10/07/22 20:21:42 pYM1FBFs
人気が出たから引き伸ばすことになったが、メインヒロインと主人公だけで書ける話の
パターン書き尽くして新ヒロイン投入ってのもあるんじゃね？
785:イラストに騙された名無しさん
10/07/22 21:41:42 WxDkqHqC
禁書目録がそのパターンだな
786:イラストに騙された名無しさん
10/07/22 22:41:08 sxyuTdnu
二話で新ヒロイン投下しているのに？
787:イラストに騙された名無しさん
10/07/22 22:46:38 WxDkqHqC
メインヒロインと主人公だけで話書けないから二話目にして早々に新ヒロイン投入だろ？
788:イラストに騙された名無しさん
10/07/22 23:18:21 sxyuTdnu
人気が出たからの引き伸ばしで～じゃないだろ
パターンの書き尽くしでもないし
あれは最初からハーレム系狙っての投下じゃないか
789:イラストに騙された名無しさん
10/07/22 23:39:44 +aqQD3T4
でも新ヒロインでた後、旧ヒロインは出番なくなるから
書くネタが切れての新キャラ投入じゃないかな
主人公つか男も３人ぐらい取り替えてるし
790:イラストに騙された名無しさん
10/07/22 23:42:17 pYM1FBFs
そもそも禁書の場合固定のメインヒロインてのが居ないっつーか、アレとの恋愛要素は
皆無だしなあ
>>780で例に挙げられたのと同列に並べるのは無理があるだろ
791:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 00:23:49 1JYqntDZ
え、インデックスってどう見ても上条に惚れてるだろ
792:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 12:55:27 n0umslRE
見ようにもひしめき合うヒロインたちのかなり奥にいるのでよく見えない
793:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 20:40:10 kuSDdrLy
禁書はハーレム系ラノベだから、インデックスに限らず出てくる女は全員上条に惚れているよ
794:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 20:52:16 jhBWL6Hb
針がでかすぎる
795:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 21:34:38 oqNJcGHb
>>794
いや、事実だし。ギャルゲとかのパロだし。
796:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 22:00:31 2efNp+Bf
パロの意味わかって使ってんのか
797:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 22:10:58 DXexVufF
パロディってのは特定の作品を対象とするものであって
不特定多数のカテゴリーに対して使う言葉じゃないな
798:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 22:27:27 nyVvmFgk
王道のシチュをパロってギャグにする手法とかもあるんじゃね？
799:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 22:40:10 DXexVufF
慣れ親しまれた特定のシチュエーションにギャグ化、シリアス化など
独自の解釈を入れて再構築する行為は普通に創作だろ
パロディとは言わん気がする
800:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 23:30:17 oqNJcGHb
>>797
じゃあエロゲやギャルゲの知識を前提としたギャグ、でいいや。
801:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 23:31:14 oqNJcGHb
そういう意味ではスレイヤーズ！と一緒だな。
802:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 23:36:15 DXexVufF
確かに、最近のラノベはエロゲやギャルゲの予備知識がある事前提のものが多いよな
知ってれば「まあ、ハーレムものならこんなもんだよな」って普通に読めるけど
知らないと「何この超展開。ありえなくない！？」って反応だと思う
ていうかそういう知識がある人しか買わない・買えないような表紙のものばかりだｗ
803:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 23:38:16 jhBWL6Hb
つか禁書で主人公に惚れてんのってクローン人間ズ除けば2,3人じゃん
804:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 23:40:34 oqNJcGHb
>>803
カミジョーさんは歩いてるだけでフラグ立てまくる特異体質だぞ。親譲りの。
805:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 23:54:04 mXAmfL2u
もてまくる設定だけど実際にまともな恋愛フラグがたってるのは5,6人？
まあそれでも十分多いけど禁書キャラの多さを考えると少なく感じる
ラノベが一般人からすれば浮いてるのは当たり前なんだからそれがエロゲパロかといえばまた違う気がするけどな
それを下地に書いてる人もいるだろうからまあパロに入る作品もあるのかもしれないが
806:イラストに騙された名無しさん
10/07/24 00:14:08 bK2zKKRD
まぁエロゲオタはエロゲフィルターを通してしか他のメディアを見られないからな
話半分以下に聞いておくのが吉
807:イラストに騙された名無しさん
10/07/24 00:15:53 F5Dxs7A/
ハーレムものがエロゲから来たとも言い切れないんじゃね？
男性向け恋愛ものなんて主人公に惚れてる女がいっぱいいるのがデフォじゃないのか
禁書に関してはフラグがどうこう言ってるからギャルゲの文脈を取り入れてるのは確かだけど
808:イラストに騙された名無しさん
10/07/24 00:18:59 pburi0/r
上条さん１巻はギャルゲ用語使いまくりだったな。
好感度稼いでルート一直線とかメタな発言しまくってたし
809:イラストに騙された名無しさん
10/07/24 00:23:11 aBjixEZH
フラグ云々は、主人公が問題に首を突っ込んでまわる作品構造を揶揄したものであって、
実際にヒロインを攻略するわけじゃないし、
ベタにストーリーだけ追うならワンピースとかそっち系の作品の方が近いんじゃないの。＞禁書
810:イラストに騙された名無しさん
10/07/24 00:49:30 88lBgaBZ
>>809
違う。カミジョーさんは一挙手一投足がフラグ立てになる。
811:イラストに騙された名無しさん
10/07/24 02:06:28 JctIsfZu
ネタをネタとして（ｒｙ
812:イラストに騙された名無しさん
10/07/24 02:20:00 vyAy31gX
>>793
どっかのラノベであったが
なんでもクビつっこむ自己犠牲野郎は恋愛フラグたちまくり。
813:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 01:55:15 s4L2vM+n
しまったああああああああああああああああああああああああああああ
にどめええええええええええええええええええええええええええええ
しかもちょっと前にえらそうに人の間違い指摘した直後にこれええええええええええ
814:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 01:57:43 s4L2vM+n
誤爆の訂正を誤爆してしまった
というか何をどうやったらタブそのままで訂正して誤爆できるんだ……
815:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 04:16:24 IYgDt6Ug
>>803
>つか禁書で主人公に惚れてんのってクローン人間ズ除けば2,3人じゃん
禁書はクラスの女子全員が上条に惚れているという設定になっているなど
とにかく女は上条の事が好きなのがデフォで、惚れてない奴の方が異端
816:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 07:00:58 eONOl+9p
そんな設定は無い
817:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 11:11:47 zjxq3Et5
>>816
あるよ。クラス委員のセイリとかいう奴がその異端だったけど、結局陥落したっぽい。
818:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 11:58:34 1IxcVquJ
あれは好意の有無じゃなく攻略イベントが発生してないってメタネタだったろ
コンビニの女店員がお釣り手渡す時にちょっと触れたら自分に惚れてると思うか？思わないだろ
そういう出来事が今まで委員長とはなかったという意味で
逆に主人公の周りではそういうことがしょっちゅう起きるというメタ的な揶揄だよ
819:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 12:06:59 6msCZv+T
ｲﾐﾌ
820:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 12:09:44 1IxcVquJ
禁書を読めば分かる
821:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 12:22:16 6msCZv+T
そうは思えん
日本語として意味がわからん
822:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 12:40:33 YiDaV8/x
ああ本当に読んでないんだ
なら分からんかもね
823:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 12:43:34 bFKlgqei
コンビニで釣り銭の比喩はちょっとわからんけど、言わんとしてることはわかる。
824:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 12:56:51 82YnuI0d
上の「女は全員主人公に惚れてる！」という主張への反論と見れば分かる
825:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 13:12:38 6msCZv+T
解説よろ
826:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 13:51:58 82YnuI0d
禁書の内容を説明した方がいいのか？
主人公は女子が着替えてる部屋にそうと知らずに入っちゃったりよくする奴で
そういう奴として周知の事実だったんだが、クラス委員長は今まで被害にあってなかった
で、ついに委員長も被害にあったときに「最後の砦の委員長まで～」と他の男子が騒ぐ
ってギャグが禁書であった
それに対して「女は全員惚れてる」「いや惚れてない」と言い合ってるだけだろ
827:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 14:29:33 zjxq3Et5
まぁ「惚れてる」っては「フラグが立ってる」って意味だけどな。
具体的な状態としては「気になるアイツ」か？
828:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 16:34:33 US++NlwW
実際はフラグがいくら立とうが惚れていることにはならんはずだけど、けっこう同一視されてるよね
禁書のはフラグ立ててるってだけで必ずしも惚れられてるわけじゃないとは思う
829:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 16:36:29 MmKAGoQ4
つかラッキースケベイベントがあった程度で「フラグ確定！惚れた！」とか言うのってなんなの
830:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 16:47:22 SRX0DAuv
>>829
対人スキルゼロの社会不適合者かエロゲオタなんじゃないの
道理で話が通じないと思った
831:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 17:17:41 zjxq3Et5
>>829-530
そりゃ現実じゃなくてラノベの話だからな。
832:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 17:40:50 6KBFSYdt
うん、ラノベでもありえないから
図星すぎて安価もまともに打てないほど手が震えてるのか
833:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 18:31:00 IYgDt6Ug
>>826
お前禁書読んでないだろ
上条のクラスの女子に対するフラグは、恋愛フラグであって
ラッキースケベという意味では使われていないぞ
834:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 19:22:52 d8ZVm+fp
>>833
カミジョー属性はフラグとラッキースケベ両方の意味で使われてるっぽいぞ
835:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 19:39:38 9LnezM/3
創作物でありえない事なんて無いだろ
ただそれが説得力あるかどうかは別として
836:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 19:44:18 bFKlgqei
恋愛フラグだとしても惚れたとは違うだろ。
例えばパンくわえた娘と交差点でぶつかったとして、
フラグが立ったとは言うかもしれんが、普通その一回のフラグで惚れたりしないだろ。
837:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 20:26:03 Iq6XkQG8
記憶喪失になっても、クラスメイトが誰一人気づかないような、信じられないほど薄い人間関係しか築けなかった上条が
クラスの女子と恋愛フラグなんか立てられるわけないって
838:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 20:29:01 2ci0eTZj
逆だろ
上条さんは記憶喪失になっても普通に暮らしていけるコミュ力があるから
もてるんだと思う。たぶん
839:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 20:54:02 FEDVaczo
>>832
だからギャルゲ・エロゲのパロなんだろ。
840:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 21:25:12 Iq6XkQG8
>>838
んなことあるわけないって
>>818,826が書いたみたいに、ソレっぽいアクシデントが頻発してたからネタにされからかわれてるだけで
実際にクラスの不特定多数の女子から、好意を寄せられてるわけじゃないだろう
大体、記憶喪失になっても普通に暮らしていけるのに、コミュ力があるとか無理だよ
コミュニケーションってのは、他者との関わり合いの積み重ねなんだから
それが０になっても支障がないって事は、元々からほぼ０同然だったんだろう
841:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 21:50:58 s4L2vM+n
作中でクラス中の女子が陥落した一級フラグ建築士扱いを受けてるって描写があるのは事実
実際に惚れられているのかどうかは特に描写がないからなんとも言えない
ていうかその辺の細かいことに突っ込むのは禁書みたいな勢いで突っ走るラノベには野暮だろうし
そもそもなんでこんなどうでもいいことで喧嘩してるんだよ
842:イラストに騙された名無しさん
10/07/26 00:57:56 s/ITHQn+
フラグ立てまくりの上条さんが嫉ましいんだよｗ
しかしながらメインクラスのキャラには間違いなく惚れられてるよな。
843:イラストに騙された名無しさん
10/07/26 01:05:05 sdALtzL5
>>842
イツワだっけ？ あれモブかと思ってたらメインクラスに昇格したな。
844:イラストに騙された名無しさん
10/07/26 08:49:54 6gLDWt+g
五和と美琴くらいじゃん？
845:イラストに騙された名無しさん
10/07/26 15:30:39 4yImNHcA
禁書スレかと思った
846:イラストに騙された名無しさん
10/07/26 16:04:41 pUIleQpB
>実際にクラスの不特定多数の女子から、好意を寄せられてるわけじゃないだろう
「クラスの女子を遊びに誘ったら必ずかみじょーくんも来るのか聞かれる
ボクタチってカミヤンのオマケなの？」
と言う趣旨のことを青髪ピアスが愚痴っているので
上条がクラスのモテキングなのは確定
847:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 09:17:27 z1WLXGV5
電撃文庫はハーレムモノが大体売れてる。
MFも今やゼロ魔を抜く勢いのはがないがハーレムモノで売れてるし
ヒロイン固定なんてのはむしろ廃れてるわ
世代交代の波は何も一般書籍に限った事じゃない
848:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 09:29:36 2S+4OUUs
何が言いたいのかわからんが、ハーレムつっても「メインヒロイン+当て馬多数」ってのが
ほとんどだと思うが
849:イラストに騙された名無しさん
10/07/30 23:23:53 q73cjeDe
「はがない」1、2巻飛ばしていきなり3巻読んだがフツーに読めたし、話も面白かた
とゆーか半分以上イラスト勝ちであることも否定しない
読みながら何度も口絵イラスト見返して悦に入ってしまった
話違うが野球部マネがドラッガー読んだという「もしドラ」だってイラストが
アレだから売れてるようなもんだろ
850:イラストに騙された名無しさん
10/07/30 23:37:24 ZoNtikGz
でもドラッガーって別にヲタ界で盛り上がって売れた本じゃない無いよな
851:イラストに騙された名無しさん
10/07/30 23:38:47 8t6BECdq
あれ60万部以上売れてるんだよなあ
ラノベも萌え漫画もそこまで売れる作品はないだろうにどこにそんな需要があったのか。エヴァ並みだぞ
潜在オタ需要でも引き上げてきたのだろうか
あそこまで売れると内容云々を超えて「なんでここまで人気あるの？」と疑問が湧く
852:イラストに騙された名無しさん
10/07/30 23:45:08 ZoNtikGz
ここまで来るとヲタ人気とかそんなのは関係なくただのブーム本だろうな。
普段は本を読まない一般人に今コレ流行っていると思わせて買わせる状態
既に今年を代表するベストセラー扱いだ…
内容は下手なラノベ以下の文章力と萌絵だけどな
853:イラストに騙された名無しさん
10/07/31 00:01:33 NnWe60T/
ハリポタみたいなもんか
854:イラストに騙された名無しさん
10/07/31 07:02:44 hNUehW8+
アレって、
「時に人を見殺しにする経営学は残酷だ」
「いや、それは違う」
「誤読だ誤読」
「経営学者は社会から退場しろ」
とか言う論争（通称トリアージ論争）が、はてなダイアリーで行われたときに
論争している奴等を茶化す目的で書かれたブログ記事が始まりだった気がする。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
855:イラストに騙された名無しさん
10/07/31 14:59:22 Fvka1utx
>>847>>848
そういうのああ女神さまから受け付けなくなってきて、天地無用でとどめをさされたな。
当て馬多数は据え膳みたいなもんだし全員と恋愛未満は論外
うる星みたいにカップリングするかオレンジロードみたいに三角関係やるからんまみたいにドタバタエロコメディか
なのがいいおっさんのおれ
でもオレンジロードで好きなのは当て馬？のあかねだけど。
なんで今のラブコメ受付ねーんだろうなぁ。ちゃんと読んだら面白いのかな
856:イラストに騙された名無しさん
10/07/31 15:17:43 S7zeRkpb
>>855
オレンジロードの映画版は、当時賛否両論だった気がする。
あれ、もう一人のヒロインを本命ヒロインの願い通り完全無視してフったよな・・・テレビからの視聴者ドン引きw
今の演出だと、刺しちゃったりとか、首切り落としたりで決着をつけるから・・・・どっちみちハーレムエンドが無難
857:イラストに騙された名無しさん
10/07/31 15:37:37 ntbwndVV
天地無用に当て馬つーかそもそもメインヒロインいたか？
あれヒロイン全員平等の重婚作品だろ
最後に一人選ぶ前提で複数ヒロインに求愛される便宜上ハーレムじゃなく
正しい意味でのハーレム作品
858:イラストに騙された名無しさん
10/07/31 15:42:16 Fvka1utx
オレンジロードは原作単行本の本命じゃないやつに彼氏候補２人できて三角になるオチでいいよ。
天地の重婚は原作者の設定じゃなかった。本編だと天地が恋愛未満でみんなと家族ごっこしてるだけでいらいらした。
一期みて魎呼が本命のマップスみたいなスペオペと思い込んでただけに。
あとで原作者がサザエさんやりたかったと言ってて女神さま以下だと思った。
サザエさんは好きだけど。
859:イラストに騙された名無しさん
10/07/31 15:56:44 ntbwndVV
お前の評価は知らんが
天地無用の作者は「恋愛以上でも以下でもない」を標榜してたろ
いや、お前にとっては恋愛以下だというならそれは否定されるもんで無いと思うがな
恋愛観は人それぞれだから自分の恋愛観に合致した作品を好きに楽しめばいい
気に入らない恋愛観を貶すのもまあいいんじゃない
860:イラストに騙された名無しさん
10/07/31 16:37:53 j6jVQG5k
天地無用の最後のアニメ映画とかそんな状態を叩き壊すような映画だったな。
既にラブコメでもなんでもない。牡丹灯籠？
きまぐれオレンジロードの末期映画といい、
最後は監督が好き放題やるテーマ色の強い作品となった終わるものなのかと思ったよ
861:イラストに騙された名無しさん
10/07/31 19:32:18 Fvka1utx
>>859
恋愛以上でも以下でもないと言ってたとは知らなかった。
おれが読んだのはサザエさんのようなのをやりたかった、と言ってたのと
天地は誰が好きというわけでなく家族が増えたのを楽しんでいる、と言ってたのだけ
主人公に恋愛感情ないんじゃラブコメですらないと思って見切った。
それも恋愛だと言われるとそれまでだけど。
862:イラストに騙された名無しさん
10/07/31 19:46:49 Fvka1utx
ていうか昔から以上で以下でもない、それ自身も含めるので実は否定してるという話があったな。
863:イラストに騙された名無しさん
10/07/31 19:47:47 tqs4FQdk
それなりに面白いからいいけど
ラノベほとんど関係なくなったなｗ
864:イラストに騙された名無しさん
10/07/31 20:18:21 vA0SkNHd
うるさい。今大事な話をしているんだ。ラノベの話題なんか出すな！ｗ
865:イラストに騙された名無しさん
10/07/31 21:32:49 Fvka1utx
天地も一応ラノベってことで
866:イラストに騙された名無しさん
10/07/31 21:54:27 fLooQtJx
続きいつ出るんだよｗ
867:イラストに騙された名無しさん
10/07/31 22:00:17 tqs4FQdk
なら
ＲＯＤの続刊はいつでるんだろう。
半端すぎる・・・
868:イラストに騙された名無しさん
10/08/01 09:54:29 6Q/MkK9M
その話題は専用スレがあるぜ
869:イラストに騙された名無しさん
10/08/01 10:01:15 W246zOpg
>>866
関連作品の本はちゃんと今年出たじゃないか。
元々の本編？ そんなのアニメですら、もうどうにもならん。
870:イラストに騙された名無しさん
10/08/01 10:58:41 2FItGcB8
紅ってどうなるのかな
もはやラノベは無かったことにしてこのままマンガだけでいくのかな
871:イラストに騙された名無しさん
10/08/01 11:05:24 ze8KQUNp
あそこはアニメ化しても爆死が一番幸せでレイプやSQに喰われるコースだからな
メディアミックスのノウハウがないのだろうか
よく知らないけどアニメDVDを売るための特典に無理やり組み込まれて編集に作者も壊されちゃったんだっけ
872:イラストに騙された名無しさん
10/08/01 11:17:02 BpAyRVOE
>>871
作者のＰＣがクラッシュしたらしいのが原因との噂もあるよ
873:イラストに騙された名無しさん
10/08/01 11:21:38 ze8KQUNp
そうなのかthx
それで作品がかけなくなったのだとしたらなんというかメンタルが心配である
何作品書き溜めていたのかは知らないが
874:イラストに騙された名無しさん
10/08/01 15:36:19 rRclLQkR
全ｼﾞｬﾝﾙｷｬﾗ・妄想を現実化&同一世界化させるｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板)l50
妄想・ネタがあればこちらでもお願いします
875:イラストに騙された名無しさん
10/08/05 12:10:16 3sp9r3Nr
「ギャルゲヱの世界よ、ようこそ!」の一巻で、主人公が自分の身体能力を改変しなかった理由として
「自分を偽りたくなかった」と述べるが、世界を改変しておいてこの発言はものすごい傲慢だと思う
細かく見ると面白いところもあるが、根本の部分が現実から逃げて引きこもってるだけの話なのに
どうして主人公がかっこいいみたいな結論に進んでいくのかがわからない
情けないキモオタでもいいじゃないか
876:イラストに騙された名無しさん
10/08/05 12:38:50 d2rRU3Sb
で？
877:イラストに騙された名無しさん
10/08/05 13:08:26 OmX5wiTw
最近オタクネタとか2ちゃんから探してきたようなネタが多すぎる。
878:イラストに騙された名無しさん
10/08/05 16:23:42 L8ZhggLu
なんかコピペをそのまま持ってきたようなやつもあったよな
879:イラストに騙された名無しさん
10/08/13 00:37:32 sMnxEsWt
>>875
＞ 細かく見ると面白いところもあるが、根本の部分が現実から逃げて引きこもってるだけの話なのに
＞ どうして主人公がかっこいいみたいな結論に進んでいくのかがわからない
＞ 情けないキモオタでもいいじゃないか
＞
読者の根本の部分が現実から逃げて引きこもってるだけだから。
ほらあなたみたいに。
880:イラストに騙された名無しさん
10/08/13 09:42:48 52TlcVo9
引きこもってる人にまでこんな突っ込みいれられるようじゃ余計ダメじゃねｗ
881:イラストに騙された名無しさん
10/08/31 20:50:06 mYrAWPYF
最近MF文庫のアニメ化が多くなってるけど、MFは電撃より人気なんかあったっけ？
882:イラストに騙された名無しさん
10/08/31 21:32:55 R/3obDga
MF文庫Jのアニメ化が多いのはメディアファクトリーがアニメを事業の一つとしてやってるからだと思うが