騙された名無しさん
10/12/31 15:09:52 xUXBkxE2
魂の力と同レベルになると召喚っぽいけど
選択したクラスが魂の質と合致してなかったらどうなるんだろ？
もしメガネが近接クラスを選択してたら・・・
そんなの関係ねぇ！って強制召喚なのかね
人柱的な使えそうにないスキルを大量に習得してるキャラとか出ないかなと思ったり
ファーストキャラは色々変な事やってセカンドキャラで本格的にプレイする人とか廃人に結構居そうなんだが
328:イラストに騙された名無しさん
10/12/31 15:32:04 BsKiJxN0
>>326
ユーゴもショウもゲームでアルダ村スタートだしゲームの初期村と同じところに召還されるんじゃね？
まあ大陸の西側はゲームと全然違うらしいからわからないけど
329:イラストに騙された名無しさん
11/01/02 00:41:24 8XM3MhSB
そういやエターナルの地図って出てきたことある？
330:イラストに騙された名無しさん
11/01/02 01:00:40 +k2tBY+F
全世界地図はしらんが地方の地図は何度か出てるぞ
331:イラストに騙された名無しさん
11/01/02 03:28:26 3ubMhNsM
あとがきを書いた時期が8月か。
結構余裕を持って執筆しているんだな。
332:イラストに騙された名無しさん
11/01/02 15:20:25 2sP4mXmJ
>>321
出版側から年3冊指定受けてるらしい
本人は4以上出したいって言ってた
8巻は11月に書き上げてて、刊行は4月ｗ
333:イラストに騙された名無しさん
11/01/02 15:54:19 0yP+TYHY
明らかに最新刊は続きます的な引きなんだから、もっと早くに出して欲しいよな……。
読者にフラストレーションを溜めさせるってどうなんだろ。
334:イラストに騙された名無しさん
11/01/02 18:14:11 lv6cWJZ7
ろーぷれは毎回楽しみに待っているんだよね。
書き上げるのが早いならもう少し短い間隔で出してくれると嬉しい。
335:イラストに騙された名無しさん
11/01/02 20:02:58 EF2jZMsq
編集部に手紙でも書かないと。
336:イラストに騙された名無しさん
11/01/03 22:53:36 /pWyY4yM
まぁ最後が明らかな引きであったとしても、続きが遅れた作品なんか
いくらでもあるしなぁ。
上巻から下巻の間が五年開くとか、いっそもう続きが出ないとか…。
…書いてて悲しくなってきた。
まぁ作者が書けないならともかく、書けるんならどんどん出して欲しいとも思うけど。
でもあんまりハイペースで書かれても困る。
ハイペースで作品書いていったあげく、才能も引き出しも枯渇した
抜け殻作家も見てきたしｗ
337:イラストに騙された名無しさん
11/01/04 13:48:03 k4fAu1Aw
>>330
どこででたっけ？
338:イラストに騙された名無しさん
11/01/05 01:37:29 /BdUDAO+
作中でユーゴたちが見てるだけだろ？
小説の挿絵や、よくある作品内の地図的な添付資料はないと思うよ。
雑誌の方でもなかったはず。
339:イラストに騙された名無しさん
11/01/05 12:37:06 Ezj6ACyw
>>334
作者はどんどん出したいと思ってるけど
大人の事情ってか編集側の意向って前に日記に書いてた。
7巻なんて編集側が延ばして年明けの予定にしていたのを
作者がせめて年内でと説得して12月になったそうだ。
ところでてんまそ手抜き過ぎじゃね？
男キャラは総じてぺらいし、その分女キャラは可愛いはずと思っても
けっこう体のデッサンというのか、そういうのおかしかったりするし
で、本文と絵が違ってたりさ。イメージ合わないわ
340:イラストに騙された名無しさん
11/01/05 14:09:55 zgZvBysC
また出たよ・・・
絵師アンチ
341:イラストに騙された名無しさん
11/01/05 18:39:33 cEjHKDIH
８巻でシュウが彼女をかばって死ぬと、
やっぱりゲームじゃない現実なんだって、
物語に深みが出ると思う。
342:イラストに騙された名無しさん
11/01/05 19:41:48 8kDppIns
死亡フラグ的には痛々しい過去に慙愧の念があるメタボさんのほうが危ういという
てか今まで会う人、風景、感覚etcで現実だって強調してる分で充分ですだよ
343:イラストに騙された名無しさん
11/01/06 01:23:12 iUfwnL1s
>>340
ショウのルビーはめこまれた杖がカラー絵で青（サファイアとかんちがいか？）
最新刊のカラー絵で王女のあげてる手が文章と逆
エルの服装が作中と全然ちがっててしかもクソ
ラムダのキャラデザ超クソ ハラマキ巻いたバンカラとかいつの時代の不良だ？
魔神とかモンスのデザインもクソ
立ち絵ばっかで躍動感のある絵やみごたえのあるアングルの絵がない
これでどう擁護しろと？
同作者のファンタジー作品のエリオンの画師のことぶきつかさと比べてみ
エリオンにもゾンビ化したドラゴンや魔神が挿絵やカラーに出てくるけどさ
あれを見れば実力の差がはっきりわかる
344:イラストに騙された名無しさん
11/01/06 02:44:52 Kj89QMwE
まあ、簡単にまとめると
ラノベではよくあること
で片付いてしまうわけだが
あんたも毎度毎度がんばるなあ
345:イラストに騙された名無しさん
11/01/06 04:56:44 ererVENY
やたら細かい辺り色々疑ってしまう
346:イラストに騙された名無しさん
11/01/06 06:49:15 HuFVMMMY
モンスターのデザインとか躍動感とかは
まあハズレってことでしょうがないかなと自分は思うけど、
でも文章が一緒になってる口絵で
文と絵が違うってのはいくらなんでも酷すぎるわ。
てんまそは人気だから編集は弱腰でリテイク出来なかったのかね
ちゃんと描く前にラフを一旦編集にチェックしてもらうもんじゃないのかね？
電撃だったか、絵師が新キャラをデザインのラフを描いたけど
作者に乳の谷間は見せないでくれって言われて変更した
って話とか見たことあるんだけど。
347:イラストに騙された名無しさん
11/01/06 06:56:10 Szlh8AZc
意地張っているのか何なのかは知らないけれど、
ちゃんと読んでるから何回も同じ事を書かなくていいよ。
348:イラストに騙された名無しさん
11/01/06 07:04:16 c13gWym4
長々とアンチ文章書いても読まないから、書かなくていいよ。>>346
349:イラストに騙された名無しさん
11/01/06 09:05:29 0zhuKk7d
そこまで売れてる作品ってわけでもないから、
そこまで気にして無いんじゃね？主に編集側が。
350:イラストに騙された名無しさん
11/01/06 09:27:38 Qq15ZJdN
その割りにはそこそこ先の巻まで発行が決まっていたり、
雑誌で関連4コマを展開しだしていたりするから良く分からん。
351:イラストに騙された名無しさん
11/01/06 11:39:55 KS5k5CGV
>>346
あのな、いい事教えてやるよ
いのまたむつみがDQ4の挿絵ですら両足とも左足な占い師がいたりするんだ。
左右反転なんてよくあること。
・・・まあ、この絵師は俺もやだけどなｗ
352:イラストに騙された名無しさん
11/01/06 13:13:43 HuFVMMMY
>>351
両足左足ｗｗｗ いのまたｗｗｗ
でもあれだろ、指が六本あるとか、右腕の手首から先が左手とかそういう類だろ
文の描写と絵が異なるって、その手の馬鹿ミスとは根本的に違うでしょｗ
馬鹿ミスも酷すぎるけど。
353:イラストに騙された名無しさん
11/01/06 13:52:12 KS5k5CGV
>>352
でも文の描写と絵が違うのは編集とスケジュールに大部分責任があるんじゃね？
そんなことより絵が下手とか、色っぽくないとか、萌えないとか根本的な部分が・・・
354:イラストに騙された名無しさん
11/01/06 16:19:47 Cy+MG+vR
文と絵が一致しないことなんてラノベじゃ珍しくないことなのに何むきになってんの？
そんなに気になるなら編集部にメールやアンケートハガキに書いて送れよ
355:イラストに騙された名無しさん
11/01/06 18:16:06 aaZYRPkY
そういう時は文を直しますと
超解で書いてた作家もいたけどね
356:イラストに騙された名無しさん
11/01/06 18:17:30 kVwGR3ht
>>352-353
そういうのは100%編集者の調整ミスだろ。
今時、イラストはPCで描かれてるのが大半で、
色間違いなんてのは後からでも直せるんだから。
357:イラストに騙された名無しさん
11/01/06 19:43:35 sjnVlNU9
つか、よっぽどのそのレーベルで優遇されてるビッグタイトルとかでなきゃ
そんなすり合わせに労力裂かないだろ
「ミス」じゃなくて、最初からそういう扱いってことかと
358:イラストに騙された名無しさん
11/01/06 20:00:45 kVwGR3ht
最初から修正する気無しにしても、ミスはミスだろ
359:イラストに騙された名無しさん
11/01/06 20:17:41 HA7HXgxj
まあ、ソレこそ視点の問題だわな
「本文とイラストの整合性が取れてない」ことは
読者にとってはミスだが
そもそもそんな調整をする気が無い編集サイドにとっては
たんに当然の結果であってミスとかどうとかいう問題じゃない
360:イラストに騙された名無しさん
11/01/06 20:46:34 2on2KfjA
謝罪文と訂正した挿絵を掲載したラノベなんて１つしか知らないな
361:イラストに騙された名無しさん
11/01/06 21:14:33 9MRih54s
シー○ューブか。
362:イラストに騙された名無しさん
11/01/06 22:17:42 1cj6C6WB
吉村は過去作でけっこう絵師にめぐまれてるからな
魔魚戦記 → OKAMA
ハーモナイザー・エリオン → ことぶきつかさ
黄昏の刻 → すみ兵
サイレント・ラヴァーズ → 結賀さとる
古参だとてんまそをくらべて見劣りすると感じるかも
でもてんまそハンコ絵だが悪くないと思うぞ
363:イラストに騙された名無しさん
11/01/07 01:19:15 9qnIlShc
>342
ウメさんが次の時代を託して死ぬとかの流れもまあ定番の気が
364:イラストに騙された名無しさん
11/01/07 01:30:20 /KdYiWea
>>342
国を統治するプリンセスも出ちゃったしな。
何よりウメさん自身、高齢だしなぁ。エターナルだとガイア人の寿命ってどうなんだろ。
また、教団の日本人が死んだ時って死体ってどうなってたっけ？
死んでもガイアに戻れないとか、ウメさんくらいの高齢者だと無念そうだけど……。
いや、ウメさんじゃなくても無念か。
365:イラストに騙された名無しさん
11/01/07 02:53:12 5eErU1Sp
文と挿絵のズレに関して一迅社文庫でも同じ話題があったが
そもそも原稿が全部上がってから絵書いてるわけじゃないみたい
カラー絵が先に上がって本文が後からみたいな例もあるようだ
366:イラストに騙された名無しさん
11/01/07 07:47:21 ACHT6WwN
RPGWORLDに限ってはだいぶ前に原稿上がっちゃってるけどな
7巻は夏には出来てて、8巻の原稿も先月か先々月にはできてたとか
スケジュールに余裕を持たせて仕事するなんて良い作家だよほんと
挿絵のミスはラノベじゃ良くある事だけど
RPGWORLDはちょっと目に付きすぎるとかじゃないの
俺は右手が左手でも左足2本でも色違いでも気にならない
だがラムダはもうちょっと格好良くしてほしかった
367:イラストに騙された名無しさん
11/01/07 09:44:16 woRblsq6
でも学ラン縛りがあると想像すると・・・ってねーよ。
なんで学ランきてんだよｗ
368:イラストに騙された名無しさん
11/01/07 12:50:57 F8oaG+Pg
ろーぷれの世界って、スキルとか魔法使う時ってどういう感じなんだろう。
ちゃんと体捌きなり、呪文詠唱なりをして、実行してるのか、
単にウインドウからコマンド選択してエフェクトが生じるだけなのか、
どっちなのかが今一分からない。
曲がりなりにもゲーム世界というだけでなく異世界であるなら、
前者で無いとおかしいような気もするけど、ウインドウがある時点で、
そういうレベルの話では無いような気もするし。
そこら辺も含めて、あの世界内での戦闘にリアル感はあるのかねえ。
痛みとかは有るとしても、仮に、スキルとかがコマンド制だと、
冷静になった時、紛い物の空虚感がすごいと思うんだが。
369:イラストに騙された名無しさん
11/01/07 12:52:52 F8oaG+Pg
ユーゴが今一自分の能力や立場に酔わ（え）ないのも、
そこら辺が原因なのかと思ってる。
370:イラストに騙された名無しさん
11/01/07 13:47:53 ynlXyNHN
すくなくとも呪文をちまちま詠唱するんじゃないことははっきりしてるだろ
371:イラストに騙された名無しさん
11/01/07 13:59:53 woRblsq6
>>368
通常攻撃はなんとなく体で適当に
スキルは魔法と同じっぽいな。その辺はリサポンが解説してたような。
372:イラストに騙された名無しさん
11/01/07 18:30:21 3/H2EsFM
１巻の初めに「ファイヤボール」
って言葉だけで意図せずで呪文が出てたけどな
373:イラストに騙された名無しさん
11/01/07 18:32:31 woRblsq6
で？なんか矛盾する？
374:イラストに騙された名無しさん
11/01/07 19:53:10 r23A7fxe
呪文を唱えて発動させても、
最後のキーワードだけで発動させても、
別に矛盾は無いよな
逆にメガネが詠唱省略のスキル習得してても変じゃないし
呪文をしっかり唱えると威力強化でもおかしいとは思わない
アタックスキルが気になるのは・・・SAOでも読んで来たら？って感じ
でも、ろーぷれは古式ゆかしいろーぷれ題材だから
意図的にコマンド選択式だとは思う
375:イラストに騙された名無しさん
11/01/07 20:39:48 ACHT6WwN
呪文とスキルは技名魔法名を意識して口に出すだけでOKだよ。
通常攻撃の方はステータスによって
実際の動きが命中しやすいよう避けやすいよう
補正されるんじゃないかと思うけど、
アクション系だとプレイヤースキルもけっこう重要だったりするじゃない
回避判定はステ依存だけど、ただの移動で攻撃したらすぐに射程から離れるとかさ
そういうプレイヤースキルって使えてるのかな。
元の住人だったら全部ステータスに反映されるけども。
376:イラストに騙された名無しさん
11/01/07 21:14:27 RxMFaS4p
日本人の場合
武術系技能もこっちにくると
職業とステ補正にあった能力が身についてるんじゃなかったっけ？
377:イラストに騙された名無しさん
11/01/07 23:26:18 /MTTillM
転職したらすぐに強くなれると書いてあるあたり
現地人もその職とレベルにあった能力が身につくんだろう
地道な努力って実を結ばなそうな世界だなｗ
378:イラストに騙された名無しさん
11/01/07 23:42:50 NvKvu4Xd
転職できる様になるまでは努力が必要な様だから一気に爆発する感じに思える。
379:イラストに騙された名無しさん
11/01/07 23:52:32 0Zz+WfkP
>377
つか地道に努力しなきゃ転職可能レベルにならんだろ
上級のスキルを習得できるクラスに転職するにはさらにレベルを地道に上げなきゃならんわけで
60レベル村人とかだとしたら、まあ労力に見合った力はないかもしれんがｗ
まあ、素直に考えれば、転職する事まで含めて地道な努力だろ
エターナルの価値観としては
380:イラストに騙された名無しさん
11/01/08 00:02:38 +gn/g23Z
ショウ曰く、ＲＰＧの一番良いところは努力が必ず報われること
381:イラストに騙された名無しさん
11/01/08 00:12:03 d4BFOK37
ゴーデスナイトやウォーザードってどうすればなれるんだっけ？
戦士やマジシャンからなれるのか、
間に中間職が入るんかな？
382:イラストに騙された名無しさん
11/01/08 00:20:47 fCET2NLX
ゴーデスナイトに関しては、軍神ゴーデスの神殿で誓を立てると書いてあったはず。
前職が何かは書いていなかったはず。
383:イラストに騙された名無しさん
11/01/08 13:23:36 hjzquYnE
>>376
いやいや、プレイヤースキルって中の人のテクニックだよ
ロボットものとか、ロボによって能力や性能の良し悪し色々だけど
中の人のテクニックで強かったり弱かったりするじゃん
そういうのってあるのかなと
そういえば逆に、ユーゴは腕力上がってるけど
ショウは別に頭良くなったりしてるわけじゃないよな
完全に数値が全てじゃやっぱりないのかな
>>377
転職で一気に強くなるけど、それは地道な努力で得た強さから
更に追加としてもらえるものだし、実を結ばないってことはないかと
現地人は地道にレベル上げだし
384:イラストに騙された名無しさん
11/01/08 15:41:38 npobN7Df
>>383
パラメーターとしての知力は高いから魔法の威力なんだろうね
俺のメラはお前のメラゾーマより強い的な
385:イラストに騙された名無しさん
11/01/08 16:07:26 LV4sQE/l
>>383
キャラクターの行動にIntが影響してたりしたらすげー！
なんだがそういう伏線は一切ないな
386:イラストに騙された名無しさん
11/01/08 17:25:32 d4BFOK37
ガイアで弓の達人だった人がエターナルに来て剣士職だったら
弓のスキルは失われてたりするのかねぇ
387:イラストに騙された名無しさん
11/01/08 17:33:25 LV4sQE/l
いくら弓の達人でもファンタジーの世界じゃ雑魚だろうしなあ
388:イラストに騙された名無しさん
11/01/08 18:23:06 +gsFYWOI
矢を番えて射るって動作そのものは普通に出来るんじゃないかな
スキルって連射とか特殊矢とかそういうファンタジー技能のことだと思う
ガイア人が出来る動作は全部基本システム扱いじゃないと、箸とか使えなさそうだしさｗ
>>387
ガイアの弓達人と召喚後の剣士なら後者のほうが弓に関わる能力高いだろうしねｗ
389:イラストに騙された名無しさん
11/01/08 18:26:58 SCU2trBE
つか、あの世界で矢のスキルって
一本の矢が分裂して空から降り注ぐとかそんなレベルじゃないのかｗ
390:イラストに騙された名無しさん
11/01/08 18:42:02 LV4sQE/l
ジョブ持ちの普通の弓矢でなぜかイノシシの突進が止まったりするんだろうなｗｗ
391:イラストに騙された名無しさん
11/01/08 21:19:02 a+lX7tiL
ショウのしゃべり方がウザい。
語尾の小さい「っ」のあとに、大きな「つ」をたくさん並べるとか。やるなら小さい「っ」で良いじゃん。
392:イラストに騙された名無しさん
11/01/08 22:31:24 zvnyaG7a
いや、個々人の感想それ自体はもちろん尊重するけども
広い同意は得られないんじゃないかと……
393:イラストに騙された名無しさん
11/01/08 22:36:26 nekNQA3i
剣技の最低ランクっぽい技で
すでに遠距離に衝撃波が飛ぶからなぁ
最低でも
無限にどこからともなく矢が湧いてくる
ぐらいは出来ないと弓職とは言えないとかじゃなかろうか
394:イラストに騙された名無しさん
11/01/09 02:00:02 vBkgOl07
みんなの小宇宙を集めて射れば、神すら殺すことが出来るくらいじゃないとな
395:イラストに騙された名無しさん
11/01/09 16:52:18 TUqlHLWZ
レベルが上がってきたら魔法の矢を生み出して発射するスキルを取得できるというのもありかもね。
396:イラストに騙された名無しさん
11/01/09 17:36:17 y9MDrMfP
川´_ゝ｀）「弓矢も剣も使えるが、なに、気にすることはない」
SRPGだと基本は高所弓矢無双なんだけど、アクション風だと基本スロウな印象
397:イラストに騙された名無しさん
11/01/09 19:42:15 ZeF37nCU
高レベルのゴーデスナイト、本職は弓の先生
…ドラゴンをスキルなしで射倒せます
398:イラストに騙された名無しさん
11/01/09 19:59:30 prPiKBu6
そういや、地球で元々持ってた技能を活かしてる奴ってあんまし出てないな。
ゲーム知識とかしか使ってない。
魔法使いだけど、リアル空手家で接近戦もｏｋ
みたいな、マルチクラスできそうなもんだが。
399:イラストに騙された名無しさん
11/01/09 21:56:38 J3KlZllT
弓は専門職以外が装備するとペナルティで能力がマイナス補正
とかありそうだけど、
エルフの町で皆使ってたから平気なはずだしな
400:イラストに騙された名無しさん
11/01/09 22:15:56 qpnr1rk1
話の都合でそういうメンドいのがいないってだけかもしれんけど
そうでなければ…
俺は「そういうリア充はそもそも召喚されない」という説を唱えてみるｗ
「魂の力（イデア）」っていうと、なんかキラキラした純粋なエネルギーを想像するけど
実はこれってものすごい負のエネルギーなんじゃね？
今まで登場してきたガイア人は、彼女もいないゲーマーな学生に、不良DQN学生、
コンプレックス持ちの攻略wiki管理人に、冤罪で社会の全てを憎む中年男、
棺おけに片足突っ込んでる老人に、親から死んでくれとまで言われるヒキニート…。
教団関係者も、厨二病だったり熱狂的だったり、そんなのが多そうだし。
なんかこう、「ゲームに現実逃避したがってる力」ってのがイデアだったりしねーかなｗ
リアルで弓とか格闘技とか使えたり、専門職並みの知識や技能持ってる人間は、ゲームに現実逃避は
あんまりしないだろうしねー。
401:イラストに騙された名無しさん
11/01/09 23:01:16 tyGcsZoP
そういう魔法使いだけどガイアで空手家とか、魂の力と違う方向性の職だと召喚されないだけじゃないの？
俺は男だが、キャラ選択できるなら女キャラ使う人だけど（だってずっと野郎見てるの嫌じゃない？
もし召喚されたとして男なのに女キャラ専用の職とかすごい矛盾が生じたりしないかな
そういうのを避ける為に↑みたいな制限あるんじゃないの？
402:イラストに騙された名無しさん
11/01/09 23:03:02 8PlJxxh4
確かにそういうヤツが多いなw
でもショウやリサはそこまで行ってない気がする
これまで出てる条件だと
「魂の力（イデア）」が大きく、ゲームをやり込んでいるヤツかな
403:イラストに騙された名無しさん
11/01/09 23:25:03 J3KlZllT
彼女も居ないゲーマーだけど
ユーゴはそこそこリア充って程でなくても普通っぽい気が
でも、リア充とかリアルに時間割きまくってるタイプは
ゲームする時間はそう長く取れないだろうし
召還にまでたどり着けなくて自動的に弾かれはすると思うｗ
でも昔空手やってましたとかならいける気も……。
404:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 00:19:41 jAYfvRjd
>>400
「魂の力」（レベル）が、
ユーゴ＞＞ショウ＞＞メタボキング
である時点で、その説には明らかな欠陥がある。
ユーゴが一番健全で、メタボキングが一番現実逃避してるんだから、
レベルの関係が藻前の説とは正反対になってる。
他のトップクラスの連中、リサポンとかも比較的まともだし、
精神的に健全度が高い方がレベルが高い印象すらある。
405:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 00:49:52 yEaLbLNi
精神はそのままで、肉体的なパラメータは上書きされてるっぽい感じかなぁ
リアル格闘技とかはあんまり意味がなさそうな気が
406:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 01:34:59 cFyg2kGv
エターナル人の平均レベル≧ガイア人のトップクラス
とかなら高い格闘技術とか弓の技術を持っていてもそんなに生かせないんじゃないか？
407:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 04:24:16 e4OsyuFw
そもそも、ガイアでの運動能力とかが加味されるなら、ウメさんは動けないと思う。
ショウだって体力なさそうだから、例え馬とはいえ長距離の移動とかはキツいだろうしな。いつの間にかその辺りの描写もなくなっていたりするけど。
そういや、ユーゴって何か運動とかしてたんだろうか。ショウよりは体力ありそうだけど。
408:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 07:50:48 kaSVUI6Z
ショウはヒッキー気味でリアルスペックも低かったみたいだから、
ショウの体力が平均未満なだけな気がする。
ユーゴがそこそこできる奴というのもあるだろうけど。
ユーゴって、リア充・非リア充で二分するならリア充側で、
勉強も運動も交友もそれなりに出来てた方ぽいよね。
ショウはエターナルに来たことをつらい現実からの脱出で素直に喜んでいて、
ユーゴはガイアのことも気にかかって素直に喜べてない感じ。
409:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 07:51:01 wUc4JO+R
ウメさんの行動を考慮すると、姿だけガイアで中身は別物っぽいよな。
410:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 07:59:07 kaSVUI6Z
>>409
でも、ウメさんは、実年齢による加齢補正がかかってるから、
単純にそうとも言えない気がするが。
中身は完全に別物なら、加齢補正というのもおかしい気がする。
元もとのゲームに加齢補正があったとは思えない。
レベル８３時点はともかく、レベル１の時とかマゾ仕様になるし、
わざわざ不利になる設定を選んだとも考え難い。
そもそも年齢のパラメータが有ったのかも疑問だしね。
現実の肉体による影響を多少なりとも受けてるじゃないかな。
411:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 09:21:01 wUc4JO+R
>>410
加齢補正はあの世界の仕様じゃね？
412:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 10:36:33 LBVCGBFT
>>405
仮に全国優勝クラスの空手家が魔法使いとして召還されたとしても
ステータス上の力とか速さがそのまま差として現れるんだから
技量の差なんて意味無くなりそうだ
413:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 11:44:29 CTrJDPuk
たしかにまぁ、現実世界の格闘技の技量がエターナルで役に立つとは思えんよなｗ
弓の達人とか、居合いの達人でも召喚されてたら話は別なんだろうけど。
そーいやラムダが魚を捌いたりしてたし、アークが寿司や醤油を作ったりしてたから
現実世界のスキルもそれなりに活用できるんじゃね？
414:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 13:17:38 wUc4JO+R
>>413
世界の設定によるな、現実ならスキルはサポート的な物じゃねーかな
415:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 16:26:10 Pqm2tQ/5
格闘家が魔法職でってより戦士職で召還された場合の方が
同ステータスの普通のプレイヤーの差が大きく出るんじゃね
高ステによる高い腕力とかを有効に使いこなして攻撃するのと
ただの高ステを補正頼りにして攻撃にするんじゃ大違いになると思う
まあそんなの召還されないんだろうけど
416:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 16:32:19 wUc4JO+R
だったらそういう描写があるべきだし、ない以上、べきといわれても
ふーんというブーメランだわな。二重の意味で。
417:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 19:29:12 7KzbMZHN
作者が特に触れていないことについては、
推論を出し合う程度に留めて置く方がいいかもね。
議論し出すと水掛け論になっちゃうし。
418:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 20:26:25 UrVYTm+r
妄想しがいのある設定だけどそこらは肝に銘じておきたいものですわ、すわすわ
しかし魂の力とかゲームとエターナルの違いとか敵ボスの正体とか
気になること多いのに刊行ペース下げるとか編集ェ・・・
419:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 22:51:48 7Y5mQ+G5
売り上げは悪くないのにプッシュしない、
ジャンプ方式の評価方法でアンケが来ないのが原因とか
420:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 23:42:25 U9dm6zuU
刊行ペースはアンケートはがきで決めているのか。
久しぶりに面白いと思えた作品だし次の新刊からは送ってみるか。
421:イラストに騙された名無しさん
11/01/10 23:50:58 ntsb/G0q
ドラゴンエイジで漫画化してさらにドット絵担当がキャラを
使ったコラムをドラゴンマガジンに連載開始するようなので、
プッシュされてないことはないんじゃないかと
422:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 08:47:36 urE2Ed76
作者が触れてない事をあれこれ妄想しあってでもいないと
すぐスレ止まっちゃうけどな
コミック化もしてるのに何でこんなに人居ないんだろう
>>420
人気出てきたから刊行ペース落とすことになったらしいんだがｗ
長持ち？させようとしているらしい
423:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 08:49:04 KrfuLfjM
妄想するのはともかく断定されてもなぁ
って話だろ
424:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 09:48:33 urE2Ed76
じゃないかな。とか○○になりそうだ。とか、だと思う。とか
そんなのばかりだと思ってたが
断定も混ざってたのか。全然気付かなかったわｗ
425:イラストに騙された名無しさん
11/01/11 19:19:39 nxw5NmsA
>>420-421
アニメ化を見越して刊行ペース落としてるのかもね。
既刊が多すぎると、新規読者が付き難くなるし、
完結まで行っちゃうと、アニメ化したときに、
編集主導の更なる展開ができないし。
426:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 02:35:51 GmS07rRC
ジャ○プの様なぐだぐだ&矛盾だらけの作品になって欲しくないから、
編集が変に引き延ばし展開を推し進めようとしないことを願う。
427:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 07:37:31 vbeS+jKc
引き延ばしじゃなくて、刊行ペース延ばしだからなぁ
428:イラストに騙された名無しさん
11/01/12 22:22:24 sxt8krkW
モンスターの肉採取とかって、ユーゴとショウはもう慣れたのかな
慣れたんなら一年も経ってないのにたくましくなったもんだなｗ
叔母は子供のころ解体現場見たのがトラウマって肉食えなくなったらしい
429:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 21:01:53 4tMGCYCi
この世界ってガイアとエターナルでは５００年は文明の差がありそうだから
メタボキングなんてヒッキーしてたら賢者のレベルになると思うのだが
こっちで常識とされてる物事があっちでは新知識になるし
知恵蔵一冊あれば文明開化起こせるだろ？
430:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 21:16:14 Z7zvctkU
文明開化の手足となる労働者の教育水準によるんじゃないかな。
日本の場合は寺小屋で徹底的に読み書き算盤を叩き込んでいたから、
一般市民に技術が普及するまでそんなに時間がかからなかった。
あとは生み出した技術を速やかに広める手段（書籍の量産体勢）も重要かも。
431:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 21:35:00 P3oOBtYL
賢者といかなくても
王女の参謀にはなったじゃん
432:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 21:37:59 bfyBrocw
文明開化しようと思ったら数十年はかかるべ、そんなことしようと普通思う？
433:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 22:22:15 Z7zvctkU
話を纏めると王女の参謀として森にヒッキーしている間に賢者になったと。
ショウでなくともぐっと来るものがあるから仕方ないよね。
434:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 22:27:41 4tMGCYCi
と言うかこちらの世界の雑学があちらの世界での新技術になるのは確実だし
鉄砲一つ取ってもあちらだと新技術だし 普通の高校生レベルでも構造は解るだろ？
魔法が使えるだけで新技術のオンパレードだろ？
火系の魔法で気球や蒸気を利用した大形汽船も作れるし
氷系の魔法で冷凍保存系のムロも作れる
雷系だと電気関係が作れる
魔法と知恵蔵一つで全体は無理だが物凄く地域の文明は発達するぞ
435:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 22:35:34 bfyBrocw
知恵蔵があればなｗｗ
記憶だけでうまくいくわけねーだろ、NAISEIモノの読み過ぎ
436:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 22:37:13 GhTSFtr5
魔物はそこらじゅうにいるうえに、人間は人間で国同士争ってる
群雄割拠な時代で文明開化は難しいと思うｗ
例えば、TVドラマにもなった「仁 －JINー」のごとく
主人公が現役の医者で、過去にタイムスリップしたのならば、医学の発展のために粉骨砕身する可能性はある。
でも、まったくの異世界（しかもゲーム世界）に、武器も魔法もバリバリの高レベル能力を持って
エターナルにやってきたガイア人が、わざわざエターナルで文明開化をおこそうとは思わんだろｗ
仮に俺らが江戸時代にタイムスリップしてれば、文明開化を目指すかもしれん。
でも、戦国時代にタイムスリップしたら、文明開化目指したりしないだろ？
ガイアの知識なんぞよりも、直接的に便利で役立つ「高レベルのステータス」があるんだから
野望持つにしても、初期のラムダやウメさんみたく、国取り・天下取りを目指す方向にいくと思う。
437:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 22:49:02 Z7zvctkU
概念を理解していて、動力源を確保できても、材料を確保できないと作ることすらできないし、
材料を目的の形に加工する技術や装置の具体的な機構が分かっていないと実用化は難しい。
ガイア人の知識の程度と、調達可能な材料と、何処まで魔法を装置の製作に応用できるかが鍵。
438:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 22:56:54 4tMGCYCi
と言うか文明ある程度開化せんと敵には勝てないんじゃね？
敵の邪教集団が鉄砲とか生産しはじめたら完全に終わるだろと
弓対鉄砲では勝ち目ないし
あいつらガイヤとエターナル行き来できるんだし
439:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 23:05:51 Z7zvctkU
文頭の「と言うか」が何に掛かっているのか分からん…。
ともあれ、教団が鉄砲を使ってくるか、そもそも鉄砲をエターナルに持ってきたり量産できたりするかは
作者の腹積もり（設定）次第だから、「文明開化をせずに敵に勝てるか」と問われても答えを出せないよ。
440:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 23:16:51 4tMGCYCi
確かに作者の気持ち次第だね
近頃 新戦国自衛隊見たり（自城で石油精製や）
ラノベでくじびき勇者様シリーズよんで
新技術の前には旧文明なんて一気に消え去るなと思い．．．まぁチラシの裏だ
441:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 23:43:27 oFmhJFuv
そもそも物理法則自体が違う可能性も高そうだしなぁ
442:イラストに騙された名無しさん
11/01/13 23:53:11 bfyBrocw
魔物倒したらコインが出る世界だしな・・・あれ？肉が取れる場合との違いって？
443:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 02:11:37 6pZ44YUy
弓使いの弓の技が銃以上かもしれんしな
ちょっとレベル上がった村娘が剣の技で衝撃波出す世界だぜ
444:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 02:17:44 y+yMpT5a
>>438
行き来してたっけ？
教団のはったりだと思ってた
445:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 03:21:25 /dgcsTQP
技術者や発明家ならともかく
知識が多少ある程度のただの一般人程度で出来ることなら
ステータスや魔法や技の方が上だろ。
文明開化とかおこがましいわ。
ただの魔法ありの世界じゃなくて、ステータスが数値とかの世界だからな
446:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 05:40:01 oo7DuUal
>>429
知恵蔵なんて持ち込めてないし、
メタボキングがヒッキー中に勉強していた訳でも無い。
>>434
新技術の詳細を知らずに、実現できる訳ねえだろ。
SF作家は賢者って言われてるか？
アイデアだけ知っててもダメなんだよｗ
447:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 09:32:56 b0IYa/uK
>ID:4tMGCYCi
技術と文明の積み重ねって凄いんだぜ
飛躍させるのはまず無理
高純度の鉄とか更に混ぜ物をして
硬度と延性、靱性その他もろもろを高めるとかさ
純度を高めるってどうやるんだ？炉は？温度は？
加工はどうやるんだ？丸く筒を作るって・・・・どうやって？
火薬はどうするんだ？硝石ってどこから手に入れるんだ？
俺、化け学屋だから上のはいくつか解るけど、
知識はあっても出来る気はしないよ
温度計も無ければ確認する試薬も器具も、秤だって精度の高いのは無いだろ
大木をくりぬいて筒作って、ファイアーボールの弱いので玉を飛ばす、とかなら
下位のキャスタでも超遠距離攻撃が出来るようになるとは思うけど
簡単に保護系の魔法で防がれそうだから意味ないかな
448:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 09:57:50 56A5+fST
アイデアはそれを持ってる人数によるんじゃね？
結局の所はガイヤからエターナルに召還される人数が少ないから文明の差が考慮されないだけで
召還の人数が千人～万人になったら人数自体が脅威となるし
（知識がある人が集まると 実践した事ないことでも数度実践すると実行できるから）
まぁ教団側が馬鹿すぎるからどうにか張り合えてるのが現状だよな
空の利を知識ではなくワイバーンとかで補ってる時点で敵も馬鹿 それに対するユーゴ側も馬鹿
449:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 10:16:41 /dgcsTQP
常識が違う世界にこっちの技術を当てはめるのは無理だって。
例えば銃を持ち込んだり作れたとしても
防御力の高い相手なら、ど真ん中にぶち当てれても
HPは少ししか減らず、弾も浅くまでしか埋まらない。なんて風になるかと。
450:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 16:19:12 gWELqdvG
そ～だな。中国がこの先、発達するかどうかで考えるなら分かりやすいかと。
451:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 16:22:05 gWELqdvG
>>449
使う人のレベルで破壊力や範囲が変わるんじゃね？火薬の量にかかわらず。
452:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 16:28:44 QDp1//4i
>>451
どうだろうなあ。あんまり考えても矛盾でるんじゃね？
453:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 16:54:24 gWELqdvG
このラノベがゲームのパロディノベルだという事を考えると、
Ｌｖアップ＝攻撃力、破壊力アップと考える方が妥当な所じゃね？
マニアックなゲームだが、零の軌跡とか、アルヴァリーク冒険記
みたいなノリで。
454:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 17:57:37 b0IYa/uK
上位の弓兵は、上に弓撃って範囲に矢が降るスキルとか
使えるんだろうな
ロマサガのアローレインみたいな奴
…これってたとえが解らない人居る気がするなｗ
455:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 17:58:21 A4HsFUDe
まあ、極端な事言えば
もちろん、その辺に流通はして無いだろうけど
ガンスリンガーとかなんとか(いや、ネーミングは何でもいいが)の
特定のクラスだけが装備できるアイテムとして銃器が既に存在してるとか
そんな可能性だって無いとは言い切れないしな(いや、まあ無いだろうけどもｗ)
456:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 20:25:21 fEo4SZxT
つまり弓使い最強ってことか
サモンナイトでは非常にお世話になりました
457:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 20:36:21 sQQhZOry
そのうちエルたんが心眼でたらめ矢をひらめくのですねわかります
ショウの現状ならクイックタイムが欲しいだろうねｗ
458:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 20:40:21 V+5tdytv
ゼロ魔では蒸気機関やら火薬やら作ってたな
小説の中でも変人扱いされていたが、
平民から言わせれば金と時間が無いから発明なんてできない
貴族から言わせれば魔法でこと足りるから発明なんて必要ない
教団は金も時間もあったが、文化を滅ぼすことが目的だから何もしなかったんじゃないだろうか？
金も時間もかからない知識（輪作、分業化、為替等）もあるから、その辺りを広めたらよさそう
459:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 20:47:43 DYENXc8o
>>458
>金も時間もかからない知識（輪作、分業化、為替等）
いきなりぱっと初めて運用できるような物じゃないだろ・・・
460:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 20:48:50 G30TLN52
まあ、確かに
銃を作ってみたらクラス制限に引っかかりました
とか言われたら諦めるしかないｗｗ
461:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 20:59:35 V+5tdytv
>>459
かといって広めてもどうせ無駄だから・・・とやっていたら技術改革はいつまで経っても来ないしな
462:イラストに騙された名無しさん
11/01/14 22:08:28 QDp1//4i
おいおい、別にガイア人居なくたって起きるさ。
463:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 00:18:37 JDjDYldi
ガイア人が現地で銃を作ったりしたら、ガンナーとかスナイパーとかいう職が出来たりするのかな？
464:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 01:26:50 PhAfYqj3
その場合、職にまつわるスキルとかどうやって決まるんだ？
465:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 09:54:14 sHhGy+BF
>>458
バカは妄想設定が前提なんだなあ・・・
＞教団は金も時間もあったが、文化を滅ぼすことが目的
466:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 10:45:53 TC9udErA
そもそもスキルとかレベルとか何？って話だよな。世界の謎という。
まあ、神様の恩寵だと俺は想像するけど。
467:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 10:51:19 eCH8t8b9
新たに職を希望しても神様が知らないようなのだと神殿で
ガイア人「銃作ったんで銃使いの職が欲しいです！」 神「なにそれ怖い」
で終わるんじゃなかろかｗ
神への信仰を捨てないと銃使えないのはTOだっけか？
468:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 10:56:43 kpChn4/J
頭の上に名前がゴシック体で出るような世界だからなぁ
469:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 11:31:49 KE9pzrqp
>>458
ゼロ魔の蒸気機関って確か隠されてたゼロ戦が表に出たから作られた産物じゃなかったか？
今迄空飛ぶ帆船だったのが 蒸気船に変わった
それまでに禿げた先生が石油もどきを生成してたが
470:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 15:00:38 56/eemD5
>>467
弓矢が存在するってことは、アーチャークラスから新たに派生できるようになるかもしれんな
エターナルにも来歴があるなら弓矢も剣も大昔に発明された武器だろうし、
発明以前はその職業が存在しなかったというのが自然な気がする
471:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 16:28:41 C+7Bd0vB
まさかサイレントラヴァーズなんてマイナー作がやる夫化されているとは
URLﾘﾝｸ(yarumo.blog83.fc2.com)
472:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 19:49:43 n4RP9m/B
まあ、実在してはいても
何か不自然さのある世界みたいな感じの感想を副団長とかも持ってるとかのほのめかしもあるし
最初から、文明・文化を持った状態でポンと人類が創造された世界とかの可能性もあるかも
まあ、どうせその辺は話の根幹にも関わってきそうだから
そのうちなんか出てきそうなネタだから、それまで適当に色々妄想して楽しめば良いんだろうけど
473:イラストに騙された名無しさん
11/01/15 21:43:52 h1ToHbkT
前後編で４ヶ月とか待ちきれないんだけど
474:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 07:27:14 Wf022qPh
やっぱり、中高生・大学生あたりがメイン読者だと、
小遣いやバイト代の上限があるから、
連続刊行すると売り上げが下がるんじゃないのかな？
475:イラストに騙された名無しさん
11/01/16 22:30:38 QzdpPRQW
ゲームソフトじゃあるまいし
それはないだろ
476:イラストに騙された名無しさん
11/01/17 00:18:37 AuGA/rLa
でもここ近年、ラノベの刊行数異常だからなぁｗ
ただでさえ色んなレーベルから色んなのが出てるうえに
アニメ化とかメディアミックスで既刊まで本屋でプッシュされてるから。
これしか買ってない人はまだしも、色んな作品買ってる人はマジで小遣いヤバいだろ。
富士見のほうも、売りたいのはこの作品だけじゃあないだろうし。
477:イラストに騙された名無しさん
11/01/17 05:35:03 tqMssJuw
>>475
あるだろ。
中高生なんか、月千円～数千円のお小遣いで、
ラノベもマンガも飲食費も全部賄う奴が結構居るんだから。
478:イラストに騙された名無しさん
11/01/17 06:23:05 xRziDGOw
もしかしたら、適当にアリでも狩ればお金が出るんじゃないか？
479:イラストに騙された名無しさん
11/01/17 12:58:41 aIVGpt7+
※ただし巨大アリに限る
普通のウサギ狩っても経験値入るけど金は落とすのかね
あるいは逆に、倒すと金を落とす生物をモンスターって言ってるんだろうか
480:イラストに騙された名無しさん
11/01/17 21:40:25 40Ts+koE
シュウガ一番の萌キャラ
481:イラストに騙された名無しさん
11/01/17 22:43:29 Xpm0gt3s
>>479
五巻で、魚とかカニとか釣ったり食べたりしてても
金を落としてなさそうだったから、一般動物は金を持ってなさそうだね。
482:イラストに騙された名無しさん
11/01/18 03:45:09 T9OxwrVo
モンスターがお金やアイテムを落とす理由は、
獲物の人間を食べた時に一緒に飲み込んだから。
そういう怖い妄想が頭を過ぎった。
483:イラストに騙された名無しさん
11/01/18 17:58:12 294rYSA+
お金がたまると出産、oｒ分裂して
子供にお金を分配して増えてくお金生殖
のモンスターが思い浮かんだ
484:イラストに騙された名無しさん
11/01/19 00:36:03 T3D6y9qt
>>4のイシュラとレヴィアのステータスを見ると
職業補正のない村人の時点で既にパラメータに差が出てるんだよな
そしてMPだけならLv51のダイスとタメを張るレヴィア
485:イラストに騙された名無しさん
11/01/20 19:08:40 3Oxb8NfL
職業補正の前に、LVUP時の行動補正はあると思われ
魔法や勉強で上げたらINT・WISが上がって
運動、戦闘で上げたらSTR・VIT・DEXが上がる
蓄積してまとめて上がらないけどガイア人と同じだろ
村娘（Ftr見習）、村娘（clr見習）で上がってるかも知れないが結果は同じこと
HPはVIT×クラス補正だと思うんだよね
MPはWIS×クラス補正、
若しくは（INT＋WIS）×（ry）、多分WIS基準
HPは戦闘職は2倍、魔法職は1.5倍
MPは戦闘職は1倍、魔法職は1.5倍に大体なってる
忍者は戦闘寄りで、エロフはLVup時にステ補正があるかも
これに従うとリサポンのHPだけ猛烈に低いからそこが怪しいんだが
あながち間違ってはいないと思う
メガネの異常なMPはLVup時にWIS（とVIT）の上がりが悪いとリセットしてるのと
攻略ページで低LVで上級職に就く方法を調べてやってると予想
486:イラストに騙された名無しさん
11/01/20 21:01:59 sF5hFBLC
まあ鍛えた分野の能力が育たないと職業全般やってらんないしな
農業従事しててもランダムで魔力系の成長になったからすぐバテるよ！とかクソバランスすぎるｗ
487:イラストに騙された名無しさん
11/01/20 21:23:49 +xgru8l5
なんか姉が珍しげなクラスに上がったけど
便利な魔法でも覚え無いかなぁ
488:イラストに騙された名無しさん
11/01/20 21:24:36 /lymwwnQ
ペリアナイアレインみたいな如何にも限定っぽい魔法覚えてほしいよね
489:イラストに騙された名無しさん
11/01/20 22:11:36 +xgru8l5
知と風の神だし、瞬間的なＭＰ回復魔法
というかＭＰをシフトさせる魔法とかあると
ゴーデスエンブレムを連発出来て、かなり強い
そう都合良くいかんだろうけど
490:イラストに騙された名無しさん
11/01/20 22:17:42 86XcrhX9
ファドラの神殿とかでイベント達成で覚えられるとかありそう
でもゴーデスエンブレム連発できると戦闘が盛り上がらないんじゃね？
491:イラストに騙された名無しさん
11/01/20 22:32:44 DkIJuAtd
>>489
HPをMPに変換あたりが妥当なスキルかね
後は風の神っぽく行動高速化とか
なんとなく風属性は行動補助特化的イメージだな
火＝火力・水＝回復・土＝ステ強化・風＝ステータス以外での強化みたいな
492:イラストに騙された名無しさん
11/01/21 02:05:55 /L1eUA6/
>>485
職業補正で、一部魔法職にはマイナス補正がある、とか
レベルに対して通常より高位の魔法を覚えられる代わりにHPペナルティ、
さらに上位職にいくと解消されるが～とかはありそう
493:イラストに騙された名無しさん
11/01/21 05:30:23 r4qBtePA
>>489
低レベルの奴が高レベルの奴にMPシフトしても、
フル回復はできないだろｗ
せいぜい、１発分増えるだけで、連発は無理じゃん。
494:イラストに騙された名無しさん
11/01/21 10:37:52 euLybxCU
まぁ、MP回復も妄想だろうけど隠し技にはなるよね
メガネとかメタボとかが何を覚えるか知ってる可能性はあるから
予想は開示は早く出来るじゃないだろうか
それとMP回復もいくつか種類あるから、解らないね
１：１の等価かロスが少ないもの
100使用で10回復とかのロスが大きいもの、
50%使用で50%回復等のばらつきが出るものｅｔｃ
パーセンテージで回復だと姉のMP全部使って
メガネのMP回復させたら効率が酷いことになるなｗ
495:イラストに騙された名無しさん
11/01/21 16:26:18 XWiyhXxr
「ファドラのプリーストか・・・確かｌｖ40から受けられるクエストで覚える○○の魔法が強力だったよね」
とかでおあずけ状態だったりしてｗ
知と風の神の神官だからAGIとWISあたりに成長ボーナスとかはありそうだが
496:イラストに騙された名無しさん
11/01/21 17:21:47 UKR5L2gP
知識か知恵かによってINTかWISか変わりそうだけどな
497:イラストに騙された名無しさん
11/01/21 18:24:49 w8TrqUH+
世の中には1/3ＭＰで全体に会心の一撃撃てて、羊羹一本でＭＰ全快+最大値上昇するゲームがあってな
498:イラストに騙された名無しさん
11/01/21 18:47:25 rt4Vr2B6
今更一巻読み返してるんだが、ショウって結構いいこと言ってるんだが、胸をガン見する態度で全部台無しなんだなあ・・・
499:イラストに騙された名無しさん
11/01/21 18:51:54 euLybxCU
俺らも内面描写が無ければ、
こういう軽いキャラを装ってる深い人間なんだと
エロフっぽいアバタも笑窪な見方が出来たかも知れんよ？
・・・ダメか、メガネだもんな
500:イラストに騙された名無しさん
11/01/21 18:59:22 rt4Vr2B6
ショウとユーゴの台詞だけ抜き出してみると、以心伝心つーかお前ら親友すぎるだろ！ってなるのになあｗ
501:イラストに騙された名無しさん
11/01/21 22:33:18 Yb8t8V/9
ショウは根はいいやつなんだろうけどなあ
ユーゴのために引き返したり村娘の装備優先したりエニグマ使ったりエルのために泣いたり
しかし姉妹からは三巻くらいでもまだ評価低くて吹いたｗ二度も命張ったのにねｗ
502:イラストに騙された名無しさん
11/01/21 22:43:12 rt4Vr2B6
スイーツとメンヘラだからしゃーないｗｗｗ
503:イラストに騙された名無しさん
11/01/21 22:44:34 H1S7fnmQ
ショウの評価が低いのは、どうしてもユーゴと比較してしまうからだろ。
どれだけ命張ろうが活躍しようが、言動と態度の分マイナス喰らうから
そっちでマイナスの無いユーゴのほうが評価が高くなって当然。
ポップがどれだけ活躍しても、ヒュンケルが一緒にいると
ヒュンケルのほうが女性陣の評価が高くなるのと一緒だｗ
例外は、メルルぐらいにベタ惚れしてる場合。
504:イラストに騙された名無しさん
11/01/22 02:57:25 S8ULxnTT
ＭＰ回復魔法があると、ヴォイドさんがあっさりやられそうで困る
ＭＰ回復促進の薬と併用すれば、ゴーデスエンブレム三発くらい撃てそうだし
それで半分以上削って
ユーゴ、ウメさん、ナツキ、召喚獣×3
ショウ、リサポン、ラムダ、メタボ、ジロー、エル
で残りの半分をゴリゴリ削る
ついでに、ツンデレドラゴンがいれば完璧
505:イラストに騙された名無しさん
11/01/22 03:13:01 NC16ZG8s
つか、ある程度時間がかかっても
頑張ってMPが回復できるクラスをたくさん集めるとかいう戦略になるよな
他人のMPを１点回復できるだけのクラスでも、何百人か集めて
高レベルのキャラと組み合わせれば大惨事なわけで
506:イラストに騙された名無しさん
11/01/22 10:55:31 bKrQ+q/B
>>503
ポップは相対評価が低いだけで個人の評価はちゃんとされてたからマシでね
ショウはユーゴと比べて云々以前の、絶対評価からしてアレな扱いじゃんｗ
507:イラストに騙された名無しさん
11/01/22 11:30:17 4IWuRoH8
イシュラのラムダへの扱いもひどいけどな
レヴィアは性格的にだいぶマシになってきたけど、
イシュラはますます金魚の糞的な感じになってきた
508:イラストに騙された名無しさん
11/01/22 12:51:28 Y4jmBicQ
だってラムダは悪党だしな。
509:イラストに騙された名無しさん
11/01/22 13:44:03 F48KkcHG
ヴォイドってゴーデスエンブレムで1/5削れたんだよね
普通に>>504のメンバーで総攻撃かければ倒せそう。
封印解除と再封印のタイミングはこっちで操れるんだし
ところでオランドゥさんのレベルと使えたスキルが気になる
最低でもレベル15で回復魔法使えるんだよな
510:イラストに騙された名無しさん
11/01/22 14:57:50 S8ULxnTT
>>507
十年の神官修業の差がでかいんだろう
一応姉は、村の中では一番将来に期待されてそうだし
>>509
ダンジョンに付いて行けよ
って思うけども、足が悪いってことで納得するしかないな
回復呪文は使えるだろうし、村では医者役もこなしてそう
511:イラストに騙された名無しさん
11/01/22 15:05:57 Y4jmBicQ
>>509
逆説的に大陸離れる前に殺ってない＆そういうゲーム的視点の描写がない
ってことはMP回復手段が本当に限られてるんじゃないかな。
512:イラストに騙された名無しさん
11/01/22 18:48:32 NC0+MMRa
>>509
HPが半減するとパワーアップとか、
第二段階、第三段階とかが普通にありそう＞ヴォイド
そう考えると、究極の攻撃特化職の究極技でも20%しか削れない相手を、
>>504のメンバーだけで倒せるかは、かなり怪しいと思う。
513:イラストに騙された名無しさん
11/01/22 19:15:16 Y4jmBicQ
>>512
定番的に考えて、即死攻撃10%乱れ打ちとかやってきてもおかしか無い
つーか、雑魚があれなんだから、ボスはもっとひどいよな普通。
514:イラストに騙された名無しさん
11/01/22 19:35:32 KDyy0mt7
倒せなければ最封印すればいいだけなので、試してみる価値はあったかもしれないな
と言っても、ファドラの封印＋ガルガンシア王の警備を信用して、他の魔神捜索を優先させたことも悪くない選択肢だったと思う
515:イラストに騙された名無しさん
11/01/22 20:10:20 HGOR258g
ぶっちゃけ今ならヴォイドの封印解けると思うんだけどな
魔神で最弱っていっても、教団側の戦力UPには絶対なるだろうに
516:イラストに騙された名無しさん
11/01/22 22:58:36 SJGTUrjN
イシュラとレヴィアどっちをヒロインとして残す？って聞かれたらレヴィア選ぶわ。
まだ、マシって事だけど
517:イラストに騙された名無しさん
11/01/22 23:40:16 HQTT95Mg
姉、最高だよな！
これで考えるのを止めてくれたら、何一つ文句の付けようがないのに。
518:イラストに騙された名無しさん
11/01/23 10:14:25 bbYmV0RR
姉50点
妹30点
こんなイメージ
赤点は39点以下で
519:イラストに騙された名無しさん
11/01/23 17:05:37 Q0RrrtO8
みんな心が広いね
姉もフツーにないわ
ジローに自分のこと棚に上げて上から目線で許したのはムカっときたし
520:イラストに騙された名無しさん
11/01/23 17:14:24 HOneSgB7
高校生くらいの年齢ならあんな物じゃないかな。
現実にいる女子高校生と較べたら可愛い物だよ。
521:イラストに騙された名無しさん
11/01/23 17:51:05 bbYmV0RR
妹は無理だけど、姉なら妥協出来る
本当は姫が良いんだけど
流石にメタボさんに申し訳無く思う
522:イラストに騙された名無しさん
11/01/23 20:52:00 /Oh/IRYs
俺は普通に姉はありだと思うが
>>519
棚に上げるも何もレヴィアの家出＆窃盗はあの場合は関係ないだろ
それにアレを上から目線ってのも無いと思うが
523:イラストに騙された名無しさん
11/01/24 01:04:18 Tcza2PDR
ショウがバカやっても笑って許せるけど
この姉妹がＫＹな行動するのは許せないのは何でだろう
ショウはあれで落ち度なく行動するからだろうか？
524:イラストに騙された名無しさん
11/01/24 01:40:42 LBc5W056
家出以外でそんなKYな行動してたっけ？
単に内面描写がむかつくだけじゃない？
ショウは外付けモラル判別装置がついてるってのが重要だな
525:イラストに騙された名無しさん
11/01/24 01:42:09 IBMMOHdE
それはRPGでもTRPGや！
新米女神の勇者たち新刊出たね。
526:イラストに騙された名無しさん
11/01/24 01:43:53 IBMMOHdE
IBMにMOにHDとちょっと素敵なIDだ。
527:イラストに騙された名無しさん
11/01/24 02:13:59 LBc5W056
板が違えばよかったな
528:イラストに騙された名無しさん
11/01/24 02:39:13 Ysia4G8T
むしろMMOの部分を話題にすべきだった。
529:イラストに騙された名無しさん
11/01/24 03:12:23 I+qOPBp8
タンクが仲間に欲しい
530:イラストに騙された名無しさん
11/01/24 05:32:26 +jDlGGat
>>523
それはお前がリアルヒッキーでショウの同類だから。
普通の人はショウの行動はかなりいらつく。
531:イラストに騙された名無しさん
11/01/24 07:39:59 IJ8mImmg
そういえば初期から「ショウはキモオタ、ショウ好きも同類！」って叫んでる人いたなー
そろそろゴールしていい頃だと思うんだけど
532:イラストに騙された名無しさん
11/01/24 09:18:01 oDyUnhzS
ゴールしていい頃って何かの隠語？
意味が解らん、解説よろ
533:イラストに騙された名無しさん
11/01/24 10:36:03 LBc5W056
知らんがな
534:イラストに騙された名無しさん
11/01/24 17:08:44 RUNglqA1
ショウのテンションの高さにはたまにイラっとくる
535:イラストに騙された名無しさん
11/01/24 20:07:54 kQnDSwtT
ショウはユーゴの性癖をあっさりバラしたしな
嫌いではないが秘密を共有したくないタイプ
536:イラストに騙された名無しさん
11/01/24 21:12:19 GsA32QpH
ショウの場合はバカな行動やったら即座に突っ込みが入るからってのもあるんじゃない
537:イラストに騙された名無しさん
11/01/25 02:59:43 tLGkF1fE
>>529
妹の方がパラディンになるんじゃやね
538:イラストに騙された名無しさん
11/01/25 23:54:22 Ghi/r/BT
最近クラスチェンジしたばっかだから次のクラスチェンジは当分先だろ
539:イラストに騙された名無しさん
11/01/25 23:57:18 v4P/2BqP
>>537
ちょっと待て、女を盾にして
その隙に攻撃するのか？
いやまぁ、それ以外に妹が役立つ方法思い付かんけど
540:イラストに騙された名無しさん
11/01/26 01:52:26 INoDumN0
1回目のクラスチェンジが7巻なら、2回目のクラスチェンジは14巻とか。
ろーぷれは面白いからもっと続けてくれ。
541:イラストに騙された名無しさん
11/01/27 00:33:05 jN9ashgc
姉は何かと上から目線なのがどうも気になるんだよな
イラっとするって言うよりお前もユーゴの金魚の糞なだけの下っ端だろうがって
ショウは実力あるし、品は無いけど偉そうにもしないから笑えるだけって感じだ。
542:イラストに騙された名無しさん
11/01/27 02:38:06 CMjngVjt
上から目線と取るか慈愛と取るかが難しい。
543:イラストに騙された名無しさん
11/01/27 03:30:26 PNBnTfcE
姉は村娘だけど、村の中では偉かったんだよ
幼い頃からずっとペコペコされていて
旅に出てからも、神降ろしとかして、ペコペコされている訳だから
必然的に偉そうな態度になる
あとパーティーメンバーを見下している気はする
ユーゴとエル以外
544:イラストに騙された名無しさん
11/01/27 04:07:03 CMjngVjt
散々手を焼かされたイシュラ、胸をちらちら見てくるショウ、少し前まで敵だったラムダ。
まあ心中穏やかではないだろうね。
545:イラストに騙された名無しさん
11/01/27 06:11:36 lVyU4KOK
>>541
エルと付き合いだしてからましになったけど、
みんなが生活や命がかかって苦悩してるときに
ボクの時代が来ただのフラグチャンスだの
笑える範疇を超えてたぞ
レヴィアは自分の黒い部分を自覚してしょっちゅう
自己嫌悪してるから上から目線って気はしない
546:イラストに騙された名無しさん
11/01/27 08:08:00 qMR+51FW
でもそれで導きだされる行動が、勝利とか仲間の安全を確保するため活躍しよう
とかだから結果的にプラスだしなあ
これがいいとこ見せるためにスタンドプレーとかなら確かにうざいけど
547:イラストに騙された名無しさん
11/01/27 11:01:20 mcaJv2kP
レヴィアは丁寧な口調でつっこむから上からっぽく見えるだけだと思うが
レヴィア主観の時でも他人を見下してる感じはないし
イシュラの方が内心で見下してる感じはする、と言うかユーゴを神格化してて他はどうでもいい感じか
548:イラストに騙された名無しさん
11/01/27 18:30:39 EF8udO7s
ユーゴと妹がくっついて一緒に生活始めたら
速攻で妹が愛想つかして分かれそう
普通の人間と見て無いべ、あれ
メガネ-エロフの方が持ちそうだ
549:イラストに騙された名無しさん
11/01/27 20:43:19 fZ6hz9Qf
妹はユーゴを神聖視するのやめれば相対的に他のやつの評価上がって普通になるんじゃないだろうか
しかしショウもショウでゲーム関連の解説以外はだいたいユーゴユーゴ言ってる気がするｗ
550:イラストに騙された名無しさん
11/01/27 22:41:02 UNpGy/ZL
>>546
実際戦闘中味方が大怪我するような状況を未然に防いでるのは
単体特化のユーゴじゃなくて万能のショウのがウェイトが大きいし
いつでもあれだけど、変なミスして味方に不利益ださないからな
551:イラストに騙された名無しさん
11/01/28 05:18:51 mrndjr2q
>>549
ショウは元々ヒッキーでちゃんとした友人はユーゴくらいしかいなかったから、
依存心がどうしても残るんだろうな。
552:イラストに騙された名無しさん
11/01/28 11:27:19 ZPOGWuiQ
ショウはパシリにされてたけどヒッキーではなかっただろ
553:イラストに騙された名無しさん
11/01/28 12:17:42 HBlFdzGR
エターナルに来てからそんなに依存してるかな？
自分とは考え・できることが違うって自覚した上での信頼って感じだけど
554:イラストに騙された名無しさん
11/01/29 20:37:39 HqhbKrN1
>>548
もし定住したとしたらどっかの国の貴族になっちゃうんじゃね？
あんな高レベルを在野に置いておくような危険は冒したくないだろうし半ば無理やりに
そうすりゃ幻想がそのまま続くから別れるは無いと思うが
普通の農村で暮らし始めたら愛想尽かされそうだがｗ
姉とくっついた方が長持ちしそうな気もするね
555:イラストに騙された名無しさん
11/01/29 23:57:48 aKUR2M6L
そういえば姉妹でユーゴに惚れてるポイントが違うんだったな
妹は完璧超人な勇者様が好きだけど、姉は完璧に見えて人間らしい弱さがあるところにドキッと来たと
556:イラストに騙された名無しさん
11/01/30 07:39:56 +C7pKwI4
ショウはユーゴ大好きだよな。変な意味でじゃなくて
フラグよりもユーゴのために命張ったり
ぼっちだったせいだろうけど友情に厚いってか
なのにユーゴの方は格好つけるの優先したり、ショウに比べてその辺が薄くて
ショウｶﾜｲｿｽ→ユーゴの好感度が下がる分ショウの好感度UPしてしまう
557:イラストに騙された名無しさん
11/01/30 08:18:48 zrcNpSDq
>>554
個人レベルの強さで貴族とかって厨ニ病の発想乙ｗ
558:イラストに騙された名無しさん
11/01/30 09:03:47 LobYpUr7
世界を救った英雄が王様とか貴族やってるのは珍しくなくないか？
功績的に
主要メンバーならドワーフやエルフのとこ
メタボさんなら姫様のとこで貴族くらい余裕だと思うが
559:イラストに騙された名無しさん
11/01/30 09:07:49 zrcNpSDq
>>558
現実の話をしてるのか、フィクションの話をしてるのか峻別して欲しいわ。
＞あんな高レベルを在野に置いておくような危険は冒したくないだろうし半ば無理やりに
ってのは、現実の政治的判断で、そうするってことだよな？
俺は、それを厨ニ病だと言った。
それに対して、お前さんの言ってる「珍しくない」は、
フィクションの中で、そういうお話はあるってことだよな？
お話としては有り得るけど、政治判断としては幼稚なんだよ。
560:イラストに騙された名無しさん
11/01/30 09:07:56 BqnGaON8
>>556
あれだけ失言を繰り返してるショウの評価が下がらん
ユーゴも大概だと思うぞ。他のキャラはショウの失言の
あとだと内面の声がけっこう手厳しいことになってるのに。
561:イラストに騙された名無しさん
11/01/30 09:10:54 BqnGaON8
>>559
エターナルで一騎当百は普通にあり得るので、現実に置き換えるなら
ショウを百人規模の軍隊に置き換えないとおかしい。
封建時代クラスの文明レベルで、百人の軍隊を野放しにする
政治的判断なんてちょっとない。
562:イラストに騙された名無しさん
11/01/30 09:11:47 BqnGaON8
しまった、ユーゴの話だったかｗ
563:イラストに騙された名無しさん
11/01/30 09:16:15 LWwfhG9l
>>559
空想の中でしか成り立たないことを現実の判断とか思っちゃうあなたは大概だと思うの
あといきなり中二がどうのって言うやつは、自分がそれ気にしてるからってばっちゃが言ってた
564:イラストに騙された名無しさん
11/01/30 09:52:28 Cca3S4cy
お話としては有り得るけど、政治判断としては幼稚なんだよ（ｷﾘｯ
ちょっと面白かった
565:イラストに騙された名無しさん
11/01/30 10:01:32 2Z2XN5FU
>>558
世界を救った英雄でも貴族でも王族でもない男がその身分の女性との結婚も無しに貴族や王様になるのは珍しいと思うが
566:イラストに騙された名無しさん
11/01/30 12:00:34 LobYpUr7
有名どころだと
DQ1とかFF4のセシルとかかな
567:イラストに騙された名無しさん
11/01/30 12:25:09 JcUr66DG
英雄が世界救った後にうろうろしていると
革命とか起こされそうで迷惑だから
部下にするか、殺すかだろう
568:イラストに騙された名無しさん
11/01/30 12:35:54 2Z2XN5FU
>>566
やったこと無いけどDQ1って助けたお姫様と結婚するんじゃないの？
569:イラストに騙された名無しさん
11/01/30 12:55:59 5X6mU/GE
異質な存在が強力な力を有する場合、
大きな集団は排除しきれないから取り込もうとするけど、
小さな集団や個人は抑圧・排除する方向に動くだろうな。
下手に貴族にして地位や権力を与えたら、
逆にそいつの権威や求心力を強めかねないからなあ。
体制秩序や治安状態の回復した平時なら、
どんなに強い個人でも数百人の治安部隊で片付けられるし、
頑強に抵抗したらしたで、それを理由に悪人扱いすることで、
社会的には抹殺することが出来る。
570:イラストに騙された名無しさん
11/01/30 13:58:55 3M7IkdJA
>>565
珍しいと思うのは全部フィクション由来だよな？ｗｗ
571:イラストに騙された名無しさん
11/01/30 14:13:30 2Z2XN5FU
>>570
当然、今はフィクションの話をしているわけだしそのくらいの区別はしてるよ
つか世界を救った英雄なんて表現リアルの人物には使わないよ
572:イラストに騙された名無しさん
11/01/30 16:26:01 TUR0W/ik
現実では戦争功労・貴族の寵臣など、領土さえ手に入れれば下級貴族（男爵・子爵）になれた
上級貴族になるには世代を重ねて功労をさらに上げていく必要があったから、平民から成り上がることはほぼ不可能だった
573:イラストに騙された名無しさん
11/01/30 16:41:50 BrhahJX+
>>569
旭日騎士団もいるし一騎当千の戦力だから所詮小さな集団とはとても言えないな
功績も多いし存在が結構認知されてるから犯罪者に仕立てあげてもユーゴ側に付く勢力も確実に出てくる
まだ味方に引き入れた方がいい
国内ではユーゴのが実質偉いってことになるかもしれんが他国に対しては優位に立てるからな
そういえば一応ガルガンシア王はユーゴを貴族にしようとしたんだっけ
574:イラストに騙された名無しさん
11/01/30 17:09:56 4XcWRuj7
ちなみに現実で英雄で王様になった一般人
・豊臣秀吉
・始皇帝
・劉邦
・チンギス・ハーン
・ナポレオン
有名どころでこの辺だろうか？
575:イラストに騙された名無しさん
11/01/30 17:27:26 7SHLrnib
まあ要するに、名声実力ある現状どっかが抱え込もうとする確率は充分あるってことだわな
特に今のとこ救った三国には排斥する理由も見つからないし、市民感情的にも難しいし
576:イラストに騙された名無しさん
11/01/30 18:38:05 jBw/+8h1
自分が所属するとしたらどこがいいかな？
人間以外の国だと人間国家から白い目で見られるかもしれないけど、
エルフもドワーフも分かりやすい得意分野があって華やかでいいよね。
577:イラストに騙された名無しさん
11/01/30 18:56:31 4i6o1Bio
>>573
数十人なんてのは、十分な小集団だよ。
それに個人がいくら強くても、国家という数の暴力には勝ち目がない。
578:イラストに騙された名無しさん
11/01/30 19:01:02 4i6o1Bio
>>574
そいつら、英雄が王様になったのではなく、
政治的・軍事的闘争を繰り返して権力者になったことで、
英雄と呼ばれるようになった奴らじゃんｗ
因果関係が逆転してんぞ。
>>575
要するにって、話が飛躍しぎだｗ
元もとの548は、
＞ユーゴと妹がくっついて一緒に生活始めたら
っていうから、事件解決後の平和になってからの話で、
条件がぜんぜん違うだろうよ。
平和時に使い道のない極端に強い個人てのは、
権力者から見れば、鬱陶しいだけの存在だわ。
579:イラストに騙された名無しさん
11/01/30 20:01:04 BrhahJX+
>>577
そりゃリアルの話でエターナルでは必ずしも当てはまらんぞ
強力な範囲攻撃持ちもいてヴァイオンだっているし
国の側に精鋭兵とかそんなたくさんいないしね
全兵士と同時に戦えばそりゃ終わるだろうけど実際にはそんな状況にはまずならんし
兵はモンスターや他国の脅威に対しても割かなきゃいかんしな
少数で一個師団くらいなら普通に潰せる戦力だからゲリラ的に活動されるとかなりの被害が出るぞ
王の暗殺の可能性も考えなきゃならん
作中で対教団に出した戦力が対ユーゴに出せる戦力だろうな
エルフとか権力脅かされる心配とかする必要ないだろうから感情的にユーゴ達につきそうだし
580:イラストに騙された名無しさん
11/01/30 20:15:07 ME70M13i
毒が効くらしいから俺が王様なら毒殺するだろうな
581:イラストに騙された名無しさん
11/01/30 20:21:01 2Z2XN5FU
つか極端に強い力を持ってる個人や小集団は厄介だから
抱え込むか排除するしかないってのは信頼関係がない場合の理屈だな
もうちょっと人間の善意ってやつを信じてあげようよ
582:イラストに騙された名無しさん
11/01/30 20:23:35 7SHLrnib
>>578
結局ユーゴの扱いは国家にとって鬱陶しくなるほどなのか霞むのかどっちだよｗ
いいから>>417あたりでも読んで落ち着こうね？
583:イラストに騙された名無しさん
11/01/30 20:30:27 xMXEJ+yX
強すぎた英雄が厄介に～ってのはDQM+のローレシアを彷彿とさせるな
584:イラストに騙された名無しさん
11/01/30 20:31:23 BrhahJX+
というかエターナルって教団倒してもモンスターはいるから
平和時に戦力の使い道がないってのがそもそも有り得ないんじゃないか
585:イラストに騙された名無しさん
11/01/30 20:38:31 LWwfhG9l
話関係なくて悪いけど、年齢一桁の子供でもレベル上げたら
年齢補正入ってなお大人より数値高ければ腕力勝つとかあるんだろうかｗ
586:イラストに騙された名無しさん
11/01/30 20:48:14 JcUr66DG
>>583
魔法が使えない人ですね
587:イラストに騙された名無しさん
11/01/30 20:49:38 TUR0W/ik
>>584と同じ意見だけど、極端に強いってだけで十分な使い道なんじゃないか？
ユーゴ一人だけならともかく、他にも高Lvの日本人が存在する以上、他国が保有してるかもしれないのに自国だけ保有してないのはマズイと思う。
現実で言うと、インドが核開発したときにパキスタンも対抗して核開発している感じ。まあ、この二国は仲が悪いからあまり参考にならんけど。
非武装中立で世界平和を目指すっていうのは理想論でしかないな。
588:イラストに騙された名無しさん
11/01/30 20:52:20 iorwYTeA
>>585
あるんじゃね？
年齢補正がどれくらいあるのかわからんけど
レベル差が20くらいあれば追い抜けるイメージだな
589:イラストに騙された名無しさん
11/01/30 20:58:32 TUR0W/ik
>>585
結構前にバラエティー番組で、瓦割りする幼児が紹介されてた気がする
590:イラストに騙された名無しさん
11/01/31 00:29:56 kjK2oBKb
>>582
低能乙ｗ
権力者にとって鬱陶しいのと、
国家から見れば捻り潰せるってのは両立する訳だが？
ミャンマーで、スーチー女史は軍政権から見て鬱陶しい存在だが、
その気になれば、捻りつぶすことは容易な訳でな。
591:イラストに騙された名無しさん
11/01/31 00:54:20 UWRSvkQu
実際にそれやったら他の国が軍事介入する理由になるじゃん
世界を救った英雄に特定の国がそれやったら亡国まっしぐらだぞ
それを理由に他国が軍事介入しかねないし、
そもそも国際世論が許さない。
場合によっては英雄の狂信者辺りにテロられる
最悪は日本人排斥国として高レベルの日本人にも敵対されるしいいことないじゃん
592:イラストに騙された名無しさん
11/01/31 01:06:27 kjK2oBKb
>>591
平和になったら、魔神を倒すようなキャラの方が危険人物になるんだよ。
権力者ならそう思うし、一般人だって、強すぎる奴は怖いと思うようになる。
最初のうちは、英雄扱いしても、そのうち扱いに困るようになる。
ましてや、日本出身者なんて、エターナル人にとっては異質な存在だから、
用済みになった英雄に対して、排斥運動が起こっても不思議じゃない。
さらに、世界を救った英雄っても、ユーゴが目指しているように、
エターナル人も対抗運動には参加してるんだし、
異邦人に過ぎない日本人ばかり称賛されるとか有り得ない。
エターナル人で目立つようなことした奴の方が英雄扱いも有り得る。
パーティメンバーでも、姉妹やエルフの活躍が過大に称賛されるとかな。
593:イラストに騙された名無しさん
11/01/31 01:11:55 kjK2oBKb
>>590
あと、捻り潰すってのも、軍隊投入してドンパチやるんじゃなくて、
暗殺者の集団を送り込むとか有る訳だし、
他国の介入を招くとか、そんなのいくらでも避けられる。
いくらレベルが高かろうが、日夜、一般人に紛れ込んだ暗殺者に狙われ続けたら、
精神が参って、確実に倒れる。
食事に毒とか、子供の暗殺者とか、精神的にしんどい方策はいくらでもある。