10/07/02 09:38:33 8zfsHYhX
夏期コミックス来た
Ｇファンタジーコミックス 夏期限定トロピカルパフェ事件(1) 米澤穂信、おみおみ 600円 8月27日 9784757529830
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551:イラストに騙された名無しさん
10/07/02 22:20:52 gitktoH1
靴の作家・イラストレーターのサインプリントタオルのプレゼント企画に
どういうわけかよねぽの名前も入ってた
これからのスニーカーを支える作家てな話だが、愚者からこっち靴で
何か短篇1本でも書いてたっけか
552:イラストに騙された名無しさん
10/07/02 22:40:42 v15M5ZWi
これから書くんじゃね
いつぞやか挿絵使ったミステリ書きたいって言ってた気がしないでもないし
553:イラストに騙された名無しさん
10/07/03 00:21:24 x7NjlJt9
いま半端にライトノベルレーベルに関わっても良い事ない気がするけどなぁ
554:イラストに騙された名無しさん
10/07/03 01:17:58 Ei4ocDdG
印象のことならもうすでに……
555:イラストに騙された名無しさん
10/07/03 01:23:20 mMewoFUa
概算は結構楽しめたがチタンダがあまり活躍しなかったのが残念
カボチャのあたりぐらいか
あと二人の距離が少しは縮まったのだろうかと心配したが
雛から見舞いのあたり秘密を共有するあたり縮まってはいるのかな
556:イラストに騙された名無しさん
10/07/03 02:01:20 HustQtOj
なに！？ヨネポが王様のブランチに出るって？
本関係なら午前中の部かな？楽しみだわな
「二人の距離の概算」っていうタイトルだから、奉太郎と千反田えるの甘い話かと思いきや微妙に違った。
福部と伊原がいつの間にか土日返上バカップルになってるとか……（←この辺りもっと詳しく！！）
てっきり一年生の大日向は千反田えるの恋敵なんじゃないかと疑って読んでた。
それにしても奉太郎は、意気地がないなぁー知恵熱だすわ、千反田嬢が一人で家まで来たのになにもしないとは……
次の奉太郎チャンスは夏休み中のお祭りや花火大会での、千反田の浴衣姿に期待かな。
557:イラストに騙された名無しさん
10/07/03 09:45:10 3xmmKQq1
ブランチあげ
558:イラストに騙された名無しさん
10/07/03 09:58:20 CJB6110F
特にこれといったことは無かった
559:イラストに騙された名無しさん
10/07/03 09:58:47 fKgF+zLN
あの文庫ケースは便利だよな
560:イラストに騙された名無しさん
10/07/03 10:02:01 rp/J2NCV
米澤穂信なんだな
米澤穂信だと思ってた
イントネーション
561:イラストに騙された名無しさん
10/07/03 10:05:32 yWpSDg9T
よねぽもついにここまで来たかって感じだわ
562:イラストに騙された名無しさん
10/07/03 10:19:09 bV8RdKLD
よねぽが動くところを初めて見たよ
地方在住だからサイン会に行けたことがないんだよな
しかし古典部実写みたいなのあったな……ブランチってこんなんなのかｗ
あと青春ミステリをやたら強調してたけど
これ見て興味持った人が、黒よねぽの話を間違って買わないことを祈るばかり
563:イラストに騙された名無しさん
10/07/03 10:22:01 TD+GT8TW
み、みのがした…
564:イラストに騙された名無しさん
10/07/03 10:27:10 ftQTDGOk
千反田が、きゃいきゃいしていた・・・
565:イラストに騙された名無しさん
10/07/03 10:40:57 8KXefN8C
書店でオススメの本とか普通にお買い上げしろよと思ったら
やっぱりお買い上げだったでござる
566:イラストに騙された名無しさん
10/07/03 12:19:57 LhjVdFYk
見逃した・・・
誰かつべに上げてくれー
567:イラストに騙された名無しさん
10/07/03 15:35:51 HZohUYTu
なんだあの古典部イメージ映像はｗ
568:イラストに騙された名無しさん
10/07/03 16:08:48 Ei4ocDdG
実写化もありかなと一瞬思った
569:イラストに騙された名無しさん
10/07/03 17:42:41 auP6J156
何それ見たい
・・・でももう遅いんだよな
570:イラストに騙された名無しさん
10/07/03 19:12:12 GDcfQgUe
ホータローはべつにだらけてるわけじゃ無いだろ、と思った
まぁテレビだししょうがないか
571:イラストに騙された名無しさん
10/07/03 23:31:58 ZlIqRNch
今回の持久走ディテクティブは安楽椅子探偵へのアンチテーゼか
それとも本質は同じということなんだろうか
572:イラストに騙された名無しさん
10/07/03 23:39:13 tWB2d/Ue
基本的に思い出して解決だからな
他人の話すらろくに聞いてないという
573:イラストに騙された名無しさん
10/07/04 00:07:03 USaKY8TI
今回のマラソンは強制的に安楽椅子探偵をさせるための舞台装置だな
しかも聞き込みすら制限されてる
574:イラストに騙された名無しさん
10/07/04 00:26:35 rzG4o1ab
>>566
通報
575:イラストに騙された名無しさん
10/07/04 01:50:07 JUJ8up2p
よねぽのテレビ出演は７８年作家の滝本竜彦や乙一の受け答えに比べれば普通だった。
実況も普通におっさん兄ちゃん扱いでキモイとかマイナスワードがまったくなく健全な流れだった。
576:イラストに騙された名無しさん
10/07/04 02:08:17 ece1TPBA
うかつにもおいらの中のひなちゃん像は
ソフトボールのエース、上野さんで固まっちまったよ
イマイチ萌えねぇ
577:イラストに騙された名無しさん
10/07/04 02:15:55 tfDLeOX7
てめえ
578:イラストに騙された名無しさん
10/07/04 02:20:07 fllehCRD
このスレを巻き添えにしようとしてんのか？ひどいやつだな
579:イラストに騙された名無しさん
10/07/04 02:32:49 GBc3dMdr
概算読了。まんべんなく謎解きがあってスラスラ読めた
何が伏線になるとか分かり易いなと思ったけど、それがどう謎解きに繋がるとか
考えて読んだら結構楽しめたよ
最近北村薫の円紫さんと私シリーズ読んだけど、結構文学や落語の知識ないと置いてきぼり
になっちゃって。その点よねぽの分かり易いほうが俺は楽しめるなと思った。
なにが言いたいかっていうと久々に千反田のあのセリフ聞けて満足した
580:イラストに騙された名無しさん
10/07/04 02:59:01 tfDLeOX7
ふたりの距離がどれぐらいなのか見当もつかないのだ。
今作はこれに尽きる
なにが言いたいのかというとラブ分が足りないのだ、圧倒的に
581:イラストに騙された名無しさん
10/07/04 10:05:40 4C8a86oT
や、ほうたるが純粋に千反田のために動いたのって初めてじゃね？
大日向に対する罪滅ぼしみたいにいってるけど。
582:イラストに騙された名無しさん
10/07/04 10:10:52 0LuvldUv
行動に徹していたから物足りない
読者の妄想に任せないで、言葉で示せ言葉で。
583:イラストに騙された名無しさん
10/07/04 10:48:49 USaKY8TI
言葉に出したら興醒めするじゃない
584:イラストに騙された名無しさん
10/07/04 12:32:53 Eb6BdVZb
序盤は結構イチャイチャエピソードあったんだけどね。
なんか失速ぎみになったのって、ぽっと出の大日向のことは
読者からするとどうでもいいというのが本音なわけで。
そりゃつきつめりゃチタンダのためなんだけど、
読みたかったのはなんか違うというか
585:イラストに騙された名無しさん
10/07/04 12:53:24 EpeSZpNj
今回ホータローが動き始めたのは
「わかんないか。そうよね。あんた、人を見ないもんね。」
という伊原の言葉にホータローなりに感じるものがあったからってのも
あるとおもうんだが…。
586:イラストに騙された名無しさん
10/07/04 13:02:27 eRCr0YgH
>>580
今回はものすごくラブラブだった気がするんだけどな。
さりげなくチタンダはホータローの側に寄ってるし
587:イラストに騙された名無しさん
10/07/04 13:03:19 vsINsm2q
どうだろうね
大日向からすれば、
ホータローに自分のことを理解して貰えたってよりは、後ろ指差されただけな感じな気がする
結局救済にはなってないし、チタンダのためなのですよきっと
588:イラストに騙された名無しさん
10/07/04 13:23:56 tfDLeOX7
救済する気はないだろうね
ホータロー自身は人からどう思われようがどうでもいいが、
千反田が誤解されたままなのが納得いかなかったのだろう
今はまだ千反田以外はどうでもいいというホータローだが、
今回のようなある意味失敗を繰り返して成長いくんだろうな
と、ブランチ観て思った
589:イラストに騙された名無しさん
10/07/04 13:52:15 tfDLeOX7
ぶっちゃけ俺は途中まで三角関係の話かと期待してた
タイトルとか頭の切れる新入部員とか招き猫の秘め事とか
「あんた、人を見ないもんね」とか・・・
穂信さんズルいよ、絶対狙ってるよ、ズルいよ
590:イラストに騙された名無しさん
10/07/04 15:19:24 USaKY8TI
>>585
まあ、それもあると思うね
今回の件は折木がもう少し大日向に注意していれば未然に防げたわけだし
それに対する後悔ってのはあるだろうね
その結果千反田が誤解されてしまったわけだから
591:イラストに騙された名無しさん
10/07/04 15:29:57 fllehCRD
別にこれから仲良くすればええんちゃうん？
592:イラストに騙された名無しさん
10/07/04 16:07:17 ryJ4wma5
福部妹は折木姉に通じる物がありそうだな
593:イラストに騙された名無しさん
10/07/04 18:12:27 P02YjYDo
福部妹はカメオ枠として沢木口さんの代わりになるんじゃないだろうか
594:イラストに騙された名無しさん
10/07/04 19:37:25 gkhC2kYz
大雑把に言うと後半やや黒よねぽモードなカンジ。前半はラノベで
595:イラストに騙された名無しさん
10/07/04 20:32:47 4C8a86oT
ほうたるはいまだに一人称でツンデレてるな。
「早咲きの桜を含む景色が綺麗だったことは、はっきり覚えているけれど」とか持って回りすぎだろ。
596:イラストに騙された名無しさん
10/07/04 21:21:23 6cJ37ssn
「だめです（にこにこ）」
いいですねぇ・・・
597:イラストに騙された名無しさん
10/07/04 21:58:52 Gb4/VSQq
チタンダとのデートに成功して手をにぎろうとしたら
「だめです（＾＾）」
キスしようとしたら
「だめです（＾＾）」
と全て笑顔で止められそう
それもいいけどね
598:イラストに騙された名無しさん
10/07/04 22:06:45 2pCrBBWG
それでもキスしようとすると本屋のレシートで防がれるとか
599:イラストに騙された名無しさん
10/07/04 22:49:14 ZCMeZMx+
相変わらずもやもやした描き方をするよね。
ほうたるが千反田のことを信じる態度を見せた場面。迎えがきた迷子のような顔をした
千反田が、「折木さん、わたし」と言った後の台詞も、ほうたるがさえぎってしまった。
そのままなら何か決定的な言葉が、千反田の口から出た気もするんだが。
次作に期待。
600:イラストに騙された名無しさん
10/07/04 22:56:41 6FGPw8Wy
なーんかよねぽも小慣れちゃった感じかするよなぁ
あんまり展開を推し進めたくないけど、
このくらいまで書いておけば読者は次巻も読んでくれるだろう的な。はぁ
601:イラストに騙された名無しさん
10/07/04 23:00:05 VIa6epJC
登場人物は作品ごとに成長させたいって言ってたし、彼らまだ2年生だし
602:イラストに騙された名無しさん
10/07/04 23:10:43 PS9o+gDC
よねぽはこの話をどう終わりへと持っていこうかまだ考えてる途中なんだろ
ほうたるに最終的に解決すべき問題を与えたというのは結構大きな展開だと思うんだが
603:イラストに騙された名無しさん
10/07/04 23:22:04 6cJ37ssn
> 彼らまだ2年生だし
作中は2000年なんですよね
彼らももう27歳か
604:イラストに騙された名無しさん
10/07/04 23:24:34 U70lh6tt
むしろ個人的には今回の折木と千反田に関しては、こんなに読者サービスしていいのかよ、
って思ったけど。
新歓祭とか誕生パーティーとか、すごいだろあれ。あの二人がこんなになるとはねえ…。
だいたい露骨なラブコメ要素とか、やりすぎると陳腐になるだけだし。
直接書かないのがこの作品のオツなところなわけで。
ところで千反田が新歓祭でやたらと恥ずかしがったのは何故？
折木と親しげにしゃべってるところを聞かれたから？
好奇心の猛獣になっているところを見られたから？
それにしては折木がやたらとこんな千反田は初めて見るとか言うもんだから、
なんか伏線なのかと思ったんだが、違うか。朴念仁なだけか
605:イラストに騙された名無しさん
10/07/04 23:29:52 tfDLeOX7
>>600
あるなぁ
ラノベ的な期待は夏季限定あたりが絶頂だった気がする
もうあとは追悼や羊たちのようなノンシリーズ物に期待した
ほうがいいのかと思ったり
606:イラストに騙された名無しさん
10/07/04 23:32:30 tfDLeOX7
赤くなっちゃったよｗ
607:イラストに騙された名無しさん
10/07/04 23:47:30 Wz24zlF2
ホータローはもう外堀も内堀もほとんど埋まってるんだから
里志みたいにおとなしく全面降伏したほうがいいだろ。
「やらなければいけないことなら手短に」なんだし
608:イラストに騙された名無しさん
10/07/04 23:57:52 2l1CowmL
そういうのは最後の最後に持ってくるからカタルシスがあるんじゃよ
609:イラストに騙された名無しさん
10/07/05 00:00:39 iDY6pu/P
１０年後のカタルシスを待てるとか凄いな
610:イラストに騙された名無しさん
10/07/05 00:06:15 j/osmAbB
お前らそんなに恋愛のことばっか話題にしてたらよねぽが泣いちゃうぞ
611:イラストに騙された名無しさん
10/07/05 00:27:25 SDbuGELQ
新歓祭のｲﾁｬｲﾁｬっぽい感じとか
ほうたろ宅での２人だけの秘密っぽい感じとか
なんか甘酸っぱくていいじゃない
612:イラストに騙された名無しさん
10/07/05 00:30:23 2MYlsFA8
見舞いのとき絶対セックスしたよね
そうでなきゃあそこまで隠すのはおかしい
613:イラストに騙された名無しさん
10/07/05 01:00:42 r5p90N2F
最初の頃のふたりだったら、家に来たことがあっても「言いそびれ」たりはしなかった
つまり二人がお互いをなんとなく意識し始めている、それが登場人物の変化ってことで、さらにミステリの原因、遠因だったりもする
614:イラストに騙された名無しさん
10/07/05 06:26:24 ONWJgjiw
次回作でけんか腰だった何某に期待
615:イラストに騙された名無しさん
10/07/05 07:22:18 /gWuhg9t
お前ら大日向の話もしようぜ。
書き下ろしであった「今からお菓子の箱を開けるのだ」と
ほうたると向き合ってるときの
いちいち探るような言い回しとのギャップはよかったと思う。
616:イラストに騙された名無しさん
10/07/05 10:59:17 srtf0iCl
顔の黒い女には興味ないわ
617:イラストに騙された名無しさん
10/07/05 13:11:24 ycoQhL5a
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
雛は文庫でガラッと印象変えてきたな
618:イラストに騙された名無しさん
10/07/05 13:23:34 ft7tZ9hE
恒例の英語タイトルはさすがにこの縮尺だと読めんな
619:イラストに騙された名無しさん
10/07/05 13:48:15 2MYlsFA8
Little birds can remember
かな？
620:イラストに騙された名無しさん
10/07/05 14:10:19 qVEZkvNQ
里志と摩耶花の関係がもやもやする
621:イラストに騙された名無しさん
10/07/05 15:14:18 GKiOg8dN
>>619
誰か意訳してくれ
622:イラストに騙された名無しさん
10/07/05 15:18:38 qVEZkvNQ
>>621
『雛にはもどれない』とか
・・・・・書いてて恥ずかしくなった
623:イラストに騙された名無しさん
10/07/05 15:59:16 ycoQhL5a
can remenber で物心がつくだから
物心がついた雛達？
624:イラストに騙された名無しさん
10/07/05 16:38:19 ta4yBLk9
遅すぎる思春期かよｗ
625:イラストに騙された名無しさん
10/07/05 16:45:14 jYt4h2Zh
いつしか芽生えていた恋心に気づいて戸惑う雛たちか
胸が熱くなるな
626:イラストに騙された名無しさん
10/07/05 17:12:07 /tl94mEF
ラノベ板で扱うには不自然な作家だ
角川学園ミステリーなんて支持得ず終わったレーベルでデビューだからラノベ板？
普通にミステリの中堅作家になりつつあるぞ
627:イラストに騙された名無しさん
10/07/05 17:16:21 GKiOg8dN
>>623
そんな熟語があったのか
ぐーぐる先生何やってんだ
628:イラストに騙された名無しさん
10/07/05 17:57:03 YtI+O8Xb
>>626
何を今更
そんなのもう何年も前からだし、無理に出て行く必要もない
629:イラストに騙された名無しさん
10/07/05 19:32:00 QR/DGRXX
>>621
刷り込み現象
630:イラストに騙された名無しさん
10/07/05 21:45:55 CONZxu10
>626
あ）ry
という表現も見なくなったな
いまのこの板の住人は知ってるんだろうか
このスレの平均年齢はラ板全体のそれよりだいぶ高そうだ
高校生以下があまりいなさそう
米澤さんに限らず、作品の登場人物の話題を中心に語るならラ板が適当だと思うよ
ミス板では推理小説としてのギミックが中心になるんじゃないか
文学板とかはよく分からないけど
631:イラストに騙された名無しさん
10/07/05 21:53:35 j/osmAbB
>>615
仲のいい人を見てるのが一番幸せってのはそれがふたりの距離を計り間違える大日向にはなしえないことだからなんだろうな
632:イラストに騙された名無しさん
10/07/05 21:58:58 CONZxu10
大日向とふたりで授業をさぼってだんごをおごってお茶してたなんてバレたらえるはどうなるんだろうな
白河さんの教えに従うなら、えるにも何か贈って差し上げるのがバランスってもんだ
そうでないとえるが30を過ぎてヤンデレ化する危険がある
633:イラストに騙された名無しさん
10/07/05 22:49:17 AHYcgOqX
買ってきた。いまから新刊の表紙をめくるのだ
634:イラストに騙された名無しさん
10/07/05 22:56:39 RC+dY1e/
くちゅ
635:イラストに騙された名無しさん
10/07/05 22:58:47 KrX9DjPM
>>631
それをふまえるとホンマ悲しい事件なんやな
ほうたるがもう少し注意を向けていれば……
ふと思ったがこれって例のいません事件が元ネタじゃね？
636:イラストに騙された名無しさん
10/07/05 23:14:01 ruADIe/3
>632
二人っきりのシチュエーションで面と向かって
「俺はお前を信じてる」的な言葉をもらってるえるに
これ以上何が必要なのだろうか。要らないだろう。
637:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 01:39:17 BkWEuo6k
個人的には雛で決着はついている。
638:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 01:47:20 C0kFvZXA
愚者を踏まえれば
英題は引き続きクリスティの「Elephants can remember」で決まりだろ。
米澤がここをミスるとは思えない。
ただどういう意味なのかね。もともとは英国のことわざらしいけど……。
little birdsはグリム童話かな。
639:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 01:56:33 v3gc8FYo
普通に雛鳥の意だろ＜little bird
英語の慣用的表現だとlittle birdは噂や秘密を囁いたりするらしいけど・・・
640:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 07:54:30 PfqakKmn
>>638
邦訳タイトルは「象は忘れない」だっけ
641:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 08:32:01 ExxkxeCs
じゃあ「雛は忘れない」か
642:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 12:43:23 h459pv1X
つまり、千反田さまがカメラ小僧に「憶えてろよ！」って
毒づくこと？
643:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 14:50:49 enhdtRwM
読了
誕生日会の話だけど、まねき猫よりも何よりも、高いジャムがもったいないんじゃないかって里志が懸念したのを
千反田が何故か、いいんじゃないですか？って許可を与えるシーンが一番デンジャラスだと思うんだけどな
俺だけ？
644:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 16:26:20 jhTI2b4M
えるが奉太郎の家に来たことがあるのを、
里志と摩耶花は薄々気づいていたんじゃないかな。
ひなちゃんに聞かれた時のフォローを読んで、何となくそう思った。
645:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 18:19:08 xpvohfdo
言えてる
いつ来たとか細かいことはどうでもいいもんな
お前ら二人の仲ならもう家ぐらい来てるだろうみたいな
ちょっとかまかけるだけで慌ててごまかして余計突っ込まれる
646:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 18:40:49 C1hskTZ+
あそこら辺のえるさんの挙動不審っぷりは読んでて微笑ましいな
647:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 18:55:02 v3gc8FYo
周囲からすれば
二人の仲はもう今更って感じだろ。
ホータローが降参するか、えるが押し切るか・・・って同じことじゃねぇかｗ
アレで隠せたと思ってるんならホータローもおめでたいよな
648:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 19:06:49 r46jHoYD
姉貴はなんで4人が来ること知ってたんだっけ？
649:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 19:33:22 wMdIR/Xi
あの姉なら千反田と密かに連絡を取り合っててもなんらおかしくはない
650:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 19:41:22 DBYn0R7K
きっと千反田は４人でくるつもりなんてなかったんだ。
小中の卒業文集見れば誕生日くらいわかっただろう。
そしてホータローの姉に連絡を取って二人っきりになろうとしたんだ。
が、後輩の要らん提案のせいで失敗に終わった。
と妄想してみる。てか他の古典部メンバーの誕生日はいつなんだろう？
651:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 19:59:58 r46jHoYD
姉の謎だけわざとらしく残しておくのは最後に何か
あるのかね・・・シリーズ通しての謎解きみたいな
誕生日予想 千反田→7月
652:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 20:06:44 C1hskTZ+
姉のモデルはマイクロフト・ホームズだろうしなぁ
653:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 20:12:24 3OcllBj4
姉よりも母ちゃんがいないことに全く触れてない方が気になる
てかほうたる父子家庭だよね？
どっかで見落としてるだけかもしれんけど
654:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 20:24:15 unMmocXx
ほうたるの姉ってマクガフィンとかデウスエクスマキナの類じゃないの？
話の基点や転換点として便利に使われることこそあれ、キャラとしてこれ以上
物語の上で比重を増すとは思えないんだが
655:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 20:38:56 xVVsMpwp
何でもかんでもきっちり示されるのは逆に味気ないから
謎多き姉ちゃんのままがいい。
656:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 20:47:33 GdtIdIUD
>>653
昔、その可能性に言及したら
何か噛み付かれた覚えがあるな。
母親に全く言及してないのは確かだけど
父子家庭とも明言はされてない。
657:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 20:54:06 AURh3bea
ほうたるクラスに友達いないのかも気になる
658:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 20:56:44 3OcllBj4
>>656
そう言えば父子家庭ともはっきり明言はしてなかったね
ほうたるの性格形成に何かしら関係してたんじゃないかと無駄に勘ぐってたわ
659:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 21:05:02 C1hskTZ+
そこら辺の設定がシスコンに繋がるわけですよ
660:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 21:26:51 BkWEuo6k
マイクロフトもコロンボの嫁さんもマクガフィンでデウスマキナ候補と言えなくもない
強い姉なんてそんなものだ。もしくはラスボス
661:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 21:28:22 bR79cjpS
>>660
誰か意訳してくれ
662:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 21:35:39 BkWEuo6k
スレイヤーズの主人公の姉もそんな感じだったか
663:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 21:36:52 9tgS3oC2
マイクロフトもコロンボの嫁さんも物語を進める起因となる存在でご都合主義的に物語を解決に導く候補と言えなくもない
強い姉なんてそんなものだ。もしくはラスボス
かな？
664:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 21:42:07 C0kFvZXA
>650
うん、ほうたるはそれどころじゃなかったようだけど、
卒業文集の件は実際謎だよね。
少なくとも千反田がほうたるに関する何かを
調べるのに何某に卒業文集を借りたことまでは確かだろう。
それが本当は何を調べるためだったのか？
そして何のためだったのか？
ここは明かされずじまいだ。
俺は中学時代の女性関係に、一票。
665:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 21:43:16 WASfzc1N
今回は姉貴が本筋に絡まなかったのがちと残念だったな
666:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 21:59:16 R362vBoc
次の古典部は千反田視点の短編集じゃないかな。
雛と対になるような感じの。
それなら連峰も入りそうだし。
そこで今回の卒業文集の件が出るといいな
667:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 22:10:27 1ab6WVs0
卒業文集はお見舞いの時に住所調べるために借りたんだろ？なんか変な所あったっけ？
>>665
今回は折木一人でやりきる所に意味があるんだし仕方ないさ
668:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 22:15:14 WASfzc1N
>>667
まあそれもそうか
住所は電話で聞き出したってなってる
卒業文集は伏線なのかねえ。今んとこシリーズ内通しての伏線ってのはないからどう転ぶのか予想できんな
個人的には雛でサインペン使って宛名書いてた郵便とか伊原がチーズケーキ食えること知ってたのが意味ありげに思えて気になってるけど
669:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 22:20:23 1ab6WVs0
>>668
おお本当だ
中学時代の折木達のことが知りたかったんだろうな
なにしろ一人だけ別の中学出身だし
670:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 22:27:01 fqyEy/LT
ラノベ板だから、あえて恋愛面だけ触れると、チタンダエルは、雛のラストでもうほぼ告白したようなもんだし、ホータローが
意識的に気持ちに気づかないふりしてるんだと思ってたんだけど、今回の「里志は待たせる価値も無いのに伊原を待たせた」
って言ってたの聞いて分からなくなった。
ホータローがもの凄く性格が悪いのか、それとも、あれだけ頭が回転するのに、自分のことには
ありえないくらいのドボクネンジンなのか、どっちなんだろう？
ある意味冷たい人間なのは確かだけど
671:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 22:36:40 WASfzc1N
>>670
価値もないと言い換えてしまうと意味合いが変わってくる気がするが
大日向も言ってるようにあれは親しさがあればこそ言えた台詞だし
個人的には自分と里志を重ね合わせた上での自虐の意を含んだ言い回しだと捉えてる
672:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 22:38:03 C1hskTZ+
認めたら己の信念である省エネを捨てなきゃいけないだろうからそこら辺が関係してる気がする
つまりほうたるが省エネをかなぐり捨てた時が恋愛が成就する時なんだろうな
673:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 22:38:55 DBYn0R7K
>>667
伊原とチーズケーキ食べたってのは、財前村に夏合宿行った時だよ。
手紙はてっきり陣出南地区の氏子だか宮司だかへ
お礼の手紙を出してたのかと思ってた。
674:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 22:40:53 C0kFvZXA
>668
他のエピソードと比べて、卒業文集の件は明確に謎が提示されているように思える。
つまり「なぜ伊原（里志）に頼まなかったのか？」
これを今回の本と関連付けて読み取るならば
招き猫同様に「なんとなく言いそびれた」描写の一つだと取れる。
あるいは、「大日向のことを調べようとしていた」という
ミスディレクションかもしれない。
>666
出たらうれしいが、古典部の方向性から言ってあっても完結後のオマケな気がする。
実現するなら第一希望はバレンタインだな。
既にチョコレートスルーを文字通り受け取っていいとは思えないし。
675:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 22:42:02 WASfzc1N
>>673
ああ、そういやそんなこともあったな、忘れてたｗサンクス
手紙もまあそれが妥当かなとは思うんだけど何か意味ありげに思えてしまう
何でもかんでも伏線と思いこんでしまうのは小説読みの性みたいなもんか
676:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 22:46:10 WASfzc1N
>>675の最後の一行は軽い自虐のつもりだったんだがこの流れだと他の人まで含めて馬鹿にしてるように読めちゃうかな？
決してそんな意味ではないのでもし気を悪くした人がいたらごめんなさいと小市民的に謝罪しておこう
677:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 22:46:29 IEZPfe3C
>>672
概算もほうたるがチタンダのために省エネを捨ててるって話だよね
678:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 22:53:52 0pgllb7D
新歓の時の、p37ラスト3～2行で、一般論的な物言いで「あいにくこいつは～」
ここらへんは、予防線というか、ワンクッションというか、どこかセーブしようという向きを感じる
679:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 22:53:53 C1hskTZ+
そういや大日向の問題を解決するか否かも結局は省エネを捨てるか否かという問題に繋がっているな
折木の物語的な終着点はやっぱりそこなんだろうか
680:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 22:54:24 p7oRcCqE
×小市民的
○厨二病
自意識過剰だからｗ
681:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 23:00:56 fqyEy/LT
>>678
千反田は、多分意識してやってると思うな
かつては無意識だったかも知れないけど
682:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 23:06:29 DgQx8BGm
>>675
伏線疑うなんてミステリ読む人間としては普通の事だと思う
概算だけ見ても伏線だと思ってなかった伏線がぽんぽん出て来て悔しいやら嬉しいやらで楽しかった
683:イラストに騙された名無しさん
10/07/06 23:11:50 1ab6WVs0
概算はネタが分かってから読み直すと大日向のキャラがもっとよく分かる感じだった
684:イラストに騙された名無しさん
10/07/07 00:50:45 0Q08fhen
>>681
古典部員がボケだして千反田も空気を読んでホーチミンってボケてたし
そういえば概算のどこかに「校区」って言葉が出てたけど、神山市は西日本にあるのかも
よねぽが岐阜生まれで校区と呼び慣れてただけかもしれないけど……
（因みに関東だと学区、関西や九州だと校区という人が多い）
685:イラストに騙された名無しさん
10/07/07 00:56:39 MeG/wVyp
ググったところ岐阜では校区が使われてるようだ
あと神山市は岐阜県高山市がモデルだったはず
686:イラストに騙された名無しさん
10/07/07 01:11:50 WRX4mq56
>>682
とはいえ、伏線捜しや新説披露に躍起になるあまり既に描写された物語や設定まで
忘却するのはいただけない
まあ中高生くらいのころはよくあることだが
687:イラストに騙された名無しさん
10/07/07 07:08:37 29Ov71i8
>>674
卒業文集は何らかの伏線かも知れないけど、同級生に借りたのなら
大日向の友達のことは当然載っていないから、話が進まないのではないだろうか。
688:イラストに騙された名無しさん
10/07/07 12:36:50 N3K3jw8D
概算中水を差すようで悪い。
遅ればせながらベルーフ図書館で読んだわ。恋累心中以外は。
このシリーズいいなあ。単行本化が楽しみだ。
特にナイフの方はたとえ妖精知らなかったとしても、ミステリとしてもドラマとしても読ませるし、
知っていて思い入れがあれば感慨が何倍にもなる。
ただ、複数作家のコラボ企画で自作品のスピンオフをやる必要があったのか？
しかし大刀洗はどんだけ見た目若いんだ。
小佐内、伊原、大刀洗と、見た目が実年齢と一致しない女性キャラに思い入れでもあるのか？
あと過去ログ見たら大刀洗と守屋が結婚していたという前提で話が進んでいたけどマジ？
恋累にそんな描写があるの？
689:イラストに騙された名無しさん
10/07/07 13:50:02 0jVCH3jk
>>688
結婚してたがすれ違う生活で、今は離婚している(センドー談)
だけど、結婚指輪はずっとはめたまま
そういうことだ
690:イラストに騙された名無しさん
10/07/07 15:11:39 Y0rX+nPa
＞見た目と実年齢が
＞小佐内
うわわ
691:イラストに騙された名無しさん
10/07/07 21:24:47 bAhJRFdV
>>682
概算はいつもより伏線の量が多かった
692:イラストに騙された名無しさん
10/07/07 22:36:38 MUBWY/aH
p88の4行目、「友達は～」は、大日向によって？ それとも古典部一同によって？
大日向が『友達』という言葉にこだわりを持ってたのだから、ここの解釈も割と重要だと思うのだが…
693:イラストに騙された名無しさん
10/07/07 22:49:35 nfuYLdu0
・・・それを疑問に思うのはあまりにも読解力がなさ過ぎると思うのだが
694:イラストに騙された名無しさん
10/07/07 22:55:45 j/M6ZTzy
>>691
連載中は誰も気づかなかった伏線多かったよね
695:イラストに騙された名無しさん
10/07/07 23:08:06 MUBWY/aH
>>693
判断が分かれると思って聞いたのだけど、明確に言えるものでしょうか…
個人的には、どちら寄りにも解釈できるなーとは思ってるのですが
696:イラストに騙された名無しさん
10/07/07 23:16:14 bAhJRFdV
>>694
マスカルポーネの意味が分かってなかったわ
あと雑誌が消えたのにも気づいてなかった
697:イラストに騙された名無しさん
10/07/07 23:20:14 bAhJRFdV
>>695
大日向よりに解釈した場合どうなるの？
698:イラストに騙された名無しさん
10/07/07 23:41:48 tJEUL0va
>>692
大日向にとっての一般的な友達論だということ。
祝う側や祝われる側が誰だろうが関係ない。
699:イラストに騙された名無しさん
10/07/07 23:44:29 VzR82om1
くちゅ
700:イラストに騙された名無しさん
10/07/07 23:58:04 MeG/wVyp
大日向ってぶっちゃけ一人しか友達いないっぽくね
701:イラストに騙された名無しさん
10/07/08 00:33:53 1TQMAByE
>>700
少なくともぼっちではないね
702:692
10/07/08 00:35:56 WVYi0J+7
風呂に入って冷静に考えると、やっぱり>>692の問題設定は無いわ
確かに読解力無かったわorz
要はp88の4行目の「友達は～」が、他の記述との兼ね合いで何かしっくりこなかったんだけど、
自分なりにこうでは、というのを嵌まる感じまでにたどり着いた
703:イラストに騙された名無しさん
10/07/08 00:46:50 7bpLVD3A
>>701
しかし本音を言いあえる人間も相談できる相手もいない精神的ぼっちだな
明るさで覆い隠されてるけど
704:イラストに騙された名無しさん
10/07/08 00:57:07 z1Bk4Usd
というよりも本人が望んでの立ち位置な気がする・・・
アイロニカルに周りを見据える若い娘のしたたかさは
どうも好きになれんな
705:イラストに騙された名無しさん
10/07/08 01:10:43 KD6+nQGk
全部福部妹が悪い気がしてきた
706:イラストに騙された名無しさん
10/07/08 01:20:29 4Rch7oRw
時間も経ったんで記憶から加筆部分を挙げてみる。
改めて伏線の追加が多いね。
◆序章
特になし？
◆一章
里志のスピーチ内容が追加（誰得）
食中毒対処の描写追加（千反田の知り合いの多さの協調）
◆二章
朔太郎を指摘する人が千反田から大日向に変わった（大日向が国語詳しい描写追加）
ジャムの詳しい描写追加（大日向が高級ジャムを買ったことがあることと、千反田の提供品であることの示唆）
試写会のときに千反田が折木の家に辿り着けなかったこと（ミスの取り繕い）
◆三章
「今からお菓子の箱を開けるのだ」のシーン
（全国ライブについて回る金があることと、引用元の友達と一緒に回ったこと）
大日向のバイトについての会話（お金に困ってること）
千反田が電話を取次いだこと（千反田は見知らぬ人の電話がなったら取り次ぐこと）
店名に関する謎解き全般（大日向が仏教関係詳しい描写の追加）
千反田が阿川をどう知っていたかの説明
◆四章
追加された伏線の回収
◆終章
丸ごと
707:イラストに騙された名無しさん
10/07/08 01:58:46 7bpLVD3A
>>704
本人はそこから抜け出したいと思ってるんじゃないの
頭の中で友達の定義がガチガチに固まってるから方法が見出だせないだけでさ
まあでも大日向はほうたるに悩み全部吐き出せただけでも結構救われてると思うよ
708:イラストに騙された名無しさん
10/07/08 02:22:01 Nl6W55kU
住所は姉に聞いたのだから卒業文集は住所のためではないな
また先に借りていたら姉に住所を聞く必要はなかったのだから借りたのは見舞いの後になるのか
あとほうたるに借りなかったのだからやっぱりほうたるに関係する調べ物だろうな
雛と見舞いで二人の距離が縮まったと考えていいよね
709:イラストに騙された名無しさん
10/07/08 19:50:14 WVYi0J+7
大日向の『友達』は、その定義がゆえに問題になったのではなくて、「その子」との関係性から発生した問題なのでは？
本人の義理堅さや「その子」に対する後ろめたさ、或いは漠たる恐れなどから
本来友達と呼ぶはずの、たとえば里志の妹などを、知り合いなどと呼ぶことになってしまったのだと思う
「仲のいいひとを見てるのが一番幸せ」ってことに屈折した感じは見受けられないし
誕生パーティーの際の友達という言葉にも特別なニュアンスが含まれているとは考えずらいことからも
友達観はそれほど一般的なものから外れていない、むしろ普通より模範的なぐらいだったのではと思う
710:イラストに騙された名無しさん
10/07/08 20:07:05 HFh2P34l
話変わるけど、深層って雑誌追想五断章にも出てたね
さっき読み返して気がついた
711:イラストに騙された名無しさん
10/07/08 20:59:39 a0sdQPek
>>709
しかし、大日向が最後に言った「仲のいいひとを見てるのが一番幸せ」には何か自虐的なものを感じてしまう
712:イラストに騙された名無しさん
10/07/08 22:11:42 WVYi0J+7
>>711
見てる、というそれだけのことが、一番幸せであり、救いとなってしまうのだから…ということだろうか？
何か、自分を追い込みすぎてるようなところがある気はする
713:イラストに騙された名無しさん
10/07/08 23:40:51 a0sdQPek
ふたりの距離を計り間違えてしまう自分にはそれで十分なんだって感じだな
折木に配慮してるんだから自虐的な言い方になるのも当たり前か
714:イラストに騙された名無しさん
10/07/09 01:43:24 IX3jGWAx
大日向が妙に艶っぽい。菩薩のくだりもそうだが、「正しい道をは外れちゃったんでうから」とかまるで
千反田が正妻で、大日向が不倫相手のようだし。その後の「どうするつもりなんですか」は誘惑と
取れなくもない。これが、高一。よねぽはやらなそうだけど、悩みの解決はラノベとし分かりやすい惚れる
きっかけの1つだよね。今後の古典部に大日向は登場するのだろうか？
715:イラストに騙された名無しさん
10/07/09 01:56:27 u7oMrxlK
>>706
こんなに加筆されてたのか
これって元作品に伏線を強化したってよりは
元々が未完成品だった、というレベルだよな
まあ本格ミステリで連載するとどうしてもこうなっちゃうけど
716:イラストに騙された名無しさん
10/07/09 09:39:08 V8wcfOpe
>>706
終章まるごとってのは連載では四章で終わってたってこと？
717:イラストに騙された名無しさん
10/07/09 09:53:47 A3mx/hCX
マジですか
よく読者怒らなかったな
718:イラストに騙された名無しさん
10/07/09 10:32:57 iGzVx96M
いや、もうちょっと終わりっぽい雰囲気になっていたと思う
立ち読みだったから細かいことは覚えてないけど
つーか、終章も何もしてないじゃん
719:イラストに騙された名無しさん
10/07/09 10:40:19 GxahZ6vH
たしか締めの一文は変わらなかったような
里志との会話とかは全部書き足しだけど
720:イラストに騙された名無しさん
10/07/09 12:48:34 DG8Y4+mk
いや、大日向と奉太郎との最後のセリフとか変わってるよ
単行本のほうがある種各々の振る舞いが徹底してるし
ちなみ団子の値段とかも変わってるｗ
721:イラストに騙された名無しさん
10/07/09 13:22:02 DG8Y4+mk
あと、序章も幾らか加筆訂正があって
特に無いといえば無いかもわからんけど、
里志と別れるときの「友達甲斐に～」というセリフは連載当時は無かった
722:イラストに騙された名無しさん
10/07/09 21:40:23 4Hn7nStv
>>715
連載ものを加筆修正はよくあるパターンだけどな
続きは単行本新刊で！でもいいじゃないか
723:イラストに騙された名無しさん
10/07/09 22:19:22 ntAo6aSy
715の心が狭すぎるだけな気がする
724:イラストに騙された名無しさん
10/07/10 01:29:39 sEpMCeBU
>>689
なにそのあざとい、もとい、にくい設定ｗ
ぶっちゃけミステリそっちのけで二人の関係が気になる。
でもミステリーズは図書館にないし、中古を探すか。いや、おとなしく単行本を待つか…。
>>714
いや冷静に考えて、それただの軽口だと思う
725:イラストに騙された名無しさん
10/07/10 01:49:30 T2QtNMOO
でも大日向って奉太郎に対して妙に距離近いよなー
726:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:24:41 CrF3eOpZ
>>714
悩みの解決は氷菓でバリバリやったのに何を今さら
727:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:30:39 pHHjk1Yw
>>726
だからこそ、2匹目のドジョウはといるかとい事ですよ。大日向とほうたるの距離が
ぐっと近づいて、それにやきもきする千反田。ちょっと見たいような気もするが、古典部
でそれをやらんでもという気もする。
728:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:33:32 22KdBR6I
古典部：仲のいい人を見てるのが一番幸せです
小市民：そいつらの関係をブチ壊しにするのはもっと幸せです
729:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:48:16 T2QtNMOO
大日向には今後とも活躍して欲しいな
古典部とは関わらなくても奉太郎個人とは関わるとか
730:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:53:33 HDJeObRB
大日向が喫茶店でバイトしたらいいんじゃね
731:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:55:37 22KdBR6I
俺が大日向だったら、
ほうたるの探索能力が恐ろしすぎて金輪際近づきたくないです^q^
732:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:02:05 HDJeObRB
黙っててくれる分小市民よりは大分マシ
733:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:45:58 p5WQ1ney
むしろ間合いを詰めるべきだな
734:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:01:04 FMZ9bWm2
団子ですむなら安いよな
735:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:13:58 RFD6FYw+
そこで水出し玉露を奢るのだ
736:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:42:32 Ib5glZnV
普通に買うけどさ古典部はハードカバーじゃないほうがいいよな
「遠回りする雛」みたいなカバーまでがいいな
737:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:44:18 kR93g6Sz
あれはそんな伏線だったのか・・・
大日向にはほうたるの相談相手になってほしいね
古典部員や姉には話せないようなことを
あまり気兼ねせずに打ち明けられる相手が作中に居ないんだよな
まさか女帝というわけにもいくまいし
クラスメイトの友達とかろくに居なそう
738:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:54:10 8vRH7CcL
外の人間関係についてはこれから広げていくってよねぽが言ってた
739:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:16:41 CoHY/jYl
>>736
ソフトカバーっていうんだZe
740:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:50:31 M/WOJKDf
>727
三角関係は確かに古典部でやらんでもいい。
しかしやきもちを焼く千反田は古典部でしか見られない。
わかるか？
741:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:57:51 pLSgp5E8
わからん
742:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 15:39:43 CoHY/jYl
わからんわ
743:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:36:59 RFD6FYw+
>>740
古典部シリーズはとりあえず日常ミステリーが大枠にあって、その他の細々とした
思春期の青春模様な思い出は所々にちりばめてあるくらいでちょうど良いわな
恋愛模様は他で腐るほどやってるんだし、無理によねぽが作風に似合わんことを担う必要もない
744:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:12:23 d2SCFvzL
アマゾン変な流れになってんな
745:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:40:47 1opB8uBC
そういや角川の読書モニターの感想がでてるな
746:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 16:06:58 yGIJvvCc
アマゾンのレビューほど信用ならないものはない
747:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 19:48:23 WZAs3XdE
個人の感想をいくらかいてもレビューにはならないからな。
748:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 20:43:03 c3H5Jizy
>>747
総合的な感想こそがレビューってこと？
749:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 21:28:38 JOSG7HCs
>>747
赤支援
750:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 23:20:28 wvgfx0Dg
羊や追想並みのボリュームがあるのにいつもより本の厚みが薄いのはいったいどうした事か
751:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 06:27:54 MHJ2xQ/C
>>748
この板でも感想がいっぱいあるが、レビューだとおもわないだろ？
よいところ、悪いところ含めて本を紹介することが必要。
752:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 16:41:01 YEOh9TOB
積んでた概算をようやく読んだ
新歓のえる可愛すぎるだろ
開きましてのころでもここまであからさまではなかったように思うから、
雛の一件からほうたるだけじゃなくてえるもいろいろと思うところがあったのかね
753:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 18:46:21 l8tHIOJV
新入部員はもう金輪際入らない雰囲気だな
まあそもそも活動内容が意味不明だしいつ潰れてもおかしくはないが
754:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 20:13:41 REJktbXh
そもそもあの活動的な姉がなぜ古典部なんぞに入ったのかを考えてみよう。
……粗野に見えて弟を溺愛している姉に憧れる。
755:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 20:40:17 qIlLw+LK
そーいえば姉貴の時代の文集「氷菓」は残ってたっけ？
それを読めば謎が解ける・・・かも。
756:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 22:49:25 hbJblY5B
関谷純以来の伝統で古典部部長がフィクサーもやることになっているとかなっててもおかしくはない
現フィクサーの入須も初期設定では古典部部長だったし
757:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 00:47:39 hn9L4jUA
アマゾンのインシテミルのレビューで
某作家の作品に似ていると書かれているけど
ジャンルとして似通っているだけだと思いたい
758:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 02:43:43 UvP+S3HV
つまるところ一体何が言いたいのか
続編まだ？とかか？
759:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 02:47:03 1w/d4sQp
ぱくり
760:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 03:37:53 rFBOrH/o
クローズドサークルで中村青司だのインディアン人形だの書いてるんだから、意識的なオマージュに決まってんだろｗ
似ない方が恥だ
パクリの心配してるなら大丈夫だから安心しとけ
炎上させたいなら諦めとけ
761:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 06:34:38 +GPI3zRg
見に行ってきた。ワロタ
>757は「それはねえよｗｗ」と言いたかったのだと推察
762:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 06:57:55 WfWSF08+
文庫版は、中村青司ネタが削除されていた気がする
763:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 09:47:09 oCqHGpk/
ミステリーをあまり知らない俺にはムモンダイ
つうかそういう一つのジャンルじゃないの？＞館に集合
764:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 10:01:04 hn9L4jUA
>>760
炎上の意図はない
オマージュという話ではなく
内容がそっくりだという書き方がされていたので気になっただけ
一人の読者が指摘しているだけで、パクリ云々というのは極端すぎると感じたので
作家と作品名を避けたが、本来ここでする話題ではなかった
純粋に興味が湧いたので、今度読んでみることにする
765:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 10:43:45 +GPI3zRg
きちがいじみた難癖でも、アマゾンレビューでございますと載ってれば
真に受ける奴もいるのか…罪が深いな
766:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 13:06:11 uuhysaTa
まるで今のファミ通のクロスレビューだな
767:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 14:26:19 gRAC6n2O
俺的にはよねぽの小説にレビューが40もつくことの方が驚きだわ。
映画化効果？それともブレイク前夜？
768:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 14:34:46 gRAC6n2O
む、これでは貶してるようにも読めるな。
感慨深いという意味なんで誤解しないでくれ。
769:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 15:53:23 NMbdXsnJ
米澤さんは刊行速度がそれほどだし、なにより作風が地味だ
堅実だしそこが好きなんだが、大ブレイクするかっていうと微妙じゃないか
やたらと持ち上げられて作風が変わってしまう作家もいるしねぇ
770:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 17:03:07 JM5UhkLq
映画が変に大ヒットすれば、あるいは。
出来はどうなんだろうねぇ
771:イラストに騙された名無しさん
10/07/15 00:16:36 5vRitazd
中村青司ネタは愚者でもやってたし最早お約束みたいなもんだろ
772:イラストに騙された名無しさん
10/07/15 00:35:24 m6rBVwrT
それで新作情報まだ？
773:イラストに騙された名無しさん
10/07/15 21:20:42 cRGqMgC1
尼レビューといえばよねぽ作品にはかなりの荒らし票が入る。
774:イラストに騙された名無しさん
10/07/15 22:21:48 m6rBVwrT
どうでもいいな
775:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 17:25:54 m/w7J9Tb
本屋に行くと地味にプッシュされているような気がする。
ボトルネックがこのミス一位だっけ。一番好きな作品だから嬉しい。
776:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 17:28:03 q26WJHd9
ボトルネックが1位じゃなくて、米澤への総投票数が1位とかじゃなかった？
777:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 17:38:02 xuJN+IFm
あの帯の書き方は卑怯だよなあ
明らかにボトルネックが一位を取ったと思わせようとしてる
778:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 17:54:37 GYh7Dqs2
既に道尾の向日葵で通った道だ
実際効果があるのが凄い
779:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 23:03:11 OH/TdGDK
でもどこ行っても平積みどころか棚に表紙を表で置かれてるから凄い
しかしそれがボトルネックという不運
780:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 23:07:23 bpFXyjkn
なーに、向日葵もゲテモノだから大丈夫だ
781:イラストに騙された名無しさん
10/07/17 00:21:40 1KroQ2Xe
それでSFミステリ第二弾のリカーシブルはまだかい
782:イラストに騙された名無しさん
10/07/17 12:47:01 dgYvNVO+
× SFミステリ第二弾
○ 姉萌えマゾSFミステリ第二弾
783:イラストに騙された名無しさん
10/07/18 23:26:10 klD9NB10
浅野川と例のジャスコ、家から歩いて30秒という。
しかしボトルネックの聖地巡礼って楽しくは無いよな……。
784:イラストに騙された名無しさん
10/07/19 16:00:39 S+q1xLLc
>>783
去年の冬に行ってきたよ、浅野川から東尋坊まで物語に沿って
リョウの足取りを辿ってみたよ。地味だけど個人的には楽しめました。
ジャスコの描写も含め、よねぽの情景描写は巧みさには感心。
ただ物語上重要なイチョウの木は探したけど見つからなかったなぁ。
それにしても、金沢市内を巡礼するなら物語と同じくレンタサイクル
を利用したほうがいいかも。金沢駅から浅野川の湖畔公園まで歩いたけど遠かった...
785:イラストに騙された名無しさん
10/07/20 15:00:29 +CE+h237
古典部が5の倍数冊目に出ているのは偶然？
786:イラストに騙された名無しさん
10/07/20 15:00:34 +CE+h237
古典部が5の倍数冊目に出ているのは偶然？
787:イラストに騙された名無しさん
10/07/20 15:51:42 H1WFf16K
その質問に答えられるのはよねぽしかいないと思うよ。
一読者が「偶然じゃないよ」と言っても、どうしようもない。
788:イラストに騙された名無しさん
10/07/20 16:54:44 08iCUeOX
愚者が二冊目だから法則性は見出せない
789:イラストに騙された名無しさん
10/07/21 00:00:34 ULDS8EJi
>>783
去年の夏に行って来たけど、結構楽しかった。ジャスコは行ってないが、漫画喫茶には泊まりました。
金沢が初の自分はボトルネックの舞台以外の普通の観光名所も楽しめました。
790:イラストに騙された名無しさん
10/07/21 13:42:14 ObMyKYtY
概算の表紙ってえるなの？
不細工過ぎる。
なんかいつも「どうせ私なんか」とか思っていそうな顔でイラつく。
791:イラストに騙された名無しさん
10/07/21 14:15:52 JYOEg1yA
※画像はイメージです
792:イラストに騙された名無しさん
10/07/21 14:23:07 T2hWDatO
知らんがな
793:イラストに騙された名無しさん
10/07/21 18:19:43 GqnsXDAk
高校生活といえば2年生の時こそが真骨頂
男女の営みにも初体験が多かろうて
794:イラストに騙された名無しさん
10/07/21 20:41:02 JYOEg1yA
>>793
わたし気になります
795:イラストに騙された名無しさん
10/07/21 22:44:49 qhQhv6uD
千反田が飛びぬけて目を惹く容姿であることは
数々の描写から明らか。
一方摩耶花は……
796:イラストに騙された名無しさん
10/07/21 23:20:14 JYOEg1yA
一部のお兄さんたちから大人気なんじゃなかろうか
797:イラストに騙された名無しさん
10/07/21 23:49:19 4p5FOrw6
合法ロリ的な意味で
798:イラストに騙された名無しさん
10/07/22 00:23:44 Ub0kgo7X
合法・・・？
799:イラストに騙された名無しさん
10/07/22 02:50:02 Os+x/nEi
もう16だから合法だな
800:イラストに騙された名無しさん
10/07/22 13:54:39 yDC7yjnm
>>795
>>795
確かに可愛いんだろうが、そこまで他よりも
突出してるわけでもなかろう。一際でかいという
瞳がバランスを取って相殺な感じか
801:イラストに騙された名無しさん
10/07/22 14:59:01 E1S3rx+/
まぁ派手な美人ってタイプではないだろうな
802:イラストに騙された名無しさん
10/07/22 21:18:00 1NmBy7qw
よねぽ良いＴシャツを手に入れたな。次にサイン会とかあったら着てきて欲しい。
>>797
つまり里志はロリコンだったのか。
803:イラストに騙された名無しさん
10/07/22 23:18:56 MvZpvyIg
雛の文庫は明後日か
410pの文庫って結構厚いな
804:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 00:31:48 nVp1t1fC
>>795
これまでの奉太郎の言動から察するに摩耶花の顔は可愛い系だろ？
童顔で小柄で胸は無いようだから>>796の言うようにその筋の方々には人気だろうなｗ
>>797
>>802
お前らは作中のキャラですらオッサン読者の視点でしか見れないのか？ｗ
805:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 08:01:25 DANjwi3h
やっと概算読めた。
奉太郎を無駄に敵視している男子生徒は千反田に片想いしているのではと考えた瞬間もうほほえましくてすべてを許せる
806:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 10:13:20 CipKVfKW
浴衣をねだるとな
807:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 13:46:48 qhLdgKVr
千反田みたいな女生徒がいたら誰だって惚れるだろう。
俺はとある有名女子高に通っていたんだが、楚々とした女生徒は同姓にすら人気だったし。
808:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 14:10:37 905pjKJV
俺女自重
809:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 14:47:27 ZbNSQJEf
読書クラブの会員なんだろう。
810:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 15:10:27 YLPkRpuX
同姓にすらってことは同郷出身者や年の近い従妹とかか
なんか非常に萌えるシチュだ
811:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 19:08:07 CipKVfKW
そういえば雛の文庫が出ているらしいが
812:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 21:45:23 j3kBHieS
>>805
あー、めっちゃ納得できたわ。サンクスｗ
813:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 21:52:49 aBgONRCI
作中の描写だけだと、ほうたるが積極的に目の敵にされる理由って他にないしね
ほうたるのモノローグみたいな理由の可能性ももちろんあるけど、ちょっと弱いように感じる
814:イラストに騙された名無しさん
10/07/24 00:14:17 PSTRA1vQ
千反田に名前を覚えてもらっていたことで
高校男子にありがちな勘違いして舞い上がっていたところ
ある日ほうたるに感服する千反田を見かけてしまい
その日以来何かとほうたるを敵視し始める
というところまで妄想した俺に隙はなかった。
815:イラストに騙された名無しさん
10/07/24 02:09:07 zXEtqE/2
千田反はいちゃいちゃしてる自覚あるみたいだし、
片思いしてる男子高校生にとっては憤懣するべき事態
816:イラストに騙された名無しさん
10/07/24 09:36:16 qAIOjX2c
ぱっと見地味なくせに雰囲気だけたまにチート化する狼さんみたいな例もある
オーラの問題かもしれん
817:イラストに騙された名無しさん
10/07/24 10:38:06 PZLKbc37
優良男子高生なら勘違いしても仕方ない。
１．知らぬ間に名前を覚えられている。
２．話す時距離が近い。
３．しかも目を見て話される。
４．物腰穏やか。
818:イラストに騙された名無しさん
10/07/24 11:57:41 xqzb8J1C
> 優良男子高生なら勘違いしても仕方ない。
優良じゃなくても勘違いするだろｗ
819:イラストに騙された名無しさん
10/07/24 15:36:19 t5DV5Z59
惚れてまうやないか～
820:イラストに騙された名無しさん
10/07/24 17:00:58 PSTRA1vQ
なんという天然悪女
821:イラストに騙された名無しさん
10/07/24 18:11:06 /qtBq8qm
ほうたるは犠牲になったのだ・・・
わたし気になりますの犠牲にな・・・
822:イラストに騙された名無しさん
10/07/24 19:08:02 RegqRPbE
そういやクドの千反田視点だと、顔近いネタは女相手にしかやってなかったな
実は異性相手でやるのはほうたるだけなのか、
あえて他の男相手にやってるのを見せないよねぽの意図的な策略なのかは知らんが、
どっちにせよ汚いなさすがえるさんきたないｗ
823:イラストに騙された名無しさん
10/07/24 21:12:41 xpjSbzDa
えるしっているか ほうたろはむっつりすけべ
824:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 02:19:22 SuIEfK+C
可愛いけど行動が天然だと勘違いくんを多く排出して、
このスレみたいに汚い女とかと思われるんだろうな
でもその辺の異性へ対する天然行動の悪影響の指摘というか警告は、
クドの最後の方で入須に言われてたからさすがに少しは自覚してるはず
> えるしっているか ほうたろはむっつりすけべ
むしろ高校生の年代の男でスケベじゃない奴が異常
ほうたるだって里志だったこの時期はオナニー三昧だぜｗ
825:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 02:42:27 h4qKvds0
高校生の男子でオナニーしないのは、
普通に性同一障害か宗教上の理由しかないもんな
826:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 03:25:46 Gxq3OCW4
オナニーするのとむっつりってのはまた違う話ｼﾞｬﾏｲｶ
827:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 05:30:12 ZZtyTHVy
概算でほうたるの部屋にもアレなものが（ちょっとだけ）おいてある事がわかって何か安心した俺がいるw
828:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 08:32:40 IFHyjZcs
千反田を意識してからは千反田でハァハァしてる可能性もあるってことか。
壁には雛のときの写真が貼ってあるとか（笑）
829:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 09:11:22 1Ge4vSRt
>>826
隠れてオナニーしてるからむっつりって言われたら、もうどうしろとｗ
830:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 09:56:27 cMIDfVMA
露出狂とむっつりの二択か
831:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 11:18:30 5UPE/C1d
ほうたるは千反田を神聖視している向きがある。
たぶん好きな子ですることが出来ないタイプ。
832:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 11:23:05 W820Gaa/
>>612
>>826
無論「やらなければいけないことなら手短に」
833:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 16:48:59 cfhz0v1Q
小佐内さんのオナニーが見たい
834:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 16:55:14 X5mI4luZ
>>827
折木のエロ本描写は自分もなぜか安心したな。
小鳩くんはもうなんか枯れてそう。小左内さんは意外とエロそう。
835:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 17:20:04 FdsnasW3
幼いさんがエロいのは意外でもなんでもないな
836:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 18:23:10 JVRtdECI
小山内さんのオナニーむちゃくちゃ見たい
でも見たらきっと全力で復讐されそう
837:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 19:01:31 N/AIVQKC
某有名作家のデビュー作の話ですね、わかります
838:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 19:38:49 FdsnasW3
東野圭吾の名作の話はそこまでだ
839:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 22:19:54 N/AIVQKC
さずかラノベ板、容赦ないネタバレ
840:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 22:55:18 5UPE/C1d
誰もいわないから俺が言おう。
千反田さんのオナニーが見たい。
841:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 23:01:08 r0pOKklx
言わずもがな
842:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 23:16:56 BhJAl1bw
するのか？
843:イラストに騙された名無しさん
10/07/26 00:46:51 4zpB1D9I
保健の授業とかで性交について習う→わたし、気になります！
そういったことを図書館で調べたらオナニーについての記述が→わたし、気になります！
やりすぎてその先も「わたし、気になります！」折木をターゲットに→いまここ。
844:イラストに騙された名無しさん
10/07/26 03:43:41 eZ6n+YRd
学校で習うまでもなく、良家の農家の跡取り娘に性的な知識をきちんと教えておくのは当たり前だと思うんだ
家族ぐるみででエロいことを実践させられてたとか、そういう意味じゃないぞ
あくまで知識
845:イラストに騙された名無しさん
10/07/26 10:00:38 2HTwWVYS
お嬢様が自慰行為を覚えるのは、夏のシーズン前の水着を着る際に
陰毛がはみ出ないように下のお手入れをしている時が多いらしい
その際、偶然にもクリトリスに手が当たってしまい、初めての快感を味わう
それからというものお嬢様の手は毎晩あそこに…
846:イラストに騙された名無しさん
10/07/26 20:13:13 i54zp6eZ
>>845
ここ全年齢板だよね
そういう具体的な妄想はエロパロにでも行って欲しい
847:イラストに騙された名無しさん
10/07/26 20:15:59 EA8y3ZYB
東尋坊に行って欲しい。
848:イラストに騙された名無しさん
10/07/26 20:49:07 2HTwWVYS
雛での初詣の時の物置での言動を見るにつけ、
えるがその手の知識を仕入れ済なのは明白だろ
完全に天然なら着物が少々はだけたことくらいは気にせず、
道行く人に助けを求めるはず
849:イラストに騙された名無しさん
10/07/26 21:28:52 Y5HXkE+n
こういった形で家族に知られるのは避けたい、だもんな
850:イラストに騙された名無しさん
10/07/26 21:32:22 ziZMmnmF
>849
俺の知らないシーンが……
851:イラストに騙された名無しさん
10/07/26 22:06:45 lq2JZ2Ae
今は少しづつ家関連の行事に連れだして周知させてる大事な時期だしな
852:イラストに騙された名無しさん
10/07/26 22:53:39 sJxjlBj1
久々に雛読んで悶えた
853:イラストに騙された名無しさん
10/07/26 23:19:07 Y5HXkE+n
>>850
あれ？
閉じ込められた時に大声で助け呼ばなかった理由じゃなかったっけ
手元に雛ないんで確認出来ないんだけど
854:イラストに騙された名無しさん
10/07/26 23:38:27 6/pwrCsb
古典部シリーズ、次は何だろう？時期的に夏祭りかな？
十文字家、遠垣内家、入須家などの次世代を担う面々じゃなく、
そろそろ現役の名家の主人達に認められていく描写がほしい。
そうでないといつになってもホータローが千反田に追いつかない！
855:イラストに騙された名無しさん
10/07/26 23:48:10 yPJ4Ay+i
大日向の「友達」がらみの事件を解決して
その過程でホータローとえるがずーっと一緒にえるの親戚廻りをする羽目になって
外堀完全陥落・・・
てーか概算を読み返せば読み返すほど、新歓といい誕生日といい喫茶店といい
部室でも神社でも・・・いちゃつきすぎだろお前らｗ
なんかえるは自覚的にやってる気がしてくるぞ
856:イラストに騙された名無しさん
10/07/26 23:59:06 eZ6n+YRd
自覚してるに決まってる
えるはズレてはいるが天然ではないからな
ほうたるは攻略される側
857:イラストに騙された名無しさん
10/07/27 00:12:04 lTUPj3TB
>853
「あらぬうわさを立てられるのは困る」としてか言ってないだろ
858:イラストに騙された名無しさん
10/07/27 03:22:32 mRiZ9Kiv
しかし高校時代に知り合って仲良くなったから結婚へ進むとか、
そんなありきたりなことをよねぽがやるとも思えんけどな
> 外堀完全陥落・・・
> ほうたるは攻略される側
このシリーズの大枠の流れは、才覚はあるのに無気力な奴を見て、
煮え切らない思いをしてる外側の人間が、何とかして灰色の生活から
バラ色の高校生活を享受させようと誘導してる感じだよな
しかしそういう人間を凡人が操ろうとすると多くはほろ苦い結果になりがちで、
女帝の入須でさえも見破られてああいう結果になったわけだし
859:イラストに騙された名無しさん
10/07/27 04:32:52 efQZfLta
結果的にそうなってるだけで、意図的にそうしてるわけじゃないと思うけどね
ほうたるを狙って誘導してるとしたら姉くらいじゃないか
860:イラストに騙された名無しさん
10/07/27 07:14:34 mRiZ9Kiv
少なくとも姉ちゃんと里志と千反田は能動的だ。次点で入須
861:イラストに騙された名無しさん
10/07/27 10:48:20 FnEeKNBH
折木姉はともかく、女帝がほうたるの青春をどうこうってのはないと思うなぁ
あくまで演目完成させるための方便で、「騙しきれたら誰も傷つかないし八方丸く収まる」
程度にしか考えてなかっただろ
862:イラストに騙された名無しさん
10/07/27 11:49:12 ZAxaw25I
）854
2年のイベントというと修学旅行、
高校は大体は秋だが文化祭とかぶるから神山高校は6月かもしれん
後のネタは夏休み、夏祭り、二回目の文化祭、前回はスルーしたクリスマスあたりか
863:イラストに騙された名無しさん
10/07/27 11:55:30 UE2VGno/
>855
ラスボスは関谷純だと思ってる
行方不明というのは再登場フラグっぽいし
そういや覆面作家も、最後の話は千秋さんの父親が出てきたんだよな
864:イラストに騙された名無しさん
10/07/27 19:33:29 cJ7QYlzm
修学旅行は華麗にスルーする気が。
だって温泉のイベントがあれだったし、仮にあっても大人びて落ち着いた旅行になるだろうね。
……あれ？ 超読みたい。
865:イラストに騙された名無しさん
10/07/27 20:28:53 2gqsakHx
今回の件は「やらなければならない事」よりも「やりたい事」としての比重が高かった気がする。
順調に攻略されてる証かw
866:イラストに騙された名無しさん
10/07/27 20:57:53 c9OzXL4Y
>>855
確かに。
大日向の友達は千反田なら確実に知っているであろう家柄なんだよな。
つまり、大日向の友達と千反田家を同時に攻略か。
867:イラストに騙された名無しさん
10/07/27 21:57:12 usAb9Hwo
来月の小説新潮にMystery sellerという付録がつくらしいけどS社向けの短編ってこれかな
868:イラストに騙された名無しさん
10/07/28 01:24:03 ZidBOrqK
>>858
さよなら妖精とベルーフシリーズオススメ
君の知らないよねぽに出会えること間違いなし
869:イラストに騙された名無しさん
10/07/28 23:32:17 UYUopjBG
>>866
ついでに大日向も攻略しようず
870:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 00:16:27 4Lz+ObXJ
あれがさよなら妖精ボトルネック儚い羊たちの祝宴
君は指さす鬱の大三角
871:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 00:46:57 A4fhNAi9
ごろわりいｗ
872:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 01:08:55 XFetxjhv
羊は鬱って言うか何だろう
入れるなら五断章じゃないか
873:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 02:23:50 H0zkWcwQ
自分も羊は鬱の要素は感じない。あれは明るい話ではないが、どの話もウィット、ユーモア？
うまい単語は当てられないが、可笑しさがあると思う。
五断章は確かに鬱です。妖精、ボトルネックのような派手さはないけど。本筋もそうだけど、
バイト仲間の女性とか、何もかも主人公の横をただ通り過ぎていく感じが。よねぽの著作
の中で、五断章だけは再読が出来ない。
874:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 18:21:54 ld93kXMP
羊はウィットっつーよりブラックジョークの類じゃなかろうか
875:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 19:23:00 i0USswMx
概算ようやく読みました。で、ひとつふに落ちない点が。
終章で大日向の「友達」はメ欄という苗字の人ではないかと考えているけど、
p224で「塾等で知り合ったか、三年になって転校してきた」としているのに、
p102-103でほうたるの同級生にメ欄の苗字の人がいたと書いてある。接点もあったようだ。
「ほうたるの同級生にメ欄さんがいて、それとは別の同じ苗字のメ欄さんが大日向と知り合った」
と、ほうたるが考えているというのは不自然な気がするし（普通は妹だと思うだろう）、
ほうたるの同級生にメ欄さんがいるのに、「ほうたる達がまず知らないだろう」と大日向が考えるのはおかしい。
俺が何か読み違えたり、見落としている描写があるのかもしれませんが、
みなさん、この部分の解釈どうされましたか？
876:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 20:18:18 z/3PcniX
ミス板で聞け、は冗談として、
p252 8行目の表現的に、
ほうたるの元クラスメイトとその子は兄妹ぽい印象を受けるな
つまり、「３年生で転校してきた」はよねぽの凡ミスじゃね？
877:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 20:48:51 +5zaVICz
音が同じで違う漢字とかかもね
878:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 20:57:12 ORg2YYBm
連載時と字が違ったよね、そういえば。
879:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 21:07:23 pb+GcFnM
市会議員も出してる旧家だし親戚も多いだろう、転校してきたってことは出戻りかも
それでその中の一個人と同級生ってだけでは接点にはならないんじゃないかな
あくまで当の本人と接点があるかどうかが大日向にとって問題なわけだし
同級生ってだけで警戒してたらさすがに対象が多すぎて学校にも通えんだろ
880:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 23:00:35 5ZmfhpB2
いくらゆっくり走ってたからってご学友某から「クソ」とまで
言われるほうたろう。。。
おそらく他人から「クソ」と言われないで一生を終える人の方が
圧倒的に多い事実を考えると古典部はマイノリティの物語なのかもしれない
881:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 23:11:24 XFetxjhv
圧倒的ではないよ
882:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 23:45:57 ks7yOWnp
DQN校ならともかく進学校の神山高校で面と向かって罵倒されるって
ほうたるってばどんな恨みを買ったのやら
883:イラストに騙された名無しさん
10/07/30 00:45:57 DOeEiOdj
そりゃやっぱりリア充爆発しろ的な
884:イラストに騙された名無しさん
10/07/30 10:28:16 lUe/Jou9
校内でいちゃついてたり一緒に初詣に行ってたりと同級生の誰かに目撃されててもおかしくないしな
885:イラストに騙された名無しさん
10/07/30 17:06:56 wJmlovu1
やっぱ白いトレンチコートはよねぽ一人称主人公の証とはいえ
なんとも目立ちスギル
886:イラストに騙された名無しさん
10/07/30 22:02:21 whwSgTiU
まぁ走っていてテンションが上がっていたり、疲れて気が昂ってたりして、思わずキツい言葉が飛び出したんだと思う
その向かう先がほうたるだった原因はいちゃいちゃだろうけどな！
もしかすると、描写がないだけで既に周りからはなかば公認カップルみたいに見られてたりしてな
887:イラストに騙された名無しさん
10/07/30 22:03:03 mYsylEuh
文庫版の雛を読んでいてなんとなく思いついた。
折木を罵った何某は本来の傘持ちだったんではないだろうか。
888:イラストに騙された名無しさん
10/07/30 22:09:23 whwSgTiU
雛に携わる面子を見ると、傘持ちも本来高校生より年齢が上の人間が当たるはずだったんじゃないかなぁ
というか、もしそうだったらえるからほうたるになにか一言あるんじゃないか
病欠して急遽の代役を立てたなら、元々やる予定だった人間があとで礼を言うのが普通だろうし
889:イラストに騙された名無しさん
10/07/30 22:22:33 mYsylEuh
・最近は子供が少なくなって五人囃子が減らされたこと
・「ここ数年傘持ちをしていた子が～」という千反田の台詞
・中学にあがってからずっと雛は千反田であること
・わざわざ外部から入須を招いて役に当てていること
・「羽沢のとこの代わり」（「羽沢の代わり」）
・「俺がやらされてた」といった小成の息子の台詞
本文を読む限り、あらゆる台詞が十代を要件としていることを示している。
これを覆せる「普通」というのは何のことだ？
890:イラストに騙された名無しさん
10/07/30 22:33:21 whwSgTiU
そんな要件があったか
読んだのずいぶん前だから忘れてた
ただその上でも、病欠して代わりにやってもらうなら、えるだけでなく当事者も
急に交代して貰った迷惑やら苦労に対して、労いや礼を言うのはごく当たり前の筋じゃないかと思うんだが
ほうたるに対して悪感情を抱いているからそれをしなかったんだとしても、
これだけ生活圏の近い者同士であれば、えるがほうたるに事実関係だけでも伝えないと不自然じゃないかな
もしもほうたるが彼が本来の傘持ちだと知っていたなら、
罵声を浴びせられたときの回想で傘持ちの一件を思い出さないのも不自然だろう
891:イラストに騙された名無しさん
10/07/30 22:49:10 EfxSBaJe
>>もしかすると、描写がないだけで既に周りからはなかば公認カップルみたいに見られてたりしてな
気付いてないのはホータローだけじゃない？
チタンダなんか、いい機会だからと傘持ちを口実にご近所中にお披露目したり、
自宅に招いておそらく家族に挨拶させたり
ホータロー姉とも面識持ったり・・・
・・・自分で書いてアレだけど、もしコレを「狙わずに」やってたらそっちのが驚きだよな
892:イラストに騙された名無しさん
10/07/30 22:51:44 NbVnKgfC
年齢云々はさておき、面倒くさい行事ごとの代役してもらって礼も言わずに放置した挙句に
代役してくれた相手を面罵するってのは普通の人間の態度じゃないわな
893:イラストに騙された名無しさん
10/07/30 23:00:06 wJmlovu1
たしか掃除の時間、怠けられるゴミ捨てにホウタロウが勝手に行ってしまった
のを逆恨みしてるとかなんとか
894:イラストに騙された名無しさん
10/07/30 23:09:57 whwSgTiU
>>892
本人がえるの傘持ちを「面倒事」と認識せずに楽しみにしてたり、
ほうたる憎しで周りが見えていない高校生なら、そのあたりはそれほど不自然じゃないかもしれない
個人的には傘持ちしたかったのに・・・！ってな雑魚っぽさは面白いけど、やっぱり無理があるかなぁと思う
895:イラストに騙された名無しさん
10/07/31 00:01:23 ZaSnBKD5
>>893
それは奉太郎の認識だからなぁ。
元々の原因が別にあって、そのときも今回も八つ当たりしてるって方が自然ではないかと。
896:イラストに騙された名無しさん
10/07/31 12:32:49 91BzWMj8
掃除の時間にごみ捨て行ってさぼろうとする奴が
マラソン大会でまじめに走るわけないと思う。
だから、さぼり癖のある奴が嫌いなアツい漢ってだけか、
やっぱりみんな言ってる男女関係のどちらかだな。
897:イラストに騙された名無しさん
10/07/31 13:18:34 DaD7Wxm5
>891
「折木さんに紹介したかった」と言ってるんだから
それが本心でいいと思うけどなあ。
ほうたるの家を訪ねるのに
緊張していらぬ用意をするえるというのもいいが
898:イラストに騙された名無しさん
10/07/31 21:54:19 +sz/gkHU
茶髪もチタンダのこと好きだろ
でなきゃ写真（ｒｙ
899:イラストに騙された名無しさん
10/07/31 22:20:21 DaD7Wxm5
単に綺麗な風景が好きってだけかもしれん。
「滅多に見られん行列」であって
「滅多に見られん姿」とは言っていし。
900:イラストに騙された名無しさん
10/07/31 23:29:32 51W+QBBv
さよなら妖精を再読して鬱になる夏
901:イラストに騙された名無しさん
10/07/31 23:59:11 PM80YAtU
雛の文庫で成積の掲示板のくだりなおってると思ったらなおってなかった
902:イラストに騙された名無しさん
10/08/01 00:51:13 4A0yC3Xk
雛の文庫化を待って概算を封印すること1ヶ月
インシテミルでのお嬢様属性不信が解消できました
903:イラストに騙された名無しさん
10/08/01 09:33:42 bxr0Kd5/
>>902
さて、「身内に不幸がありまして」を読もうか。
904:イラストに騙された名無しさん
10/08/01 10:30:10 3DKJu4t0
えるはバベルの会
905:イラストに騙された名無しさん
10/08/01 11:05:59 q0tF9jLs
大刀洗は俺の中では米澤穂信作品で最萌ヒロインです
906:イラストに騙された名無しさん
10/08/01 13:28:52 EZSk6aD6
最萌がえるなのは揺るがないな。
次は五十鈴。
907:イラストに騙された名無しさん
10/08/01 13:34:40 JbKp+ah7
小佐内さんがアップを始めたようです
908:イラストに騙された名無しさん
10/08/01 17:08:19 cXGVu7jI
俺は迷わず小佐内さんを挙げるな
次点であまり
909:イラストに騙された名無しさん
10/08/02 00:06:57 7ssiATCv
小佐内さんがバストアップを始めたようです
910:イラストに騙された名無しさん
10/08/02 00:10:17 8TjKlR+/
お前ら随分とマーヤを邪険に扱ってくれるじゃないか
911:イラストに騙された名無しさん
10/08/02 00:22:01 7ssiATCv
マーヤは犠牲になったのだ・・・(´;ω;`)
912:イラストに騙された名無しさん
10/08/02 00:25:22 DMPvNKWU
>908
なんという破滅願望
913:イラストに騙された名無しさん
10/08/02 00:41:46 cF0QdalF
萌えではないが
嫁に欲しいのはいずる
914:イラストに騙された名無しさん
10/08/02 01:14:52 Bizqhndn
blog更新されてたけど二重ポストですよ
915:イラストに騙された名無しさん
10/08/02 01:17:52 TbrrrDP9
>>909
見てしまったんだな？
南無南無
916:イラストに騙された名無しさん
10/08/02 21:29:14 lPHVJcBI
てす4
917:イラストに騙された名無しさん
10/08/03 00:02:37 jA/0fGEH
チタン・ダエルってコナン・ドイルみたいでかっこいいね
918:イラストに騙された名無しさん
10/08/03 00:08:24 4vZqUQNb
ふたりの距離の概算 ～俺の千反田が後輩をイビるはずがない事件～
919:イラストに騙された名無しさん
10/08/03 00:52:31 huGjaiCv
ふたりの距離の概算 ～千反田が後輩をイビって追い出した疑惑？！
春のマラソン大会で何かが起こる！
真犯人はホータロー～
みたいな
920:イラストに騙された名無しさん
10/08/04 16:32:24 GUNH9VM8
>>910
マーヤなんて政治家になりたいミーハー女でしょ。
自国ではかなり良くてレンホーの学生時代みたいな女なわけで
片言日本語のせいで可愛らしく受け取る奴がいるってだけ。
921:イラストに騙された名無しさん
10/08/04 16:42:36 dMDcvIBN
>920
屋上へ行こうか
922:920
10/08/04 17:06:58 GUNH9VM8
付け加えると
マーヤの兄(親サイド)は「日本で知り合ったどこの馬の骨とも分からない連中」と
縁を切らせる目的で手紙で死んだことにしただけで
マーヤは生きている。
923:イラストに騙された名無しさん
10/08/04 17:11:57 lVTcnXmV
概算はお菓子食べてばかりでプチ小市民シリーズだった
924:920
10/08/04 17:14:20 GUNH9VM8
マーヤは、ミーハーかつ行動派の奔放なお嬢様で兄や親も困っている。
もっと年齢が上がば（以下略）
925:920
10/08/04 17:16:29 GUNH9VM8
はやく概算読みたい。
マーヤがどんな人か知りたくて妖精読んだ時間が惜しい。
926:イラストに騙された名無しさん
10/08/04 18:15:11 V7Bz4iw/
夏ですね
927:イラストに騙された名無しさん
10/08/04 18:22:54 WsacxEeK
そんなことより大刀洗の話しようぜ！
928:イラストに騙された名無しさん
10/08/04 22:03:10 iNuhbHeH
>>920は蝦蟇倉でも読んでろ
929:イラストに騙された名無しさん
10/08/05 01:17:58 /ShX/1ow
>>921
体を焼くにはもってこいだしね
930:イラストに騙された名無しさん
10/08/06 12:13:53 HS2p+tfk
千反田にはジト目で睨まれたい
931:イラストに騙された名無しさん
10/08/06 13:17:06 xiXOqQn1
>930
同意しておく。
罵られたいとは思わないが、叱られたいとは思う。
932:イラストに騙された名無しさん
10/08/06 16:05:52 z5Fr9H94
日経エンタによねぽのインタビュー
933:イラストに騙された名無しさん
10/08/07 00:07:28 rZs1dknU
最近売れっ子みたいに感じるな
934:イラストに騙された名無しさん
10/08/07 01:48:33 xtSSs6zM
クドリャフカ読み返してたんだが終盤の千反田が女帝に諌められてる所
「お前が出来ないなら他の出来る奴に期待することだ」の件りと
遠回りする雛の終盤が重なって一人でニヨニヨしてた
935:イラストに騙された名無しさん
10/08/07 13:32:04 ZmqXAos5
むしろお前がやると甘えてるようにのくだりがお嬢様っぽくて良い
936:イラストに騙された名無しさん
10/08/07 23:48:21 9dcDV3Q9
何でそれでほうたる相手だとナチュラルに従えることができるのだろうか
937:イラストに騙された名無しさん
10/08/08 00:30:36 M4g+0GBz
そりゃ意図しているかどうかと目的の違いじゃないか
938:イラストに騙された名無しさん
10/08/09 20:57:12 yD4h4EMA
いま思うと、
雛って甲斐性なしの男２人が哀れだよね
939:イラストに騙された名無しさん
10/08/09 23:23:55 bo9uR6aa
一生の選択を迫られてるっぽいから、さもありなん
940:イラストに騙された名無しさん
10/08/10 07:02:06 SKOMDPBb
インシテミル文庫２０万部突破
ソース朝刊
941:イラストに騙された名無しさん
10/08/10 07:57:57 ngTSKNBo
これでよねぽも生活が安定かな
942:イラストに騙された名無しさん
10/08/10 08:39:07 Ac6BtFLv
20万だとまだまだじゃねえかな。
最低50万部ぐらいまでいけば、生活のためにバイトはしなくても
良くなると思うが・・・
っていうか、この人、すでに他の書籍も売れてるから、安泰だろ。
943:イラストに騙された名無しさん
10/08/10 08:58:13 brvB+/J3
定価７２０円で印税１割とすれば２０万部超で１５００万近いんじゃないか？
文庫になる前の単行本の印税もあるんだし、いくらなんでもバイトしないと生活できないことないと思うが
944:イラストに騙された名無しさん
10/08/10 09:14:04 AC1wQtzw
インシテミル映画化されたしそっちの収入もあるのでは？
映画の原作って作者にいくら入ってくるのかは知らんが
945:イラストに騙された名無しさん
10/08/10 09:20:51 Ac6BtFLv
>>943
つか、この人好きで本屋のバイトしてるんじゃなかったっけか。
映画原作は相当安いらしいよ・・・実際問題本の宣伝っていう
ぐらいに割り切らないとやってられないらしい
946:イラストに騙された名無しさん
10/08/10 11:25:12 DzCtKmC/
さよなら妖精以降も兼業作家なんだっけ？
デビュー後しばらくは泣かず飛ばずだったけど…
947:イラストに騙された名無しさん
10/08/10 13:30:16 i7GZ+ZWN
考えてみれば、よくここまで盛り返せたものだよな
ほとんど消えかかっていた時期が長かったというのに
948:イラストに騙された名無しさん
10/08/10 14:39:31 CFrIQWWL
友達がもっと売れていても、めげずに書き続けてください。
そこそこ仲がいい相手を、「友達」でなく"知り合い"と呼んだのが
概算のポイントのひとつになっているので、大日向はこの一作きりの
ゲストキャラではなく、作中時間が丸1年たってからの再登場を
期待しています。
現実世界での落とし前の付け方の一例：
クレア9月号(文芸春秋社) 人気ミステリー作家ほろ酔い対談
949:イラストに騙された名無しさん
10/08/10 18:42:07 z+uc3Afz
何も成せずに25を過ぎてしまった俺からすれば
23でデビューして本出せたってだけでも相当眩しいがな
きっと10年後も、この毎日を惜しみそうだ…
950:イラストに騙された名無しさん
10/08/10 21:07:11 jxILLe4s
>>867
大当たりだね
他にも島田荘司とか有栖川有栖が載るとか
951:イラストに騙された名無しさん
10/08/10 21:12:09 wFFrDNtx
ボトルネックでフミカに写真を撮られる少し前に、リョウが「…ろしてくれ…」と呟いてるのですが、
どういう意味なんでしょう。
僕の貧困な語彙だと「ころしてくれ」と「おろしてくれ」の二つしか想像出来なかったので教えていただけると助かります。
952:イラストに騙された名無しさん
10/08/10 21:16:41 Mv9a9OOX
Mystery sellerでぐぐってみたら、わたし気になります
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
他は御手洗アリス我孫子か。
相変わらず始まってんな新潮
953:イラストに騙された名無しさん
10/08/11 08:53:21 fteDCaVP
秋刀魚定食の大根をおろしてくれ
954:イラストに騙された名無しさん
10/08/12 04:14:26 UKWBH/QZ
大刀洗定食とな
955:イラストに騙された名無しさん
10/08/13 00:59:34 whO2SBK7
道尾との付き合いが蝦蟇倉からって一体あの短編は何年前に書いたものなんだよ
956:イラストに騙された名無しさん
10/08/13 04:04:49 MfcdpOYM
路行は早く大刀洗をなんとかしてやれよ
お前の嫁だろ
957:イラストに騙された名無しさん
10/08/13 14:36:32 MqWBqIoV
「それにしても、折木さんのお姉さま、どちらの大学の学生さんなんですか？
わたし、気になります」
「姉貴か。何とか農大の、樹ゼミの所属って言ってったっけか」
実はよく知らないんだが。
「おいおい、ホータロー！ 樹ゼミって、まさかあの樹慶蔵教授じゃないだろうね！」
「ああ。そうだったかもしらん」
このたわいも無い話が、後に豪農千反田家を筆頭とした、世界有数の有用微生
物メジャーとして農協がのし上がる一歩になろうとは。
それにしても姉貴には一生勝てる気がしない。
958:イラストに騙された名無しさん
10/08/13 18:39:50 a+tcRo2B
>>956
なんとかしたから離婚したんじゃないか
まあ気持ちが離れたのではなく、結婚というスタイルが
あの二人には合わなかったんだと解釈してるけど
959:イラストに騙された名無しさん
10/08/13 19:55:10 eNp9hAUj
古典部第四弾、第五弾が未読だったんで久々に手に取ったけど
しばらく読まないでいるうちにずいぶん名前が売れてて驚いたな
テレビ出演もしたんだっけ？知ってたら見たのになぁ
960:イラストに騙された名無しさん
10/08/14 18:20:43 i29rPQCT
古典部がテレビ出演か
961:イラストに騙された名無しさん
10/08/14 20:07:53 oH3b7SxH
やっぱり前面に立つのは里志か
962:イラストに騙された名無しさん
10/08/15 01:11:05 qBIVPl7L
どうちたんだ
963:イラストに騙された名無しさん
10/08/16 22:45:11 P8y5fHe5
Titanium age
964:イラストに騙された名無しさん
10/08/16 22:53:00 wgjM/bCz
>>958
それなのに指輪は外さない乙女なセンドー可愛いよ
965:イラストに騙された名無しさん
10/08/16 23:01:15 391Wy0e/
守屋には永遠の親友状態
966:イラストに騙された名無しさん
10/08/17 13:10:38 3KTPidhT
50過ぎたくらいで再婚して一緒になりそうだな
967:イラストに騙された名無しさん
10/08/17 22:30:39 UFrYNpwe
そして妊娠、出産…
968:イラストに騙された名無しさん
10/08/18 01:50:59 XuoIma1M
小佐内さんの卒業斬首式
969:イラストに騙された名無しさん
10/08/19 00:44:10 DK291oyZ
そろそろ小説新潮の詳細出して欲しいな
970:イラストに騙された名無しさん
10/08/19 01:56:51 qY6NSWMx
>>968
想像しただけでおっきしちゃいました
971:イラストに騙された名無しさん
10/08/19 16:34:09 1QVTG5Mj
幼いさんを卒業式、全校生徒の前で陥れるとどれぐらいの復讐がみこまれるだろうか。
972:イラストに騙された名無しさん
10/08/19 16:53:09 kuL5VIzR
>>971
まあ、一生退屈することはないだろうね
973:イラストに騙された名無しさん
10/08/20 00:13:27 KbdTZmcZ
漫画の小佐内さんが監禁されてしまった
ゆきの魂が抜けるまでやられまくって
飼い犬みたいになる様子が見たい
974:イラストに騙された名無しさん
10/08/20 00:17:25 bVdPmbvJ
>>972
えらく短い一生なんだろうな
フルフォースフォームの小山内さん相手だと
975:イラストに騙された名無しさん
10/08/20 15:26:16 AwHqw0Uz
小説新潮買ってきた
来年の頭から小説新潮でリカーシブル連載開始予定
中身はこれから読む
976:イラストに騙された名無しさん
10/08/20 16:27:48 AwHqw0Uz
読み終わった
よねぽヒロインはやっぱりとんでもなく歪んでるなぁ
977:イラストに騙された名無しさん
10/08/20 20:56:08 OZBUhKu/
夏季限定の表紙絵きたよ
URLﾘﾝｸ(images.amazon.com)
ところで今年の夏コミで米澤穂信系のサークルってありましたか？
978:イラストに騙された名無しさん
10/08/20 22:16:49 D3WclDCt
絵はいいな
春期はオリジナル要素（小佐内さんの株取引）が馬鹿馬鹿しすぎて萎えたが
夏期はどうだろうか？
979:イラストに騙された名無しさん
10/08/20 23:36:19 1nvTq2U/
ああ買おうかな、どうしよう
春季の小佐内さんの可愛さが頭から離れない
でも買うだろうな
980:イラストに騙された名無しさん
10/08/21 00:24:53 zpFb+8+p
茶髪は小市民的じゃないな
981:イラストに騙された名無しさん
10/08/21 01:19:10 h6k1p8Fd
>>971
小笠原財閥＋歴代三薔薇様たちを敵にまわすレベル。
>>974
かのホームズは、ツンデレ･モリアーティ教授とやりあった挙句、とうとう
当時の平均寿命をかなり超えて、死ぬまで添い遂げたｗ件について。
982:イラストに騙された名無しさん
10/08/21 21:43:07 Pv+9U2YI
夕子さんから羊臭がする
983:イラストに騙された名無しさん
10/08/21 21:45:53 AQVOwQQo
URLﾘﾝｸ(jp.akinator.com)
小佐内さんを出そうとしてるんだが、出てこない……
「闘う？」→YES
「小さい？」→YES
「人を殺した？」→YES
「胸が小さい？」→YES
「誰かと愛し合っている? 」→YES
「そのキャラはツンデレ? 」→YES
984:イラストに騙された名無しさん
10/08/21 22:26:02 HiRPagUN
殺人はまだしていないだろｗ
985:イラストに騙された名無しさん
10/08/21 22:27:45 eNwWLFM2
ツンデレでもないだろｗ
小佐内「小鳩くんのために罠張ったわけじゃないんだからね//」
986:イラストに騙された名無しさん
10/08/21 23:33:21 Kii3Jfmd
それ以前に登録されているのか
987:イラストに騙された名無しさん
10/08/21 23:51:04 JcCAXVN2
以前一度だけ小佐内さんを出した事があるんだけど
988:イラストに騙された名無しさん
10/08/22 00:54:48 XArBR6CY
1年以上前にやった時には小佐内さんもチタンダエルも出たよ。
データが増えすぎて逆にブレてるとか。
989:イラストに騙された名無しさん
10/08/22 02:58:57 LH0YwKzr
わたし、おさないゆき、いまあなたのうしろにいるの
990:イラストに騙された名無しさん
10/08/22 12:49:56 kjY2oQMm
さっきやってみたら小佐内さんも千反田もでてきた
さすがだな
991:イラストに騙された名無しさん
10/08/23 00:04:46 LH0YwKzr
小佐内さんと小佐内母とで３Ｐしたい
992:イラストに騙された名無しさん
10/08/23 01:25:14 troOXnV0
次スレまだ？
993:イラストに騙された名無しさん
10/08/23 15:35:41 CbjRWvox
次
米澤穂信 その15
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
994:イラストに騙された名無しさん
10/08/23 18:48:56 UuOrqaNw
URLﾘﾝｸ(www.quilala.jp)
よねぽインタビュー
995:イラストに騙された名無しさん
10/08/23 19:03:13 t1HkFCu6
なんか秋元康っぽいｗ
996:イラストに騙された名無しさん
10/08/23 19:19:00 8hyLja/y
よねぽかわいいｗ
997:イラストに騙された名無しさん
10/08/23 20:54:20 XEgLuMAS
19回の写真と比べると変わった…か？
998:イラストに騙された名無しさん
10/08/24 00:47:33 iMwnd1YO
埋めは手短に
999:イラストに騙された名無しさん
10/08/24 00:51:22 VhaH7VNs
1000なら小佐内さんと添い遂げる！
1000:イラストに騙された名無しさん
10/08/24 01:02:42 fjW/7PFn
柘榴うめぇ
1001:１００１
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