11/06/02 14:30:54.48 2gv2p21B
初心者ではないのだろうが
>>300は負け組
一番恥ずかしいパターン
302:Trader＠Live!
11/06/02 14:37:30.95 FOCqXO9K
>>298
ドル円が一番固くて安定安心と初心者用と聞いたので
>>299
差益は10万ほど得ましたよ、損切りで100万は失ったけど
下がるにしても必ずリバはあるし、糞ポジができても差益でそれ以上稼げば問題ないと思ってました
>>300
おお同士よ
以前羊、ランド、トルコリラをポジったことがあるんですが
急激な値動きで一ヶ月足らずでLCされました。スプも広いしこれは初心者向けではないと判断しましたね
ドル円のチャートを見ると俺がLした瞬間長期的過去最大の下落トレンドへ移行しました…
正直ポジが気になって夜も寝れません
アドバイスお願いします
303: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/06/02 14:38:36.08 b71OnTf4
何の根拠もなく言い切るところに教養の無さが伺えるな。
304:Trader＠Live!
11/06/02 14:44:53.46 1Tam+9d9
>>397
結論から言えば助からない。
他人に「助かりますか？」と聞くヤツで助かったやつはいないよｗ
俺も3年ちょいだが、100円時代からロングのドル円を軸に買ってる
相場なんて波なんだから、下がる課程でも安くロングして高く離すことは
簡単だからね。
もちろんショートの場面のほうが簡単に勝てたけど、心理的に100円からスタート
してるから、目が上を向いちゃうんだね。
100円時代から下がりながらも、何度も吹き上がった場面があったと思うが
そのときにちゃんと手放し、また落ちたら拾うという作業を繰り返せば
助かったんだろうね。
ポジション持ちながらも何もしないで眺めてるやつは死ぬだけ。
305:Trader＠Live!
11/06/02 14:46:06.67 FOCqXO9K
>>301
歴はそれなりに長いかもですが初心者ですよ
足とかスイングとか専門用語は未だにわかりませんし
>>303
まあ自分中卒ですから
FXは上級者向けみたいだし助かったら株でもやってみたい
以前ドル円スレの住人から心配するないずれ上がるといわれたのでそれを信じてます
でもよく考えたらそれがいつかは誰もわからないんですね
306:Trader＠Live!
11/06/02 14:49:42.53 C48eV9DH
>>302
ドル円は値幅が弱いと思うけど、
スワップ目当てのスイングには不向きではないの？
別の高スワップの通貨ペアで少ないポジションで行えば、
種600万もあればLCなんてされないでしょ
LCされた時って全力でポジションとったからじゃないの？
307: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/06/02 14:50:22.72 b71OnTf4
>>302
生活環境と資金について詳しく聞かないとアドバイスしようがない。
ただ６００万の種を持っていて初心者ということは当然仕事しているんだろうから、メソッドはスイング・ポジショントレードなんだろうけど。
>>305
勘違いしないでほしいんだが>>303は>>301へのレスだよ。
308:Trader＠Live!
11/06/02 15:01:56.83 2gv2p21B
>>307
ポジだけじゃなく顔まで真っ赤ですね
初心者にエラそうに説教垂れるのがID:b71OnTf4の限界ｗ
309:Trader＠Live!
11/06/02 15:05:48.91 FOCqXO9K
>>304
それは落ち目な奴は落ちる流れ？みたいなもので根拠にはならないんでしょうか？
俺と考え方が似てますが、実力は相当上みたいですね
それに一応ナンピンはしてますよ
意外と2～3年の人も多いんですね
ここは10年20年やってるベテランばかりだと思ってました
しかし同じ2年でも何で>>300や>>304はそんなにしっかりしてるんだろう
310:Trader＠Live!
11/06/02 15:07:13.69 FOCqXO9K
>>306
高金利は別口座で試しにLしました
レバでいうとドルと同じくらいだったと思います
動きが激しすぎるのでマジで怖かった
>>307
働いてるけど貧乏ですよ。600万は年に50万くらい貯めて、12年間働いた努力の結晶です
ギリギリなのでこれ以上の追加投資は難しいです
メソッド等の専門用語はわかりませんが、勉強して頑張ります
自分今回の件で力不足を痛感しました
311:Trader＠Live!
11/06/02 15:12:10.53 98qI356f
>>310
脳力不足を実感するの遅すぎだｗ
向いてないよ
さっさと村議って、馬鹿は馬鹿なりの底辺生活で満足すべき
312:Trader＠Live!
11/06/02 15:32:41.71 1Tam+9d9
>>309
昔は相対業者が無かったも同然だから、最近の人が多いのでしょ
それまでは、みんな株が多かったよね。
ナンピンは結構なことだが、ここで損出を縮めてポジを離して
平均を下げながら堕とさないと意味ないんじゃないの？
簡単にいえば99L10を98L10でナンピンして99.5で決済とかしながら
98L10で取り直すといった繰り返しをして買い下がれば、今更
99のポジションがなんて話にはならないでしょ。
通算の平均単価は高いのだろうけどね。
それに、週末ですらポジの持ち越しを避けるのが長生きのコツで
両建てで抑えたにしても持ちっぱなしというのが、放置や怠慢に
見えてしまう。
よく76円で生きていたと感心するよ。
ポジションを極力無くして身軽な時間を増やせば心理的にも助かるし
急落や急騰の保険にもなり、その時にこそ勝負の1発を仕込めば
逆転可能でしょ。
最近だって、去年の介入、今年の介入、正月の暴落、稼ぎどころは
満載だったはずだけどなぁ
313: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/06/02 15:44:22.28 b71OnTf4
>>310
＞働いてるけど貧乏ですよ。600万は年に50万くらい貯めて、12年間働いた努力の結晶です
そんなに大切なものならどうして自分の中で勝てると思えるシステムを築く前に始めてしまったの？
>>297を見る限りチャートの過去検証やバックテストをしているとは思えないし。
まずはデモでいいからやってみる、デモが嫌なら1000通貨でもいい、最近は100通貨からもできるし。
あくまでも俺の場合だけど、最初の１年はFXに関するあらゆる知識や理論、指標（テクニカルやオシレーターなど）を集めた。
集めた上でそれが実際に使えるのか、どういう相場なら効果があるのか、過去のチャートで検証しバックテストしてみる。
そしてこれなら勝てると確信できるものが見つかるまで続ける。
見つけたら今度はバックテストじゃなく実際の相場でやってみる。
この時リスクは最小に抑える。なぜなら実際の相場で通用するか確認するだけだから。それも短期間じゃなく最低１年間やってみる。
もしそれで年間通して結果が出たなら徐々にリスクを取っていってもいい。
最初は資金の1/10からとか、とにかく年利どれくらいのパーセンテージが出るか確認する。
俺は2009年はデモでやって、2010年に資金の1/10、そして今年から全資金でやっているが、今のところ同じパーセンテージで推移している。
アナリストの声に惑わされてシステムも作らずに買っていくなんて暴挙もいいとこだよ。
年利10％でも20％でもいいからとにかく継続的に安定的に勝っていけるシステム、ロジックを組み立てる。
一度組み立てればずっと使えるんだから焦る必要なんてない。
314:Trader＠Live!
11/06/02 16:27:17.54 9L+ElKJf
>>297
長期チャート見てないのかよ、見てないんだろうけど。ｗ
そのうち歴史的大転換で上がるのは猿でも判るが今の所全く転換してない。
それどころか今年に入ってからの日足の足形で重大な下げサインが完成してる。
再度のドッスン覚悟した方がいい。
てか頭叩けばどんどん儲かるのに勿体なすぎる。
315:Trader＠Live!
11/06/02 16:30:51.55 Lg2jHd3r
トレンドラインというのは上級者でも使うもの？それともそんなものわざわざ使わないってものなの？
316:Trader＠Live!
11/06/02 17:11:16.11 nNFmFffE
>>315
使う使わないは人それぞれだが、現在どのようなトレンドになっているかは常に意識はするもの
317:Trader＠Live!
11/06/02 17:14:06.73 348JYqdA
>>313
バーチャルでも触れてるほうがいいよね。
318: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/06/02 17:45:10.46 b71OnTf4
>>317
それは間違いないね。
負けてる人に多い傾向として、できるだけ早く大きく儲けたいと思うあまり結果として早々に相場から撤退していく。
投資全般に言えることだけど、最初に身につけるべきは勝つ方法ではなく負けない方法だからね。
相場に長く触れていると自然とスキルも上がっていくし、なぜ負けているのか客観的に見えてくる。
ハイリスク・ハイリターンでは冷静な判断もできないし、短期間で撤退してしまうからなぜ負けたのかも分からない。
大負けした人間が冷静にデモトレードできるとも思えないし。
319:Trader＠Live!
11/06/02 18:43:40.45 YnoJJGSB
１日の儲けは種に対してどれくらいの割合を目標にしたらいいでしょうか。
320:Trader＠Live!
11/06/02 18:56:03.36 98qI356f
倍
321:Trader＠Live!
11/06/02 20:33:15.10 348JYqdA
そろそろ大荒れの予感
322:205
11/06/02 20:38:58.72 TEMUyEO2
>>220
205です。
遅くなってしまいすみません。
丁寧な解説ありがとうございます。
323:Trader＠Live!
11/06/02 21:53:42.51 eievEtZs
>>321
明日だろ、外為からメール来た
324:Trader＠Live!
11/06/02 22:27:13.71 6ToV3bTZ
>>319
目標は掲げない
325:Trader＠Live!
11/06/02 23:32:39.36 1Tam+9d9
>>319
マジレスすると、種に対してではなく、自分の価値観に
対してどうかを基準にする。
1万は大金だ、10万あったらうれしい
20万失ったら死にたい、15万損したら2日寝込むとかね。
「1万あったら晩飯に好きな物と酒をめいっぱい頼んでも
喰いきれないほどだったのになぁ」
こういう心理ってのは人それぞれなんだけど、種が変化しても
変わらないのよ。
種が10万でも1000万でも晩飯や洋服の価格は同じだからね。
種が50万に人が5万勝ち、1万損切りしながら徐々に増やして
種が500万になっても、やはり「今晩は5万儲かればいいや」
「夕べ1万負けて悔しい」って気持ちが変わらないから
種が多くても負けの額が増してくると損切りが速くなるし
まだまだ勝てるのに速い利確になる。
種のパーセンテージでは打てないってのが実際の心理かと思うよ。
なので、1日の儲けは最大5万くらいにして、負けも2万くらいに
抑えた方が長続きする。
326:Trader＠Live!
11/06/02 23:46:47.20 dCq0OAKl
>>325
あんた、いつも長々と書くけど、文章下手だねえ
特に、人を諭すような回答の場合は、短く「寸鉄人を刺す」ように端的にしゃべらなくちゃあ……
長ったらしいお説教なんて、説教してる先生の自己満足で、訊ねているほうはあくびしてるよ
で、>>319への回答としては、あんたのお説教を要約して
「価値観や心理ってのは人によって違うが、”負けてもくやしくない”ていどで損切りしていけば気分的にも楽になって、そういう心理が勝ち結びつくよ」
って、1行じゃないのかい？
327:Trader＠Live!
11/06/02 23:50:52.35 6pEEi9lf
>>319
自分の努力だけで達成できるようなものならともかく、
相場などという不確かなものに目標を作っても自分の首を締めるだけだよ
ボラの半端ないときもあれば超ヨコヨコのときもあるのに意味がない
むしろ、例えば「あと3ぴぴで目標達成できる」みたいな状況に陥ったら判断を鈍らせる
単に状況にあわせてそのときどきの流れに乗ればいいだけ
328:Trader＠Live!
11/06/02 23:52:12.28 98qI356f
>>326
お前も文才ねえな
文章は短く的確に、って中学校で習わなかったのか？
あ、義務教育も満足に受けられなかったのかな＾＾；
気を悪くしちゃったらごんめーｗ
329:Trader＠Live!
11/06/03 00:09:06.50 CviujTSc
質問した人が判断する事であって
横からしゃしゃり出ていらん事を言うの奴が悪いな
330:Trader＠Live!
11/06/03 00:13:18.93 Fa1ZLHz0
>>328
をいをい
開き直った言い方ははたから見ててもみっともなぞｗ
はたからみて、お前負けてるようなｗｗ
331:Trader＠Live!
11/06/03 00:29:36.30 CviujTSc
こういう奴な
332:Trader＠Live!
11/06/03 01:11:18.78 9RUMpIg1
ﾜﾛｰｽ
333:Trader＠Live!
11/06/03 08:02:31.67 7Yuq4cwO
え、私笑っても良いんですか
334:Trader＠Live!
11/06/03 08:56:41.90 5ks0yaIs
bi
335:Trader＠Live!
11/06/03 18:25:52.73 WWhrCIGY
①パソコンが無いと証券会社のＦＸ取引と信用取引の審査が受けられ無いんですが
SoftBankのPocket Wｉ－ｆｉだけでネットに繋ごうと思ってるんですが審査は受けられますか？
もしかして携帯扱いにされるんじゃないかと不安なんで…
② 携帯のパソコンブラウザじゃダメ？
336:Trader＠Live!
11/06/03 18:35:19.34 al/TiUDq
>>335
> ①パソコンが無いと証券会社のＦＸ取引と信用取引の審査が受けられ無いんですが
パソコンからが必須条件？それならネットカフェからすればいいさ。
> ② 携帯のパソコンブラウザじゃダメ？
携帯で取引するのはダメかと聞いてるの？
才能がある人なら大丈夫だとしか言えないね。
337:Trader＠Live!
11/06/03 18:47:40.97 WxvC/vfq
ポンド円で死にそうです
今夜の雇用統計悪ければ、ポンドあがりますか
338:Trader＠Live!
11/06/03 19:14:22.22 x/CkDZAC
指標に希望を賭ける様になったら終わりです。
339:Trader＠Live!
11/06/03 19:38:02.63 UypGyRI+
本当の終わりは介入を待つようになる事
340:Trader＠Live!
11/06/03 19:45:49.20 LlD9BGTZ
介入来ないかなあ・・・・
341:Trader＠Live!
11/06/03 19:48:12.26 Vdh87gWM
みんな雇用統計ってどこで見てるの？
342:Trader＠Live!
11/06/03 19:55:56.50 UypGyRI+
家でだけど？
343:Trader＠Live!
11/06/03 20:00:56.94 oXcNIXZ8
>>341
指標なんて時間ジャストに見ても意味無い。指標の時間に張り付いて
その結果どちらにどう動くかに神経集中させてなきゃいかん。
発表されたのを見てからポジろうとしても、もう動いた後だよ。
それと、最初の動きには騙されない事。逆に動いて騙し入れてから大きく動く事多いからな
344:Trader＠Live!
11/06/03 20:01:40.38 Fa1ZLHz0
俺も家で見るけど、昼間の発表は職場でこっそり見ることもあるよ
345:Trader＠Live!
11/06/03 20:10:25.55 Vdh87gWM
>>342,344
使ってる業者のHPとかツールとか速報サイトとかSNSとか英語読める人なら公式HPと色々あるじゃん。
単純にみんなはいつもどこで見てるのかなと思ってさ。
>>343
その通りだね。
346:Trader＠Live!
11/06/03 20:53:07.98 Fa1ZLHz0
>>345
くくく……ｗ
347:Trader＠Live!
11/06/03 21:16:25.23 rBRe4E+p
80.98で買ったドル円・・・
上がらねえかな
348:Trader＠Live!
11/06/03 21:28:37.84 Fa1ZLHz0
>>347
オイッス同類項
オレ８０．９３
まあ秋まで持ってりゃ何とかなるかと思ってんだが
349:Trader＠Live!
11/06/03 21:30:11.90 rBRe4E+p
>>348
これって決済しなければどんなに下がっても請求されることはないよね？
350:Trader＠Live!
11/06/03 21:48:13.90 Fa1ZLHz0
>>349
ロスカット食わないならばなｗｗ
オレはFXCM使ってて、あそこは証拠以外の口座の金から含み損引いていくシステムだから、１ドル＝１円になっても大丈夫くらいたっぷり口座に金入れておけばロスカット食わないから大丈夫ｗ
証拠金から引いていく業者なら、証拠金以下に下がったらロスカット食って、そん時スベッたら損金請求が来るだろよ
351:Trader＠Live!
11/06/03 23:10:54.26 8SEgjYHd
>>347 >>348
そんなボジは手放して次のトレードした方がいいよ。
352:Trader＠Live!
11/06/03 23:25:06.87 LlD9BGTZ
そうやって手放していくうちに、気がついたら損切り貧乏になっているものだ。
353:Trader＠Live!
11/06/03 23:58:46.59 oXcNIXZ8
ポジポジ病だから損切り貧乏になる。
ポジる位置を見直せば損切り貧乏なんかにゃならん
354:Trader＠Live!
11/06/04 00:42:38.51 ScwO67C1
>>352
そうじゃなくて損切り出来ずに間違いポジにしがみついてるうちは、
トレードは絶対に上手くならないと言うことだ。
355:Trader＠Live!
11/06/04 09:30:12.23 gQXXLCSY
みんな損切りできずにコツコツドカンだからな
損切り貧乏になれる方が素質あるよ
エントリーさえ良くなれば儲かるからね
なかなか予想は当たらないし
そもそも誰がやっても100％の予測は非現実的
だから当たらない事を前提にした損切りができないと資産は増えない
利と損のバランスを考える事が最も重要だし
これが最も難しい
356:Trader＠Live!
11/06/04 10:58:47.41 lONb31L4
損切り貧乏は相場観が養われる前に資金が尽きて退場する羽目になるからなんとも言えない
357:Trader＠Live!
11/06/04 12:31:10.19 ETJTBmxv
>>356
その考えにたどり着いたなら相場は止めた方がいいよ。
358:Trader＠Live!
11/06/04 12:48:47.39 lONb31L4
イミフ
359:Trader＠Live!
11/06/04 12:57:14.21 ScwO67C1
>>358
俺は意味わかるが解らないのは負けてる人だからかも。
360:Trader＠Live!
11/06/04 13:15:03.07 lONb31L4
どっちでもないなあ。ここの所忙しくて殆どエントリーしてないんだわ
小銭程度なら勝ってるけどねー
361:Trader＠Live!
11/06/04 13:25:22.05 d331Szls
損切り派とアホールド派が互いに駄目だし合う光景は
市況板の風物詩である
どっちもそれなりの根拠があってその手方で稼いでるんだから
折り合えるわけが無い
他人には他人なりのやり方があるしそれで勝ってるんならいいじゃないと思うんだが
なぜか自分のやり方以外を否定する人の多い事多い事
362:Trader＠Live!
11/06/04 14:30:42.43 qBCK297v
アホールドなんて著名な投資家には否定されてるだろ
363:Trader＠Live!
11/06/04 15:00:20.76 krnGQmnA
手法云々ってより資産状況とレバ次第の話だろ
10円以上落ちても屁でもないレバでやってんならいくらでも
アホールドしようが塩漬けしようが問題ない。
が、ＦＸやってる大多数はそんな資産持ってないんだから
損切りが大前提になるのはサルでも分かる理屈。
364:Trader＠Live!
11/06/04 15:07:17.33 w+Rb1z6R
「低レバでやれ」って言うのは、損切りせず相当の含み損に耐える前提なのですよね？
365:Trader＠Live!
11/06/04 16:22:57.97 ehi84FLe
資金に余裕を持て、と解釈したほうがいい。
366:Trader＠Live!
11/06/04 16:26:07.68 PZRmYLZt
上田ハーローFXというところでやっているキャッシュバックキャンペーンに前回エントリーした方や
今回エントリーしてる方などいらっしゃいますか？
URLﾘﾝｸ(www.uedaharlowfx.jp)
最大20万円のキャッシュバックなのだそうですがどうなんでしょうか？
前回もらった方やエントリー中の方などいろいろ聞かせて下さい。
367:Trader＠Live!
11/06/04 16:57:55.03 hAD9VV+V
レバ数関係ないですよね？要は枚数の多い少ないじゃ？。
368:Trader＠Live!
11/06/04 17:37:33.40 TkCoEJGy
なんで、窓が空いたときは、埋まる方向に動く事が多いのですか？
何度も見てますが、納得行かないので、手を出せないでいます
369:366
11/06/04 18:13:26.04 PZRmYLZt
即買→即売で100万通貨（20万キャッシュバック）の取引でどのくらいのリスクを負うかな？
370:Trader＠Live!
11/06/04 18:24:28.76 2kX45DNg
>>369
単純に考えて、スプレッド+スリッページ+レートが0.2円か20pips逆方向に動いたらチャラ。
371:366
11/06/04 18:49:42.16 PZRmYLZt
>>370
ありがと、そんな単純に20万手に入るのかな？
372:Trader＠Live!
11/06/04 18:56:20.90 2kX45DNg
>>371
簡単ではないよ。
買った瞬間でスプレッド+スリッページ分がマイナスしていて、騰がればいいけど下がったら恐ろしい勢いでマイナスしていくよ。
373:366
11/06/04 19:33:25.89 PZRmYLZt
>>372
そうなの？5万通貨を10回取引しようと思うんだけど。
こわいかな？
374:Trader＠Live!
11/06/04 19:46:24.58 qBCK297v
俺ならキャンペーンはおまけと考えていつも通りトレードするけど、
初心者ならやめたほうがいいと思う、
含み損で損切れずにずるずる行く可能性がある
375:Trader＠Live!
11/06/04 19:49:52.69 2kX45DNg
>>373
そんなに簡単に貰えるほど甘くないよ。
大概は失敗して逆に損をする。
376:366
11/06/04 20:18:47.79 PZRmYLZt
>>374-375
そっかー。
5000円ぐらいのキャッシュバックのやつは即買→即売1万通貨ぐらいの取引で
だいたい100円前後のプラッスマイナスだったからその要領でどうかなと。
あと5万通貨の取引も1件あって即買→即売でプラマイ0だった。
100万通貨（片道50万）で即買→即売で20万円以上マイナスはありえないよね？
377:Trader＠Live!
11/06/04 20:21:19.97 2kX45DNg
>>376
スプレッドが広がっていたり決済時にスリップしたら十分にありえるねえ
378:Trader＠Live!
11/06/04 20:28:46.56 ehi84FLe
>>377
わざわざスプの広がってる時にやるのはいないと思うが。
379:Trader＠Live!
11/06/04 20:30:02.63 2kX45DNg
>>378
初心者なら有るでしょ
380:Trader＠Live!
11/06/04 20:35:16.19 WmpNi6Te
それ100万通貨で1000円じゃんw
20万ゲットなら10000万通貨
そんな上手い話あるわけないだろw
381:Trader＠Live!
11/06/04 20:48:34.13 2kX45DNg
あえて目標を掲げる事により無理な取引を誘発して業者が儲かる仕組みだよー
それくらい分かれよー
382:366
11/06/04 20:55:55.82 PZRmYLZt
みなさんありがとう
勉強になりました
383:Trader＠Live!
11/06/04 21:11:46.01 2kX45DNg
こういう旨い話に飛びつくと多くの場合損をするのな。
384:Trader＠Live!
11/06/05 03:37:29.37 mCANA0PH
>>382
EUR/JPYの100万通貨で考えると、
みんなのFX スプ0.9= コスト9000円
DMM FX スプ1 = コスト10000円
クリックFX スプ1.6 = コスト16000円
上田ハーロー スプ3→30000円 - キャッシュバック2000円 = コスト28000円
どう考えても他の業者使った方がいい
385:Trader＠Live!
11/06/05 06:28:11.25 4jFYC5zk
一通り流し見て
>376
1枚往復100円前後の損益で収まるんだから
100枚1万の損益で20万ゲット考えてんじゃね？、と>380何言ってんだ？
と思っちゃったんだが、さすが初心者スレ
>366のリンク元見てきてワロタわ
スプとか手数料知らんが、上のまま計算しても50万以上の損前提で20万もらってとか
こんな簡単な計算も出来ないくらいのオツムならやらん方がいいわな
386:Trader＠Live!
11/06/05 06:28:29.90 AcBIDC6l
スリップで0.2円もあるのかな？
80円でストップでも、79.8で約定ってあるのかな？
どうだったっけな。
387:Trader＠Live!
11/06/05 06:57:12.18 P2HOgpGK
>>386
何言ってんだ？
質問なのか独り言なのか・・・
388:Trader＠Live!
11/06/05 16:01:28.62 fWk3NuK8
ＦＸはデモすらしていない、ただ情報だけ見てる素人以下です
ＦＸでとんでもない損をした人がいるのって要するに
元のお金が一万しかないのに１００倍のレバレッジで１００万の投資を
してしまうからって考えでいいですか？
スワップポイントで稼ぐというのをよく見かけますが
ロスカット計算をきちんとして口座のお金を管理していれば、
放っておいても確実にチマチマ安定的に稼げると。
これは現実にそうなんでしょうか？
そうならスワップ派と呼ばれる人はほとんど損をする事が無いはずでは？
と思いました。
389:Trader＠Live!
11/06/05 16:21:17.20 NwjEJ0z5
>>388
買った価格が未来の価格よりもずっと高かったら、スワップで穴埋め出来るまでかなりの日数を要する場合もある。
業者によっては決済をしなければスワップが受け取れない事もある。
為替リスクがある限り確実に儲かるということは無い。
元のお金が相当有って上手にナンピン出来ればその限りではない。
つまりナンピンしても損切りする必要が無いぐらいの資金と時間的損失を考えなければ損をしない。
390:Trader＠Live!
11/06/05 16:46:46.36 fWk3NuK8
>>389
ありがとうございました。
なるほど、結局お金持ちじゃなきゃ損をしないなんて事は無い方法なんですね。
現実のお金持ちがこの方法をするとも思ってはいませんが。
資金に余裕があるか、頭がキレないと投資っていうのは難しいんですね。
391:Trader＠Live!
11/06/05 16:54:32.72 xcAmhpjT
スワップなんてある程度以上の枚数で何ヶ月単位で保有してなきゃ意味無いんだから
最初からそれ前提でFX初めるのは危険すぎる。
この前の震災でどん底まで落ちた時に100枚単位で拾ったりしてんのなら凄いと思うけど
普段のレンジ相場で、あらお安いでスワップ狙ったら爆損してもしらんよ
392:Trader＠Live!
11/06/05 16:57:14.48 tzoVR1UE
投資とか投機って基本的にお金持ってる人がやるもんだからね
393:Trader＠Live!
11/06/05 17:16:50.20 fWk3NuK8
はい、投資=資産家っていう事は思っていました。
前からネットや書店で沢山、素人からの～とか ＦＸは手軽にできるとか
目にしていて、実際どうなんだろうと見てみました。
ＦＸは株よりリスクが少ないとか、色んな稼ぐ方法があるとか
でも、結局カモを増やしたいだけって事なんですね。
394:Trader＠Live!
11/06/05 17:23:42.84 kPjHJ3T2
質問です。
3000万くらいあったら何からはじめたらいいですかね？
一所懸命がんばってきて、気付いたらこれだけ貯まってました。
今ＦＸに関してざっと調べてみました。
レバレッジかけずに始めてみたいとだけは決めました。
あと皆さんならどういったことから始め、どういう風に投資しますか？
増えたらラッキー、くらいの感じでいます。
よろしくお願いします。
395:Trader＠Live!
11/06/05 17:33:29.05 Z+rVh8pg
>>394
とりあえずデモか1000通過でやってみるべきかと。
396:Trader＠Live!
11/06/05 17:42:43.37 LX7I0miZ
>>394
その3000万を励みに、FXなんてやらないで更に一生懸命頑張るのが
資産を増やすコツだよ。
投資するとしたら、その3000万は自分の心に投資しろ。
397:Trader＠Live!
11/06/05 17:45:37.52 Cg47tdFL
>>394
まず投機的資金と失ってはならない資金を分ける。
投機的資金のみでFXをやる。
398:Trader＠Live!
11/06/05 17:48:58.75 mCANA0PH
>>394
その金をFXに投入すると一瞬でフッ飛ぶことを断言しておきます
大和ネクスト銀行 円定期 利率0.4％
URLﾘﾝｸ(www.bank-daiwa.co.jp)
ここに預けておけば1年で12万円貰えますのでオススメです
399:Trader＠Live!
11/06/05 18:09:38.24 xcAmhpjT
>>394
FXの口座に10万だけ入れて1～2枚の取引で増やせる事ができて
3ヶ月くらい生き残れたら、あなたはFXに向いている可能性があります
資金を10倍に上げて続けてみても良いかも知れません。
あっさり退場したり、増やせる見込みがないのならあなたは9割の中の凡人です。
諦めてリスクの少ない方法を探しましょう
400:Trader＠Live!
11/06/05 18:30:57.93 FMwpOG2U
>>398
月１万しか増えない金に何の意味があるんだ・・・
401:Trader＠Live!
11/06/05 18:46:01.45 /mH8R0ba
利益は利益
402:Trader＠Live!
11/06/05 18:48:24.89 kHGH4NnG
>>394
３０万入金してドル円１～２枚から始めてみな。
一ヶ月やってリカク、損切、指標時の動きなど経験して自分に合ってると思えばもっと増やせばいい。
403:Trader＠Live!
11/06/05 19:49:31.81 cTvufLCm
法人化したことある人に質問です
法人化するためにどのぐらいのお金と時間がかかったか教えてください
お願いします
404:Trader＠Live!
11/06/05 21:25:47.54 0v2DD09h
>>403
法人口座を作るのに時間も金もかかりゃせんが・・・・
口座開設を申し込めばいいだけ
ここはFX板だから、法人化ってのは法人口座を開設するってことだよな？
もしも、「法人を作る」ってんなら板違い
会社の作り方とか、財団法人の作り方とか、あるいは宗教法人の作り方とかを教える板で聞け
405:Trader＠Live!
11/06/05 22:38:41.50 4y9OIacY
>>403
合同で設立したけど
印紙代金とか実費込みで11万くらい
８営業日だったかな
社判作るの忘れてたから
406:Trader＠Live!
11/06/05 22:46:19.48 MFVTaFhC
レバレッジ10倍で豪ドル買うと、為替変動なければスワップ金利だけで年間40％越え可能って理解でOK？
407:Trader＠Live!
11/06/05 23:26:54.14 mCANA0PH
豪ドル1枚L(レバ10で証拠金約8万)で買スワップ96円とすると、スワップ金利は年間で約4％(3万4千円)になる
408:406
11/06/05 23:52:29.65 MFVTaFhC
>>407
証拠金8万円に対して3万4千円金利が付くから年利42.5％ですよね？
仮に証拠金を10万円入れて86円で1枚買ったら、何円下げまで耐えられるんでしょう？
409:Trader＠Live!
11/06/05 23:57:56.73 SnfNKrJ1
豪ドルは今から長期保有で買いたくないなぁ、利上げとかするかも
しれないし、アジア系そぶりんネームも買ってるみたいだけど、今年中
に一度大きく落ちたところを拾いたい、商品もユーロもドルも
材料豊富だし、でも何年も持ってれば結構スワップつくんだろうね
410:Trader＠Live!
11/06/06 00:01:05.14 mCANA0PH
>>408
ゴメン間違えた、年利はそれで合ってると思う
ただ、レバ10で1年耐えられる確率は低いので資金は5倍くらい入れておく必要はある
411:409
11/06/06 00:14:51.37 QKmX6DDn
>>410
ありがとうございます。
レバレッジ5倍だと、スワップ金利で年利20％くらいでしょうか。
スワップ金利が貯まったら買い増しして、5倍をキープって感じが良さそうですね。
412:Trader＠Live!
11/06/06 01:09:05.72 IpqZhu9z
全額信託保全の仕組みがよくわからないのですが・・・
破綻しても1000億だろうと1兆だろうと返還されるってことでいいんですよね？
413:Trader＠Live!
11/06/06 01:33:23.24 +IJvsmB4
>>404>>405
法人を作るところからの意味でした
10万少しぐらいならそれほどはかからないんですね
またよく調べて検討してみます
ありがとうございました
414:Trader＠Live!
11/06/06 01:52:54.46 BVVYE1qe
>>412
基本的にはそれで合ってるけど、注意点がいくつか
全額信託保全は評価損益も加味した額が保護されるけど、リアルタイムではない
なので、ある日爆益を出して100万が５億になって業者が破綻した場合、100万しか返ってこなかったりする
返還は信託銀行の裁量によるので、いつ返還されるかわからない
・・・などがあるので、単一業者の口座に全額まとめておくのは危険だったりする
415:Trader＠Live!
11/06/06 02:10:33.29 MJDgPCa8
GMOでデモやってたんですけど
一週間でプレミアムチャートがつかえなりました。
超短期で売買したいので、いいデモ教えてください。
416:Trader＠Live!
11/06/06 02:28:13.25 hn5bVwkq
>>413
株式会社を作ったときは登録免許税だけで15万くらいかかった（資本金1円）
登記は司法書士に頼んだからそこからさらに＋15万くらい
あとは印鑑作ったりもろもろの諸経費が数千円程度
期間は1週間程度だったかなあ
417:Trader＠Live!
11/06/06 02:38:03.31 UfmmJeaD
会社名何にしよう
418:Trader＠Live!
11/06/06 02:55:06.95 +IJvsmB4
>>416
ありがとうございます
自分で登記や定款を作れば安くできるかもしれなくても
自分でやると時間がかかりそうですね
8月近くなってからだと他の投資家も法人化しまくって、
口座開設の基準が厳しくなりそうなので今から準備してみます
419:Trader＠Live!
11/06/06 07:41:50.88 s2Ze26QQ
>>414
なるほど
ありがとう～
420:Trader＠Live!
11/06/06 19:11:01.84 YD/3/JYM
すみません、元手100万円、レバレッジ2倍で、ドル円80円ロング全力して、
ドル円が240円になったところで決済したら、元手は600万円になるということですか？
421:Trader＠Live!
11/06/06 19:11:29.79 YD/3/JYM
あげ
422:Trader＠Live!
11/06/06 19:21:37.52 FhcDpKaM
420万、
423:Trader＠Live!
11/06/06 19:25:12.53 sGTi9SkC
>>422
どうやって計算するんでしょうか？
あほですいまでん
424:Trader＠Live!
11/06/06 19:47:57.12 gTYUysf5
>>423
420万てのもようわからんが、あんたもこんな小学校の算数、自分でやんなはれｗ
答えは、元手は７，０００，０００万になるでしょもん
１００万現金あってレバ２倍てことは、２００万の資金があると考えればいいだけの話でっせ
で、ドルも単なる商品と思いなはれ、とすると２００万で単価８０円の品物何個買えます？ ２００万円÷８０円＝２５，０００個
それを２４０円で売ったら、２４０円×２５，０００個＝６，０００，０００円
で、FXでは元金１００万は担保に過ぎないから、それも戻ってきて７，０００，０００万に元手はなりまっせ
425:Trader＠Live!
11/06/06 19:49:35.38 H1s9DGnV
500万だろ
まぁ、スワップとかあるからキッチリじゃないけど。
426:Trader＠Live!
11/06/06 19:52:05.72 H1s9DGnV
>>424
すげー計算だな。
釣りにしては笑えるし・・・
酒呑んでる？
427:Trader＠Live!
11/06/06 19:58:52.62 ABt9L69u
>>420
枚数言わんとバラバラな答えが返ってくるだけだよ
レバ2倍ってのは単に必要証拠金が取引金額の半分で済むってだけなんだから
428:Trader＠Live!
11/06/06 20:05:35.02 xKMS0BFk
>>424
ドル１個当たりの売り値から仕入れ値が減算されてない
２４０－８０＝１６０が抜けてる
１６０×２５，０００個＝４，０００，０００円
４，０００，０００円＋１，０００，０００円＝５，０００，０００円
429:Trader＠Live!
11/06/06 20:06:17.11 gTYUysf5
>>426
はい？
お前こそ酔ってる？
１００万円で８０円のものがいくつ買える？
で、その１００万を担保に２倍の資金を借りてそれで８０円のものを買ったらなんぼ買える？
430:Trader＠Live!
11/06/06 20:08:18.56 gTYUysf5
>>428
そかそかｗｗ
上昇幅は１６０円だわさ、ぐわははははｗｗ
431:Trader＠Live!
11/06/06 20:08:25.22 Z+T3k4K+
釣られたもん通しがもめてどうすんだw
432:Trader＠Live!
11/06/06 20:11:48.13 H1s9DGnV
>>429
酔ってるけど、小学生程度の計算ならまだでき・・・ﾋｯｸ！
433:Trader＠Live!
11/06/06 20:14:40.91 ZdQ2L6yp
つか、240円なんて有り得ない条件で皮算用しても意味なくね？
434:Trader＠Live!
11/06/06 20:20:53.76 Ikdq5/qf
レバレッジじゃなくて何万通貨なのか？業者の証拠金はいくらか？
これを言えば直ぐに答えが出るのに。
435:Trader＠Live!
11/06/06 20:23:59.72 gTYUysf5
でさ、元質問者あげやってどこいっちまったんだべさｗｗ
436:Trader＠Live!
11/06/06 20:26:48.84 Z+T3k4K+
こういうネタには待ってましたとさw
437:Trader＠Live!
11/06/06 20:27:45.37 QKmX6DDn
だれも７，０００，０００万にはつっこまないんだね。
438:Trader＠Live!
11/06/06 20:28:49.07 H1s9DGnV
>>436
何でそんなに釣り認定に必死なの？
釣りでも何でもいいじゃん。
暇つぶしなんだから。
439:Trader＠Live!
11/06/06 20:29:31.12 H1s9DGnV
>>437
お前優しくないな。
440:Trader＠Live!
11/06/06 21:04:10.52 JF2bzoFf
>>434
元質問者です
ドル円80のときに25万円通貨でロング、
証拠金は100万円だとして、
ドル円が240までいったときの元手が知りたいのです。
結局500万円の5倍になるということでいいんでしょうか。
441:Trader＠Live!
11/06/06 21:06:16.76 QKmX6DDn
500万円の5倍ではなくて、500万円で5倍ですね。
442:Trader＠Live!
11/06/06 21:15:06.46 JF2bzoFf
ありがとうございます
レバ3でも
(240-80)x37500=6,000,000
元手1,000,000+6,000,000=7,000,000
で7倍にしかならないんですね
レバ2で5倍、
レバ3で7倍
レバ4なら9倍、とだんだん最終倍率が下がってくんですね
443:Trader＠Live!
11/06/06 21:20:57.22 H1s9DGnV
今度は、こっちの質問に答えて。
なぜドルが240円なの？84円じゃだめなの？
計算しやすく100円でもだめ？
なぜ常識ではありえない240円なの？
444:Trader＠Live!
11/06/06 21:20:58.53 JF2bzoFf
そうかわかったぞ
レバはあくまでも差分に対する倍率なのだ
そうかそうか
445:Trader＠Live!
11/06/06 21:22:35.95 JF2bzoFf
>>443
日本がアルゼンチン型の財政破綻をしそうなので、
FXで一儲けしようと企んでいるんです。
アルゼンチンは3.86倍まで安くなったので
3倍くらいにはなると見込んでいます。
446:Trader＠Live!
11/06/06 21:23:28.20 Ikdq5/qf
何か間違っているような・・・
口座にあるとする証拠金は１００万円
>>445
業者の１万通貨の証拠金は？
１万通貨（１枚）で１円動くと１万円の利益。
２５万通貨で１６０円動いたら４０００万円の利益。
だが、２５万通貨で４円下がったら完璧にロスカットで終了。
実際は
口座残高-証拠金＝有効証拠金だから４円以下でロスカットになる。
レバレッジは実行レバレッジが変動するからあまり関係ない。
447:Trader＠Live!
11/06/06 21:25:05.86 JF2bzoFf
>>446
すいませんiphoneなので入力補助で編になってしまうんです。許して
448:Trader＠Live!
11/06/06 21:44:27.46 wm0huiKP
的はずれな質問かもしれないけどお願いします。
円口座でユロドル買い→売りをする場合
１，円でドルを買う
２，ドルでユーロを買う
３，ユーロを売ってドルを得る
４，ドルを売って円を得る
ってなるじゃん。
これって結局はユロ円買い→売りでも、
全く同じだと思うんだけど、どうですか？
つまり、ユロドルとユロ円を同じタイミングで取引したら損益は同じになる？
449:Trader＠Live!
11/06/06 21:47:30.99 QKmX6DDn
>>446
80円を一度も割ることなく、240円に一直線の場合のみ成り立つ目算ですね。
まぁ、現実的ではないですね。
450:Trader＠Live!
11/06/06 21:51:32.39 Ikdq5/qf
>>449
まあ、何も考えていない人がやったりするんだろうな。
極稀に本当にそのまま大儲けしてしまったりする人も居たりするんだろうな。
451:Trader＠Live!
11/06/06 21:55:24.93 H1s9DGnV
海外のハイレバで勝負した方が現実的だけどなw
452:Trader＠Live!
11/06/06 22:03:20.47 QKmX6DDn
色々間違ってましたね。
レバ2倍なら100万円では2単位(2万ドル)しか買えないですね。
160円分円安になったとして160×2万＝320万の利益
元金は420万円になる
が正解でした。
453:Trader＠Live!
11/06/06 23:08:40.44 xKMS0BFk
>>448
いちいち意識したことなかったけど計算してみたらそうなった
考えてみると当たり前だよなｗ
◆エントリー
USDJPY 80
EURUSD 1.40
EURJPY 80*1.40=112
◆イグジット
USDJPY 90
EURUSD 1.35
EURJPY 90*1.35=121.5
EURUSD
1.40S*10000→1.35C
10000*0.05*1.35*90=60750
EURJPY
112L*100000→121.5C
10000*0.5*121.5=60750
>>452
残念、振り出しに戻る>>422
454:Trader＠Live!
11/06/06 23:12:00.96 QKmX6DDn
そ、最初の>422が正解だった。
2.5単位とかで買えるところがあるなら>428が正解。
455:Trader＠Live!
11/06/06 23:16:45.43 xKMS0BFk
ああそういうことね
1000通貨単位でできるところなんてゴロゴロあるだろ
それに2枚ならレバレッジは1.6になるわけで
456:Trader＠Live!
11/06/06 23:19:42.32 QKmX6DDn
了解、1000通貨単位で買えるところあるんですね。
457:Trader＠Live!
11/06/06 23:25:25.93 wm0huiKP
>>453
回答ありがとうございます。
と言うことは、どっちでも同じなら円クロスの方が損益が分かりやすくていいですね
458:Trader＠Live!
11/06/07 00:14:40.27 UTAoSPCq
このスレ、小学校すらまともに卒業できなかった池沼が
人生一発逆転夢見て、土方で汗水垂らして稼いだ小金持って
FX始めようとしてるんだろうな
質問者も回答者も池沼か低脳しかいねえｗ
459:Trader＠Live!
11/06/07 02:19:17.80 HiBRYGbO
>>453, 457
ふーん。そうなんだ、知らなかった。目から鱗だな。
俺はEURUSDが100pips動いて、EURJPYが動かないこともある
と思ってた。
460:Trader＠Live!
11/06/07 03:47:23.52 ddavULzN
>>459
各通貨間の動きがそうでも、トレードごとに円貨に引きなおしてしまうから
円建て金額ベースでは同じことになってしまうのか…
ドル建てとか各通貨ごとの口座を持てて、相場に動きのある時に各通貨ストレートで取引して保持できれば
利益を最大化できるのかな。でドル円の有利な時に円転する、と。税務署がさせてくれんだろうけど。
461:453
11/06/07 03:47:32.70 tvwk5hLr
はい完全に間違ってました
説明するの面倒だからここ読んどいてｗ
URLﾘﾝｸ(www.fxprime.com)
462:460
11/06/07 03:49:56.32 ddavULzN
>>461
わぉ
463:Trader＠Live!
11/06/07 06:02:45.09 ux+XyJcL
海外FX業者に興味もってFXDDとFXCMのMT4のデモ試してみてます。
どっちもスプレッドが日本の業者と比べたら高いんだけど、実際のも同じだけ高いの？
464:Trader＠Live!
11/06/07 06:04:49.48 UMFj+Bxr
>>458
ジプレキサ飲んだほうがいいよ
465:Trader＠Live!
11/06/07 06:15:20.86 ux+XyJcL
スレ違だったな・・・
466:Trader＠Live!
11/06/07 07:10:13.71 T8FR4nKn
ユーロドルはものすごい動くのにドル円はあまり動かないのは
どういう理由なのだろう。
467:Trader＠Live!
11/06/07 07:27:18.95 PtMHSDFP
>>466
取引量の差
468:Trader＠Live!
11/06/07 20:24:59.77 kGSqZqvT
現在無職だけど口座開設したいです。
なので、嘘ついて仕事してるとか、金融資産あると答えても大丈夫でしょうか？
469:Trader＠Live!
11/06/07 20:27:48.10 0hul9iY7
それで少ない蓄えを全部溶かす事になるとは想像もしていなかったのであった。
470:Trader＠Live!
11/06/07 20:32:48.36 6sAu8MNC
>>468
大丈夫だよ口座開設できるよ（自己責任）
しかし>>469は良い事言った。
471:Trader＠Live!
11/06/07 20:50:02.46 kGSqZqvT
>>470ありがとうございます
法律的にも大丈夫でしょうか？
472:Trader＠Live!
11/06/07 20:54:25.30 ux+XyJcL
>>471
法律的ってどういう意味で言っているのかはしらないが、
まぁ、口座開設時にいろいろとリスクについての同意を確認されるから
不安だったらやめておいた方がいいよ
473:Trader＠Live!
11/06/07 21:02:17.47 Md+WO8kf
すいません 質問なんですがやっぱりパソコンないとＦＸやるのきついですか？
474:Trader＠Live!
11/06/07 21:06:30.69 ux+XyJcL
>>473
まず、パソコンなしで申し込めるとこ探さないとな
っで、チャートみないで売買って危ない取引だな。
475:Trader＠Live!
11/06/07 21:08:48.54 Md+WO8kf
一応探して資料請求してきました チャートは携帯の見ようと思ってるんですが危ないですか？本買って勉強はしたんですが
476:Trader＠Live!
11/06/07 21:12:22.14 ux+XyJcL
>>475
本はあくまで基礎
実際の売買は携帯電話でもいいが、
相場予想とかも携帯電話のでやる気か？
477:Trader＠Live!
11/06/07 21:14:22.37 6sAu8MNC
>>473
はい。非常にキツイです。
携帯は、所詮出先でチェックに使う程度です。
478:Trader＠Live!
11/06/07 21:14:34.78 Md+WO8kf
はい チャート見て下がったら買って上がったら欲張らないで売るみたいな感じでかたくやろうと思ってました
479:Trader＠Live!
11/06/07 21:16:35.11 ux+XyJcL
>>478
そんな簡単に利益でたら苦労しないよ・・・・
そんなにやりたいのなら、低資金で低ポジで少ししてみれば？
俺はオススメしない。
480:Trader＠Live!
11/06/07 21:17:51.48 Md+WO8kf
やっぱりそうですよね パソコン買うとしたらどんなのがいいですか？
481:Trader＠Live!
11/06/07 21:24:10.23 ux+XyJcL
>>480
最近のはネットブックやどっかの電気屋の特売品とかじゃなければそんなに心配いらんと思う。
チャート表示のために解像度が大き目のディスプレイがいいな。
まぁ、どういった風に取引するかにもよるが
482:Trader＠Live!
11/06/07 21:24:40.43 6sAu8MNC
それは、近所の電気屋で相談しろ。
マジでそれがベスト。
483:Trader＠Live!
11/06/07 21:27:38.15 Md+WO8kf
ありがとうございます じゃまずパソコン買います おかげで痛いめを見ないですみました
484:Trader＠Live!
11/06/07 21:30:32.50 ux+XyJcL
>>483
がんばれよ
あと、どこの業者で開設依頼したかはしらないけど、
最初は低ポジでおこなえよ。
485: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/06/07 21:30:37.36 pQ+9vm2f
>>480
友達、同僚、近い親戚が持ってるメーカー（のシリーズ）が良いよ。
何かあった時相談できる。
486:Trader＠Live!
11/06/07 21:35:16.70 Md+WO8kf
わかりました 仕事派遣で将来性もなくて副収入になると思ってやろうと決めたんですが不安で初めて書き込みしたんですが相談してみて本当によかったです
487:Trader＠Live!
11/06/07 21:40:22.86 Z5kqsWFx
>>486 (´･з･)y―┛~
488:Trader＠Live!
11/06/07 21:42:04.32 FbsAGQ5G
相談したからって相手も分かるとは限らないけどな
むしろ、二人して頭抱えるというｗｗｗ
489:Trader＠Live!
11/06/07 21:43:02.33 6sAu8MNC
大きなお世話だけど、将来性があり、金余りしてる人がやるもんだよFXは。
こんなものが副収入になれば誰もバイトしない。
それに、8月からのレバ規制で今より大金が必要になる。
派遣で将来性無いなら、FXなんかやめておけ。
490:うん田
11/06/07 23:27:23.82 Iz49fEjc
質問です。
今種金10万でレバレッジ25で始めようかと思っているのですけど、
ロストカットで退場ならまだしも、さらに下がって何十万損することってありますか？
491:Trader＠Live!
11/06/07 23:30:26.96 El8frvgi
>>486
そんなことも人に決めてもらわないと何もできないようじゃ
どのみち負けるのがオチ
まぁ少ない金で夢見てってくれや
おまいさんの脳みそじゃ馬券か宝くじでも買った方がよっぽど期待値高そうだがｗｗｗ
492:Trader＠Live!
11/06/07 23:32:29.34 HcP/MpOO
>>490
可能性としてはあるので、週末に持ち越さないこと
493:Trader＠Live!
11/06/07 23:44:43.86 pQ+9vm2f
>>490
ドル円で証拠金約32000円。
10万だと３枚ポジれる。
窓明けで５円逆行しても証拠金32000円あるので18000×３枚＝54000万程度の追証の可能性がある。
何十万まではいかない。
494:Trader＠Live!
11/06/07 23:48:00.24 pQ+9vm2f
>>493 自己レスです。
×54000万
○54000円
495:うん田
11/06/07 23:48:52.68 Iz49fEjc
>>492
>>493
ありがとうございます。
え、5万4000円の間違いですよね？
496:Trader＠Live!
11/06/07 23:50:39.38 pQ+9vm2f
>>495
そうです。修正しました。
497:うん田
11/06/07 23:52:30.03 Iz49fEjc
>>496
把握しました。
498:Trader＠Live!
11/06/09 03:14:40.82 M/BWpA/b
両建てとナンピン始めたら勝率が９０%超えたw
1000通貨だから微益だけど今月はプラス9500円位、小遣いにはなりそうだな
499:Trader＠Live!
11/06/09 05:12:17.66 I3PFWaCR
まぐれ―投資家はなぜ、運を実力と勘違いするのか
500:Trader＠Live!
11/06/09 05:20:28.81 f/vY5Yuo
確かに両建てとナンピンは使い所を間違わなければ勝率が上がる
だけど初心者故に使っちゃいけない場面で両建てとナンピンをして退場するはめになる事もある
501: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/06/09 17:29:43.65 bDm8SGZC
現在、自由に書き込みが出来る掲示板がセットになったニュースサイトが私達の生活に欠かせなくなりつつあります。ここに挙げるサイトには驚くほど密度の濃い情報が集まり高度な知恵が絶えず生み続けられています。
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502:Trader＠Live!
11/06/10 05:50:16.32 R75JH787
変な質問で申し訳ないんだけどFXやってるのはどういう層が一番多いんだろう。もちろん色んな人がいるのは承知なので、感覚でいいです
一流大学卒とか中卒とか極端なのではなく、冷静な意見で宜しくお願いします
503:Trader＠Live!
11/06/10 06:09:42.83 jNAmkWHD
普通の人達だろ。
まぁ、アホのDQN以上だな。
504:Trader＠Live!
11/06/10 06:10:06.03 dSmrKd1Z
>>502
低学歴低収入な人から高学歴高収入まで、底辺のニートから資産家まで社会の構図と同じだよ。
505:Trader＠Live!
11/06/10 08:29:39.52 UXsoxZgV
人それぞれだと思うんですが、みなさんはどのくらいのレバで取引されてますか
あと、ハイレバというのは何倍くらいからの事というのでしょうか
506:Trader＠Live!
11/06/10 09:31:13.63 G/oxliOI
俺の場合レバ２５超えてくると不安になるな
レバ１０くらいだと心に余裕持って取引できる
FXって精神の問題が大きいから、余裕があった方が絶対いいよ
ビギナーズラックってのあるでしょ？あれは、なんの知識も不安な経験もないから冷静な視点で取引できるから勝てるわけ
１０円急激に下がってもロスカットがない状態と、１円下がるだけでロスカットの状態だと全然違う。後者だと普段ならしないような変なところでポジったりする時ある
507:Trader＠Live!
11/06/10 10:24:55.75 va19bj8l
>>505
レバという魔法が一人歩きしていないか？
レバなんて大きな意味はない。
君がいくらの資金で何枚の枚数を建てられるかにたいして重要な
要素ではあるけど、一番大きな問題は「損キリ幅」ということでしかない。
それが自らの意志での損キリと、業者の強制損キリであっても同じ事。
たとえば、レバに関係なく君が円がらみの100枚のポジションを建てたとする。
100pip逆行すれば100万負ける。
200pip逆行すれば200万負ける。
レバに余裕があるから、100万でも200万でも負けたままで良いのか？
いくらレバに余裕があっても、さすがに何百pipも逆行して、さらに逆行が
進んだら困るから、もっと早期に切らない？
逆にレバの締め付けが厳しく、5pip逆行したら強制でLCされてしまう。
どんなに綿密にポジをとっても5pipくらいの逆行で強制決済を繰り返されたら
収益を伸ばすことはできないんじゃないか？
つまり、君の資金と君が逆行しても耐えて良いなと思う幅を考えたら
自然にレバが決まるんであって資金や手法の違う「みなさん」の意見を聞いても無駄だし
君の理想の幅より業者の規制が厳しかったら、内輪で楽しむしかない。
508:Trader＠Live!
11/06/10 10:26:55.83 oeSxrAwv
>>502
>>変な質問で申し訳ないんだけどFXやってるのはどういう層が一番多いんだろう。
自営業です。
仕事中でも時々パソコンが見れるのでボチボチやってます。
普段は月１０万位利益が出てますが、３ケ月に一回位１０～３０万損してます。
FX始めて１０ヶ月、未だ２０万のマイナスです。前回の損は震災後の円高で３０万ロスカットされました。
レバは３３倍でやってます。
509:Trader＠Live!
11/06/10 10:39:57.33 8Vxwg89F
FXを始めて半年ほどの初心者です。
皆さんに伺いたいのですが、理想の勝率ってどの程度だと思われますか？
今のところ9割前後の勝率で運用しているのですが(損切りをあまりしないため)
このやり方ではそのうち大損をこくのではないかと思っています。
今までの経験や知識、勘でもいいので、理想と思われる勝率を教えてください。
お願いします。
510:Trader＠Live!
11/06/10 11:07:11.83 va19bj8l
>>509
わかってるだろうけど、野球選手でも相撲取りでもないから
勝率に意味はない。
いくら純益があったか、ポジションが9勝1敗でも9万負けて10万勝てば
それは勝ち。
もちろん10万勝9万敗と換算するならそのほうが実態にあってるだろ。
一般的にも、勝ちは100pipsまでトレールで持って行き爆益取るけど
負けは5pipsくらいで早期損キリなんて事例は少なくない
ある程度安定した枚数ならpips換算でもいいのだが、+600pips/-450pipsとかね。
ただ実際には、ここぞってときには50枚、んーって時に10枚とかだから
実態とかけ離れる。
率の問題を自分の取引にどう組み込むかは重要だけど、他人の根拠無い
勝率を聞いても無駄。
俺は毎月の利益を新規立てした枚数で割って、1枚あたりの利益を見ている
1枚あたりが非常に低いと、無駄な労力と心労で時給低いので取引実態を
参照して負けだけでなく無駄なポジションを洗う
1枚利益が非常に高い月は的確なポジション取りえあるが、もっと攻めどころが
なかったか見直す。
何勝何敗なんて無意味な集計だよ。
何十枚も貼って致命傷を避けた微益1000円撤退なんて勝ちにカウントできない
自分で引いてる理想の勝率は月に30万以上、何回勝った負けたの内容は関係ない
511:Trader＠Live!
11/06/10 11:08:21.62 va19bj8l
>>510
間違い
1勝9敗でも9万負けて10万勝てばそれは勝ち
512:Trader＠Live!
11/06/10 14:00:45.35 949Nt72i
ドル円レートについて質問があります
例えばドル円が90円→80円になれば円高ドル安だと言われてますよね？
これは円が高くなる、ドルが安くなる2つの要因があるわけですが
最近のようにドルは暴落して他のクロス円はたいして動いて無い場合、円高ではなくドル安になりますよね？
すると円高で困ってる企業ってのは、実質の円の高騰ではなく、ドル円のレートのみに焦点を当ててるんでしょうか？
ドルが暴落してるわけなので他の国も自国通貨高になって、日本も外国も条件は同じだと思いますが
元々円高というのは置いといて
513:Trader＠Live!
11/06/10 14:21:06.86 cIowy4ut
ユーロ/円スレが>>1000いきました。
さて、次スレみようとリロードやＦ５キーを操作しても
全く更新されません。
２ちゃんねる掲示板で、リロードしてもＦ５キーを
押しても、全く更新されないこと多数なんですけど、
こういったときどうすれば更新されるんですか？
514:Trader＠Live!
11/06/10 14:48:32.92 va19bj8l
>>512
「円高で困ってる」という定義を企業がどういうニュアンスで
訴えてるか、実情次第。
当然だが、イギリスとポンドで貿易や決済してる企業とフランスとユーロで決済
してる企業と、国にかかわらず基軸通貨のドルで決済をする企業と
完全に円でしか商売をしない企業では実情が違うから。
言葉遊びではないが、簡単に「円高で困る」って愚痴は為替レートで思うような
収益が得られないという話を短絡化して表現してるだけで、細かな実情までは
入っていない。
もしドル決済の企業があれば、円高で集金の損がでるかもしれない
100円のものを1ドルと想定してうったら、集金時に80円になったから
かなわんと言うだろう。
だったら円で集金決済してる企業は影響ないのか？というと
顧客がドルを円に両替して決済するのだから、その場では額面通りの
円が手にはいるが、顧客からは「高くてかなわん」という理由で
商売を打ち切られてしまい。
売り先がいなくなってかなわんというだろう。
つまり、そこにユーロやポンドが複雑に絡んでも理由は様々になる。
515:Trader＠Live!
11/06/10 15:07:18.00 4atrWQn9
ドルと一切関わりを持たずに商売してれば「（最近の）円高で困る」なんて事にはならないだろうが、
実質的にはどこもドルと関わりを持ってるから、必ずどこかで損失が発生してる。
だから「ドル安」ではなく「円高」でも話が通じるわけ。
516:Trader＠Live!
11/06/10 15:14:55.93 HpF+VaFX
>>513
次スレ探せｸﾏｰ
517:Trader＠Live!
11/06/10 15:56:20.74 +P7Xfk0v
そういやこの板ってスレ立て依頼スレがないんだっけか
518:Trader＠Live!
11/06/10 16:46:45.70 8Uar85BT
チャートの見方を勉強出来るブログです。
URLﾘﾝｸ(4hfx.blog.fc2.com)
519:Trader＠Live!
11/06/10 16:59:22.88 MdtL8Pbo
>>518
アフィ乞食死ね
520:Trader＠Live!
11/06/10 17:18:42.50 8Uar85BT
>>519
まぁそう言わずに見てみてよ
あなたが初心者なら勉強になると思うから
521:Trader＠Live!
11/06/10 17:27:39.59 MdtL8Pbo
はい次の方どうぞー
522:Trader＠Live!
11/06/10 17:32:40.46 jNAmkWHD
横レスすまん。
ざっと見たが、これ勉強にはならんだろ。
キャプったチャート見て後出しでドーノコーノと。
明確なエントリー・利確・損切りのポイント説明とか皆無で使えないじゃん。
まぁ、初心者なら雲抜けか！なんて思うんだろうけどw
523:Trader＠Live!
11/06/10 17:39:49.48 8Uar85BT
>>522
いちおうエントリーするときは書いてるんですけど・・
1日かな？ ドル円Sのエントリー書いてるんで暇なら見てね
524:Trader＠Live!
11/06/10 17:44:44.67 ylkS92tC
>>523
雲に入ったなど言ってるようでは勝ててない人なのがまる分かりだよ。
商売でブログやるならもっともらしい講釈を書かないと駄目。
525:Trader＠Live!
11/06/10 17:49:16.73 8Uar85BT
>>524
雲に入ったと書いただけで勝ててないと決めるなんてエスパー伊東ですかあなたは(´・ω・｀)
それに雲って重要ですよ？ 見方がわかればですけど
526:Trader＠Live!
11/06/10 18:02:42.99 jNAmkWHD
>>523
失礼。なにしろザットなんで。
で、利確や損切りは？
527:Trader＠Live!
11/06/10 18:11:05.36 8Uar85BT
>>526
利確はFX8年やってますけど、いまだにむずかしいです(´・ω・｀)
例えば、今持ってる81.32のドル円Sですけど、今で125pipsの含み益ですよね
もうクローズしてもいいですが、直近のトレンドラインを割ったとこなのでホールド中です。
雇用統計が悪かったのもホールドする理由のひとつです。
ストップはいま、80.50に入れてますが、それは直近の高値越えです。
利確、損切りに決まったルールは無く、ポジションによってその時々で変わりますので、なんとも言えないですね。
ただ、エントリーしてすぐのストップは50～100pips(通貨による)と決めてます。
528:Trader＠Live!
11/06/10 18:17:28.33 8Uar85BT
↑これスイングの話です。
529:Trader＠Live!
11/06/10 18:22:45.55 jNAmkWHD
ショートで？
530:Trader＠Live!
11/06/10 18:25:35.02 8Uar85BT
>>529
ショートで？とは？
531:Trader＠Live!
11/06/10 18:26:49.89 ylkS92tC
>>525
エスパーでなくとも相場で勝ててる人なら、
あのブログを見ただけで君が負け組なのはすぐ解るさ。
532:Trader＠Live!
11/06/10 18:29:54.76 jNAmkWHD
え、自分でショートって書いてるから。
何でショートで含み損があるの？
533:Trader＠Live!
11/06/10 18:31:01.11 8Uar85BT
>>532
含み益ですよ？
>>531
じゃあぜひ勝ち組のチャートを見せてくださいな
534:Trader＠Live!
11/06/10 18:33:12.02 jNAmkWHD
ああ、益かw失礼
俺なら、そのポジなら利確は80．00だな。
535:Trader＠Live!
11/06/10 18:36:02.61 8Uar85BT
>>534
80クローズでもよかったですね。レバ高めなので欲が出て・・・
テクニカルな利確理由があれば教えていただけますか？
536:Trader＠Live!
11/06/10 18:40:26.51 uuP/6RGx
>>394
IFCmarketsは？年利２％だよ
最小0.01lotで5000ドル以上はレバ２００だったかな？
537:Trader＠Live!
11/06/10 18:45:02.67 ylkS92tC
>>533
> じゃあぜひ勝ち組のチャートを見せてくださいな
見せるほどでもなく、ただのバーチャートだよ。
勝ち組のチャートがあると思ってる時点で勝ててないのが解る。
正直に言ってみな。通算成績は負けてるだろ。
538:Trader＠Live!
11/06/10 18:45:07.00 jNAmkWHD
残念ながら、テクニカルは無い。
しかし、さっきも80円割ったし、今からでも遅くない。
俺の理由は80円には壁がある。これ。
ちなみに、俺も一目均衡表好きで必ず使うけど
あれは底や天井が無いだろ。
タイミングが良い時は時間ずらしで見えるけど。
まぁ、MACDとか平均使って探ればいんじゃないの？
539:Trader＠Live!
11/06/10 18:49:23.71 8Uar85BT
>>537
なんかあなたは抽象的な事しか言わないのでもういいです。通算成績ですが勝ってます。
>>538
介入的な事ですかね？
とりあえずもう少し見てみます。
スレ汚しですね、もう去ります
540:Trader＠Live!
11/06/10 18:49:38.74 Q23xc13t
>>525
雲が重要なんて初心者かよｗｗｗ
あんなもん跡付けで抵抗になっていた場合もあるがアテになるもんじゃないし、
雲なんてアテにしてトレードしたら爆損一直線だ馬鹿やろう
541:Trader＠Live!
11/06/10 18:57:38.10 YMIbWz7L
雲は重要だよ。
542:Trader＠Live!
11/06/10 18:58:12.41 ylkS92tC
>>539
これだけ言っておくな。一目など見てるようでは勝ち残れないと言うこと。
大負けして退場する前にそんなチャートは捨てろ。
543:Trader＠Live!
11/06/10 18:58:36.27 jNAmkWHD
>>539
そう、介入警戒の事。
そしてもう一つ 欲をかかない！ これ。
544:Trader＠Live!
11/06/10 19:03:24.14 8Uar85BT
最後のレスにします。
>>542
役に立たないテクニカル指標でも、見ている人が多いだけで利用価値があるのですよ。
マジョリティの裏をかいて儲けるのが相場ですから。
>>543
そうですね、介入の事は考えないように努めてましたが、これだけ80円が意識されてると
介入が無くても反転するかもですね。ありがとうございます。
545:Trader＠Live!
11/06/10 19:09:22.81 jNAmkWHD
この書き込み中にﾄﾞﾙｴﾝで15P取得。
スイングなら、情報収集や介入気にして頑張ろうw
546:Trader＠Live!
11/06/10 19:32:52.59 Q23xc13t
欲かかないってのは重要だわな。俺も先週雇用統計で豪ドル120pips含み益乗った時に
高金利通貨だからアホールドで良いやと思ったっけ。週明けてすぐ含み損に変わって泣けたｗ
547:Trader＠Live!
11/06/10 20:01:51.91 jNAmkWHD
それは残念だ。
まあ120pまで伸ばしたって事に意味があるとしようw
548:Trader＠Live!
11/06/11 02:02:09.51 bwt1DMAF
>>544
お前のような初心者以下のゴミアフィが偉そうに語ってんじゃねーよカス
549:Trader＠Live!
11/06/11 02:51:49.54 8+2srSkv
>>544
上の方で君のチャート見ただけで勝ててないないと言う人が居たけど自分も同じ感想だよ。
勝ち残ってる人ならみな同じ事を思うはず。
一目は初心者が必ずはまるテクニカルで、あれを見れば勝てると錯覚するもの。
早く気が付く人も居れば金を全て無くすまで信じる人も居る。
お金と時間を大切にね。
550:Trader＠Live!
11/06/11 03:26:47.20 i8lzyuJc
ユーロドルって買ったことないけど。
1.4ドルとして一万単位、80円なので、112万円あれば買えるんですよね？
551:Trader＠Live!
11/06/11 03:40:23.08 45jfPBv+
>>550
そんない要らないけど。
と言うかFXの経験ない人なのでは？
552:Trader＠Live!
11/06/11 04:16:52.75 2rBtkzPX
リアルタイムチャートを眺めていたら
SBIネット口座から見れるチャートと
URLﾘﾝｸ(www.k3.dion.ne.jp)
このサイトで見れるチャートにすごい価格差があるんですが、これはどういうことなの？
SBI USD/JPY S80.25 L80.43
上記サイト S80.29 L80.323
同じ時間の価格を書き出してみてもと全然違う・・
553:Trader＠Live!
11/06/11 05:05:03.67 r6GfCxFB
>>549
まぁ一目はあれだからな。
でも負け組さんの夢を壊すからハッキリ言いなさんな。
言わなくてもそのうちに気が付くよ。
554:Trader＠Live!
11/06/11 05:25:28.90 i8lzyuJc
>>551
そういう意味じゃなくて。レバとかのけてですよ。
555:Trader＠Live!
11/06/11 06:16:33.13 SCsASmlw
一目均衡表は楽しいフライトです
556:Trader＠Live!
11/06/11 09:01:54.04 l8sFva/7
ニコ生でFX実況トレードを始めた人が居てその人は一目を頼りにやってた。
そんなのを見てたら勝てないと言ってあげたんだが、勝てると信じて疑わなった。
結局1ヵ月で退場したみたいだわ。
557:Trader＠Live!
11/06/11 09:09:23.25 KuhUNVAo
テクニカル指標は負けるための誘導指標
558:Trader＠Live!
11/06/11 09:26:48.66 w2reiMG6
一目は面白いから見てるけど、上の人は8時間足でやってるよね。
それなら、もっと効率いいのがあるのにね。
559:Trader＠Live!
11/06/11 09:38:22.07 T5ni7Cui
>>518のブログ見たけど素人騙し満開で大笑いした。
あんなチャート見て本気でやってたら大負けするわな。
あれは単なるアフィ狙いのネタブログだな。
560:Trader＠Live!
11/06/11 09:42:25.11 w2reiMG6
4時間足か
561:Trader＠Live!
11/06/11 09:47:35.27 psVqQlyM
おはようございます。 是非聞きたいのですが
NYダウ 金 原油等はトレードしながら見ていますか？ 見ないと勝てないという人いますか？
それと、それらを見るオススメのサイトを教えてもらいたい
562:Trader＠Live!
11/06/11 10:08:53.29 9JiuuPjf
全モ、押し目
意味わかりません
教えてください
563:Trader＠Live!
11/06/11 10:13:40.25 i/FO72Jo
>>562
全モ → 全戻し
押し目 → 一時的な下落
564:Trader＠Live!
11/06/11 10:55:24.69 j3j3rfbr
SとLは？
565:Trader＠Live!
11/06/11 10:59:50.21 zwM8KjF/
S short 売り
L long 買い
566:Trader＠Live!
11/06/11 11:07:21.79 BJsWUFHv
>>565
少しはボケてくれよ。
567:Trader＠Live!
11/06/11 11:35:24.16 w2reiMG6
>>562
全モ → 全力で揉みほぐせ
押し目 → 押してもだ目なら引いてみな
568:Trader＠Live!
11/06/11 13:10:14.75 veGEX2n7
ＳとＬは売りと買い？
違うだろ、ＳとＬはふつうはサイズのことだぜ
ＳはＳサイズの売り買い、ほんの少量の売り買い
ＬはＬサイズの売り買い、大量の売買のことだってば
569:Trader＠Live!
11/06/11 13:37:37.73 XanA1VUm
くだらないこと書いてニヤニヤしてほんとに
楽しいのかね？
あまりにも程度が低いボケは独り言でいいんじゃねーの？
570:Trader＠Live!
11/06/11 14:48:17.82 NqgFen46
ボケてもボケなくても突っ込まれる…
571:Trader＠Live!
11/06/11 15:04:10.85 +6Dp3R/U
オレ相当バカで簡単な計算が出来ないんですが
例えば元金30,000円で、毎日10％の利益を出していくと、
20日間で何円になるかというのは、どういう計算式になりますか？
572:Trader＠Live!
11/06/11 15:20:56.53 16NwLIjB
メイン業者とは別に価格通知メール専用に違う業者に口座を開こうと思ってるのですが、
ツール動作が軽い、操作が便利などでお勧めはありますか？
今のところDMM、外為どっとコムなどを検討しています（メインはクリック）。
573:Trader＠Live!
11/06/11 15:48:54.09 V+Sh2koi
>>571
30,000 x 1.1^20
まぁ、無理に決まってるけど
574:Trader＠Live!
11/06/11 15:49:37.77 oC6Caz/8
>>571 算数スレに行ってよし。
575:Trader＠Live!
11/06/11 15:53:46.42 pCUtlAyU
>>571
小学校からやり直せマジで
中卒以下だぞ
576:Trader＠Live!
11/06/11 15:54:34.39 +6Dp3R/U
>>573
ありがとうございました。
577:Trader＠Live!
11/06/11 15:55:21.79 pCUtlAyU
>>576
ちなみに最終学歴は？
578:Trader＠Live!
11/06/11 16:22:14.84 +6Dp3R/U
>>577
高卒です。べき乗なんてやったっけ？って感じですw
一般的には相当バカの部類だと思います。我ながら。
さて、あなたのその質問の意図はなんですか。
無意識からにじみ出たものでしょうか。
人間、得に男性は自分のより下だ、と思える人を同じ土俵で発見すると
嬉しかったりするものですね。
579:Trader＠Live!
11/06/11 16:27:42.82 pCUtlAyU
>>578
これは失礼、そんなに高学歴だったんですか
小卒引きこもりか知的障害の類かと思いました
名前が漢字で書ければ合格するとかいう漫画みたいな高校って
リアルにあるもんですね～
580:Trader＠Live!
11/06/11 16:33:04.63 +6Dp3R/U
>>579
そうですね。そういう風に発見を喜ぶということです。
動物的な古い脳の行動原理ですかね。よくわかりませんが。
さて、私はあなたの質問には答えたのですが、私の質問には答えてくれないのでしょうか？
581:Trader＠Live!
11/06/11 16:41:06.75 XanA1VUm
>>580
六文銭
582:Trader＠Live!
11/06/11 16:43:11.40 XanA1VUm
>>581
中卒なので誤爆をしてしまいました。
ごめんなさい
583:Trader＠Live!
11/06/11 16:44:04.70 QKIgwwvW
計算式ぐらいでドヤ顔してる奴は大したことない人間だろな。
584:Trader＠Live!
11/06/11 16:45:08.36 pCUtlAyU
>>580
ちっぽけな自尊心保とうと必死だな
585:Trader＠Live!
11/06/11 16:48:53.04 +BZao/EJ
争いは同じレベルの者同士でしか発生しないって、教科書で習わなかったのか？
双方こんな馬鹿と一緒にされたくないと思ったら、矛を納めろ
586:Trader＠Live!
11/06/11 17:01:09.50 NqgFen46
質問に普通に答えればいいだけの話しなのに
いらん一言を加えるからこうなる
587:Trader＠Live!
11/06/11 17:05:02.59 km81PaU7
12月31日くらいに100万円→1億円にして、正月明けにそれを全部溶かしたら、税金腐るほど取られて自殺するしかなくなりますか？
588:Trader＠Live!
11/06/11 17:07:58.28 pCUtlAyU
とりあえずハエを見つけたら叩くのが当たり前だろ？
589:Trader＠Live!
11/06/11 17:10:32.27 +6Dp3R/U
>>580
私は馬鹿ですが、彼は馬鹿ではないんです。
ただ、自分というものをよく理解できていないだけではないでしょうか。
これは無意識の馬鹿と表現できるかもしれません。
今の世の中刺激が溢れていて、それは強さを増すばかりです。
そのため表層的な意識の部分のみが常に過敏で優位の状態です。
必然的に無意識的、内面的な部分が空洞化してしまっているのではないでしょう。
590:Trader＠Live!
11/06/11 17:14:17.20 pCUtlAyU
>>589
表層も内面も学も空っぽの奴がよう言うわｗｗｗｗ
591:Trader＠Live!
11/06/11 17:17:46.07 +6Dp3R/U
その空洞化が招くのが、人の気持ちがわからかったり、
感情をコントロールできなかったり、刺激を得る事を優先に考えてしまったり。
これはイメージで言うと幸せが薄い状態でしょうか。
つまり内面の空洞化が薄い幸福感に繋がっているように思うのです。
異論反論どうぞ。
592:Trader＠Live!
11/06/11 17:17:48.54 QKIgwwvW
もう止めておけ。
593:Trader＠Live!
11/06/11 17:22:05.85 pCUtlAyU
>>591
何の本に感化されてコピペしてるのかしらんが
そんな風に偉ぶっても、小学生でも解けるような算数くらいまともにできないと恥掻きますよ
たぶん頭を全く使う必要のない土方や底辺バイトやってらっしゃるから
友人知人も猿人類揃いで生活に支障ないんでしょうけど
594:Trader＠Live!
11/06/11 17:29:24.35 +6Dp3R/U
>>593
一応この場で全部つくった文です。調べても同じようなものはないのではないでしょうか。
本はたくさん読みます。修正したい部分もありますが、いまはこんなところです。
実は勉強にためにレスを書いて部分もあります。
10年後ぐらいには本を出したいという希望も持っています。
いければ大学にもいって勉強したいですね。
まあわたしでは放送大学ぐらいしかいけないでしょうけれど。
スレを汚してしまいすみませんでした。
595:Trader＠Live!
11/06/11 17:32:04.49 pCUtlAyU
>>594
読書は結構なことだけど、何度もいうが噴飯ものの算数知識をまずどうにかした方がいい
誰が小学生レベルの学力しかない高卒の２ｃｈ作家（笑）の本なんか手に取るんだよ
新聞の投書にあっても読み飛ばすわ
596:Trader＠Live!
11/06/11 17:32:48.33 h/okJvib
＿,====ミミﾐヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜一体みんな誰と戦っているんだ
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
)''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
597:Trader＠Live!
11/06/11 17:40:36.64 efuGaKie
>>595
携帯小説とかがもてはやされているご時世だから
ゆとり世代なら買うかもしれん。
598:Trader＠Live!
11/06/11 17:40:37.17 QKIgwwvW
お前ら相場で勝てないからってここでガス抜きするな。
クダラン喧嘩は直接メールでもやってくれ。
599:Trader＠Live!
11/06/11 17:59:16.20 pCUtlAyU
>>594
まぁ、自分じゃ相当バカの部類なんて言ってるけど、そんなことないと思うな
かけ算もできないとか正直知的障害を疑うレベルだぜ
大学に行って勉強したいとかどの口が抜かすんだと
大学は勉強できるようになるところじゃなくて、勉強するところだ
ちなみに放送大学は養護施設じゃないｗ
将来は作家になるんだ！とか夢見てないで現実を見ろ
そして早く病院で診てもらえ
600:Trader＠Live!
11/06/11 18:08:56.37 qAEdre5I
FXを始めたい大学生だけど成人するまで待たないと無理？
601:Trader＠Live!
11/06/11 18:14:12.13 w2reiMG6
口座開設に身分証明書（免許等）が必要だから無理。
602:Trader＠Live!
11/06/11 18:15:54.90 pCUtlAyU
>>600
親の免許財布からパクって出せばいいよ
どうせまともに確認しない
603:Trader＠Live!
11/06/11 18:19:38.67 hgAGbSaS
バーチャルトレードとか、
デモトレードとかは、
実際のリアルタイムなレートなんですか？
604:Trader＠Live!
11/06/11 18:28:14.37 QKIgwwvW
>>603
会社によってはリアル時間より少し遅れたりしてる場合があるが殆ど同じ。
605:Trader＠Live!
11/06/11 18:53:34.34 qAEdre5I
>>602
ありがと
でもチキンだから一年知識を蓄えるよやっぱり
デモトレードのおすすめってある？
606:Trader＠Live!
11/06/11 19:41:38.83 hgAGbSaS
>>604
サンクス。
ついでに質問です、
チャートも自由に線引けたり、
ボリンジャー・一目・MACD・スト・RSIとか
全部備わってるデモ、バーチャル会社は
どこですか？？
607:Trader＠Live!
11/06/11 19:46:23.92 0zM4NYFN
>>606
FX1がオススメ
イベントやっててランキング10位以内だと物もらえたりする
オレは去年ipad貰った今年はDS3
100位以内が1000円か3000円口座にキャッシュバックだったかな？
608:Trader＠Live!
11/06/11 19:51:08.48 veGEX2n7
>>606
FXCMジャパンできる
ただし、証拠金のレバ（業者レバ）が固定で25
かつ含み損は差し出した証拠金からじゃなくそれ以外の口座から引き、そっちがなくなったらロスカットって面白いところだけどね
でもそれは、実効レバは自分で管理って勉強にはなるｗ
609:Trader＠Live!
11/06/11 20:02:29.31 yGw3DPmr
てす
610:Trader＠Live!
11/06/11 20:08:19.67 Z5kabXdp
俺もあっちこっちの市況ニュースを参照しながらデモで勉強中・・・
本番がどこになるかわからないから、チャートはMT4で、
デモ口座は外為どっとこむとサイバーエージェント。あ、MT4からも取引できるな。
MT4は経験しといたほうがいいように思うけど、先輩方の意見はどうですかね？
611:Trader＠Live!
11/06/11 20:28:37.53 LaGbU/ka
>>610
はっきり言うがツールやチャートなんて何でもいいんだよ。
安定して注文さえ出来ればね。
612:Trader＠Live!
11/06/11 22:06:01.41 Fk9uusYy
>>610
俺はMT4もPCに入れてるが使ってない。
クリックのチャートの方が使いやすいわ
613:Trader＠Live!
11/06/12 04:20:04.45 oEDabhDh
>>610
MT4は色々な機能を簡単に追加できるのがいいけど、個人的には見づらいし使いづらいと思う
サイバーのEXチャートは見やすいと思うけど、なぜかアホほどメモリを食うときがある
とりあえずMT4使ってみて、自分に合うと思ったら使い続ければいいんじゃね？
614:Trader＠Live!
11/06/12 04:26:00.34 rk2y4ppp
グーグル画像検索だけでわかった
サイバーのEXチャートは糞
これがMT4より使いやすいって、単純に英語読めないヴァカなだけだろｗ
615:Trader＠Live!
11/06/12 04:31:00.44 oEDabhDh
サイバーのデモ使ってるつーから、良いところとして「見やすい」と書いただけなのに・・・
使いやすいなんて思ってねーよｗ
第一、サイバーはレート更新が腐ってるしな
616:Trader＠Live!
11/06/12 05:36:37.87 4AnuYVAL
使い勝手なんて人それぞれ
見ただけとかは論外だけど。
617:Trader＠Live!
11/06/12 06:58:19.29 gN6b+CnP
為替ってのは「観て」も儲からんぞ、眺めてるだけで
儲かるのは警備員と監視員くらいなものだ。
足や過去の情報を眺めるツールなんて何でもいいんだよ
マルチ画面で何枚も出せば良いんだし、それこど10社と
契約して十種のチャート表示すればいい。
ホントウに勝負が決まるのはポジションと決済と指しと成り
がいかに決まるかってことで、そこにその機能と連動して
動いたり指しやポジを表示調整するチャートや即撃ちツールが存在する
コレばっかりは使って手に馴染ますしかないし相性は10人10色
ただ、応答性の良いティックや1分足に、ポジ、ポジ指し、決済指し、逆指し
が見やすく表示され、マウスでビジュアル的に即対応の変更指示ができると
数字撃ちや条件支持のOCOより圧倒的に扱いやすい場合がおおい
使う使わないは別としてね。
あとはオートスケールが糞だと値域感覚を錯覚させる弱点があるので
「観る」専用のチャートで補えるような工夫
618:Trader＠Live!
11/06/12 12:51:51.43 iqgGkn+6
>>611
正論。
ツールにうるさい人は負けてる人が多い。
619:Trader＠Live!
11/06/12 15:10:45.33 gXJv7V03
5万円を3年ぐらいで、できればもっと早く500万にしたいと本気で考えていますが、
スキャルピング、デイトレ、スウィング。どんなスタンスが適切ですか？
620:Trader＠Live!
11/06/12 15:35:20.80 WaYuV7w4
スワップ
621:Trader＠Live!
11/06/12 15:37:24.65 5ecfh0jZ
>>619
トレード方法で何が良いかは君の心と合致するかどうかで決まるんだよ。
まだやったことすら無いうちに儲かる算用なんて甘過ぎる。
先ず相場に参加しないと始まらないよ。
622:Trader＠Live!
11/06/12 15:37:53.96 BJA05n+9
脳内
623:Trader＠Live!
11/06/12 15:44:42.02 dHNokDmZ
5万を3年で・・・
現実は、5万を3時間でロスカット。
624:Trader＠Live!
11/06/12 15:53:53.50 cpTCpPz1
ありすぎて笑えない
625:Trader＠Live!
11/06/12 17:28:39.75 ywkFeWSV
５万を３年で３００万ねえ。夢見過ぎだろ
５０万を３年で３０００万にするのと同じ難しさ
５００万を３年で３億だぜ
５００万を３年で３０００万なら、まだ有り得る話だが、それでもかなり実力ないと途中退場だよ
626:Trader＠Live!
11/06/12 17:42:51.13 dHNokDmZ
>>625
いや、3年で500万だよw
単純計算で毎日約5000円増やさないとならない。
種銭が5万じゃ初日から目標到達不可でしょ。
そんな計算もできない人が勝つなんて無理でしょ。
悪い事は言わない、その5万は貯金しなさい。
627:Trader＠Live!
11/06/12 18:15:20.33 cQktLPNH
毎日2%ずつ増やせばヨユー
628:619
11/06/12 18:45:24.48 gXJv7V03
みなさん回答ありがとう。
これは一般的な質問ではなかったかもしれません。
確かに0円になったりマイナスになる人が圧倒的に多いでしょう。
しかし1万を1000万以上にした人もいます。その人は2年ぐらいですし、
そういう人も少しはいますよね。
ですから一般的ではありませんが、不可能ではないとも言えます。
629:Trader＠Live!
11/06/12 18:51:45.99 0punZcL8
>>619
多分無理。
俺も経験あるから判るけど、かなりの所まで増やせても欲出して振りだしに戻る。ｗ
出金すりゃええと思うかもしれんけど、何故か通算の±を計算して再入金して意地になる。ｗ
現実的には3年は勉強期間と考えた方がいいよ。
630:Trader＠Live!
11/06/12 18:53:31.53 f3g0OKmY
実現可能かは置いておいてスキャで倍々ゲームでやっていけばすぐに達成できるよ
631:619
11/06/12 18:54:32.75 gXJv7V03
>>621
自分はすでに小額で始めていて、今は損が多いですが、
それはあたりまえで、スポーツやゲームと同じように失敗から学べばうまくなるものだと思っています。
何となく手応えも感じ始めました。
なので、その感覚がすこし分かってきたところですたので、それで良いのだと確認できました。ありがとうございます。
632:Trader＠Live!
11/06/12 18:56:35.87 HBw/pkOn
>>627
ゴルピラさんお元気？
633:619
11/06/12 19:01:29.69 gXJv7V03
>>629
確かに。俺もだいたいやられるときは
損をすぐに取り戻そうとしたときか、調子に乗って枚数を増やしたときですw
634:Trader＠Live!
11/06/12 19:01:37.68 dHNokDmZ
>>628
> しかし1万を1000万以上にした人もいます。その人は2年ぐらいですし、
そもそも、何でそんな事できたか知ってる？
もうできないよ、そんな事。
635:619
11/06/12 19:04:54.97 gXJv7V03
>>634
レベレッジですよね？ 海外の業者という手もあるのでは？
636:Trader＠Live!
11/06/12 19:10:09.78 +WiTtXQD
え？ｗ
637:Trader＠Live!
11/06/12 19:11:55.45 NiBs/Zif
619は釣り師
638:Trader＠Live!
11/06/12 19:14:04.08 VvMrjVAR
いや、ここは応援する方向でいこう
639:Trader＠Live!
11/06/12 19:16:48.13 BJA05n+9
>>635
即効で口座が作れる海外業者でハイレバレッジスキャルピングでもやってみれば？
おそらく１週間で退場すると思うよ
640:619
11/06/12 19:18:39.85 gXJv7V03
レバレッジが25倍になるということですよね。
別の例ですが、レバ50で5万円を半年で50万円にした人がいました。これなら結構多いと思います。
そのスピートで考えると50万円になった資金は半年後には500万円なりますよね？
ただご指摘のとおりマインドが壁になるということでしょう。
しかし、ぐっと現実的に思えてきませんか？
641:Trader＠Live!
11/06/12 19:21:25.46 dHNokDmZ
>>638
OK！
頑張れば大丈夫だな。
過去に実績があるって事は不可能ではない。
中には、指標スキャだけで2ヶ月で資産を数十倍にした人もいる。
やらなければ何も始まらないから、兎に角頑張れ。
もう分かってると思うけど、重要なのは業者選定だ。
お勧めなのは、海外のレバが数百倍いける会社にする事だ。
642:619
11/06/12 19:24:39.63 gXJv7V03
>>641
指標スキャですか。なるほどヒントになりました。
メシいきます。みなさんありがとう。
643:Trader＠Live!
11/06/12 19:30:30.97 Z+168rvf
5万で何日間もつか、ってブログにすればよい。
5万程度なら貯まるたび何度もトライできるでしょ。
644:Trader＠Live!
11/06/12 19:33:30.10 H4Ouaj+d
>>639
>即効で口座が作れる海外業者…
審査が甘いという事ですか？
未成年でも開設出来ますか？
645:Trader＠Live!
11/06/12 19:40:16.31 +FjLTgPt
>>644
クレジットカード入金の業者だろ
646:Trader＠Live!
11/06/12 19:45:42.37 kHlKhafs
>>628
自分だけは特別だと思い込んでる典型だね
まずこんなところで聞いてるレベルじゃ無理でしょうに
647:Trader＠Live!
11/06/12 19:50:37.77 rk2y4ppp
>>646
信じるまぐれゲームだから、案外こういうのが勝つかもしれないｗ
まぁこういう博打気質の奴は退場も早いんだけどね
648:Trader＠Live!
11/06/12 19:52:33.59 BJA05n+9
>>644
海外の業者はＷｅｂ上での入力と運転免許と公共料金の明細が有れば直ぐに口座が作れる所もある。
クレジットカード入金可能業者なら、その日のうちに取引開始が可能。
で、即効退場
649:Trader＠Live!
11/06/12 19:52:54.50 fHifJHUg
GFF氏にひとこといただきたい
650:619
11/06/12 19:58:47.44 gXJv7V03
わかりました。ブログやりましょうか。619 ですから
「ロイックのマリック的イリュージョンFX」
でどうでしょうw
651:Trader＠Live!
11/06/12 19:59:51.32 rk2y4ppp
どうぞご勝手に
652:Trader＠Live!
11/06/12 20:08:15.38 v+2bEvwV
FXに夢や希望を持っているうちは勝てないよ。
だから、いつか益が出るだろうと現実を見ず塩漬けして負ける事になる。
大勢居れば運良く1ヶ月で数倍にしたと書き込む人も居るのは当然。
多くても1枚でやった方が良いよ。
一か八かでたまたま取り戻したって、
技術が無いのにそれを続けたら負けるのは当然だ。
653:Trader＠Live!
11/06/12 20:12:10.67 dHNokDmZ
いや、ここは一つ指標スキャで星になってもらおう。
654:Trader＠Live!
11/06/12 20:26:49.12 JJ/mJ+xX
619を応援しようとしてる連中よ。
お前らは負けるところが見たいだけだろ。
655:Trader＠Live!
11/06/12 20:38:30.87 fHifJHUg
シュタインズゲートのアニメＯＰ曲の歌詞が
このスレにぴったりでわろた
656:Trader＠Live!
11/06/12 21:15:24.19 PH/ylOO6
今日は市場は開いてないし、他の話題で緊張感揉み解して、月曜に備えるか。
657:Trader＠Live!
11/06/12 21:20:10.25 PH/ylOO6
おかんに口座作って貰って、ついでに金も入れて貰え。
658:Trader＠Live!
11/06/12 21:43:57.61 rk2y4ppp
>>654
んなわけねーだろ
親友人親戚知人から金借りて、サラ金ぶっこんで追い証出して
人一人の人生が完全に終わったときの断末魔の叫びが聞きたいだけだ
あれほど心地の良い物はない
659:Trader＠Live!
11/06/12 22:03:14.62 JSrL4myZ
６１９はとりあえずデモ口座で試してみればいい。
買うときは5万まで、増えたら増えた分だけ買い増すのはOK
但し残高が-5万に達した段階で退場だ。
660:Trader＠Live!
11/06/12 22:10:59.32 scr+28th
逆指値で注文の時指値注文出来るんでしょうか？
661:Trader＠Live!
11/06/12 22:17:36.89 1w2T22TS
>>660
もう少しまともな本語使えｗ
逆指値注文とふつうの指値注文とを同時に出すことが出来ますか、って聞いてるのか？
それはできる業者もあるしできない業者もある
662:Trader＠Live!
11/06/12 22:38:11.20 ZJeKQM4A
>>660
つまり、どんな事があっても指値のように注文した値段で約定させたいって事だね。
それは無理です。
業者が不利になる注文は出来ない。
それが可能なら週末持ち越してみんな儲けられる。
663:Trader＠Live!
11/06/12 23:12:38.89 scr+28th
何ここの連中、みんな初心者なん。
664:Trader＠Live!
11/06/12 23:56:52.04 rk2y4ppp
>>663
そうだよ。
665:Trader＠Live!
11/06/13 00:44:10.11 zywAiv9V
最初に入れた保証金数万円がなくなったら終わりなんでしょ？
ガキで申し訳ないけど、今20の大学生で親に猛反対されてて
社会経験とか経済の勉強になるとか言っても、「そういうインターネットの取引で失敗してでっかい借金抱えたって話よく聞くから駄目」の一点張り
引き際の問題であって、負けたせいで何十万何百万の借金背負うことなんてないですよね？
666:Trader＠Live!
11/06/13 00:50:52.35 kHnClH+j
あるよ
何するにもパパママに手取り足取りお尻拭いてもらわなきゃできないガキには無理だ
やめとけ
667:Trader＠Live!
11/06/13 00:53:10.13 Zwuj3jXB
>>665
まぁ基本そうなんだけど絶対そうだとも言い切れない。
668:Trader＠Live!
11/06/13 01:02:09.44 zywAiv9V
回答ありがとうございます
669:Trader＠Live!
11/06/13 01:02:20.51 2orysUru
あたしもＦＸ初めようと思います
外為オンラインとクリック証券の広告をみたのですが
どちらがオススメでしょうか？
670:Trader＠Live!
11/06/13 01:11:31.12 cr9ZQtd3
仁～JIN～ て見た事ないけどようするに３年Ｂ組 金八先生見たいなもんなんだろ 途中から見ても大丈夫だよな
671:Trader＠Live!
11/06/13 01:33:39.93 ad8Z04N7
FXを10万を元手に始めたいと思うのですが、どういった傾向の業者を選べばよいでしょうか。
また、現在ドル円での取引を考えているのですが、他にお勧めはありますか？
672:Trader＠Live!
11/06/13 02:53:34.73 gqIkNrNq
為替レートは完全に相対的なものなのでしょうか？
それとも全通貨が上がったり、下がったりすることはあるのでしょうか？
例えば円でいえば、世界が不況になればリスク回避の円高になる。逆に景気になれば円安に
この場合何かが上がれば必ず何かは下がるようになってるように思えます
USD/JPG/、JPG/USDみたいな表裏一体の組み合わせもあるので
対象はドル円とクロス円全てでお願いします
全部のストのみでもかまいませんが
673:Trader＠Live!
11/06/13 02:54:56.15 gqIkNrNq
わかりくかったかも
為替から資源や他の資産に金が流れると
全ての為替レートが下がったりするのかと思って
674:Trader＠Live!
11/06/13 03:01:22.49 kHnClH+j
ジャパンゴールド
675: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/06/13 03:17:29.27 QZwNRwUi
>>669
初心者は外為オンラインがお勧め。
クリック証券は指値が滑るので慣れてからの方がいい。
676:Trader＠Live!
11/06/13 05:07:37.65 Z/qm24vM
>>673
相対的な値なんだから全ての通貨が下がることはありえないだろ。
677:Trader＠Live!
11/06/13 06:10:48.56 nGULTUro
>>673
為替レートって、「通貨同士の価値の比」だぞ
通貨を物と考えればいい、たとえば１ドル：８０円てのはドルってものが１個に釣りあう円ってものが８０個、ちょうどダイコン１本とニンジン８本で物々交換されると思えばいい
別のところでは、ダイコン１本とキュウリ３本とか、キュウリ１本とトマト２個とかの物々交換もされてる
この交換比率がぜんぶいっせいに同一方向に変わるか？
万一変わるとしても、ダイコン１本対ニンジン１０本に変わったら、キュウリ対トマトの比はどう変わるんだよ？
678:Trader＠Live!
11/06/13 10:25:43.14 diEeVdwt
円下げまくり中
679:Trader＠Live!
11/06/13 10:41:50.78 2orysUru
>>675
どうもありがとうございます(*'-'*)
早速、外為オンラインに申し込んでみます！
680:Trader＠Live!
11/06/13 11:31:50.56 7pyBy6gZ
この夏、節電の限界を超え、
日本の何処か（特に首都圏）で
大規模停電が発生したら
為替にどの様な影響を与えるのでしょうか？
普通に考えれば円安ですが
東日本大震災が発生した時のように
急激な円高も考えられるのでしょうか？
681:Trader＠Live!
11/06/13 13:01:22.80 j9Ne0Gw5
>>680
円高だな。
生産性の悪化、徴税の低下、景気低迷、発電コスト上昇
高金利国債発行、債務超過、補助金連発、円で夢のスワップ生活
682:Trader＠Live!
11/06/13 15:43:02.72 RCucNA24
少し上で「指値が滑る」といっている方がいますが、
急落などの場合、滑って当然と思っていました。
業者によっては、急落でも指値でちゃんと決済されるところもあるのでしょうか？
683:Trader＠Live!
11/06/13 16:33:15.21 h+ZHhZN+
>>680
そんなこと考えても無意味。
684:Trader＠Live!
11/06/13 16:39:03.94 D+OZE9pE
23区は計画停電しねえとか言ってなかったっけ
685:Trader＠Live!
11/06/13 20:04:19.13 KAqyTxQK
>>682
ある訳ないだろｗ指値なんて滑って当然。滑らない上がり方で刺さればラッキーくらいに思っとけ