10/12/03 23:12:22 LSiFkjad
俺も今月いっぱいは頑張るが
来年から移ろう・・
損切りしたくてもできなくて
含み損がガンガン上がってくのだけはみてられんわ・・
351:Trader@Live!
10/12/03 23:12:27 fiRjr4Cg
惨状
ヒロセ通商のLIONFXってどうよ?ガオー*46
スレリンク(livemarket2板)
352:Trader@Live!
10/12/03 23:12:28 W4SW3/GV
一度処分うけて、逆にマシになったと思い込んでた俺がアホだった、、
353:Trader@Live!
10/12/03 23:14:16 6RxpEOBy
>>348
こういう結果の時は毎回落ちてるよw
354:Trader@Live!
10/12/03 23:14:27 QpQqwrQ5
おいおい
約定できませんでしたって表示出て少し経って約定させたら、さっきのが約定できてて近いとこで2つ持つはめになった。
フリーズはともかく、約定できない表示→実は約定してました、ってないだろw
355:Trader@Live!
10/12/03 23:15:34 F7Lep5UI
飯に釣られたやつw
356:Trader@Live!
10/12/03 23:15:35 EWeyVDD5
レートが普通に表示されてるからタチが悪いよな…
固まってるのわかれば注文する人も少ないだろうに、注文するまでわからないってのが怖いわ。
357:Trader@Live!
10/12/03 23:16:50 fiRjr4Cg
すまん誤爆したわ
358:Trader@Live!
10/12/03 23:17:11 zEMIQYgg
被害受けた奴全員に乙カレー1袋だなwww
359:Trader@Live!
10/12/03 23:17:20 twZLHDO5
353 :Trader@Live!:2010/12/03(金) 23:14:16 ID:6RxpEOBy
>>348
こういう結果の時は毎回落ちてるよw
360:Trader@Live!
10/12/03 23:18:30 apaAM/kD
落ちなかったけど注文は重かった
361:Trader@Live!
10/12/03 23:21:09 BHfwGOP0
まあ落ちる業者が悪いんだけど、
そもそも雇用統計後に慌ただしく注文を入れるような人は
落ちてるおかげで底損切りや変なポジションとらずに逆に助かっただろw
362:Trader@Live!
10/12/03 23:21:22 GL3UQs1z
どうせ操作してやってるんだろうよ
結局パチと同じよ
363:Trader@Live!
10/12/03 23:21:50 s/rtvuYy
最終的には全玉LCされたんだけど たまたまストップいれてたユロ円のは1ぺぺ滑っただけで約定してた。
落ちる直前だったのかしらんけども逆挿しちゃんと全部入れとけばなあ・・・ そしてその後固まってんのわからずにもう一発やられたw
364:Trader@Live!
10/12/03 23:22:08 6RxpEOBy
>>359 ID:twZLHDO5 ざまあwwwwwwww
266 :Trader@Live! :2010/12/03(金) 22:45:10 ID:twZLHDO5
これはもう詐欺だな
309 :Trader@Live! :2010/12/03(金) 23:00:42 ID:twZLHDO5
まじシャレにならんわ
365:Trader@Live!
10/12/03 23:23:27 PRWi/g3C
遅延はあってもログインまで出来ないのは何ヶ月も無かったし
レート表示は普通に動いてて指標後のスプも縮まった後に注文を入れたのにな
孔明の罠すぎるだろ
366:Trader@Live!
10/12/03 23:23:55 EWeyVDD5
>>361
今回は糞ポジだけ取れて、損切りできないパターンだからw
367:Trader@Live!
10/12/03 23:26:00 giQTojMZ
>>365
介入の時は俺も振り落とされたぜw
368:Trader@Live!
10/12/03 23:28:34 06D4Y5Xj
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ お 金 返 し て っ ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー-----' |__////
369:Trader@Live!
10/12/03 23:30:52 OKIS9ZS6
商薄状態だから相場の自浄作用に任せるのも危ない感じがする。
確かな事はいえんが、どんなレートだろうと損切りしたほういいんじゃね?
俺は勿論ポジってないけどそれとこれとは話が別で、
命金預ける会社が一々落ちていたら話しにならない。
ってなわけで、1000通貨使えてスプ狭いお奨め業者を教えてくれ。
ユロドルがスプ1だと嬉しいな。
370:Trader@Live!
10/12/03 23:32:24 qaiGMik5
ユーロドルSして、利確しようとしたら落ちて
今現在含み損75万
指標時は避けるべきだった。
371:Trader@Live!
10/12/03 23:32:34 KZQxZ85J
おまえら今の分ISMで取り返そうとかすんなよ。
また落ちるからw
372:Trader@Live!
10/12/03 23:33:31 TgER3Qdo
レート動いてたのに約定できませんでしたって出て
約定出来るまで数回やっても約定出来ませんでしたのあと
ヒロセ自体落ちて帰ってきたら約定できてなかったはずのクソポジがつみあがってんだけど
これどうすりゃいいの? 45分くらいだったから激しい動きとは言いがたいのに
10ピピも滑ってやがるし すげー腹立つ
373:Trader@Live!
10/12/03 23:34:32 W4SW3/GV
>>369
MJ良いかと思ってたんだけど
あそこ1000通貨単位だとスプと別に手数料とるんだよな
10000以上 11000とかだと手数料なしになるんだったかな?
自分もヒロセの替わりになるようなとこ知りたいです
374:Trader@Live!
10/12/03 23:34:42 BHfwGOP0
>>366
意味がわからん
糞ポジとれた時なら損ギリできてたってことだろw
糞ポジの注文だけ通してたらやばいだろw
375:Trader@Live!
10/12/03 23:36:28 6RxpEOBy
>>372
俺も約定されてた。プラスになってたから助かったがこれはさすがに怖いな。
376:Trader@Live!
10/12/03 23:37:55 NxSMkxUG
>>369
俺も知りたい。外コム移籍組だがここもヤバイな
377:Trader@Live!
10/12/03 23:40:23 Kfcixgmm
毎度お騒がせしております。散り神交換でございます。
378:Trader@Live!
10/12/03 23:40:31 k38msx8z
この程度で騒ぐならどこ行っても一緒だよ
指標も何も無い時に落ちるなら別だが
379:Trader@Live!
10/12/03 23:40:39 9YaD5cE4
>>372
>>375
俺は同じ様な状況で取ったポジションの内最後に注文した83,60Lの注文だけ
通って無かったヒロセひどすww
380:Trader@Live!
10/12/03 23:40:53 OKIS9ZS6
まあ、みんなの気持ちはわかるよ。
俺も日銀介入の時にS持ってて死亡したから。
雇用統計はポジらない(挑発するわけではないが、ポジってる人が悪いのもある)で防げたとしても、
日銀介入とかご発注とかああいう事件が起きたらどの道死ぬしかない。
>>373
今ここみてたんだ、
URLリンク(hikaku.fxtec.info)
同じくMJいいって思ったけど、手数料かかるから1000通貨使えないし微妙だなぁ。
381:Trader@Live!
10/12/03 23:41:12 fK3CNC1A
>>376
ナカーマw
お互い業者には苦労しますなぁ
なんかスプのインチキプログラムが似てるんだよね
382:Trader@Live!
10/12/03 23:42:50 6RxpEOBy
だが結局は業者を渡り歩くよりも大指標時にはポジらない自己ルールを作る方が何かと楽なんだよな
383:Trader@Live!
10/12/03 23:44:16 +9BpQLKG
ヒロセやっと折り返し来たけど
今は通常通り注文出来るように復旧いたしました
だけだったw
384:Trader@Live!
10/12/03 23:44:42 smv1IL9M
FXブロードネットのブロードライトコースが1000通貨手数料無料だよ。
詳しくはググれ
385:Trader@Live!
10/12/03 23:44:58 +9BpQLKG
ここみたいに両建てタダのところ他にある?
386:Trader@Live!
10/12/03 23:45:11 zEMIQYgg
こういう時どさくさに紛れてアフィ晒す奴いるよなw
387:Trader@Live!
10/12/03 23:45:43 9YaD5cE4
あ、83.60じゃない82.60だ
今日は動きが激しいから間違った
388:Trader@Live!
10/12/03 23:46:12 QpQqwrQ5
>>372
同じく。
携帯に約定メール届くようにしてて1つしか約定できてないはずなのに2通来たから見たらそれだった。
フリーズよりこえぇよ
389:Trader@Live!
10/12/03 23:46:16 OKIS9ZS6
指標前にポジるなっていったって、スイングの人もいるだろう。
何かしら事件があったときに生き残りやすい業者の方がいいよ。
そりゃ酷い下落とかあれば他も無理かもしれないけど、
日銀介入の時とか今回の雇用統計とか、どちらも他業者は比較的無事で、
ライオンばっかり毎回落ちるってことは、ライオンより他がマシってことだとおもうんだよ。
390:Trader@Live!
10/12/03 23:47:38 +9BpQLKG
全モ無かったら死んでるところっだたわ
391:Trader@Live!
10/12/03 23:49:43 Kc7b0X4e
指標でヒロセ使うのは初心者すぐる
かといってお前らが悪いわけじゃないがな・・・
ヒロセは練習用or食べ物ゲト用
指標のガチ勝負で使うのはNG
392:Trader@Live!
10/12/03 23:49:56 zEMIQYgg
スイングなのに100動いたら死亡って自分が悪いとしか
393:Trader@Live!
10/12/03 23:52:14 6RxpEOBy
>>389
俺はヒロセ長い方だけどLIONより他がマシどころかヒロセ以下の業者なんて少ないよ。
それをわかってて食べ物用とかカレンダー用として使ってるんじゃないのか
394:Trader@Live!
10/12/03 23:53:17 OKIS9ZS6
>>384
おお、調べてみたけどこりゃいい。
ユロドルも1以内だしね。
助かる!
小ロットずつあちこちに張るスタイルだから、
1000通貨と低スプじゃないと厳しい。
395:Trader@Live!
10/12/03 23:54:32 Vvp28SXD
これぞ 衝撃
396:Trader@Live!
10/12/03 23:55:35 YanvJCk2
注文処理が遅れてやられた口だけど
ヒロセに電話しても無駄でしたわ(駄目だと思ったけど)
裁判とかにもならないの?
397:Trader@Live!
10/12/03 23:56:22 giQTojMZ
みんなそれだけ困ったことになってんなら
手数料かかってもスプが広くても他の方がいいんじゃないの?
損して得とれって言うじゃない
398:Trader@Live!
10/12/03 23:56:40 OKIS9ZS6
裁判は無理なんじゃないかね。
ところで電話した人?どんな対応でしたかい?
誠実さとか。
399:Trader@Live!
10/12/03 23:56:56 k38msx8z
貴重な食料用業者なのに裁判とか起こすなボケ
規約見ろてめえが悪いんだよ
400:Trader@Live!
10/12/04 00:00:23 YanvJCk2
>>398
関西風のしゃべり方で、損失補填なんか無理やろみたいなオーラだしながらしゃべってたよ
>>399
しってるよアホw
401:Trader@Live!
10/12/04 00:01:43 EWeyVDD5
>>374
1回目の注文で落ちるんだよ。
だから、その後糞ポジ化してもチャート見てるだけになるってこと。
402:Trader@Live!
10/12/04 00:03:39 1XG2dcK4
「指標前にポジる人が悪い。業者のせいじゃない」
っていうのは話のすり替えな気がしてならんのだけどw
ってかヒロセはシステムが最低だったって事は理解できた。
千通貨取り扱ってるところ少なかったし、ペア多かったし、
いい業者だったとは思うけどね。
403:Trader@Live!
10/12/04 00:05:43 baF2ZSPv
>>402
ほんとに今回初めて知ったなら行政指導を受けた過去とかを調べ直してから使った方がいいよ。
404:Trader@Live!
10/12/04 00:08:22 /7M8BuY4
スプ広い所なら比較的安全だよ
スプを取るか急死リスク回避を取るか
俺は前者を取るが
405:Trader@Live!
10/12/04 00:09:10 1XG2dcK4
>>400
丁寧な口調だけど、遠まわしに「シラネーヨ」な雰囲気が伝わってくるねw
>>403
メインは別にあるけど、1000通貨用にヒロセ使いはじめてからみたのは、
日銀落ちと今回の雇用統計だね。
行政指導受けてたのか・・・ちと情弱だったようだ。調べてみるよ。
406:Trader@Live!
10/12/04 00:11:03 Ctvek8Vm
まねぱ今回サクサクだったらしいけど1000通貨ないんかな
407:Trader@Live!
10/12/04 00:17:55 /7M8BuY4
ていうか人が増えた所は落ちやすい
使ってる方にとっては今回落ちて去りたい奴は消えてくれた方がいい
408:Trader@Live!
10/12/04 00:27:41 O+mEV7y3
しかし約定しまでしたって表示されてんのに裏で約定してたとかはクレーム入れて戻させるべきだろ
そんなリスクまでは規約に合意してないと思うぞ。
409:Trader@Live!
10/12/04 00:29:16 JtPDpinR
>>394
FXブロードネットも落ちてて繋がらなかったからやめといたほうがいい。
レートがドル円83.68くらいで暫く止まってて、
急いで他の会社のを見たら82円台だったからびっくらこいたよ
410:Trader@Live!
10/12/04 00:32:53 HBG/RkEW
>>406
100通貨×10しかないんじゃない?
ポジ翌週持ち越し出来ないから使いにくいよ
411:Trader@Live!
10/12/04 00:38:05 1XG2dcK4
>>409
FXブロードネットも微妙なのねw
まあ、そんな美味しい業者はないってことね。
ちょっと業者選びをもう一度考え直してみるわ。
情報ありがとね!
412:Trader@Live!
10/12/04 02:43:26 YqTecjk1
なんでこのタイミングで大きな企画やるのかと思ったら、こういうことだったのかww
昨日、今年のヒロセトレード終了して全額出金した俺は超勝ち組ww
413:Trader@Live!
10/12/04 03:04:07 cudvZ8Wa
月一のイベントをヒロセで取引って・・・まじ?ここは、食料調達完了後、即全額出金するのが常識だろ?
414:Trader@Live!
10/12/04 03:22:06 9SvLRk76
おまいらが何言ってるのかさっぱりだ・・
ポン円の129.69L指値が1銭もすべらず約定してるんだけど・・
外貨オンライン同様、ここも指値だけは強いってことなのか?
415:Trader@Live!
10/12/04 04:45:34 mCXvKFsa
社長の坊主&土下座IRまだ~?
416:Trader@Live!
10/12/04 06:17:00 kvjd91Qo
昨日折角この業者のいいところまとめてたらこのざまかw
417:Trader@Live!
10/12/04 06:59:12 YHbbY0OL
おれもヒロセ撤退する
418:Trader@Live!
10/12/04 07:10:16 IOos/p40
雇用統計の時はノーポジで寝てろとあれほど言ったのに馬鹿かお前ら
419:Trader@Live!
10/12/04 09:01:50 oSEPbfNc
web発注とツール発注の両方あるところじゃないと怖いね。
ツール起動しなかったら逃げ道ないもん。
420:Trader@Live!
10/12/04 10:01:57 yj8brsv5
俺も雇用統計はノーポジで見て楽しんでる
分かってるヤツは雇用統計で全力なんかしないからなw
421:Trader@Live!
10/12/04 10:06:24 Y8fIMSJX
>>414
ソコはオナク~ル社自マソのCoherenceが、がっつりサポート
422:Trader@Live!
10/12/04 10:14:07 aYMuT88X
>>414
指値は強いんじゃね?
今回じゃないけど、今週の指標時に逆指ししてたら0.1くらい離れて刺さったよ
423:Trader@Live!
10/12/04 10:32:31 R5s7DV8R
>>414
指値は刺さって当たり前だろjk
スプ拡大、鯖落ち、成行約定拒否または超滑りが問題
ま、ヒロセに限った事じゃないんだけどな。
毎月ご新規さんが犠牲になるのは忍びないって言うかちょっとメシウマだがw
424:Trader@Live!
10/12/04 10:54:05 drXyem5F
なに昨日なにかあったの?
クソポジ眺めてる分には普通だったが・・・
425:Trader@Live!
10/12/04 11:00:09 HBG/RkEW
雇用統計の15分後くらいに
1.約定に失敗しましたって出たのに約定(何度か試す)
2.そのあと鯖落ち
復活した頃には約定失敗表示がでた数だけクソポジが積み重なり
俺のことだ ふざけんな
426:Trader@Live!
10/12/04 11:11:58 SRDrsGzn
糞業者
427:Trader@Live!
10/12/04 11:39:50 RYHjTQwI
雇用統計なんて普通取引しねえよ
大体どこだってスプ拡大するしww
新規が多いのか知らんが、おみゃらが来たから落ちたようなもんだ
文句いうならさっさと他行け
既存客が迷惑
428:Trader@Live!
10/12/04 12:17:30 hiC5jNaz
考えることを放棄してるバカな奴だな
429:Trader@Live!
10/12/04 12:36:03 a/Mc+DN/
糞なのは事実だけど、インタフェース作ったフラクタルが糞。
成行注文は通るけど、ストリームは無反応。
無反応ってなんだよ注文を送信したのか、送信失敗したのか、再送信したのか、
受付されたのか受付されなかったのか、約定したのか、約定できなかったのか、
経 過 を 表 示 し ろ
そしてログを見れるようにしろ。訴えようがないじゃないか。
430:Trader@Live!
10/12/04 12:58:04 IOos/p40
メール確認しろよ
431:Trader@Live!
10/12/04 13:25:03 xjdhmDWc
車掌見てルー
432:車掌@iPhone ◆hp4sHCE4KiPh
10/12/04 13:26:11 asXfIsbI
雇用統計でLIONでポジルとか
カレーは動かない時間にコツコツと稼ぐものですよ
433:Trader@Live!
10/12/04 13:38:11 mCXvKFsa
>>425
ヒロセならよくあること
434:Trader@Live!
10/12/04 14:25:29 kE3Mm8Xp
JFXだけどポジ持ってるときに固まって焦った~
435:Trader@Live!
10/12/04 17:42:14 qxWZYv6x
そんなことより餃子はいつ届くの?
436:Trader@Live!
10/12/04 18:17:41 bo7Qjfc9
水曜からユロドルロング保持してるんでなんとなくスワポ調べたら
SL共に-スワポだった。スワポちょこっとくらい付くかと思ったら
付いても-なのね。早くリミットまで行ってくれw
437:Trader@Live!
10/12/04 18:19:10 6rEy4z9t
そんなことより
11月分のカレンダーはいつと届くの?
438:Trader@Live!
10/12/04 18:36:39 4ZbAiGmb
雇用統計直前と、スプ開いてるときに取引するのは馬鹿だけど、
雇用統計後、スプが戻ったときに取引するのは普通だろ。
83割れで走ったとこで、スプ戻ってたから、リバ狙いでL入れたら
ガオーせずに切断されて、再ログイン後にリバ天井の83.1付近で約定してたからなw
439:Trader@Live!
10/12/04 18:39:08 dN1VJAwg
約定失敗するから何度もポジって
羊円
81.3L 10枚
81.4L 20枚
81.5L 10枚
81.6L 10枚
ももつハメになってしまった
440:Trader@Live!
10/12/04 19:10:48 7s+ie17x
>>439
バク役やないか
441:Trader@Live!
10/12/04 19:20:37 HRXL/fQW
>>435
来週土曜
442:Trader@Live!
10/12/04 19:20:51 0KLhHwdm
このスレは常時社員か火消し業者が監視してるからな
何言っても悪いのはおまえらヒロセに非はありません嫌なら他行けって方向に持っていかれるだけ
443:Trader@Live!
10/12/04 19:28:43 E3eg/FFn
すぐ食い物の話に戻るよね。
444:Trader@Live!
10/12/04 19:41:54 D81viFcp
先週インターネット監視会社が上場したよな。
コンドームアナウンサーこと夏目みくの親族が社長をやっていて、本人も大株主。
確実にここは監視されているだろうな
445:Trader@Live!
10/12/04 20:11:42 oY7UWWnn
そうかじゃあ夏目は2ちゃんねらーってことでいいな
446:Trader@Live!
10/12/04 21:07:05 nIrG83DP
>>442
嫌なら他行けってのは誰でも思う事
人減れば鯖落ちや激重も減るからな
447:Trader@Live!
10/12/04 23:36:19 v7OvviOc
>>439
ヒロセ様々だな
448:Trader@Live!
10/12/05 02:06:37 zQZF5XlJ
おれは短期売買だけど指値使う手法だからここで良い感じ
449:Trader@Live!
10/12/05 09:46:26 dleb96DV
餃子って皮から手作りするとマジでもっちりうまうまだよ
皮は熱湯使うので、うちはホームベーカリーで捏ねてるから楽だし
今は白菜もねぎも生姜も安いし
昔バイトで超大手食品会社の食材データ入力した事あるけど
これ食いものじゃないよねwっていう添加物ばっかり入ってたので
つくづくチルドだの混ぜて作るだの系はニセモノ食品だなあと思った事がある
450:Trader@Live!
10/12/05 11:01:10 enbCIQui
餃子に限った事じゃないと思うけど
日頃あまり料理しない人?
451:Trader@Live!
10/12/05 12:21:01 IRjioRGF
ヒロセは中国餃子?
452:Trader@Live!
10/12/05 15:29:25 Z6KkqSSQ
11月の商品届くのって遅いのかね。
今年夏くらいから始めたんだけど、今までその月入ってすぐに届いてたから気になった。
453:Trader@Live!
10/12/05 16:47:52 gO4IVags
ヒロセって全額信託保全じゃないのかね・・?
他のFX業者にはない怖い一文があるんだけど・・・
> 7. 当社は信託保全サービスによりお客様の資産を当社の信用リスクと分離することで保全を図っておりますが、
> 保全措置を講じた証拠金について、管財人等及び他の債権者の意向、費用等の発生により、お客様は全部
> または一部を受領できない可能性があります。
454:Trader@Live!
10/12/05 17:05:25 UFccGuSA
>>453
銀行預金引き出すときにATM手数料がかかるのと同じ理屈
455:Trader@Live!
10/12/05 17:52:45 IRjioRGF
>>453
ヒロセの信託話なんて信じる方が悪い
456:Trader@Live!
10/12/05 18:38:19 ovhcIuNj
ヒロセってクイック入金に金かかるのな(´・ω・`)
457:Trader@Live!
10/12/05 18:49:02 skfq6117
うげ、先月キャンペーン申し込むの忘れてた。
今月こそカレーいただきます。
458:Trader@Live!
10/12/05 19:52:14 /Xxnecw1
>>456
手数料はかからないよ。
459:Trader@Live!
10/12/05 20:11:02 VLEZvnXq
>>456
無料でしょ、そればかりか楽天銀行を出金先に登録しておくといいことが起きるw
詳しくは言えないが・・・
460:Trader@Live!
10/12/05 20:12:59 rZOEjWGx
>>459
乞食乙w
461:Trader@Live!
10/12/05 20:16:48 1tgYdXwO
20円のためにクイック入金と出金を繰り返すのか
やりすぎると強制退会くらいそうだな
462:Trader@Live!
10/12/05 20:17:20 VLEZvnXq
>>460
なにおー ゆるさーん!
463:Trader@Live!
10/12/05 20:51:15 enbCIQui
>>458
JNBは52円かかるよ
464:Trader@Live!
10/12/05 21:02:10 ovhcIuNj
>>レスくれた皆様へ
三井住友ではじめて入金した時に105円取られた気がするのですが、
そんな事は無い??気のせいでしょうか?
465:Trader@Live!
10/12/05 21:17:44 qfncd2dx
銀行によって手数料がかかるところとかからないところがあるよ。
みずほは手数料取られるがりそなは手数料かからなかったな。
466:Trader@Live!
10/12/05 21:48:56 /pQm2a/j
楽天SBI三菱りそなセブンじぶんは無料
JNBは有料
蜜墨みずほは場合により有料
467:Trader@Live!
10/12/06 07:12:01 Ix6asyY5
スタートしてから10分くらい入金ができなかったな。
楽天銀行のメンテ7時までだったのに。
最悪だわ。
468:Trader@Live!
10/12/06 08:01:15 qr4KHyDq
俺のアンドロイドアプリのレート一覧が更新されない。
1秒ごとの更新に設定してるんだけど、レート一覧から入る約定画面のレートとかチャートは更新されるけどレート一覧だけ更新されず。
再ログインすると更新されるけど、その後固まったまま。
IS01にて使用。
皆さんはどう?
469:Trader@Live!
10/12/06 09:17:04 Vjo882Hj
iPhoneは順調
やっぱり先行開発アプリの安定性をかって
iPhoneを選んで正解だったか?
470:Trader@Live!
10/12/06 10:16:46 Ar25U51t
調理師はドル売り再開だと思ってるのかな?
471:Trader@Live!
10/12/06 11:08:57 GGz13HIq
よしひこ、久しぶりにぶっこきそうだな
472:Trader@Live!
10/12/06 11:31:45 81vL/pQe
>>441
餃子もう発送されたかと思ったらまじかよ 遅すぎだろ
去年はけっこう速かったんだけどな。
人が増えたのか、どんどん配送が遅くなるな。
473:Trader@Live!
10/12/06 11:40:18 81vL/pQe
>>471
微益撤退だろ。
同期した個人だけ損するいつものターン。
474:Trader@Live!
10/12/06 11:51:51 Vx6DIHG+
で、今回の件の顛末ってサイトに掲載されてる?
障害があった時は速やかにサイトで報告するって書いてあるのに、何処にも見つからないんだけど。
475:Trader@Live!
10/12/06 12:42:18 GGz13HIq
よしっぶっこいた
476:Trader@Live!
10/12/06 13:14:28 s6jh/T1r
アラート音はゾウの鳴き声にしてほしい。
477:Trader@Live!
10/12/06 17:20:14 E2egJW+n
~♪~~♪~♪♪!
478:Trader@Live!
10/12/06 17:47:33 fLOQuIJU
いま考えるとニャ~の約定音は残しておいても良かったかもw
479:Trader@Live!
10/12/06 19:10:41 ZjApgxdq
| |┌──┐|
| |│![] [] [] [] │|
| |::l三三三三三!.|
| |│![] [] [] [] │|
| |::l三三三三三!.|
| |┌──┐| ゴソゴソ
| |│___ ∧∧ < あと10円有ればドルが0.1枚買える・・・
{二二} ̄ ̄⊂( ⌒ヽ
∪(_つつ
480:Trader@Live!
10/12/06 19:25:04 vTyroOTF
よしひこは典型的なコツコツドカンだな
同期したら資産がどんどん減っていく
481:Trader@Live!
10/12/06 19:58:00 Pq1OeB7I
ギョウザの焼き方以外に同期するものあったのか?
482:Trader@Live!
10/12/06 20:34:08 GGz13HIq
前日の順張りだからコツコツドカンになるわな
1.3割れからのリバはさすがだと思ったが、俺でも当たったから大したことないか。
483:Trader@Live!
10/12/06 22:31:40 4ofmEg9O
先月中旬からのユロドルで
1枚ずつの俺ですら1000pips以上稼いでるしな
484:Trader@Live!
10/12/06 23:55:37 Hj2MMDIn
おまいらどんだけ馬鹿なんだよwww
485:Trader@Live!
10/12/07 08:35:31 TGmHe+X1
ギョウザまだかよ
486:Trader@Live!
10/12/07 10:14:48 ik+xYcHh
餃子まだか
冷食補充しないで空けて待ってるんだぜ
そうだ
冷凍庫の霜取りをしなければ
487:Trader@Live!
10/12/07 10:30:15 iHJahow1
ヒロセの両建手数料無料って証拠金が掛からないってことだと思ったらちがうのね
488:Trader@Live!
10/12/07 10:35:07 aVRz5Gah
ヒロセで餃子注文してるアホ何なの?
普通にスーパーで勝ったほうが安くつくわw
489:Trader@Live!
10/12/07 11:07:34 TGmHe+X1
>>488
それを言ったらヒロセ使う意味がなくなるだろw
490:Trader@Live!
10/12/07 11:08:22 bUT+FCy6
なんで?無料じゃん
491:Trader@Live!
10/12/07 11:34:37 3IFQ1gtK
ヨシヒコ、さっそく今日もユロルの参入レベル付いちゃったぞw
492:Trader@Live!
10/12/07 11:34:59 kiWi/uiu
>>487
「手数料」は無料だし、証拠金も他社と比べれば
掛からないと考えてい良いよ。
建てる前に見せ金が必要だったりするけど。w
ドル100枚にかかる証拠金が170万だとして、片建てで
170万が証拠金として拘束される。
次ぎに両立ての反対ポジを100枚建てるために170万の
証拠金が必要(この時点で340万円必要)なのだが
両建て約定をした瞬間に証拠金は340万から170万に下がる
これが「証拠金が掛からない」と言われるマジック
他社だと、このまま340万が拘束され続けて行くので
差が出る。
とうぜん余った170万は余力になるので、その範囲で
好き放題に玉を売り買いできる。
493:Trader@Live!
10/12/07 12:10:49 TGmHe+X1
>>491
同期したら糞ポジになった。
494:Trader@Live!
10/12/07 14:41:55 RxGsIW+Z
カレンダーまだぁ~
495:Trader@Live!
10/12/07 14:50:51 5nBZSQp/
ラー油余ってる方、譲って下さい。
496:Trader@Live!
10/12/07 14:59:28 bwuoKZgw
11月にカレンダーもらった人でも12月のキャンペーンに応募していいだよな?
497:Trader@Live!
10/12/07 19:42:46 LH8h5Y3t
いいだよ
498:Trader@Live!
10/12/07 20:40:53 Kz55bPsD
グリーンだよ
499:Trader@Live!
10/12/07 20:53:09 aaexPX0T
餃子おそいな
タレつくって待ってるんだぜ
500:Trader@Live!
10/12/07 22:24:12 rYjyTMKC
もうヨシヒコの予想って意味ないレベルだな
501:Trader@Live!
10/12/07 22:53:32 fLjsVOEt
最近は難しいから仕方ない
502:Trader@Live!
10/12/08 00:33:40 q5M5W/6M
今の相場は簡単だろw
当たらなかったら難しいってw
503:Trader@Live!
10/12/08 02:05:49 JF6eufKB
どこがどう簡単なのか解説よろ~
504:Trader@Live!
10/12/08 03:10:13 YowTtLWQ
好みの足でもみもみ幅の上限下限で逆張るんだ
突き抜けたら潔く損切り
レンジトレードの基本だろ?
505:Trader@Live!
10/12/08 10:39:54 kxtrbriV
曲がり屋よしひこが強気の時は警戒しないとな
506:Trader@Live!
10/12/08 11:32:12 fN8rOXcJ
ギャウザの発送マダかよ
507:487
10/12/08 11:48:56 BMNd9tzo
>>492
そういうことか
ありがとう
508:Trader@Live!
10/12/08 12:03:39 F8JU0Jfh
餃子まだか
509:Trader@Live!
10/12/08 12:13:28 CODp/Kxn
ここの業者 不利な方向には平気で滑る
有利な方向には一切すべらない
こんなことなら
1.5ピピの手数料払っても くりっくのほうがマシ
手数料無料にだまされちゃいけない
510:Trader@Live!
10/12/08 12:15:56 t2SW++5U
クリックは問題害
511:Trader@Live!
10/12/08 12:38:33 CODp/Kxn
いや税金は有利
天下り集団なのは気にくわないが
512:Trader@Live!
10/12/08 14:13:07 6YxGZ14l
HPに餃子いつ発送とか出てないのか?旅行いけないじゃん
513:Trader@Live!
10/12/08 16:02:48 z00xb00w
>>512
楽しい楽しい樹海旅行か?
514:Trader@Live!
10/12/08 16:10:06 8EbD6vrj
>>512
変更できるのって時間だけだっけ?
515:Trader@Live!
10/12/08 19:14:57 UjcqiHFu
今日もタレ作って待ってたのに餃子こなかった
516:Trader@Live!
10/12/08 21:32:07 5eh230OF
まあご飯と餃子をイメージしてタレを舐めれば餃子ライスだな
517:ガラ軍団 団長
10/12/08 23:31:35 TfpXWhOa
ここはレートの反映が遅いな
有利にも不利にも約定するのは分るが、もう少し実際の約定価格と表示価格のタイムラグをなくすようにしろや
これだけ遅れてズレると、ちょっと動くときでさえ、ほとんど違う価格で約定するからクリックするのが怖いがな
ユロドルで2pipとか普通にクリックした価格と違う価格で約定するから、マジでやりにくがな
ワシの場合10~20枚でトレードするから、下手したら2000円~4000円変わってくるがな
しょーもない食いもののキャンペーンなんかせんでもええから、ちゃんと表示価格どおりに約定するように努力しろや
518:Trader@Live!
10/12/08 23:33:17 3iVM/5ue
食い物目当てじゃないなら、なんでここ使ってんだ?
519:ガラ軍団 団長
10/12/08 23:43:12 TfpXWhOa
ここを使ってる理由はいくつかあるな
まあ、ワシの場合はFXオンラインジャパンとほぼ同じくらい使ってるけどな
まず、ユロドルのスプが狭い
下3桁より下2桁のほうがやりやすい手法がある
滑るのもある程度許容できるし、逆に有利に利用できる時もある
まあ、大きな理由はこんなところやろうな
520:Trader@Live!
10/12/09 01:31:36 EMXHFz1x
てか、みんな先週の鯖落ちはあんまり気にしてないのな。
やっぱ少額でやってるのが大半なのかね…
521:Trader@Live!
10/12/09 01:36:17 tWVyeDuC
いや、指標時にポジション取るアホが少ないだけでしょ 笑
522:Trader@Live!
10/12/09 01:36:33 WeGxSzgy
>>520
まじめにFXやってるやつなんてここにはいない
523:Trader@Live!
10/12/09 01:47:05 TCQsyCgU
>>520
あれは鯖落ちに見せかけた約定拒否だろw
問題はもっと別の所にあるよ
524:Trader@Live!
10/12/09 02:29:33 35ryYVWH
>>520
100万通貨単位でやってるのであせったよ!
S300枚 LIONでいうところのではS3000枚離隔が反応なし・拒否でびびったわ
FXTSのくるくるかとおもったw
無事に℃転LまでできたがLが86円ぐらいで離隔できたら出金してここは引揚げします。
525:Trader@Live!
10/12/09 02:40:47 KXQ+xi0V
クロス円の反応が遅いから1pipはいつも有利に約定できるわ
526:Trader@Live!
10/12/09 04:19:33 ClVA8DEg
>>518
発注方法が豊富で、指値すべらない。
スマートフォン等の対応も良い。
放置型デイトレに良いと思うけどね。
後はとにかく即決済したいときにもうちょい素早く約定できたらな。
なんのためにストリーミングと成行の二種類あるのかと
527:Trader@Live!
10/12/09 04:54:59 AfZklxA/
先月のチャーハン20日頃応募したけど来ない。みんなも?
528:Trader@Live!
10/12/09 09:15:14 7sN2Dt5z
俺は単純に両建て片側証拠金にしか興味ないわ
12月は両建てして含み益もたせて、約定損金だして
1月に決済で売り上げ持ち越し
529:Trader@Live!
10/12/09 09:30:01 35ryYVWH
>>528
俺と同じだ
毎年 プラス2000万程度からスタートできるので
精神的に楽すぎる
530:Trader@Live!
10/12/09 11:41:46 yCHzSfVs
>>520
被害にあった人は引越ししていないのでは?
残ってるのは少数取引の乞食がメインと思われw
531:Trader@Live!
10/12/09 12:11:10 TCQsyCgU
>>528
ここの繰越算定日時って、1月1日午前0時?
それとも1日(NY31日)のマーケットクローズ?
後者の場合、3日マーケットオープンまでの為替変動リスクはあるよね?
532:Trader@Live!
10/12/09 12:25:49 cjRPbMAc
食い物目当てに業者選ぶって
おまいらどれだけワンパク小僧だよwwww
533:Trader@Live!
10/12/09 12:27:44 7sN2Dt5z
>>531
両建てしてるんだからリスクはないよ。
意外と莫大に証拠金は掛かるけどね。
年末だけ預金を下ろして証拠金を積むんだよ
カンタンにいうと100万の利益があったとして
ショート100枚建てると同時にロング100枚建てる
放って置いて為替が0.8円上がるか下がるとする。
騰ろうが、墜ちようが損益は無い。
証拠金は瞬間だけ2約定分必要
0.8円変動したのだから、80万の損金が出るポジと
利益のポジができる。
損金のポジを決済すると同時に、その価格で同じ枚数の
ポジを建てる。
注文予約に1約定の証拠金が必要
帳簿上は80万の損金ができて、80万の含み益になる
元々あった100万の利益は20万になって申告対象外
正月をこした営業日でも2月でも良いから決済すれば
80万の益がもどってくる。
80万の損金を決済確定すると証拠金が減少する
ただし、長期にわたればスワップ差額が発生をする。
80万の損金計上するには350万の証拠金で1枚の証拠金1.7万
の時にドルを79枚両建てして1円の変動がないと成立しない。
証拠金をもっと積めば、100枚で0.8円、200枚で0.4円で成立
するが、証拠金が山ほど必要。
534:Trader@Live!
10/12/09 12:38:14 nfexk91R
つまり納税を先送りしてるって事?
535:Trader@Live!
10/12/09 12:42:15 cjRPbMAc
税金なんて払ってられるかべらんめえ
536:Trader@Live!
10/12/09 12:43:55 7sN2Dt5z
>>534
ちがうよ。
来年負けるってことw
537:Trader@Live!
10/12/09 12:59:56 7sN2Dt5z
>>534
まぁ考えかた次第だけど
20+5万(経費あんぶん)ほど残して先送りすれば、100万なんて
5年立たずにチャラになるし。
来年は兄弟とか親の口座借りようか?とか
徹底的に税務署が認める範囲の経費を使い倒すとか
先送りってのは、時間をかけて色々できる。
100万で約30万の税が浮くんだから、次年度は30万負けても
良いペースで気楽に勝負できるのは強い。
どのみち来年分納税しても、今年分で納めても30%なんだから
5年分くらい貯めたって使わなければ同じだろ。
その5年で1回でも負けたら損金相殺できるし。
まぁ先送りできるのも、100-200万程度が限度だし
次年度に益がでたら止めるし損が出たら止めるし、やっても1-2回が限度
誰も損しないし法的にも問題ないから年末の暇つぶしには良いよ
538:Trader@Live!
10/12/09 13:03:46 nfexk91R
>>537なるほど勉強になりました。
539:Trader@Live!
10/12/09 13:17:47 7sN2Dt5z
ちなみに暇だから計算したけど
2000万から損金1980万にするには
1億円の証拠金で2358枚を両建てして
約0.83円の変動が必要w
未決済の含み益2000万なら問題ないが、それは
大きな為替差益のリスクを持ってるし
常時両建てで守るには、大きな証拠金が
必要で、素人考えとしては納税がベストだ。
540:Trader@Live!
10/12/09 14:05:23 TCQsyCgU
ヒロセに電話して聞いてみた
ここも締めは31日NYクローズらしいから、片方を日本時間1日5時に決済してからもう片方を決済できるのは最速で3日7時
その間の為替変動リスクは負うっ事
ちなみに締めが日本時間1日0時の業者もあるらしい
その場合は31日23時59分に片方を決済して
541:Trader@Live!
10/12/09 14:08:33 AUmC2Sb2
>>540
>>533をもう一度よく読め
そんなリスクは存在しない
542:Trader@Live!
10/12/09 14:14:49 TCQsyCgU
間違えて途中で送信ボタンを押しちゃったorz
ヒロセに電話して聞いてみた
ここも締めは31日NYクローズらしいから、片方を日本時間1日5時に決済してからもう片方を決済できるのは最速で3日7時
その間の為替変動リスクは負うってこと
ちなみに締めが日本時間1日0時の業者もあるらしい
その場合は31日23時59分に片方を決済して、もう片方を1日0時1分に片方できるので為替変動リスクは可及的に減る
この年末両建て作戦は、損を翌年に持ち越しする事もできるので使いようによっては効果的ですね
543:Trader@Live!
10/12/09 14:28:03 7sN2Dt5z
>>542
君は理解してないようだなw
説明不足な自分に絶望した。
両建てするんだから、1/5でも1/10でも良いよ。
スプの損益が絡んでしまうけど、為替変動は両建てなんだから負わない。
12/6 時価84円
ショート100枚 84円ロング100枚 証拠外余剰金+100万
12/20 時価85円
ショート100枚-100万 ロング100枚+100万
ショート決済 ロング100枚+100万 口座余剰0万
85円ショート100枚
12/31 時価81円
ショート100枚+400万 ロング100枚-300万 口座余剰0万
2011 1/5 時価87円
ショート100枚-200万 ロング100枚+300万 口座余剰0万
全決済
ショート0 ロング0 口座余剰100万
2010納税申告0円
20111月現在 納税予定利益100万
544:Trader@Live!
10/12/09 14:43:56 TCQsyCgU
>>543
理解した!
そのやり方は俺が考えていた方法よりもう一段深く、かつ安全な方法のようだね
丁寧な解説ありがとう
545:Trader@Live!
10/12/09 14:47:28 MKnxlLuN
スプレッドが大きく開いたら終わりなんじゃないの?
546:Trader@Live!
10/12/09 15:01:55 7sN2Dt5z
ゴメン、リスクはスワップの差額損な
>>545
スプレッドやスワップは有利な通貨を選ぶとか
小銭と割り切って忘れる。
課税の数十%である数十万を先送る手数料としてわりきるんだ。
来年に負ければ課税分は丸儲けだし、買っても儲かる
課税額だけを種にして遊ぶのも原資0で遊べるという
心理的にも楽なんだから、数万の損は無問題
ただ買い建て、売り建てにスプ分を調整して
84.01
83.99
という建てかただと無駄がない。
ただ確実に両方喰って貰わないと危険なので
保険代として同額同時約定が良いよ
547:Trader@Live!
10/12/09 15:06:29 MKnxlLuN
いやいやスプレッド固定じゃないんだから30とか開いたら終わりでしょう?
548:Trader@Live!
10/12/09 15:10:01 AUmC2Sb2
>>547
30ぴぴくらいなら両建てしてても証拠金不足にはならないでしょ
てか外オンとか固定スプの業者でも年末年始そんなに開く?
549:Trader@Live!
10/12/09 15:11:23 MKnxlLuN
さぁね
なにがあっても困らないようにするのがプロだと思うからさ
550:Trader@Live!
10/12/09 15:25:20 7sN2Dt5z
>>547
例えば何がオワリなの?
証拠金不足か?
日常でかりに30pip開いたら、100枚で30万の損益差がでるって言いたいの?
そんなに開くのかよ?w
まぁ30pip開いたとしよう。
実は両建てのお約定の瞬間だけ証拠金が倍必要なので
約定後は、証拠金には余裕がかなりある。
そして1回損金確定すると、何十万かの含み益状態を維持するんで
瞬間的に30万や40万のスプ差損がでても、含み益に吸収されてしまう。
最初の約定、2回目の約定、最後の約定の瞬間に30pip開いたら?
そういう時間帯や荒れたときに決済したり、約定をさせるバカはい
ないだろw
自動にセットはしても、そこは有る程度、約定の指値で調整可能
週始めと週終いと指数はなるべく避けるように、注文を外せばいい。
基本的に指値売買なのでスプの開きは関係ないけどね。
片側約定で片側置いてきぼりになるとややこしい
551:Trader@Live!
10/12/09 15:28:21 MKnxlLuN
ふーん素人の考えはわからんね
552:Trader@Live!
10/12/09 15:30:13 PhtS0Py2
両建証拠金が無料でもポジるときにはそのぶんの証拠金が必要なんだから、
30ppスプが離れようと100pp離れようが死ぬわきゃねーだろアホ
553:腹減
10/12/09 15:31:41 MKnxlLuN
ま、がんばれ
554:Trader@Live!
10/12/09 15:49:12 7sN2Dt5z
>>551
みんなが計算に強いワケじゃないから、気持ちはわかる
ただ、これを成功させるには最低条件バランスという
証拠金の積み上げが必要で、常識的に1円以内の為替益で実行し
50万以上の損金確定をさせるじょうけんだと
オオザッパにいっても瞬間的に200万以上の証拠金
そのときに証拠金以外に50万以上
約定すれば半額の証拠金が戻るので150万以上の証拠金があるので
50pipや100pip開いてもOK
でも、そんな開いたら通常のホルダー全員死亡じゃないの?w
損金確定の2次約定後は、含み益が50万とかあるんで、50pipスプが開いても
帳簿上の損益が0万から100万と流動するだけで問題ないし
証拠金も片道の100万以上が余ってる計算になる。
つーか30pipスプが開いて刈り取ってたら、金融庁の指導はいらないか?
555:Trader@Live!
10/12/09 15:58:42 AUmC2Sb2
>>554
お前親切だな
バカ相手に何言っても無駄だぞ
556:Trader@Live!
10/12/09 16:13:52 7sN2Dt5z
>>555
いやいや、ありがたいよ。
たとえ愚問でも自分の想定してない
疑問を投げてくれれば、考えの幅が広がるし
勉強になるよ。
自分が打ったときは成功したからって、2回目に異常な
じたいに巻き込まれるかもしれないし。
やっぱ口座上で300-500万を預けて実際にポジが生きてると
損はしないと思っていても、いい気持ちじゃないからな
FAQに載らない手法だし、翌年負けないと大きな恩恵がない
という矛盾した、ダレトク?って話だしね
557:Trader@Live!
10/12/09 18:31:16 dbgaBVm4
ドル円はスプが広がりにくいほうで今年は大人しいだけど、
去年や一昨年はスプ30pipsなんて、クローズやオープン、
ちょっと大きい指標ではざらだった。
商いが薄くても広がるわけで、その際たる年末年始のスプは
毎年想定できないものがある。
可能性は限りなく小さいが50pipsはありえると考えて証拠金を
入れておいたほうがいい。
558:Trader@Live!
10/12/09 18:46:38 dbgaBVm4
後、FXTFの方がスプが安定してるし、
両建て(厳密にはポジに対するヘッジ分)の証拠金が
ここと同じくかからない。
さらにスプが売り買い同じだから大きい枚数を長期間両建てしてても
スプ差損が出ないメリットもある。
自分はボラの高いユロドルでやってる。
月内で300pipsの振幅がほぼ必ずあるからやりやすい。
150pipsで一度損を固めたりすると、ほぼ確実に300pips分は
来年に損益移動できる。
必要証拠金は10枚とした場合、ドル円で169,448、ユロドルは224,716。
1.3350でロングとショートを持つ。
1.3200でロングの損を決済して、即再度両建て。
↑今実際にここまでやれたところ。
1.3050まで行くならロングの損を決済して、即再度両建て。
反転して1.3500に行くならショートの損を決済して、即再度両建て。
559:Trader@Live!
10/12/09 18:48:25 B6+VDYjm
>>554
>証拠金の積み上げが必要で、常識的に1円以内の為替益で実行し
>50万以上の損金確定をさせるじょうけんだと
一円以内っつー縛りを取っ払えば、証拠金はもうちょっと楽になるんじゃねーの?
10月か11月頃にポジション持てば、12月末までには相場がそれなりに動いてる
だろうから、少ない枚数でもそれなりの評価額になってるはず。
スワップの差額だけはどうしようもないが、手数料だしな。
560:Trader@Live!
10/12/09 18:49:36 Wl0JF9AS
餃子は金曜日発送だってな
561:Trader@Live!
10/12/09 18:50:09 dbgaBVm4
>>558を訂正
> さらにスプが売り買い同じだから大きい枚数を長期間両建てしてても
> スプ差損が出ないメリットもある。
↓↓↓
さらにスワップが売り買い同じだから大きい枚数を長期間両建てしてても
スワップ差損が出ないメリットもある。
562:Trader@Live!
10/12/09 19:00:33 h1GvEVjj
枚数とかすべてを縮小して1日単位でやればどうなるのかな~?
すんまへん 僕バカなんで。。。
563:Trader@Live!
10/12/09 19:00:36 KxR8dI4L
>>560
マジで?おっそー
564:Trader@Live!
10/12/09 20:34:10 Shplozyg
両建てで税金先送りとか阿呆なことほざく化石みたいな馬鹿がまだいるんだな。
565:石垣島の貢ぎ屋さん
10/12/09 23:21:31 ALVZJJq+
JFXからだけど、中華三昧届いたー!
王将ないんで助かります!
566:Trader@Live!
10/12/09 23:34:51 vwScQUqH
ねー
税務署だって年末直前で両建てすれば租税回避だって分かるのにね
567:Trader@Live!
10/12/09 23:37:15 0XVlWYRq
税務署は損益は把握できても、ポジまでは把握してないだろ
568:Trader@Live!
10/12/09 23:39:09 AUmC2Sb2
租税回避だと分かったとして違法でない以上徴収できるわけないだろ
569:Trader@Live!
10/12/09 23:39:48 QqquDo90
合法ではあろうが、現実的ではないな
毎年申告が近くなると湧き出る話題
570:Trader@Live!
10/12/10 00:00:29 xV1ePj03
>>559
あまり長いと証拠金の拘束がなぁ。
まぁ12月に焦るなら、数ヶ月の余裕があった方が良い。
>>556
そういう言及を税務署がするならば
「では去年のこの含みを今年に計上して良いですか?」って話になる
たとえば含み益がそういう扱いをするなら、含み損もね。
あおういう曖昧な扱いができないから、「締め日」があるんで
12/20購入の少額PCは利益に貢献してないから、認めないっていうなら
「じゃぁ去年の暮れの経費も今年計上して良いですか?」ってはなしになる。
数年間の継続生活の中で、雑収入や収入や医療費とかが発生するんで
締め日を無視したら、税制がなりたたない。
571:Trader@Live!
10/12/10 00:09:10 Pzdc9kOI
ヒロセは食料品業者
サーバが落ちたとかスプが広すぎるとか騒ぐカスはさっさと出て行けばいい
572:Trader@Live!
10/12/10 00:09:29 xV1ePj03
>>564
FXは本気で生活を賭けてるやつも、ギャンブルとして楽しむやつも
年に数枚の小遣い稼ぎのやつもいる。
サラリーマンが趣味程度に年に100万や200万の利益や損で遊ぶ程度だと
去年100万勝って、今年100万負けて、来年は30万勝ってなんて
繰り返し、単年度申告なら3年で130万に課税だけど、知恵と努力で
3年で30万の収入と考えられれば40万からの税金が10万程度になるんだし
3年の経費や申告基準の20万を使うと、もっと色が違ってくる。
趣味に範囲には、そういう調整や悪あがきや、悪だくみも含めて趣味なんだし
年度の後半にあれこれ知恵と手間をかけるのもFXのうちだろ
くりっく365にはない部分の楽しいプレイだよ。
毎年大きな益がでれば、すなおに未調整で行くんだし、税率が同じなんだから
まとめて行こうが、小分けだろうが同じ額を納めるんで誰も迷惑はしない
573:Trader@Live!
10/12/10 00:12:11 Py/ZcNfH
法人じゃないのなら両建ては意味ないからね
個人はあくまで決済したポジションの利益にだけ税金がかかるんだから
法人は利益確定していないポジションにも税金がかかるからゆうこうだとおもうけどさ
574:Trader@Live!
10/12/10 00:15:03 gFDDqUC0
今年分でなく、来年分として徴収されるってだけなんだよな。
575:Trader@Live!
10/12/10 00:54:27 mBXzGXdU
>>572
>くりっく365にはない部分の楽しいプレイだよ。
くりっくには使えないの?
576:Trader@Live!
10/12/10 00:56:27 IuUnhfjR
まあ、実際には損してるのに両建で回避とかアホなことしたおかげで税金だけはしっかり払う
年がきて泣き叫ばないようにせいぜい頑張ればいいさ。
577:Trader@Live!
10/12/10 01:13:32 xV1ePj03
>>575
くりっくは損金を繰り越せるんだから、意味が薄いでしょ
税率も一般的なサラリーマンより低いだろうし
繰り越す意味がある人には使えるけどね。
>>576
何も損はしないし税金も増えないんだが。
今年分で払う50万の税金を来年に回すだけで、増額されるわけでもないし
仮にその50万張って負けたら無税だし、勝ったら金がたくさんある
んだから納税には困らないだろw
まして事前に無税で20万抜いてるんだし
腹抱えて笑うことはあっても泣き叫ぶ可能性が1%もないじゃん。
君餃子やおせちばっか気にしてないで、純益がソコソコ出て
何十万の納税予定になれば同じこと考えるんじゃねーか?w
578:Trader@Live!
10/12/10 01:19:54 SMzyJHK8
くりっくも税金を収めずに回せるというメリットがあるだろ
579:Trader@Live!
10/12/10 02:28:51 iAGj7qla
ID:7sN2Dt5z
ID:xV1ePj03
半日以上も熱心で頭が下がります
専門スレ行ってください
580:Trader@Live!
10/12/10 02:36:33 IuUnhfjR
>>577
実際は損益マイナスなのに税金払う年がくる可能性があるだろって話だよ。
理解できんならまあいいや。勝手にやってくれ。
何十万程度の税金っていう細かい話してんなら理解できんだろうけどな。
581:Trader@Live!
10/12/10 03:36:07 U5QFuIFH
>>580
そりゃ可能性はあるけど、それはどのみち前年分に払わなければならない金だし、
個人ならマイナスの年に払う方が累進課税的にむしろ納税額減らせるでしょ
582:Trader@Live!
10/12/10 04:44:50 mBXzGXdU
>>580
え?マイナスなのに払うケースがあるの?
俺、税金に詳しくないから教えて。
583:Trader@Live!
10/12/10 08:48:07 xV1ePj03
>>580
ちょっと笑っちゃたスマン。
例えな100万もちこして、70万負けたのに税金払うってコト?
別に30万あるんだから良いじゃん。
もし前年に30%取られていたら30万納めるはずで、今回は
9万で済むし、21万は余るよ
さすがに81万負けたら19万は未申告OKだし
実質負けって意味不明だよ。
100万まけたらさすがに課税はないぜ?
雑所得のフェアじゃないところは、利益に課税しても
損金が落とせないこと(本業の利益から相殺できない)
相殺できれば単年度で山ほど納税してやるけど、相殺できないなら
2年より5年、5年より10年を合算して1度で納めた方が得だろ
584:Trader@Live!
10/12/10 09:51:03 8TiOG+Ef
まあ両建て組んでいけば
損出しも益出しも可能だろ
くりっくと組んで移すやり方もあるし
上手くやれや
585:Trader@Live!
10/12/10 09:51:12 kFGv41vo
昨日からリスクもメリットも明示して説明してくれてる人に対して噛みつくヤツは、アンチってよりも毎年実行してるヤツだろうなw
あんまり広まって万が一税務署が対策でも立てたらって怯えてるんだろう?
586:Trader@Live!
10/12/10 10:13:52 8TiOG+Ef
それより餃子まだか
587:Trader@Live!
10/12/10 10:16:27 Iz+IujiE
俺も為替を始めた頃はこういう両建てのことばかり考えていたなー
588:Trader@Live!
10/12/10 10:47:29 xV1ePj03
>>585
毎年ヤル条件は難しいから、あまりいないだろ。
毎年負ける人→必要ないので2chで噛みつく
毎年勝つ人→持ち越し作業の証拠金が莫大になるので、毎年はやらない
勝った翌年負ける人→1回は必要だっけど2回目は無縁
なので
勝った翌年に損益0に近く同じ様な売り上げが残ったから
もう1回延ばすかって人と
無駄に金が有るから、毎年の負け分を翌年に持ち越して
今年こそ勝つぞって夢見る小金持ち
この2種類くらいが毎年ヤルひとで、おそらく税務署の対策が立てば
そのまま素直に課税を受けると思うよ。
こういう手法は払っても良いけど「ダメモト」で打ってるだけだから。
最近は税務署に資料を出せと言う制度になったが、電子化の徹底で
株で採用されてるように、先に税金を引いて(20%程度)税率の低い人
や課税対象額、必要経費によって還付を受ける人、税率不足でさらに税を
納めるひとが確定申告になるんじゃねーの
589:Trader@Live!
10/12/10 10:54:30 8TiOG+Ef
アホだねえ
負けてたら
負けを持ち越せばいいだろ
来年末の結果は事前にはわからんのだが
損益通算ができないのが現実だから
やれる事はやっとけばいいのさ
590:Trader@Live!
10/12/10 11:11:13 8TiOG+Ef
まあ対策は無いだろ
完全に対策したければ
当人が持ってる全口座のポジをネッティングさせなきゃいかんからな
割に合わん
損益は決済したら確定ってのが最も簡単で合理的だ
相対取引だけ損益通算を認めないのがそもそも不公正だからね
少々の節税策は放置だろう
591:Trader@Live!
10/12/10 12:20:00 ClkywKgd
両建てハゲのスレだなw
592:Trader@Live!
10/12/10 14:50:16 f4ZGA7h7
そんなことより餃子はまだでしょうか
593:Trader@Live!
10/12/10 15:35:05 mBXzGXdU
>>592
お前だけお届けは来年に持ち越し。
594:Trader@Live!
10/12/10 15:44:39 fXl6+cBM
餃子飽きた・・
595:Trader@Live!
10/12/10 16:16:21 NMT2y04P
カレンダーいつくんの?
596:Trader@Live!
10/12/10 16:17:37 ClkywKgd
IDにFXとCBがwww
597:Trader@Live!
10/12/10 16:33:56 kFGv41vo
俺には
ID:fXl6(FXでLC6回)+cBM(キャッシュバック無効)
に読めるのだが
598:Trader@Live!
10/12/10 17:14:05 E2dgy3yJ
ヤマトから餃子出荷メールキター*・゜゚・*:.。..。.:*・'(*゚▽゚*)'・*:.。. .。.:*・゜゚・*
599:Trader@Live!
10/12/10 17:38:08 3fcpcV6U
本日のロンドンタイム ドル円予報
ドル円研究所
600:Trader@Live!
10/12/10 17:54:59 4A6Cco4o
>>595
PCメールが昨日来たけど、来週月曜発送だって。
601:Trader@Live!
10/12/10 18:01:24 uuW0c2fJ
先月30万通過取引後餃子申し込んでその後90万通貨ほど取引したんだけど
餃子対象は申込時の取引数なの?
602:Trader@Live!
10/12/10 18:06:55 E2dgy3yJ
>>601
月末の取引量で来るみたいだよ。
今夜は冷凍庫片付けなきゃ…
603:Trader@Live!
10/12/10 18:39:10 uuW0c2fJ
>>602
さんくす
よかたー
604:Trader@Live!
10/12/10 20:32:12 NMT2y04P
>>600
ありがとう
605:Trader@Live!
10/12/10 20:38:54 73t7lCJV
>>598
餃子くらい自分で買えよw
どう考えても高くつく
606:Trader@Live!
10/12/10 20:46:04 Q3xnu0zt
>>605
なんで?ただなんだよ、貰ったほうが得じゃん
FXで儲けて餃子も貰えてどう考えても高く付くことはないんじゃない?
607:Trader@Live!
10/12/10 20:48:26 QWdpYRhs
ただの訳ねえだろ
必要なポジ数を取ったら餃子代が含まれてるんだよ
608:Trader@Live!
10/12/10 20:48:41 E2dgy3yJ
>>605
別に勝ってて貰えるんだからw
餃子目当てでやってるわけじゃないよ。
ここはiPhoneでの使い勝手がいいから、今まで使ってた数社の中で一番相性がいいだけ。
609:Trader@Live!
10/12/10 21:06:56 Q3xnu0zt
>>607
だからと言ってスプ広いわけでもねえし
普通に儲けられるレベルだろw
FXで儲けて餃子もらえてどこが高く付くのかわからん????
610:Trader@Live!
10/12/10 22:09:14 uJHlMFo+
社印乙
611:Trader@Live!
10/12/10 22:31:58 QYKHKA8f
書き込むと餃子が貰えるスレはここでつか?
612:Trader@Live!
10/12/11 01:31:30 pfZetVAw
お前らカレンダー届いた?
613:Trader@Live!
10/12/11 01:34:20 6K5Pz6RA
>>612
届くわけねえだろまだ送っていないのに
614:Trader@Live!
10/12/11 02:29:29 gIt3i4vp
このスレ、まじでヒロセのクソ社員うぜーわ
615:Trader@Live!
10/12/11 03:37:04 YXz9R4Xh
口の悪い社員さんこれからもよろです、時には
『鯖落ちてんだよ待ってろ』なんて書き込みをいただけると
頼もしいです
616:Trader@Live!
10/12/11 06:47:54 gIt3i4vp
雇用統計で鯖落としといてどんだけ調子こいてんだよ
617:Trader@Live!
10/12/11 08:13:09 3R1PvUTN
餃子はまだか。ラー油の使い道なくて困ってんだよ。
618:Trader@Live!
10/12/11 08:28:25 mN/1Rk/o
荒れそうになると食い物の話題に誘導がデフォです。極上ステーキ召し上がれ
619:Trader@Live!
10/12/11 09:14:49 SF4i6HOj
元から食い物スレだし
それ以外価値ねーよライオンなんてさ
620:Trader@Live!
10/12/11 10:11:35 JDfsy3G/
餃子が着たが・・・・・業務用ワラタ
621:Trader@Live!
10/12/11 11:53:26 zFUV/siF
ヒロセ餃子50個X4袋 キタ━ヽ(゚∀゚ )ノ━!!!!
今日は餃子祭りじゃ~(*´ω`)
URLリンク(fanblogs.jp)
622:Trader@Live!
10/12/11 11:59:31 jXVHCnQr
餃子200コきたお( ^ω^)
623:Trader@Live!
10/12/11 12:30:19 0RMyC3mS
餃子きたわ 冷凍庫はいらんわorz
624:Trader@Live!
10/12/11 12:45:11 WZ5VbQjQ
1個600円の餃子届いた
おまいらの餃子はいくら?
625:Trader@Live!
10/12/11 12:49:18 q0scIxNK
餃子きたぜ。まさか前回の在庫処分品じゃないだろな?まぁ、38万儲けさせて
もらったうえにタダでくれるから文句言わず食ってやるぜ!!
626:Trader@Live!
10/12/11 13:31:06 db2eXlW5
餃子袋の裏にFXの説明かかれててワロタw
627:Trader@Live!
10/12/11 13:49:07 db2eXlW5
餃子うまいけどくさい('A`)
628:Trader@Live!
10/12/11 14:48:54 ink7H/it
まさかまた冷凍庫からあふれるのか… きのう豚肉とか買ってタッパで冷凍したのに。
629:Trader@Live!
10/12/11 14:56:30 XakHg2B+
ヒロセって自己アフィリ可能なキャンペーンサイトありますか?
あるなら口座開設申し込もうかなと
630:Trader@Live!
10/12/11 15:12:48 J2Sa5ACY
餃子4袋きた
早速家族で昼に1袋食べたよ
鯖落ちの件で全額出金したけど家族からの餃子の評判良いからまた餃子の時には取引してやるよw
631:Trader@Live!
10/12/11 15:24:17 akuoYgug
あれ 餃子こねー
632:Trader@Live!
10/12/11 15:25:54 gIt3i4vp
餃子は臭いから送ってくるな
633:Trader@Live!
10/12/11 16:58:34 8abMoTNx
混み合ってて申し込み出来てないと思ったら餃子届いた。
確かに臭いなあ。
634:Trader@Live!
10/12/11 17:22:03 D8qbr/aw
冷凍庫入んないよ
今晩2袋食べるか
635:Trader@Live!
10/12/11 18:13:54 DxpTS6eL
よしひこが昨日行方不明なッてた件について
636:Trader@Live!
10/12/11 19:59:01 wE7zxeSe
餃子結構美味かった。
羽根つきにしたらパリパリに焼けた。
まだ180個あるけど、今回は賞味期限長いから大丈夫そうだ。
637:Trader@Live!
10/12/11 21:39:42 bGJs6m3D
>>630
1杯のかけそばかよw
638:Trader@Live!
10/12/11 22:26:58 zUtezzWf
おせちとカレーってどんな組み合わせだよ
639:Trader@Live!
10/12/11 22:39:16 oZFS6dW7
おせちもいいけどカレーもねという名言を知らんのか
640:Trader@Live!
10/12/12 00:56:47 +ww3F2AG
おせちもいいけどカレーもねという名言を知らんのか
641:Trader@Live!
10/12/12 01:18:10 Wr8YVK19
URLリンク(www.orange.ne.jp)
死語辞典 14番目に載ってたぞ
642:Trader@Live!
10/12/12 08:50:12 +yeH3Fpd
餃子やはり冷凍庫から一袋溢れた… 仕方ないからとりあえずコンソメ味野菜煮込みにほうり込んだけどやたらうまかった。
ただし鍋いっぱいに作ったから一夜あけて鍋からなんともいえない匂いが漂っとる。
冷蔵庫にはまだ餃子が居座ってるから鍋入らんしな… しばらく主食が餃子になるわこれ
643:Trader@Live!
10/12/12 09:49:04 d+rWXcNA
一度に20個は食うから
200個消費にひと月掛からん
しかしいつもながらニンニク臭すぎだよなこの餃子は
脂もすごい
644:Trader@Live!
10/12/12 10:06:16 XTQQLMYZ
おもいら食品目当ての癖にいつも文句が多いな。
645:Trader@Live!
10/12/12 11:31:11 nFLzJSrt
だからラード餃子だからやめとけと何回言ったら分かるんだ…
646:Trader@Live!
10/12/12 13:35:41 2YYUYpzO
5人前50個でしたか。そんな気はしてたが…そうですか。
647:Trader@Live!
10/12/12 13:49:01 Z9tBCGke
200個か・・・どうしよ
648:Trader@Live!
10/12/12 14:56:31 AsItfcjN
yazakikennji77@mail.goo.ne.jpまで商材送って下さいスキャルピングFXプロ
先進FXビクトリーメソッド【アドバンス】完全版
スキャルピングFXプロ
One Minute FX -ワンミニッツFX
マーフィーの最強スパンモデルFX投資法
デイトレンドFX
Reduce-FX
聖杯SEトレーディングシステム
を御願い申し上げます。
649:Trader@Live!
10/12/12 19:34:13 J2C8m3If
冷凍庫が餃子に占拠されてしまった。
前の餃子がまだちょっと残っているのに。
650:Trader@Live!
10/12/12 20:31:00 j9mbadxK
焼くの面倒だから水餃子にして食ったけど
説明のとおり3分煮込むだけで大丈夫なんだろうかこれ
豚肉だからちょっと不安だ
651:Trader@Live!
10/12/12 20:39:58 /4Jm453h
>>650
食ってみたなら大丈夫なんだろ
652:Trader@Live!
10/12/12 21:14:15 ZRT2DgWQ
普通においしかったぜ
変な日本語だけど
653:Trader@Live!
10/12/12 22:01:11 +yeH3Fpd
一晩置いたから餃子の形が無くなるくらい煮込んだけどうまかったよ
1番心配なのはあと40個あまりが冷蔵庫からあふれて冷蔵されてること
同じような調理法になりそうだー 野菜炒めとかに混ぜちまうのもいいかもしらん雰囲気
要するにラードと豚肉だからな
654:Trader@Live!
10/12/12 23:48:57 AE1MIfFf
ヒロセの Klugクルークニュース
GCI-とれんど捕物帳 の
◆ドル円(USD/JPY)
中期 中立から上へトレンド変化
短期 ↓↓(↓↓↓)
の ↓↓(↓↓↓) ってどういう意味っすか??
655:Trader@Live!
10/12/13 00:13:55 OuTEngsN
>>654
【概要】
幾つかのシグナル(内容は秘密!)を合成し、各通貨ペアの中期と短期のトレンドを示しています。
中期は先週末からのトレンドの変化を言葉で説明。短期は矢印でトレンドを表記、矢印の本数は強さを示します。
強ければ最大3本の矢印が表示されます。期間は中期が2ヵ月程度、短期は2週間程度の傾向です。
656:Trader@Live!
10/12/13 00:15:53 OuTEngsN
( )は前週
657:Trader@Live!
10/12/13 07:35:27 ACQdW/NR
>>650
冷凍だけど生餃子じゃねえからな
一度加熱済みだろ
658:Trader@Live!
10/12/13 12:10:37 WStKk7Hu
ほんとだ袋に加熱積みって書いてある
ラー油で水餃子おいしい
659:Trader@Live!
10/12/13 12:21:24 FugTZSA5
指値で滑りやがったぁ…orz
660:Trader@Live!
10/12/13 12:27:54 1T9VY4d7
指値で滑ったら有利なはずなんだがなw
661:Trader@Live!
10/12/13 12:39:40 /BVFTJcn
いやいや有利じゃないだろ
ロング餅でストップを1.3195においたのに1.3196で約定させられたらかなわん
案の定95つけないでうえにいったのに
662:Trader@Live!
10/12/13 12:52:03 wM2LZ0tO
ストップは指値と違うからw
663:Trader@Live!
10/12/13 13:21:23 kCrvBcp7
逆指値はその値段になったら成行で決済するってことだよお
指値の逆の意味じゃないんだよお
664:Trader@Live!
10/12/13 13:22:23 E6KLqXEK
調理師何があったんかな…
665:Trader@Live!
10/12/13 13:25:44 uMtinJ8E
>>663
成行じゃなく指定した値じゃないの?
666:Trader@Live!
10/12/13 13:26:40 X77VO8nQ
>>661
それは逆指値だろw
667:Trader@Live!
10/12/13 13:39:25 /BVFTJcn
わかってるけど
668:Trader@Live!
10/12/13 14:13:32 sQ12wxPp
お
前
が
刺
__
タヒ
ね
†アーメン
669:Trader@Live!
10/12/14 05:34:36 zPrj5DyN
朝から餃子20個、チャーハン1個食った。会社で臭い、臭い言われそうw
670:Trader@Live!
10/12/14 06:09:58 0oLRFhRK
餃子うめええ ラーメンとは大違いw
671:Trader@Live!
10/12/14 06:46:27 oKUVkGrH
焼き餃子、揚げ餃子、水餃子、餃子飯
672:Trader@Live!
10/12/14 06:49:16 9GmqgD5x
昨日の夜25個食ったせいか、胸焼けが酷い。
ブレスケアしてもゲップが臭いw
673:Trader@Live!
10/12/14 13:04:22 WmQg4qbH
カレンダー来たけど結構でかいな
机に置けるサイズがいいや
中の人 来年は考えてね
あと取引量が多い人向けに斬新なもの希望
674:Trader@Live!
10/12/14 13:10:37 tNORlb1C
乙カレー乙
675:Trader@Live!
10/12/14 14:07:40 VWa+Knsh
2日で25個づつ食ったら体臭の変化に気づいた
やべえ
676:Trader@Live!
10/12/14 15:50:29 sPveVtYj
それはお前の加齢臭。
餃子のせいじゃない。。
677:Trader@Live!
10/12/14 16:32:54 a0fgStKM
今日のFOMCまさか鯖落ちしないよね?
雇用統計ごときで恐ろしい遅延が出たけどまさかね
678:Trader@Live!
10/12/14 16:47:41 +T0K73VA
雇用統計ごときより重要な指標は遅延すると思え
679:Trader@Live!
10/12/14 18:40:54 6RA5iTWZ
>なお、12月30日、31日のお届け予定のため、12月30日、31日に
受取り可能なご住所でお申込みください
これハワイにいるって言ったら航空便でちゃんと送ってくれるかな。
680:Trader@Live!
10/12/14 19:05:24 9GmqgD5x
>>679
そのちょっと下に書いてるじゃないか
・海外発送不可商品のため、海外在住のお客様は日本国内で受け取り可能なご住所をご指定ください。
681:Trader@Live!
10/12/14 21:14:20 LdCpKUx+
今日カレンダー届いたお
でもユロドルがこれ以上あがったら必要なくなるお
682:Trader@Live!
10/12/14 22:32:46 9BRhdKBz
ヒロセカレンダー俺も届いたお
なかなかの上物だお
1月は俺の好きなジンベイザメだお
683:Trader@Live!
10/12/14 23:28:43 7mSvcSKI
餃子がうまく焼けなくて困ってたんだけど、新しいフライパンに変えたら上手く焼けた。
ただのテフロン劣化でした。
水餃子はたくさん食べれないけど、焼き餃子はたくさん食べられるね。
ラー油の汁の部分が消費できていい。残りラー油、1びん。
684:Trader@Live!
10/12/15 01:14:03 fzdt3gZ0
ラー油の瓶もおいしいよね
685:Trader@Live!
10/12/15 02:03:17 CoJayXTT
餃子、美味しいんだけど臭いが凄いな…
未開封なのに冷凍庫がニンニク臭くなっちゃったんで、ジップロックに入れ直した。
686:Trader@Live!
10/12/15 06:47:49 djSyXu/M
袋は臭いけど食べてみるとそれほど臭くないし、クドくもない。
水餃子は全然量をこなせない。
687:Trader@Live!
10/12/15 13:10:42 Sp3fTAhY
ミートホープ事件忘れたんか?
ハンバーグや餃子の肉は廃棄処分の肉が使われとるんやでw
検体後や事故死した腐りかけの肉が使われてるのは常識やでw
肉の種類も豚や牛とは限らんで
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
子供の頃マクドで
「ニャンバーガーちょうだい」
言うたら事務所連れて行かれて3千円くれた..
688:Trader@Live!
10/12/15 13:22:00 da8TrOLE
偽計業務妨害で通報っと
689:Trader@Live!
10/12/15 14:59:18 MBFnM9po
ヒロセカレンダーなかなか良くって言い意味で驚いちゃった
690:Trader@Live!
10/12/15 15:29:52 7G4NJa7C
ゴミカレンダー速攻で捨てたww
グロすぎるww
691:Trader@Live!
10/12/15 18:51:07 ktH56uSc
カレンダーはいらないよ。紙資源の無駄だちゅうの
692:Trader@Live!
10/12/15 19:20:16 TbpB0xa2
また今年もマリンカレンダーか
芸がないな
693:Trader@Live!
10/12/15 21:36:20 RC14FXtL
来年はライオン料理長カレンダーだな