10/10/01 06:13:01
字義どおりのことは、実現不可能です
3:名無しゲノムのクローンさん
10/10/01 11:46:34
快眠 快食 快便 だよ
4:名無しゲノムのクローンさん
10/10/01 12:33:15
快眠 快食 快便を続けましたが、太りすぎて内臓やばいです。
5:名無しゲノムのクローンさん
10/10/01 12:54:22
それは 快眠 快食 快便 がまだまだ足りないからだよ。
6:名無しゲノムのクローンさん
10/10/01 13:39:12
砂糖玉ではダメなんですか?
7:名無しゲノムのクローンさん
10/10/02 22:58:02
クマムシにでも聞いてみるしかねーな
8:名無しゲノムのクローンさん
10/10/03 05:02:00
呼吸器官もないクマムシと人間を同じレベルで扱うことはできないけどな。
9:名無しゲノムのクローンさん
10/10/03 22:23:54
クマムシさんは余裕で有老朽死ですが
10:名無しゲノムのクローンさん
10/10/05 08:10:35
テロメアを延伸させるウイルスを発明すればいい。
11:名無しゲノムのクローンさん
10/10/05 08:57:02
テロメアを延長すると、適当な時期に細胞分裂を終了させられなくなる
組織が出てきて、余計に寿命が短くなるなんてことはないのかな
12:名無しゲノムのクローンさん
10/10/05 11:11:39
ベニクラーゲ！
13:名無しゲノムのクローンさん
10/10/06 21:35:36
ぶっちゃけ不老不死とか無理だろ
早く擬体化したい
14:名無しゲノムのクローンさん
10/10/06 21:50:00
メンテが大変だろ
15:名無しゲノムのクローンさん
10/10/06 21:59:46
>>14
どこのソースだよそりゃｗ
16:名無しゲノムのクローンさん
10/10/08 17:20:15
人間の寿命よりも長持ちする機械はそれほど多くはないんだがな。
17:名無しゲノムのクローンさん
10/10/08 19:50:28
機械の消耗部品だって、30年以上メーカーから供給される保証が無いし・・・
つうか、10年経ったら普通買い替え時になるわな。
18:名無しゲノムのクローンさん
10/10/10 22:14:11
不可能ｗ
19:名無しゲノムのクローンさん
10/10/10 23:57:05
諦めたらそこで試合終了なんだよカス
20:名無しゲノムのクローンさん
10/10/12 20:35:03
10年たったら買い換えるから不老不死になりたい
21:名無しゲノムのクローンさん
10/10/13 01:29:56
高くつくな
22:名無しゲノムのクローンさん
10/10/13 11:26:43
不老不死は不可能なんで、どの程度生きたいのかもっと具体的に
書いてもらわないと答えようがないですね。
>>20
何を買い替えるんですか。
23:名無しゲノムのクローンさん
10/10/13 11:55:46
チンコとか消耗部品だろ
24:名無しゲノムのクローンさん
10/10/13 22:21:03
>>22
チンコとか消耗部品です
25:名無しゲノムのクローンさん
10/10/13 23:53:17
やっぱりチンコだろ
26:名無しゲノムのクローンさん
10/10/14 22:55:55
感覚のフィードバックに難があっても取り換えるのかい?
27:名無しゲノムのクローンさん
10/10/15 17:13:24
そもそも私のチンコはもう既に十分なフィードバックが望めません
28:名無しゲノムのクローンさん
10/10/16 00:34:54
じゃ、即交換だｗ
29:名無しゲノムのクローンさん
10/10/16 00:54:09
なんだよこのスレｗｗｗｗ
30:名無しゲノムのクローンさん
10/10/18 01:12:09
マジでラエリアンは不老不死技術を目指している
31:名無しゲノムのクローンさん
10/10/20 16:59:40
ふろうふし
32:名無しゲノムのクローンさん
10/10/20 22:41:02
30< オカルト集団にしか見えないんですが
33:名無しゲノムのクローンさん
10/10/22 06:23:29
細胞生命は不老不死だよ
死んだ経験のある細胞は存在しない
34:名無しゲノムのクローンさん
10/10/22 12:45:37
人間の細胞もそうだな。
今生きている細胞は死んだことがない。
35:名無しゲノムのクローンさん
10/10/22 18:55:04
死んだ経験がないと不老不死なのか
しらんかった
36:名無しゲノムのクローンさん
10/10/22 23:25:20
テロメアを見てもらって寿命を調べてもらうのっていくらぐらいかかるものですか？
URLﾘﾝｸ(mf1.jp)
37:名無しゲノムのクローンさん
10/10/23 14:09:23
老化研究って日本で有名なのどこ？
38:名無しゲノムのクローンさん
10/10/23 14:13:07
>>35
数十億年生きてきてまだ不老不死と言うに不足ですか？
そりゃ地球が太陽に呑まれる時にはみな死にますがね
39:名無しゲノムのクローンさん
10/10/23 18:21:10
ヒーラ細胞を例にあげて単細胞の不死性を云々することもあるけれど、この
細胞系列にしたって分離されてからまだ60年も経っていない。場合によっては
今後数十年のうちにヒーラ細胞の系統が全て死滅することもありえない話とは
言えないわけで、細胞の不死性への言及も、結論を急ぎすぎているかも
知れない。
40:名無しゲノムのクローンさん
10/10/23 18:44:11
>>39
それは単にテロメアによる寿命の話で
本質的な細胞の不死性とは無関係だ
真核細胞はテロメアを自力で必要なだけ伸ばせるのだから
おそらく真核細胞は接合なしに正常な細胞としてそう長い間分裂は続けられない可能性が高い。
体細胞分裂の限界がその細胞の寿命というのは一つの考え方ではあるが
それにしたって真核生物にしか当てはまらないローカルな話だ
41:名無しゲノムのクローンさん
10/10/23 21:13:06
個人としての不死性と生命の不死性は違うだろ…
42:名無しゲノムのクローンさん
10/10/23 21:17:17
ようやくそこにたどり着いてくれたか。
たどり着くつもりのない人も5～6レスほど前にいるけれど
43:名無しゲノムのクローンさん
10/10/23 21:42:37
んなこたいいから早く俺のチンコを不老不死にしやがれ
44:名無しゲノムのクローンさん
10/10/23 23:46:11
すでに死んでいるモノをどうしろと
45:名無しゲノムのクローンさん
10/10/24 01:15:08
立たなくなってからが人生本番だよ
46:名無しゲノムのクローンさん
10/10/24 23:34:45
本番でナニが立たないって？
47:名無しゲノムのクローンさん
10/10/25 13:15:26
電動式に付け替える
48:名無しゲノムのクローンさん
10/10/25 15:51:10
付け替えずに手にもっちゃいけないのか?
49:名無しゲノムのクローンさん
10/10/25 20:53:47
頭に取り付けても構わないよ
50:名無しゲノムのクローンさん
10/10/26 04:20:03
喉につけろ
51:名無しゲノムのクローンさん
10/10/26 12:33:38
これがほんとの（以下略）
52:名無しゲノムのクローンさん
10/10/27 01:56:49
まあ真面目に書くと
真核生物が多細胞化して生殖細胞が分化した時に、初めて死ぬ予定を持つ細胞が生まれたんだな
この死すべき細胞は未来へ命をつなぐという重責から開放されたため高い自由度を得、
一世代使い捨てという緩い制約の中で急速に分化、進化をはじめる
我々の意識はこの使い捨てパーツの放埒な進化の果ての産物なので
その死ははるか昔からの約束事ということになる。
53:名無しゲノムのクローンさん
10/10/27 09:31:12
皆様はおマンコ舐めたことありますか？
54:名無しゲノムのクローンさん
10/10/27 13:34:17
遺伝子の乗り物が進化と共に複雑化多様化していき、
次世代へ乗り継ぐためには、使用中の生体を使い捨てるといった手段になって行った訳か。
55:名無しゲノムのクローンさん
10/10/27 15:15:54
今の細胞ベースの体のままじゃ無理という事だな
56:名無しゲノムのクローンさん
10/10/27 16:28:51
>>54
逆だな
使い捨てられる自己犠牲的な役割の細胞が生まれたから、その細胞に急速な進化が起こり、
遺伝子（を入れた生殖細胞）の乗り物めいたものになっていった
多細胞生物の進化はこの死する細胞たちの進化と言ってもいい
卵や精子は種による特殊化はあるものの、基本的にカイメンの頃からほとんど変わっていない
特に精子は「後方鞭毛生物」という最も原始的な系統の祖先の形を今も留めている。
重要な部分は変化せず、乗り物だけがめまぐるしく変わってきた形だ
ヒトの場合、肝心の次世代に渡される遺伝子は、僅かな死なない細胞（生殖細胞）に乗っかっている。
体細胞側の遺伝子はもう種の遺伝には全く関わらないので
元遺伝子と言った方が正しいのかも知れない（体細胞が全能性を持ち続ける生物もいる）
57:名無しゲノムのクローンさん
10/10/29 01:21:52
真面目に描くと進化の為に寿命を持ったのが多細胞生物以後という確証は無いし
単細胞でも変異を起こしその粗全てが失敗作として死滅することを考えれば多細胞生物だから使い捨てという訳では無い
そこから飛躍してる論もめちゃくちゃだし どうでも良いことを無駄に長々書いて言ってることは殆ど妄想という典型
58:名無しゲノムのクローンさん
10/10/29 02:32:41
>>57
俺が勝手に立てた論だから別に妄想と言われぬのは構わないが
どのへんが滅茶苦茶か言ってくれれば考えるよ
>進化の為に寿命を持ったのが多細胞生物以後という確証は無いし
分かりやすく単純に言ってるんだが
例外はいろいろあるけど大まかには間違ってないと思う
これには何故多細胞化が起こったのか
何故同型だった配偶子が卵と精子に分化したのか、等色々な謎が絡んでいる
しかし寿命というところに細胞単位で注目すると、結局は細胞がいつ全能性を失うかということなんだろうと思う
全能性を失った細胞はそのうちに必ず死ぬ、そのことには反対はないだろう
その点植物は一般にどの細胞も全能性を失わないが
それでも木は時が来れば枯れてしまう
死ぬ細胞は生存可能か不可能かというより、そもそもそう長々と生き残る役割ではないということなんだろう
59:名無しゲノムのクローンさん
10/10/29 14:21:41
ごめん
>結局は細胞がいつ全能性を失うかということ
これはちょっと大雑把すぎるな
もっとポイントを絞って、配偶子を作る可能性を失った時点でその細胞の死の運命が決定すると言い換えよう
このほうが分かりやすい
>>58に書いたように必ずしも死が不可避でなくても役割を終えればその連合体は死ぬのだけどね
関連する話として、奇数倍数体の植物など、栄養生殖だけで増えていると考えられている生物が
どこまで生き続けられるのかは大変興味深い。
もしこれが永遠に生きられるようなら、「配偶子が作れない＝死の決定」という話は撤回しなければならない
その場合寿命は物理的な限界ではなく、純粋に戦略ということになる
60:名無しゲノムのクローンさん
10/10/30 00:16:11
遺伝子レベルでみれば不老不死みたいなもんだろ
※童貞は除く
61:名無しゲノムのクローンさん
10/10/30 18:40:12
生き残るべき細胞を組織的に選別しているのが有性生殖を行う多細胞生物で
あって、選別を行っていないのが単細胞生物だということなんだろう。
その選別をしていない状態を指して不死と言っているだけなのに、テロメア
厨にはそれがわからないらしい。わからないというか、分かりたくないん
だろう。
62:名無しゲノムのクローンさん
10/10/30 20:40:45
お前は誰と戦っているんだｗ
63:名無しゲノムのクローンさん
10/10/30 21:45:51
テロメア厨とじゃね?
64:名無しゲノムのクローンさん
10/11/05 19:03:50
皆様はおマンコ舐めたという願望はありますか？
65:名無しゲノムのクローンさん
10/11/05 19:57:47
不老不死の尾万個がなめたいってか？
66:名無しゲノムのクローンさん
10/11/05 20:11:06
皆様はおマンコ舐めるのとチンポ舐められるのはどちらが好きですか？
67:名無しゲノムのクローンさん
10/11/11 01:01:07
いいから公園に行って安部さんという人に話しかけてみなさい
68:名無しゲノムのクローンさん
10/11/13 02:44:00
脱皮したい
69:名無しゲノムのクローンさん
10/11/17 19:29:06
あきらめたら試合終了だ！！！！
不死を実現→他の人間の住める星までいけるロケットを作るか、地球の寿命・太陽の寿命をなんとかする
第一関門を抜けても、第二関門もヤバイ程難しい・・・
太陽の莫大なエネルギーを実用可能にすれば、遠い星にも行けるような・・・
しかしコレは夢物語で終わる・・・あきらめたら試合終了ですね、ハイ
がんばるおｗ
70:名無しゲノムのクローンさん
10/11/17 21:43:53
あきらめる必要もないけど、一足飛びに不老不死というのもなんつーか
「勉強するぞ!」と思い立った小学生がすぐに東大受験に挑戦するような
もので、無理なんですわ。
要は一つひとつの積み重ねで、積み重ねかたを間違えないことだな。
71:名無しゲノムのクローンさん
10/11/17 23:58:35
【事故】熊大院生が実験中に感電
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
72:名無しゲノムのクローンさん
10/11/18 02:40:14
安西先生…不老不死になりたいです…
73:名無しゲノムのクローンさん
10/11/18 05:00:42
細胞自体をいきなり不死にするというのは無理っぽい
やっぱり意識という情報系を
脳細胞から別の堅牢なメディアに移し替えるという方向で考えるしかないのでは？
74:名無しゲノムのクローンさん
10/11/22 00:04:07
世界には俺だけ残ればよいのだ
75:名無しゲノムのクローンさん
10/11/22 14:59:24
>>73
どちらも無理っぽい事には違いない
76:名無しゲノムのクローンさん
10/11/23 20:07:08
俺の電気信号で直接動いてる体以外の存在は不要だよな
77:名無しゲノムのクローンさん
10/11/28 13:47:39
アデノウイルスにtertの遺伝子をつなげて、マウスに感染させてくれ。
無理か否かはその後だ。
つべこべ言わずに実験しよう。
78:名無しゲノムのクローンさん
10/12/03 16:38:47
最近白髪が増えてきた。
79:名無しゲノムのクローンさん
10/12/04 10:40:02
【研究】「若返り薬」マウス実験で成功＝米研究者
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
80:名無しゲノムのクローンさん
10/12/04 15:34:34
これでお前ら人類の役目は終わったなｗ 俺以外は死ねｗ
81:名無しゲノムのクローンさん
10/12/12 22:44:58
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Telomerase reverses ageing process
82:名無しゲノムのクローンさん
10/12/14 20:50:24
アデノウイルスにテロメアの遺伝子をくっつけて、ネズミに感染させたらどうなりますか?
83:名無しゲノムのクローンさん
10/12/14 23:32:52
ミッキーマウスに進化する
84:名無しゲノムのクローンさん
10/12/16 03:20:50
スカしてアホコメしてる俺かっけえ＾＾
85:名無しゲノムのクローンさん
10/12/16 03:28:35
手塚治虫の火の鳥をみれば不老不死なんてくだらないっておもったけどみんなどう？
「次の５千年を一体何を楽しみに生きればいいんだｗｗｗ」
86:名無しゲノムのクローンさん
10/12/16 09:18:15
生きる必用はない
死ななければ結果的に生きている、そういうもん
87:名無しゲノムのクローンさん
10/12/16 13:31:18
>>85
何かがあるかも知れない
何かが起こるかも知れない
88:名無しゲノムのクローンさん
10/12/16 16:32:49
いま、生命科学でもっともホットな話題らしいな。
89:名無しゲノムのクローンさん
10/12/17 00:49:00
>>85
xbox360のロストオデッセイってRPGがどんなに体が傷つても死ねず
歳も取ることがない不死者と呼ばれる男女4人の話だけど、
死ねずに千年以上も生き続けてるとしたら人はどんな感情持つようになるか？
って事をサブストーリーで小説風に書かれてるけどこれが良く出来てて面白かった。
ちなみに俺は不老不死なんて100億円もらってもなりたくねぇ。
永久のうちにはいつか必ず地球が消滅し太陽系が消滅するが
自分は死ねずに永久に暗黒の中さ迷い続けなきゃならなくなる。
90:名無しゲノムのクローンさん
10/12/17 00:50:38
ぼく中二 まで読んだ
91:名無しゲノムのクローンさん
10/12/17 05:44:23
スカしてちゃちゃ入れてるぼく大人＾＾
92:名無しゲノムのクローンさん
10/12/17 07:39:34
まあ、普通の寿命しか持たない人間達がこぞって不老不死の虚しさを説くあたりは
イソップの「すっぱい葡萄」の話めいた感じがしなくもない。
93:名無しゲノムのクローンさん
10/12/17 21:31:03
不老不死が自分が求める理想の幸せなのか何なのかが良く解かっていないからじゃないの？
94:名無しゲノムのクローンさん
10/12/17 22:42:46
幸せ云々と科学とはあまり関係がない。
より事実に近いものは何かを追求するのが科学だ。
95:名無しゲノムのクローンさん
10/12/17 23:24:51
DNAがおかしくなることが老化の原因であることは、間違いなさそうだ。
96:名無しゲノムのクローンさん
10/12/17 23:35:54
>>95
まあそれは一因くらいだろうな
97:名無しゲノムのクローンさん
10/12/18 00:13:25
あったとしても癌化しやすくなって死にやすくなるとかそのくらいだろうな
直接の老化の原因ではない気がする
98:名無しゲノムのクローンさん
10/12/18 12:47:54
なら、どこがおかしくなることが老化の原因なんだ?
99:名無しゲノムのクローンさん
10/12/18 14:18:09
免疫、代謝機能の低下など、おかしいから老化する。
100:名無しゲノムのクローンさん
10/12/18 15:13:04
つまり胸腺がなくなるのが原因だと。
なら、iPS細胞で胸腺に分化する技術を開発すればいいだけだな。
101:名無しゲノムのクローンさん
10/12/18 17:00:59
しかし胸腺はなんであんな早々に活動を止めてしまうんだろうな？
大切な免疫系の中枢なのに
102:名無しゲノムのクローンさん
10/12/18 17:20:12
胸腺とテロメアが老化の原因でいいのだな?
103:名無しゲノムのクローンさん
10/12/19 19:16:41
その二つをクリアすればいいわけか。
104:名無しゲノムのクローンさん
10/12/19 19:20:54
テロメア厨の頭の悪さは国宝級
105:名無しゲノムのクローンさん
10/12/19 23:44:47
お前まだいたのか
106:名無しゲノムのクローンさん
10/12/20 01:24:22
>>83
ミッキーマウスは著作権の寿命を無制限に延ばそうとしている。
107:名無しゲノムのクローンさん
10/12/20 06:46:07
【社会】「飲めばがんが治り、認知症にならない」などと虚偽の説明…健康食品販売会社「幸の華」に業務停止命令・消費者庁
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
108:名無しゲノムのクローンさん
10/12/20 20:49:02
老化の原因で考えられるものを上げてくれ。
109:名無しゲノムのクローンさん
10/12/20 23:06:28
・テロメアの縮小
・活性酸素とかじゃね
110:名無しゲノムのクローンさん
10/12/20 23:14:15
>>109
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
最後の方に、
>>従来、活性酸素を老化の有力な原因の一つとするのが定説であったが、2005年7月、
>>東京大学食品工学研究室の染谷慎一をはじめとする東京大学・ウィスコンシン大学・フロリダ大学の共同研究チームは
>>活性酸素は老化に関与していないとする研究結果を発表した。
111:名無しゲノムのクローンさん
10/12/20 23:21:14
免疫機能の低下による自己組織破壊
アミロイドの沈着
112:名無しゲノムのクローンさん
10/12/21 21:11:40
アミロイドを分解する酵素を設計する。
113:酉本征央教授＠ＫＯ大学医学部薬狸
10/12/21 21:20:37
アルツハイマー治療薬ヒューマニン最高です
114:名無しゲノムのクローンさん
10/12/22 00:09:26
>>110
原著を読もうね。
「ミトコンドリアでの活性酸素産生が、さらにミトコンを痛めつけ、活性酸素を出す」
というポジティブサイクルの存在が否定されたのであって、
活性酸素そのものの関与が否定された訳ではないよ。
最近の老化関係の総説でも活性酸素の関与は肯定されている。
115:名無しゲノムのクローンさん
10/12/30 12:06:34
あのすいません、とらべるこちゃんというサイトを見て、ちょっと電話
させてもらってるんですけど、一月一日発ホーチミン行きの「29800円」
の航空券ていうのは、もうなくなっちゃってますよね・・？
116:名無しゲノムのクローンさん
10/12/30 21:32:59
>>114
活性酸素があると、DNAとかプロテインとかが錆びるの?
117:名無しゲノムのクローンさん
10/12/31 02:27:50
ヒント
ブルース・リーは 早死にした
118:名無しゲノムのクローンさん
10/12/31 02:37:02
酸素を使うから朽ちるんだ 細胞を培養するみたいに肺を切り取って体中を培養液に浸せばよい
119:名無しゲノムのクローンさん
10/12/31 12:42:55
とりあえず、テロメア領域が短縮するのは、原因のひとつなのだろ。
なら、まずそれを解決しないと。
120:名無しゲノムのクローンさん
11/01/06 13:37:21
進化によって死を獲得したのに、なんで捨てようとするのか？
121:名無しゲノムのクローンさん
11/01/06 13:48:57
獲得しようとしたんじゃなく、結果としてそうなっただけ。
122:名無しゲノムのクローンさん
11/01/06 19:12:01
少なくとも、脳は、死にたいと思うようにプログラムされていないが。
123:名無しゲノムのクローンさん
11/01/06 19:51:20
>>120
お前の感傷に付き合えるか一人でとっとと死ねゴミ
124:名無しゲノムのクローンさん
11/01/06 20:53:50
>>120
欲求の原因を心理的に無効にするような合理化を模索し
欲求の存在を抑圧、否認する事で問題を解決しよううとする、神経症的な現実対処法・・・
仏教的な考え方だね
125:名無しゲノムのクローンさん
11/01/06 22:56:28
別名負け犬の居直り
126:名無しゲノムのクローンさん
11/01/11 23:45:07
人間じゃないけど、ポドスポラアンセリナというカビは、
重複突然変異を起こすと、寿命で死ぬということがなくなるらしい。
不死身になるわけではないけど、一応不老不死の生物ってことだよね・・・。
127:名無しゲノムのクローンさん
11/01/12 01:12:58
ググっても実質一件しか引っかからない生物名とか初めて見たわｗ
128:名無しゲノムのクローンさん
11/01/12 01:17:55
ほんとだｗｗｗｗｗ
このスレとJ-GLOBALしかでないｗｗ
129:名無しゲノムのクローンさん
11/01/12 01:27:14
ググるとか
PubmedでPodospora anserinaで検索したら500以上ヒットするよ
130:名無しゲノムのクローンさん
11/01/13 22:10:36
臓器再生技術を確立させたほうが、早そうだね。
131:名無しゲノムのクローンさん
11/01/14 00:49:09
不労腐死
132:名無しゲノムのクローンさん
11/01/14 21:33:16
ていうか、体内にある各器官ごとに対応して点在する幹細胞のテロメアを伸ばせばいいような気がする。
やり方？それはこれから誰かが考えてくれるさ
133:名無しゲノムのクローンさん
11/01/15 00:48:05
幹細胞系は元々テロメララーゼ活性高いわな
134:名無しゲノムのクローンさん
11/01/17 09:53:35
文系で大した知識もないけど思う事がある。
生物が死ぬ理由って、親より優れた遺伝子を持って生まれた子を生かすためでしょ？
親がいつまでも死なないと、いつか環境がパンクして全滅しかねない
だから、親が死ななくても種が滅びない環境を擬似的に作れば、
数万世代後には生まれつき不老になってるんじゃないの？
で、子供も産む必要がなくなると
135:名無しゲノムのクローンさん
11/01/17 10:00:36
栄養繁殖で生き続ける３倍体の植物とか
136:名無しゲノムのクローンさん
11/01/17 15:47:12
そんな適応数万年規模でかかるわｗｗ
その適応が起こる前に頭が肥大化して筋力だらけのエネルギー過多のイケメン顔だらけの世界になってるだろうなｗ
137:名無しゲノムのクローンさん
11/01/18 10:51:20
みんながイケメンになったら
それはもはやイケテナイメンではなかろうか？
138:名無しゲノムのクローンさん
11/01/18 13:18:58
ただの人
139:名無しゲノムのクローンさん
11/01/19 19:02:03
逆にキモデブがモテモテの世界になるよ
140:名無しゲノムのクローンさん
11/01/19 23:18:15
>>134
生物が死ぬ理由はないし、親より子の方が優れた遺伝子をもってるというのもよくある嘘
その実験をやるとむしろ分散能力を高める方に選択圧がかかって単に出産可能年齢が低くなるだけ
環境スペースや資源が無限にあると過程すればね
出産年齢を高齢にするよう法律で縛れば不老不死とはいかないまでも相当の年数生きる人類は生まれる
141:名無しゲノムのクローンさん
11/01/19 23:54:01
適当に遺伝子混ぜと偶発変異してくだけなんだから寧ろ劣化していくんだよ
その内九割九分が死ぬぐらいまで殺し合いでもして淘汰してやっとわずかに強いやつが残る
解ったら低知能の馬鹿は人間様に口聞いてないでジャングルにでも返って弱肉強食の世界で生きるんだな
142:名無しゲノムのクローンさん
11/01/20 01:51:35
しかし、強いことと寿命が長いことは無関係なのであった
143:名無しゲノムのクローンさん
11/01/23 14:20:15
【20世紀・伝説の人物】とは? (「故人・実在の人物」限定)
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
２０世紀に活動して波乱に満ちた生涯を送り、広く名前を知られた末に、永遠の生を与えられて【伝説】となった人物といえば！
あなたは誰だと思いますか？
144:名無しゲノムのクローンさん
11/02/23 12:01:30.78
質問スレで誘導からきました。
不老を実現するには
１・テロメアの伸長
２・細胞修復の精度上昇
３・脳細胞の再生
が鍵みたいですけど、
この内２の細胞修復はどうしようも無いと回答をいただきました。
精度を上げても完璧に修復できない以上、時間が経てばいずれ限界が来る。
元に戻そうにも元の遺伝子情報がないから不可逆だと。
なにか解決方法はないのでしょうか？
145:名無しゲノムのクローンさん
11/02/23 17:41:57.74
体細胞超突然変異ってのがあってだな
なんでもかんでも元通りに修復すれば良いわけでもない
一方でゲノムDNAの変異はそのままに、転写された後のmRNAの塩基を変える
RNA編集という現象もある
146:名無しゲノムのクローンさん
11/02/23 19:31:18.89
例えば周りの正常な細胞から培養した組織を移植するってのは有効なの？
仮に全組織が培養可能として、
変異が手遅れになったところを取っ換え引っ換えしてたら不老には近づくんでしょうか？
147:名無しゲノムのクローンさん
11/02/23 22:58:26.04
>146
> 例えば周りの正常な細胞から培養した組織を移植するってのは有効なの？
> 仮に全組織が培養可能として、
> 変異が手遅れになったところを取っ換え引っ換えしてたら不老には近づくんでしょうか？
まあ、実験してください。
たぶん、失敗するでしょう。
148:名無しゲノムのクローンさん
11/02/24 00:57:12.42
出来ればね
今iPS細胞とかやってるけど、もっと色々進んだらそれが可能かもね
149:名無しゲノムのクローンさん
11/02/24 01:04:58.96
ここらへんは神経原線維変化が見られるから取り換えましょう、
ここも老人班が出てるなー、なんて言って取り換えていったら
大脳ごと取り換えることになったりしてねｗ
150:名無しゲノムのクローンさん
11/02/24 01:09:46.98
プラナリアは切られても幹細胞が移動して組織を修復すると言うじゃん
あれはまさしく正常な組織からの移植を自前でやってると思うんだけど
個体としては結局老化するの？死ぬの？
151:名無しゲノムのクローンさん
11/02/24 07:22:14.48
人間の場合
脳細胞を新しくしようとすると、同一個体なのか別個体なのかアイデンティティがあやふやになってくるよね
逆に脳以外は理論的に置き換え可能なんじゃないか
再生医療の延長で
152:名無しゲノムのクローンさん
11/02/24 12:26:27.28
>>150
どっちかっていうと不死に近くて不老にはならないのかな。
幹細胞が老化しなけりゃ不老か
やっぱベニクラゲが理想なのかな
153:名無しゲノムのクローンさん
11/02/24 14:07:07.24
>>151
過去の記憶もコピペできたら、脳も取り替えられるのにねえ。
154:名無しゲノムのクローンさん
11/02/24 14:08:46.56
>>152
プラナリアが不死ってまじ？
一回切って前半分を再生→さらに切って後半分を再生→
と繰り返しつつクローン殖やしていけば永遠に生きられるのか
155:名無しゲノムのクローンさん
11/02/24 14:21:46.42
天然でプラナリアってどうやって増えてるの？
あれはオスメス区別あるの？
食い散らかされてそのカスが増殖の元とかならすげー。
156:名無しゲノムのクローンさん
11/02/24 14:54:49.05
>>154
150の言うように、外傷に関して不死に近いだけで、
不老（永遠に生きられる）とはちがうんじゃないか？
そもそも幹細胞が変異したらアウトだろうし。
だれか詳しい人いないかな。
157:名無しゲノムのクローンさん
11/02/24 15:36:39.08
>>155
野生では無性生殖だけではなく有性生殖をする
ただ実験室で長期飼育していると有性生殖をしなくなるものが出てくるらしく
そうなった系統が無性生殖だけで何十年も継代飼育されていた例がある
なのでプラナリアには寿命というものが在るのかどうかよく分かっていない。
158:名無しゲノムのクローンさん
11/02/24 23:04:56.68
元の個体が死ななかったら不老だろうけど、分裂先が生きてるだけなら不老とはちょっと違う気がする
精度の高いクローンみたいなもんなのかな
159:名無しゲノムのクローンさん
11/02/24 23:38:36.98
分裂した時が寿命なんじゃね？
160:名無しゲノムのクローンさん
11/02/25 07:47:27.01
食料制限をすると、明らかに寿命が伸びるらしいね。
猿とかの実験で。
161:名無しゲノムのクローンさん
11/02/25 08:12:41.59
プラナリアは言い換えると、再生可能なパーツのみで全身を構成している
人間も幹細胞系とか肝臓とか皮膚とか再生力の高い器官のみなら、
かなり長期間生存可能かもしれないね
ただ寿命というのはあくまで個体全体の問題だから
どうしても一番寿命の短い必須器官に律速される事になる
普通、死とは心臓が止まることで判定されるけど
逆に言えば心臓が止まることで、他のまだ生きられる器官が殺されているという言い方もできる。
162:名無しゲノムのクローンさん
11/02/25 09:10:56.42
ベニクラゲの脱分化ってどうなってるの？
人間なら指先から削られてく感じ？
プラナリアはまだ分かるけど、ベニクラゲはホント意味不明
163:名無しゲノムのクローンさん
11/02/25 09:25:24.89
動物だと珍しいが、植物ならカルス（脱分化細胞塊）から新たな個体が出来るのは普通
164:名無しゲノムのクローンさん
11/02/25 16:18:36.32
確かにどんなに高等に進化したやつでも、再生力がすごいし、
樹木とかは長寿なのがかなり多いな。
165:名無しゲノムのクローンさん
11/02/25 20:45:38.11
ゼオライマーなんて分子レベルにまで分解されても再生するしな
166:名無しゲノムのクローンさん
11/02/25 21:26:24.28
種レベルの話では、個体に寿命があった方が都合がいいのだろうね。
国家レベルの話でもそうだね。高齢化で社会が滅ぶ。
もっとも、個体レベルでは、困るんだけどね。
167:名無しゲノムのクローンさん
11/02/25 22:05:28.29
>>166
> 種レベルの話では、個体に寿命があった方が都合がいいのだろうね。
というような意見はよく聞くんだけど、本当なんだろうか
実際長生きで困ってる生き物っている？
百年生きるというカメも、四百年生きるという二枚貝も別に困っている様子はない
植物では千年生きるものもいるが、やはりそれによって問題が起こっているようには思えない
寿命自体には実は大した機能性はないのではないかと思ったり
168:名無しゲノムのクローンさん
11/02/26 04:15:24.02
繁殖に参加するのなら進化が遅くなりそうだけど
オールドタイプが生きられるということはそれだけ脅威のない（進化する必要がない）環境とも言えるか
あるいは老個体由来の珍しい対立遺伝子が、環境変動で急に有利になるかもしれないし
集団遺伝における寿命の効果って理論的に研究されてる？
169:名無しゲノムのクローンさん
11/02/26 04:19:57.90
長寿命じゃなくても無性生殖と有性生殖の両方を行う生物でほぼ同じこと言えるか
170:名無しゲノムのクローンさん
11/02/26 08:42:09.83
>>167
>>166はたまにある誤解
『種を維持するため』とか『種にとって都合が良い』という類の言明は
ほぼ全て誤解であると思って良い
進化関連の話を詳しく学べば分かってくる
全ての生物は寿命が来る前に繁殖し、
ほとんどは寿命を迎えることなく
捕食や病気やその他何らかの要因によって死ぬのだから
ほとんどの生物にとっては寿命のあるなしは特に意味無いと思う
>>168
寿命のあるなしはともかく、
寿命（繁殖期間）の長短や成長の遅速に関しては
K淘汰やr淘汰の関連で教科書には載っている
あと、珍しい対立遺伝子については別に老個体じゃなくてもいいので
特に関係ないと思うぞ
171:名無しゲノムのクローンさん
11/02/26 10:09:17.00
ヒトはちょっと違うが、
一般に多細胞生物の寿命は繁殖期間の終わり、または繁殖能力の喪失とリンクしていると言えそう
172:名無しゲノムのクローンさん
11/02/26 20:35:37.45
クローン人間を作って、古い臓器をクローンからの臓器に交換する、というのはどうかな?
殺人罪、傷害罪だけど。
173:名無しゲノムのクローンさん
11/02/26 20:42:20.91
綾波システムか・・・
174:名無しゲノムのクローンさん
11/02/26 23:02:07.69
っていうか現在の技術は、
「わざわざ人間作るなんて非効率なことしないで
必要な臓器だけ作ればいいじゃん」
ってとこまできてるんだが
175:名無しゲノムのクローンさん
11/02/26 23:41:24.47
まあ来てないですけどね。
そういう夢を語るようになったと言うだけで
ウイルス肝炎から肝硬変になったけど
人工肝臓を移植して助かりましたなんて話はついぞ聞かない。
角膜はiPSが成功したけどね。もっとも角膜はもともと表皮系である上に
単なるレンズなんだから別にガラスとかプラスチックでも良い訳だ。
176:名無しゲノムのクローンさん
11/02/26 23:52:09.00
っていうか現在の技術は
「わざわざ人間作るなんて非効率なことしないで
必要な臓器だけ作ればいいじゃん」
って 語れる とこまできてるんだが
これでいい？
要するにクローン人間をつくってどうこうなんて
ＳＦにしたって既に的外れな時代になったってことを言いたかったわけね
177:名無しゲノムのクローンさん
11/02/26 23:53:37.01
>>175
>もっとも角膜はもともと表皮系である上に
>単なるレンズなんだから別にガラスとかプラスチックでも良い訳だ。
本当にそれで良いなら、なんで角膜ドナーが足りないっていまだに言われているわけ？
知ったかぶりで適当なこと言うのはﾊｽﾞｶｼｽ
178:名無しゲノムのクローンさん
11/02/27 00:13:57.03
角膜はともかく、水晶体は普通に人工物のレンズ使えるみたいね。
179:名無しゲノムのクローンさん
11/02/27 00:36:06.81
俺の眼も人工の水晶体ですよ。
簡単な手術で20分も掛からなかった。
180:名無しゲノムのクローンさん
11/02/27 10:10:48.42
眼の手術の時って、メスで自分の眼が切られるとこ見てるの？
181:名無しゲノムのクローンさん
11/02/27 15:02:43.69
麻酔が効いてて意識が無いよ
182:名無しゲノムのクローンさん
11/02/27 16:56:11.09
ipsって適当に遺伝子組み合わせたらできたって記事昔見たんだけど、
安全かどうかって臨床実験で証明するしかないの？
もしそうならES細胞に比べてあとが怖いな。
「ここのDNAが変わったから幹細胞になった」
ってのはわからないもんなんだろうか？
183:名無しゲノムのクローンさん
11/02/27 17:48:56.23
レベル低いなw
184:名無しゲノムのクローンさん
11/02/27 18:11:10.75
レベルの高いレスお願いします先輩
185:名無しゲノムのクローンさん
11/02/28 04:47:02.84
いや適当にって言ってもランダムに入れてみて後は知らんってことじゃないよ
どの遺伝子が入ってるかはちゃんと分かってるから
186:名無しゲノムのクローンさん
11/02/28 20:26:07.92
結局、臓器再生して、移植する方法をまず考えたほうがいいのかな?
187:名無しゲノムのクローンさん
11/02/28 20:52:49.35
とは言っても、肝心の脳みそが移植不能なのが分かってるからなぁ
体の老化より認知症の方がよっぽど心配なんだが
188:名無しゲノムのクローンさん
11/03/01 07:49:17.98
>>151にもあるけど、脳のメンテナンスと、他の部分の再生→移植が大きな流れに鳴りそうな気がする
189:名無しゲノムのクローンさん
11/03/02 21:58:37.51
仮にだ、霊魂はそもそも不老不死なのだとしたら
物理世界での努力は意味がなくなってしまうことになる。
そこをまず確認しなければならない。
190:名無しゲノムのクローンさん
11/03/02 23:12:55.35
霊魂が不老不死だろうとなかろうと脳が無いと自分の存在すら実感できないんだからなに一つの意味も無いよ
191:名無しゲノムのクローンさん
11/03/02 23:15:46.54
それ唯物論だよね？脳が無くなっても、霊脳がある可能性をはなから否定していいのだろうか？
192:名無しゲノムのクローンさん
11/03/02 23:34:22.89
霊脳なんて私は神の息子で私に金払えば天国に行けますって主張するキリストぐらいなんの根拠も無い論じゃねーの
少なくとも麻酔撃たれて機能麻痺させられたら全く何も感じることなくワープするだけだぞ
193:名無しゲノムのクローンさん
11/03/02 23:58:04.15
そんなことよりおまいら再生医療学会には逝きましたか
不老不死を夢見るのなら行っとかないと
194:名無しゲノムのクローンさん
11/03/03 01:33:11.44
どうやら金かかるんだね
195:名無しゲノムのクローンさん
11/03/05 14:43:43.91
不老不死になっても意味ないんじゃない？
肉体は滅びなくても精神が死ぬと思う。
それか限りなく樹木や花みたいな植物と同じような精神状態になる。
意思がなければ生きているとは言わないんじゃないかな。
196:名無しゲノムのクローンさん
11/03/05 16:17:17.02
脳死あるいは植物人間の状態と同じって事？
197:名無しゲノムのクローンさん
11/03/05 16:22:50.29
ばらばらのタンパク質の方が余程精神死んでますが
198:名無しゲノムのクローンさん
11/03/05 18:38:16.75
精神が不老不死になれないのは決定なの？
199:名無しゲノムのクローンさん
11/03/06 03:19:58.24
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
さあ？ここの説を採用するなら
死にますが、精神は不老不死です。神が保障します。心配いりませんが、魂の向上にむけて努力をすればより幸せが待っています。
ということになるみたいだ。
200:名無しゲノムのクローンさん
11/03/06 14:08:32.81
精神と魂はどう違うんだ？
201:名無しゲノムのクローンさん
11/03/06 16:51:25.38
自称ゴッドの詐欺師に貢いでるメンヘラとか予め精神が入ってない失敗作なんじゃと思うわ
でもそういう頭可笑しい老人とかに限って後で数億騙し取られたとか訴訟起こすんだよな 通らねえけどｗ
202:名無しゲノムのクローンさん
11/03/06 16:58:03.45
>>196
そういうことじゃなて、感情の起伏や意志なんかが限りなく無くなるってこと。
うまく説明できなくてごめん。
203:名無しゲノムのクローンさん
11/03/06 18:49:57.74
解ったうえで突っ込まれてるだろ
204:名無しゲノムのクローンさん
11/03/06 21:35:21.94
人が死ぬときに意識や記憶が消滅していくってどういう事なんだろうな。
205:名無しゲノムのクローンさん
11/03/06 23:19:31.22
全ては脳の電位変化
206:名無しゲノムのクローンさん
11/03/14 21:55:03.87
そもそも精神や記憶、人格って取り出せるものなのかな？
人格こそが個人を個人たらしめてるもんだから、
それが移動可能ならそれこそクローンに移すほうが確実な気がする
207:名無しゲノムのクローンさん
11/03/14 22:13:38.31
>>205
脳内物質の変化は？
208:名無しゲノムのクローンさん
11/03/14 22:41:51.96
脳内物質を自在に作れる世界になったらそれこそ人望だの洗脳だの美人妻だの仮想現実だの本能だの充足だのにあこがれる
今の世の中の流れや生き様自体がアホらしく見えるようになるだろうな
それこそ純粋な実利を奪いあって殺し合うだけの世界になる
209:名無しゲノムのクローンさん
11/03/16 15:59:24.02
脳内物質操るって言われると麻薬っぽくてアレだね
冷静に考えたら生きる意味なんてないんだから、
かたっぱしから自殺していきそう
電子ネットワークに上に人格が移動出来れば不老不死だよね
現実世界のコンピューターの管理時はクローンか機械使うっていう
未だに精神部分の構造ってわかってないのか？
210:名無しゲノムのクローンさん
11/03/16 17:46:50.39
>>209
> 電子ネットワークに上に人格が移動出来れば不老不死だよね
もし、あなたの人格がネットワーク上に移せたとしても
そこにもう一人のあなたが出来るだけで、あなた自体はやっぱり死ぬよね？
211:名無しゲノムのクローンさん
11/03/16 19:29:32.19
>>210
少しずつ脳を機械に置き換えていけば死なないよ。
212:名無しゲノムのクローンさん
11/03/16 20:31:06.53
>>211
途中はどうなってるの？
213:名無しゲノムのクローンさん
11/03/16 21:22:00.64
別に、どこのシナプスが「太く」なっているかなんてどうでもいいよ。
俺は、元々小脳でしか活動していないし。
臓器を新しくしたい。
214:名無しゲノムのクローンさん
11/03/16 21:47:00.02
>>211
お前は攻殻機動隊の草薙素子かｗ
215:名無しゲノムのクローンさん
11/03/17 02:24:57.32
あれだな、自分とネットワークが渾然一体としたサイボーグのような状態で共存出来れば
少しづつ脳機能を移行していけるかも
216:名無しゲノムのクローンさん
11/03/17 13:18:57.37
>>210
ドラえもんのどこでもドアやテレポートが、
一度体を原子までバラバラに分解して再構成するもんだとしたら
死んだことになるんだろうか？
電気信号を「そのまま」電子ネットワークに移動出来ればいいんじゃないか？
217:名無しゲノムのクローンさん
11/03/17 16:04:20.68
普段はスタンドアローンでネットに接続したら自らの精神を行き来させて
自在に情報のやり取りが出来るって格好良いなあ・・・
218:名無しゲノムのクローンさん
11/03/19 23:50:17.01
人間なんてものは何がしたくて生きてるやら
脳内麻薬の禁断症状でいきてるやつが殆どだろうから
それを消して解放してやるのが人間に対して出来る唯一の優しさだよな
219:名無しゲノムのクローンさん
11/03/20 08:29:50.91
というかもう好き勝手に生きていいじゃないか
生存競争勝ち抜いても何もなく、
することなくなって進化もせず人類同士で殺し合いする始末だ
自分の手で進化したほうが断然効率がいいだろう
電子空間につないで電気エネルギーだけで生きていけるならそれもいいじゃない
地震と津波で理不尽に人が死ぬこともなかったし
220:名無しゲノムのクローンさん
11/03/21 01:40:03.52
まず死ぬということから考えたほうがいいんじゃないか？
大体、心臓が止まって動かなくなったからって脳に血が通らなくなったからってそれで意識がなくなるなんてわからないじゃないか
まだ脳への記憶の記録方法も完全にはわかってないのだから
もしかすると記憶は脳だけに保存されているわけじゃないかもしれないし
記憶を解明してそれを保存するほうを考えたほう永久に廃れない細胞を考えるより早い気がする
221:名無しゲノムのクローンさん
11/03/22 10:03:58.15
保存場所が脳以外の場所にある可能性は普通にあるんじゃない？
だいたい脳って定義が神経含めるなら体全体だしね
遺伝子が天文学的なコピー＆エラー繰り返してる限り、
肉体の永久保存はさすがに不可能だと思う
クローン作って自己意識をシフトさせるのがまだ現実味がある
それが出来れば、携帯の機種変更みたいに
「今何回目の体なんだ～」って話を普通にする日が来るんだろうか
222:名無しゲノムのクローンさん
11/03/22 15:02:40.72
魂は足の小指にあります
223:名無しゲノムのクローンさん
11/03/24 14:10:22.80
技術の発展を待たねばならない。
私は、霊魂の証明、あるいは脳は完全なる機械であるという証明のどちらかが可能になるだろうと考えている。
答えを出すのはそれからだ。現時点では分からないとしか言いようがない。
224:名無しゲノムのクローンさん
11/03/24 15:21:41.59
実は魂は親指の爪にあるからお前ら爪切る度に魂別のに入れ替わってるよ
お前らは気づいてないかも知れないけど
225:名無しゲノムのクローンさん
11/03/24 16:07:21.64
なら爪切らないと魂増えていくの？ 生体が魂を増産してるってこと？
226:名無しゲノムのクローンさん
11/03/24 16:32:39.31
某無残漫画で「筋肉が人を恨む」ってあったけど、
爪には爪に蓄積された意識があるのかもよ
不要な記憶や不快な記憶は髪や爪に送り込んで
体外排出してたりして
227:名無しゲノムのクローンさん
11/03/24 16:42:52.52
ドグラマグラかい
228:名無しゲノムのクローンさん
11/03/26 15:51:37.52
エラマンボウみたいな死すべき気持ち悪い出来損ないも居るけどな
229:名無しゲノムのクローンさん
11/03/28 09:06:57.98
脳のないクローン作ってそこに脳移植する。
この完璧な若返りが可能になったら結局大多数の世論はクローンを容認するだろうな。
230:名無しゲノムのクローンさん
11/03/28 17:14:52.00
エラマンボウみたいな死すべき気持ち悪い出来損ないも居るけどな
231:名無しゲノムのクローンさん
11/03/29 03:58:18.12
エラマンボウみたいななんで存在してるのか解らん死すべき気持ち悪い出来損ないも居るけどな
232:名無しゲノムのクローンさん
11/04/01 23:55:11.81
しかしなんで人って生存本能あるのに不老（不死）にやっきにならないの？
本当なら全人類がその生涯をかけて、
世界を上げて研究に取り組むべきだと思うんだけど、
この２ｃｈですらこの過疎っぷり。
やっぱり死ぬって実感に一定のジャミングがかかるようにプログラムされてんのかな。
233:名無しゲノムのクローンさん
11/04/02 05:30:36.02
若い人は自分が死ぬなんて事は考えない
死なんて現実味のない絵空事なんだな
234:名無しゲノムのクローンさん
11/04/02 14:30:28.30
死はともかく、老化に関しては昔より今の人間のか敏感だと思う
子供の頃からさんざん仮想現実の老けない美形キャラ見てきて、
マスコミに美しい・カッコイイ＝絶対正義な価値観を植えこまれた人間が
自分がシワシワヨボヨボの老人になることに耐えられるのか
235:名無しゲノムのクローンさん
11/04/02 14:35:59.36
堪えられないね
だから俺はそういうの研究したい
236:名無しゲノムのクローンさん
11/04/02 17:05:14.06
そういうモチベーションで研究すると、研究すればするほど、人間の科学力の無力さに
絶望しない？どうがんばろうとも、ピペットとスーパーコンピュータを駆使しても、自らの
人生の間に老化は止められそうにもない。
237:名無しゲノムのクローンさん
11/04/02 17:18:31.65
将来、もし量子コンピューターが実用化されれば
今までスパコンじゃ解決できなかった問題も簡単に出来るらしいと聞く。
238:名無しゲノムのクローンさん
11/04/03 00:14:42.51
エラマンボウみたいななんで存在してるのか解らん死すべき気持ち悪い出来損ないも居るけどな
239:名無しゲノムのクローンさん
11/04/03 08:35:28.01
>>236
だけどただ無意味に老いるよりかは気が楽だ
ある意味人類の最大の課題に挑んで、それで負けるなら本望だよ
不戦敗するほうが耐えられない
240:名無しゲノムのクローンさん
11/04/04 20:20:09.43
エラマンボウみたいななんで存在してるのか解らん死すべき気持ち悪い出来損ないは生き続けてること自体が無意味だけどな
241:名無しゲノムのクローンさん
11/04/09 00:55:55.48
地震の影響で学者さんの研究に支障が出ないか心配だ
研究費とか削ってほしくないね
242:名無しゲノムのクローンさん
11/04/09 00:59:23.77
エラマンボウのエラは削った方が良いがな
243:名無しゲノムのクローンさん
11/04/09 01:36:20.24
エラマンボウって何だ？
244:名無しゲノムのクローンさん
11/04/09 18:42:55.05
>>236
その絶望を受け入れられるかどうかだな。
受け入れられない人は、心労で冷静な判断力や先見性が薄れて、
ひたすら希望的観測を唱えながら何もせず生きるだけ。
受け入れられる人は、死んでも悔いのない人生を送って死ぬ。運がよければ不老不死。
245:名無しゲノムのクローンさん
11/04/11 21:21:01.27
エラマンボウはため息しか出ないような絶望っぷりだが神経がスーパーだから無問題
246:名無しゲノムのクローンさん
11/04/12 00:41:03.73
だから誰だよそれ？自己紹介でないのなら誰なのか教えてください。
247:名無しゲノムのクローンさん
11/04/12 04:39:42.74
エラな感じのマンボウだよ
248:名無しゲノムのクローンさん
11/04/12 05:33:17.43
247の存在＝エラマンボウ＝なんで存在してるのか解らん死すべき気持ち悪い出来損ないは生き続けてること自体が無意味
249:名無しゲノムのクローンさん
11/04/12 06:43:16.65
解ったから首吊れエラマンボウ
250:名無しゲノムのクローンさん
11/04/12 14:25:11.82
統失の人ですか？
251:名無しゲノムのクローンさん
11/04/12 18:29:31.16
確かにそんなエラだな
252:名無しゲノムのクローンさん
11/04/24 02:47:27.02
>>236
まだその手の研究が始まって数十年しか経ってない訳だが？
10年前なんて再生医療なんて単語すら無かったぞ。
結論を決めるのが速すぎ。
253:名無しゲノムのクローンさん
11/04/24 09:57:02.81
理研CDBができたのが2000年か
254:名無しゲノムのクローンさん
11/04/26 07:29:36.53
【原発問題】福島第1原発 苦渋の90人放置 南西4キロの双葉病院 置き去り3日間絶食、避難の経緯で何が？[4/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
255:名無しゲノムのクローンさん
11/05/03 08:12:56.75
可愛そうな患者共ｗ 代わりにマンボウが死ねば良かったのに
256:名無しゲノムのクローンさん
11/05/20 16:38:38.40
エラマンボウとか汚物は死んだ方が良いよね エラマンボウもそう思わね？
257:名無しゲノムのクローンさん
11/05/24 23:11:48.56
マボ子は柴村の遺伝子でも入ってんの
258:名無しゲノムのクローンさん
11/05/26 04:02:49.49
柴村マンボウの自殺ﾏﾀﾞｰ？
259:名無しゲノムのクローンさん
11/05/28 01:37:31.58
柴村マンボウは自殺しろ クズ魚
260:名無しゲノムのクローンさん
11/05/29 14:16:15.54
エラマンボウは柴村と結婚しろ
261:名無しゲノムのクローンさん
11/05/31 18:06:52.88
エラマンボウは首吊ればより君らしい君だけのエラマンボウっぽくなれるよ
262:名無しゲノムのクローンさん
11/05/31 18:07:31.05
ぽさにだった
263:名無しゲノムのクローンさん
11/06/01 01:44:17.31
そこに、終わりがあるから
動物や植物は頑張って生きようとする
はたして、終わりをなくす事に意味はあるのだろうか
264:名無しゲノムのクローンさん
11/06/01 01:52:59.77
>>263
本当にそうなのか
庭のタンポポやテントウムシに聞いてみればいい
多分賛同してはもらえないと思うよ
265:名無しゲノムのクローンさん
11/06/01 03:07:56.46
お前はいつか寿命で無意味な人生に終わりが来るからだらだら生きてんのかも知れんけど
サルの群れの中のはなから終わってる感抜群の
底辺猿がしたり顔でそんな事語っても寒いだけだなｗ
266:名無しゲノムのクローンさん
11/06/01 06:53:19.30
おそらく生物学はそういった自己啓発めいた要求にはあまり寄与しない
267:名無しゲノムのクローンさん
11/06/01 14:17:47.20
この板でも今まで何度も言われて来た事だが、
意味や価値を求めるのは科学ではなく、
宗教か哲学の問題だから板違いだって事。
268:名無しゲノムのクローンさん
11/06/01 14:38:04.77
単なる中二病だろ
269:名無しゲノムのクローンさん
11/06/01 16:44:07.12
タイムマシンがあれば可能。
その方法とは…
解るかね？諸君。
270:名無しゲノムのクローンさん
11/06/01 18:30:43.19
135:青空 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 2011/05/20(金) 08:34:41.54 ID:W8aUxlMj0 (9)
>>131,133
スピの大本はイルミやメイソで、
その主目的のひとつに、既存の宗教の撲滅と、
宗教に変わる新しいコンセンサスの創造というのがある。
まあそれはそれなんだけど、
実際に現場でスピ詐欺をやっている連中は、
いつものごとく漁夫の利に群がる在日朝鮮韓国の人々なんだよね。
>>11に書いてあるように、
統一協会や創価学会も仕組みは同じ。
そのあたりに踏み込んだこういうスレもありますｗ
闇の組織総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
不労節なんかについても出てますｗ
スピリチュアル詐欺に要注意！
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
271:名無しゲノムのクローンさん
11/06/01 23:50:02.75
エラマンボウはため息しか出ないような絶望っぷりだが神経がスーパーだから無問題
272:名無しゲノムのクローンさん
11/06/04 15:38:14.93
キチガイ患者は教主様に寄付だけしてろよ 一般人に迷惑かけんなって
273:名無しゲノムのクローンさん
11/06/05 21:04:46.58
三下マンボウはどうせ残念な人生なんだからもっと残念になってく前に自殺しろよ
274:名無しゲノムのクローンさん
11/06/10 15:12:01.87
マンボウはなんで鏡見て自殺したくならないんだよ プライド低すぎだろｗ
275:名無しゲノムのクローンさん
11/06/13 12:27:21.09
柴村マンボウ終わってるなｗ
276:名無しゲノムのクローンさん
11/06/14 15:52:13.04
柴村マンボウがあまりにマンボウ過ぎてキモおぞましい
277:名無しゲノムのクローンさん
11/06/15 16:34:47.17
マンボウは早くとっとと自殺しろよ
マンボウって時点で失敗作で出来損ないの不燃ゴミなんだから
278:名無しゲノムのクローンさん
11/06/22 06:30:42.33
ﾃﾛﾒｱとかでてきて受精卵からのアプローチのほうが早そうだね。
俺たちはもう分化しすぎたかも。俺も死にたくない。
279: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/06/29 23:52:32.04
そりゃ死なないほうがいいに決まってる
280:名無しゲノムのクローンさん
11/06/30 02:35:56.00
マンボウ生まれてきて親はがっかししただろうな
そろそろ人生に見切りをつけておわりにしよう
そんな悲しい悲劇を繰り返しちゃダメなんだ
281:名無しゲノムのクローンさん
11/07/06 07:21:09.16
人類全体をひとつの生き物と見れば自分は一個の細胞だ
つまり我々は既に不老不死の存在だ
282: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/07/06 21:11:29.62
そう言う考え方もある
283:名無しゲノムのクローンさん
11/07/06 22:36:27.73
私は日本人ですが、なぜ在日を否定するのでしょうか？
同じ日本人として心が痛いです。
284:名無しゲノムのクローンさん
11/07/16 16:53:16.43
南でも北でもいいから、さっさと半島に帰ればいいからだ。
韓国の棄民政策も問題。最初は軍事政権だったが、今はそうではない。
今だに日本が侵略した侵略したと騒ぐのに、なぜ過去の自国民の被害者を助けない？
285:名無しゲノムのクローンさん
11/08/09 10:51:14.36
マンボウは樹海行って死ねよ 失敗作野郎が
とっとと生まれ変わって来い
286:名無しゲノムのクローンさん
11/08/10 06:44:13.96
>>263
逆だ
ほとんどの人間が80～100年程度で理想を実現できる自信がないから
どうせ死ぬから頑張るだけ損するという悪循環に陥る
287:名無しゲノムのクローンさん
11/08/10 07:00:57.84
マンボウ
生まれ変わって帰って来い
みんな待ってる
やりなおそう
288:名無しゲノムのクローンさん
11/08/11 23:12:02.78
マンボウは呪われています それであんな酷い姿で生まれたのです
死の危険を冒すことになりますが樹海の奥にある伝説のアイテムを手に入れることで
人生は素晴らしい物になります このまま無駄にマンボウとして生きるか危険を冒して人として生きるか
289:名無しゲノムのクローンさん
11/08/23 22:38:39.17
死の判定だっていい加減なものです。
瞳孔の拡大、呼吸、脈拍が停止した状態を以て死としているわけですが
その状態でも自我があるかもしれない。が、自我の有無の確認のしようがない。
また、その数時間後には確実に「生命の痕跡が無くなる」。
生命が消滅した状態は確認できますが、
「生命が消滅した瞬間」の決定は人為的なものでしかないです。
290:名無しゲノムのクローンさん
11/08/23 22:40:23.19
「全ての細胞が死滅した状態」なのか？
「自我を司る脳細胞が死滅した状態」なのか？
「全てのアウトプットが停止し、インプットに対してのレスポンスが無くなった状態」なのか？
「現代医学で定義できていない」というよりも、「生死は医学で定義できる範疇にはない」
と言ったほうが正確でしょうね。
291:名無しゲノムのクローンさん
11/08/23 22:41:03.65
日本救急医学会に以下の記述があります。
--
「心臓死、すなわち心拍と呼吸の不可逆的停止は、患者の全体としての死を意味する」というのが従来の死の概念である。しかし心拍と呼吸の停止は、その時点で直ちに体の全細胞が死んでいることを意味しているわけではないが、われわれはそれを習慣的に「死」と呼んできた。
同様に、脳死を脳幹機能の不可逆的停止、大脳を含めた脳全体の機能停止というとき、脳の全細胞が直ちに死ぬことを意味するのではない。この点で、「脳のあらゆる細胞が死ななければ、脳死とは呼べないのではないか」という考え方は、誤りである。
292:名無しゲノムのクローンさん
11/08/23 22:42:04.57
「完全な死」＝「全ての細胞の死滅」である事は間違いないです。
しかし、全ての細胞の死を物理的に確認することが不可能であることから
「全ての細胞の死」へ徐々に進行してゆく過程で
便宜的にある状態をもって死としています。
このことから、
・完全な死（全細胞の死）は科学的に定義できる
・完全な死に至る過程で、現在の社会では便宜的にある状態を死としている。
これは科学的なものでなく、人為的なものである
と言えます。
293:名無しゲノムのクローンさん
11/08/24 04:06:31.90
日本の女児の[アナル]まで犯す変態韓国朝鮮人
[終戦直後の朝鮮人による10歳の日本人少女レイプ事件をあの有名女優の小林千登勢さん自身の実体験を元にアニメ化]
★私はお布団の中で"朝鮮人"のおじさんに、とても痛くて気持ちの悪い事を色々と繰り返しされました。
★おじさんはそのあいだ中｢この日本人め! 日本人め!｣と言いながら腰を突いてきました。
★何回か続けるウチに私のお大事のあたりはあまり痛みを感じなくなっていきました。
★後はもう、おじさんが体や口の中を嘗め回すのが気味が悪くて早く終わって欲しいと願うだけでした。
★翌日、お大事のところから血が止まらずお医者に連れて行かれました。
★父と母に｢陰部及び肛門に裂傷、治るまで同じ事はさせないように｣と言いました。
小林千登勢 『お星さまのレール』より
294:名無しゲノムのクローンさん
11/09/10 02:17:19.51
>>292
多分我々が気にしているのは「人格の死」、あるいは「自意識の死」なんだろ？
死ななくたってずっと植物人間じゃ嫌でしょう。
一方手足や胃袋がなくなったって、いちいち自分の何分の一が死んだなんて思わない
死んだ細胞の数なんて問題ではないんだよ
295:名無しゲノムのクローンさん
11/09/10 14:02:04.14
そうそう、脳だけ残って生きてりゃイイｗ
296:名無しゲノムのクローンさん
11/09/10 19:40:50.97
NHK教育を見て36310倍賢く徹をやせさせるには
ｽﾚﾘﾝｸ(liveetv板)
297:名無しゲノムのクローンさん
11/09/10 20:45:42.72
>>294
アレロパシー舐めんなｗ
298:名無しゲノムのクローンさん
11/09/10 21:37:10.58
結構前にがん細胞の中にある再生細胞発見して、不老不死実現可能っていってたがいつになればできることやら・・・
299:名無しゲノムのクローンさん
11/09/14 14:39:18.95
5年位前に聞いた
20年後には実現可能だって
ということはあと15年後に不老不死完成だよ
300:名無しゲノムのクローンさん
11/09/14 20:04:23.19
もっと人間はこの問題に取り組んでもいいはずだよな
誰が研究してんの？
301:名無しゲノムのクローンさん
11/09/14 21:15:39.92
>>299
15年くらい前に聞いたぜ。
>>300
知らないのか？
302:名無しゲノムのクローンさん
11/09/14 21:20:37.34
>>300
各分野心血を削ってやってるよ
でも一番肝心な人間の意識の問題がまだほとんど解けてないという
303:名無しゲノムのクローンさん
11/09/14 21:23:27.92
ボケたまま長生きしたって全然面白くねぇもんな。
304:名無しゲノムのクローンさん
11/09/15 03:58:16.30
>>303
ましてやヒーラー細胞のように自分のガン細胞だけが延々と生き続けても
嬉しくもなんともないわなｗ
305:名無しゲノムのクローンさん
11/09/16 00:11:21.70
何か俺に出来ることないの？寄付？
306:名無しゲノムのクローンさん
11/09/16 13:58:15.89
>>305
ある。
５００万円ほど俺に都合してくれ
307: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
11/09/16 14:17:30.98
アメリカとかだとそういう研究してる企業とかけっこうあるけど、日本は知らん
老人総合研究所とかにでも寄付すればいいのかね
308:名無しゲノムのクローンさん
11/09/17 21:21:32.84
>>306
個人研究レベルか、地方PIレベルじゃな。
>>307
大学でOk
でも、選ぶようにね。
老研より加齢研の方がよくね？
309:名無しゲノムのクローンさん
11/09/25 12:09:39.27
誰かいないのか
310:名無しゲノムのクローンさん
11/09/27 00:04:09.91
老人の、体力が無いから手術出来ないってのはなんとかならんのだろうか
311:名無しゲノムのクローンさん
11/09/27 00:23:00.11
若いうちから鍛えとかんとね。
目標最低ベンチプレス100kgくらいだな。
312:名無しゲノムのクローンさん
11/09/27 02:08:22.73
よせ、その体力のままボケられたら手に負えない！
313:名無しゲノムのクローンさん
11/09/27 20:39:43.83
３０歳までに１００ｋｇもてたら６０歳で５０ｋｇ持てる計算らしい。
まぁ、おれ１５０ｋｇクリアしてるからOk?