11/02/24 01:09:46.98
プラナリアは切られても幹細胞が移動して組織を修復すると言うじゃん
あれはまさしく正常な組織からの移植を自前でやってると思うんだけど
個体としては結局老化するの？死ぬの？
151:名無しゲノムのクローンさん
11/02/24 07:22:14.48
人間の場合
脳細胞を新しくしようとすると、同一個体なのか別個体なのかアイデンティティがあやふやになってくるよね
逆に脳以外は理論的に置き換え可能なんじゃないか
再生医療の延長で
152:名無しゲノムのクローンさん
11/02/24 12:26:27.28
>>150
どっちかっていうと不死に近くて不老にはならないのかな。
幹細胞が老化しなけりゃ不老か
やっぱベニクラゲが理想なのかな
153:名無しゲノムのクローンさん
11/02/24 14:07:07.24
>>151
過去の記憶もコピペできたら、脳も取り替えられるのにねえ。
154:名無しゲノムのクローンさん
11/02/24 14:08:46.56
>>152
プラナリアが不死ってまじ？
一回切って前半分を再生→さらに切って後半分を再生→
と繰り返しつつクローン殖やしていけば永遠に生きられるのか
155:名無しゲノムのクローンさん
11/02/24 14:21:46.42
天然でプラナリアってどうやって増えてるの？
あれはオスメス区別あるの？
食い散らかされてそのカスが増殖の元とかならすげー。
156:名無しゲノムのクローンさん
11/02/24 14:54:49.05
>>154
150の言うように、外傷に関して不死に近いだけで、
不老（永遠に生きられる）とはちがうんじゃないか？
そもそも幹細胞が変異したらアウトだろうし。
だれか詳しい人いないかな。
157:名無しゲノムのクローンさん
11/02/24 15:36:39.08
>>155
野生では無性生殖だけではなく有性生殖をする
ただ実験室で長期飼育していると有性生殖をしなくなるものが出てくるらしく
そうなった系統が無性生殖だけで何十年も継代飼育されていた例がある
なのでプラナリアには寿命というものが在るのかどうかよく分かっていない。
158:名無しゲノムのクローンさん
11/02/24 23:04:56.68
元の個体が死ななかったら不老だろうけど、分裂先が生きてるだけなら不老とはちょっと違う気がする
精度の高いクローンみたいなもんなのかな
159:名無しゲノムのクローンさん
11/02/24 23:38:36.98
分裂した時が寿命なんじゃね？
160:名無しゲノムのクローンさん
11/02/25 07:47:27.01
食料制限をすると、明らかに寿命が伸びるらしいね。
猿とかの実験で。
161:名無しゲノムのクローンさん
11/02/25 08:12:41.59
プラナリアは言い換えると、再生可能なパーツのみで全身を構成している
人間も幹細胞系とか肝臓とか皮膚とか再生力の高い器官のみなら、
かなり長期間生存可能かもしれないね
ただ寿命というのはあくまで個体全体の問題だから
どうしても一番寿命の短い必須器官に律速される事になる
普通、死とは心臓が止まることで判定されるけど
逆に言えば心臓が止まることで、他のまだ生きられる器官が殺されているという言い方もできる。
162:名無しゲノムのクローンさん
11/02/25 09:10:56.42
ベニクラゲの脱分化ってどうなってるの？
人間なら指先から削られてく感じ？
プラナリアはまだ分かるけど、ベニクラゲはホント意味不明
163:名無しゲノムのクローンさん
11/02/25 09:25:24.89
動物だと珍しいが、植物ならカルス（脱分化細胞塊）から新たな個体が出来るのは普通
164:名無しゲノムのクローンさん
11/02/25 16:18:36.32
確かにどんなに高等に進化したやつでも、再生力がすごいし、
樹木とかは長寿なのがかなり多いな。
165:名無しゲノムのクローンさん
11/02/25 20:45:38.11
ゼオライマーなんて分子レベルにまで分解されても再生するしな
166:名無しゲノムのクローンさん
11/02/25 21:26:24.28
種レベルの話では、個体に寿命があった方が都合がいいのだろうね。
国家レベルの話でもそうだね。高齢化で社会が滅ぶ。
もっとも、個体レベルでは、困るんだけどね。
167:名無しゲノムのクローンさん
11/02/25 22:05:28.29
>>166
> 種レベルの話では、個体に寿命があった方が都合がいいのだろうね。
というような意見はよく聞くんだけど、本当なんだろうか
実際長生きで困ってる生き物っている？
百年生きるというカメも、四百年生きるという二枚貝も別に困っている様子はない
植物では千年生きるものもいるが、やはりそれによって問題が起こっているようには思えない
寿命自体には実は大した機能性はないのではないかと思ったり
168:名無しゲノムのクローンさん
11/02/26 04:15:24.02
繁殖に参加するのなら進化が遅くなりそうだけど
オールドタイプが生きられるということはそれだけ脅威のない（進化する必要がない）環境とも言えるか
あるいは老個体由来の珍しい対立遺伝子が、環境変動で急に有利になるかもしれないし
集団遺伝における寿命の効果って理論的に研究されてる？
169:名無しゲノムのクローンさん
11/02/26 04:19:57.90
長寿命じゃなくても無性生殖と有性生殖の両方を行う生物でほぼ同じこと言えるか
170:名無しゲノムのクローンさん
11/02/26 08:42:09.83
>>167
>>166はたまにある誤解
『種を維持するため』とか『種にとって都合が良い』という類の言明は
ほぼ全て誤解であると思って良い
進化関連の話を詳しく学べば分かってくる
全ての生物は寿命が来る前に繁殖し、
ほとんどは寿命を迎えることなく
捕食や病気やその他何らかの要因によって死ぬのだから
ほとんどの生物にとっては寿命のあるなしは特に意味無いと思う
>>168
寿命のあるなしはともかく、
寿命（繁殖期間）の長短や成長の遅速に関しては
K淘汰やr淘汰の関連で教科書には載っている
あと、珍しい対立遺伝子については別に老個体じゃなくてもいいので
特に関係ないと思うぞ
171:名無しゲノムのクローンさん
11/02/26 10:09:17.00
ヒトはちょっと違うが、
一般に多細胞生物の寿命は繁殖期間の終わり、または繁殖能力の喪失とリンクしていると言えそう
172:名無しゲノムのクローンさん
11/02/26 20:35:37.45
クローン人間を作って、古い臓器をクローンからの臓器に交換する、というのはどうかな?
殺人罪、傷害罪だけど。
173:名無しゲノムのクローンさん
11/02/26 20:42:20.91
綾波システムか・・・
174:名無しゲノムのクローンさん
11/02/26 23:02:07.69
っていうか現在の技術は、
「わざわざ人間作るなんて非効率なことしないで
必要な臓器だけ作ればいいじゃん」
ってとこまできてるんだが
175:名無しゲノムのクローンさん
11/02/26 23:41:24.47
まあ来てないですけどね。
そういう夢を語るようになったと言うだけで
ウイルス肝炎から肝硬変になったけど
人工肝臓を移植して助かりましたなんて話はついぞ聞かない。
角膜はiPSが成功したけどね。もっとも角膜はもともと表皮系である上に
単なるレンズなんだから別にガラスとかプラスチックでも良い訳だ。
176:名無しゲノムのクローンさん
11/02/26 23:52:09.00
っていうか現在の技術は
「わざわざ人間作るなんて非効率なことしないで
必要な臓器だけ作ればいいじゃん」
って 語れる とこまできてるんだが
これでいい？
要するにクローン人間をつくってどうこうなんて
ＳＦにしたって既に的外れな時代になったってことを言いたかったわけね
177:名無しゲノムのクローンさん
11/02/26 23:53:37.01
>>175
>もっとも角膜はもともと表皮系である上に
>単なるレンズなんだから別にガラスとかプラスチックでも良い訳だ。
本当にそれで良いなら、なんで角膜ドナーが足りないっていまだに言われているわけ？
知ったかぶりで適当なこと言うのはﾊｽﾞｶｼｽ
178:名無しゲノムのクローンさん
11/02/27 00:13:57.03
角膜はともかく、水晶体は普通に人工物のレンズ使えるみたいね。
179:名無しゲノムのクローンさん
11/02/27 00:36:06.81
俺の眼も人工の水晶体ですよ。
簡単な手術で20分も掛からなかった。
180:名無しゲノムのクローンさん
11/02/27 10:10:48.42
眼の手術の時って、メスで自分の眼が切られるとこ見てるの？
181:名無しゲノムのクローンさん
11/02/27 15:02:43.69
麻酔が効いてて意識が無いよ
182:名無しゲノムのクローンさん
11/02/27 16:56:11.09
ipsって適当に遺伝子組み合わせたらできたって記事昔見たんだけど、
安全かどうかって臨床実験で証明するしかないの？
もしそうならES細胞に比べてあとが怖いな。
「ここのDNAが変わったから幹細胞になった」
ってのはわからないもんなんだろうか？
183:名無しゲノムのクローンさん
11/02/27 17:48:56.23
レベル低いなw
184:名無しゲノムのクローンさん
11/02/27 18:11:10.75
レベルの高いレスお願いします先輩
185:名無しゲノムのクローンさん
11/02/28 04:47:02.84
いや適当にって言ってもランダムに入れてみて後は知らんってことじゃないよ
どの遺伝子が入ってるかはちゃんと分かってるから
186:名無しゲノムのクローンさん
11/02/28 20:26:07.92
結局、臓器再生して、移植する方法をまず考えたほうがいいのかな?
187:名無しゲノムのクローンさん
11/02/28 20:52:49.35
とは言っても、肝心の脳みそが移植不能なのが分かってるからなぁ
体の老化より認知症の方がよっぽど心配なんだが
188:名無しゲノムのクローンさん
11/03/01 07:49:17.98
>>151にもあるけど、脳のメンテナンスと、他の部分の再生→移植が大きな流れに鳴りそうな気がする
189:名無しゲノムのクローンさん
11/03/02 21:58:37.51
仮にだ、霊魂はそもそも不老不死なのだとしたら
物理世界での努力は意味がなくなってしまうことになる。
そこをまず確認しなければならない。
190:名無しゲノムのクローンさん
11/03/02 23:12:55.35
霊魂が不老不死だろうとなかろうと脳が無いと自分の存在すら実感できないんだからなに一つの意味も無いよ
191:名無しゲノムのクローンさん
11/03/02 23:15:46.54
それ唯物論だよね？脳が無くなっても、霊脳がある可能性をはなから否定していいのだろうか？
192:名無しゲノムのクローンさん
11/03/02 23:34:22.89
霊脳なんて私は神の息子で私に金払えば天国に行けますって主張するキリストぐらいなんの根拠も無い論じゃねーの
少なくとも麻酔撃たれて機能麻痺させられたら全く何も感じることなくワープするだけだぞ
193:名無しゲノムのクローンさん
11/03/02 23:58:04.15
そんなことよりおまいら再生医療学会には逝きましたか
不老不死を夢見るのなら行っとかないと
194:名無しゲノムのクローンさん
11/03/03 01:33:11.44
どうやら金かかるんだね
195:名無しゲノムのクローンさん
11/03/05 14:43:43.91
不老不死になっても意味ないんじゃない？
肉体は滅びなくても精神が死ぬと思う。
それか限りなく樹木や花みたいな植物と同じような精神状態になる。
意思がなければ生きているとは言わないんじゃないかな。
196:名無しゲノムのクローンさん
11/03/05 16:17:17.02
脳死あるいは植物人間の状態と同じって事？
197:名無しゲノムのクローンさん
11/03/05 16:22:50.29
ばらばらのタンパク質の方が余程精神死んでますが
198:名無しゲノムのクローンさん
11/03/05 18:38:16.75
精神が不老不死になれないのは決定なの？
199:名無しゲノムのクローンさん
11/03/06 03:19:58.24
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
さあ？ここの説を採用するなら
死にますが、精神は不老不死です。神が保障します。心配いりませんが、魂の向上にむけて努力をすればより幸せが待っています。
ということになるみたいだ。
200:名無しゲノムのクローンさん
11/03/06 14:08:32.81
精神と魂はどう違うんだ？
201:名無しゲノムのクローンさん
11/03/06 16:51:25.38
自称ゴッドの詐欺師に貢いでるメンヘラとか予め精神が入ってない失敗作なんじゃと思うわ
でもそういう頭可笑しい老人とかに限って後で数億騙し取られたとか訴訟起こすんだよな 通らねえけどｗ
202:名無しゲノムのクローンさん
11/03/06 16:58:03.45
>>196
そういうことじゃなて、感情の起伏や意志なんかが限りなく無くなるってこと。
うまく説明できなくてごめん。
203:名無しゲノムのクローンさん
11/03/06 18:49:57.74
解ったうえで突っ込まれてるだろ
204:名無しゲノムのクローンさん
11/03/06 21:35:21.94
人が死ぬときに意識や記憶が消滅していくってどういう事なんだろうな。
205:名無しゲノムのクローンさん
11/03/06 23:19:31.22
全ては脳の電位変化
206:名無しゲノムのクローンさん
11/03/14 21:55:03.87
そもそも精神や記憶、人格って取り出せるものなのかな？
人格こそが個人を個人たらしめてるもんだから、
それが移動可能ならそれこそクローンに移すほうが確実な気がする
207:名無しゲノムのクローンさん
11/03/14 22:13:38.31
>>205
脳内物質の変化は？
208:名無しゲノムのクローンさん
11/03/14 22:41:51.96
脳内物質を自在に作れる世界になったらそれこそ人望だの洗脳だの美人妻だの仮想現実だの本能だの充足だのにあこがれる
今の世の中の流れや生き様自体がアホらしく見えるようになるだろうな
それこそ純粋な実利を奪いあって殺し合うだけの世界になる
209:名無しゲノムのクローンさん
11/03/16 15:59:24.02
脳内物質操るって言われると麻薬っぽくてアレだね
冷静に考えたら生きる意味なんてないんだから、
かたっぱしから自殺していきそう
電子ネットワークに上に人格が移動出来れば不老不死だよね
現実世界のコンピューターの管理時はクローンか機械使うっていう
未だに精神部分の構造ってわかってないのか？
210:名無しゲノムのクローンさん
11/03/16 17:46:50.39
>>209
> 電子ネットワークに上に人格が移動出来れば不老不死だよね
もし、あなたの人格がネットワーク上に移せたとしても
そこにもう一人のあなたが出来るだけで、あなた自体はやっぱり死ぬよね？
211:名無しゲノムのクローンさん
11/03/16 19:29:32.19
>>210
少しずつ脳を機械に置き換えていけば死なないよ。
212:名無しゲノムのクローンさん
11/03/16 20:31:06.53
>>211
途中はどうなってるの？
213:名無しゲノムのクローンさん
11/03/16 21:22:00.64
別に、どこのシナプスが「太く」なっているかなんてどうでもいいよ。
俺は、元々小脳でしか活動していないし。
臓器を新しくしたい。
214:名無しゲノムのクローンさん
11/03/16 21:47:00.02
>>211
お前は攻殻機動隊の草薙素子かｗ
215:名無しゲノムのクローンさん
11/03/17 02:24:57.32
あれだな、自分とネットワークが渾然一体としたサイボーグのような状態で共存出来れば
少しづつ脳機能を移行していけるかも
216:名無しゲノムのクローンさん
11/03/17 13:18:57.37
>>210
ドラえもんのどこでもドアやテレポートが、
一度体を原子までバラバラに分解して再構成するもんだとしたら
死んだことになるんだろうか？
電気信号を「そのまま」電子ネットワークに移動出来ればいいんじゃないか？
217:名無しゲノムのクローンさん
11/03/17 16:04:20.68
普段はスタンドアローンでネットに接続したら自らの精神を行き来させて
自在に情報のやり取りが出来るって格好良いなあ・・・
218:名無しゲノムのクローンさん
11/03/19 23:50:17.01
人間なんてものは何がしたくて生きてるやら
脳内麻薬の禁断症状でいきてるやつが殆どだろうから
それを消して解放してやるのが人間に対して出来る唯一の優しさだよな
219:名無しゲノムのクローンさん
11/03/20 08:29:50.91
というかもう好き勝手に生きていいじゃないか
生存競争勝ち抜いても何もなく、
することなくなって進化もせず人類同士で殺し合いする始末だ
自分の手で進化したほうが断然効率がいいだろう
電子空間につないで電気エネルギーだけで生きていけるならそれもいいじゃない
地震と津波で理不尽に人が死ぬこともなかったし
220:名無しゲノムのクローンさん
11/03/21 01:40:03.52
まず死ぬということから考えたほうがいいんじゃないか？
大体、心臓が止まって動かなくなったからって脳に血が通らなくなったからってそれで意識がなくなるなんてわからないじゃないか
まだ脳への記憶の記録方法も完全にはわかってないのだから
もしかすると記憶は脳だけに保存されているわけじゃないかもしれないし
記憶を解明してそれを保存するほうを考えたほう永久に廃れない細胞を考えるより早い気がする
221:名無しゲノムのクローンさん
11/03/22 10:03:58.15
保存場所が脳以外の場所にある可能性は普通にあるんじゃない？
だいたい脳って定義が神経含めるなら体全体だしね
遺伝子が天文学的なコピー＆エラー繰り返してる限り、
肉体の永久保存はさすがに不可能だと思う
クローン作って自己意識をシフトさせるのがまだ現実味がある
それが出来れば、携帯の機種変更みたいに
「今何回目の体なんだ～」って話を普通にする日が来るんだろうか
222:名無しゲノムのクローンさん
11/03/22 15:02:40.72
魂は足の小指にあります
223:名無しゲノムのクローンさん
11/03/24 14:10:22.80
技術の発展を待たねばならない。
私は、霊魂の証明、あるいは脳は完全なる機械であるという証明のどちらかが可能になるだろうと考えている。
答えを出すのはそれからだ。現時点では分からないとしか言いようがない。
224:名無しゲノムのクローンさん
11/03/24 15:21:41.59
実は魂は親指の爪にあるからお前ら爪切る度に魂別のに入れ替わってるよ
お前らは気づいてないかも知れないけど
225:名無しゲノムのクローンさん
11/03/24 16:07:21.64
なら爪切らないと魂増えていくの？ 生体が魂を増産してるってこと？
226:名無しゲノムのクローンさん
11/03/24 16:32:39.31
某無残漫画で「筋肉が人を恨む」ってあったけど、
爪には爪に蓄積された意識があるのかもよ
不要な記憶や不快な記憶は髪や爪に送り込んで
体外排出してたりして
227:名無しゲノムのクローンさん
11/03/24 16:42:52.52
ドグラマグラかい
228:名無しゲノムのクローンさん
11/03/26 15:51:37.52
エラマンボウみたいな死すべき気持ち悪い出来損ないも居るけどな
229:名無しゲノムのクローンさん
11/03/28 09:06:57.98
脳のないクローン作ってそこに脳移植する。
この完璧な若返りが可能になったら結局大多数の世論はクローンを容認するだろうな。
230:名無しゲノムのクローンさん
11/03/28 17:14:52.00
エラマンボウみたいな死すべき気持ち悪い出来損ないも居るけどな
231:名無しゲノムのクローンさん
11/03/29 03:58:18.12
エラマンボウみたいななんで存在してるのか解らん死すべき気持ち悪い出来損ないも居るけどな
232:名無しゲノムのクローンさん
11/04/01 23:55:11.81
しかしなんで人って生存本能あるのに不老（不死）にやっきにならないの？
本当なら全人類がその生涯をかけて、
世界を上げて研究に取り組むべきだと思うんだけど、
この２ｃｈですらこの過疎っぷり。
やっぱり死ぬって実感に一定のジャミングがかかるようにプログラムされてんのかな。
233:名無しゲノムのクローンさん
11/04/02 05:30:36.02
若い人は自分が死ぬなんて事は考えない
死なんて現実味のない絵空事なんだな
234:名無しゲノムのクローンさん
11/04/02 14:30:28.30
死はともかく、老化に関しては昔より今の人間のか敏感だと思う
子供の頃からさんざん仮想現実の老けない美形キャラ見てきて、
マスコミに美しい・カッコイイ＝絶対正義な価値観を植えこまれた人間が
自分がシワシワヨボヨボの老人になることに耐えられるのか
235:名無しゲノムのクローンさん
11/04/02 14:35:59.36
堪えられないね
だから俺はそういうの研究したい
236:名無しゲノムのクローンさん
11/04/02 17:05:14.06
そういうモチベーションで研究すると、研究すればするほど、人間の科学力の無力さに
絶望しない？どうがんばろうとも、ピペットとスーパーコンピュータを駆使しても、自らの
人生の間に老化は止められそうにもない。
237:名無しゲノムのクローンさん
11/04/02 17:18:31.65
将来、もし量子コンピューターが実用化されれば
今までスパコンじゃ解決できなかった問題も簡単に出来るらしいと聞く。
238:名無しゲノムのクローンさん
11/04/03 00:14:42.51
エラマンボウみたいななんで存在してるのか解らん死すべき気持ち悪い出来損ないも居るけどな
239:名無しゲノムのクローンさん
11/04/03 08:35:28.01
>>236
だけどただ無意味に老いるよりかは気が楽だ
ある意味人類の最大の課題に挑んで、それで負けるなら本望だよ
不戦敗するほうが耐えられない
240:名無しゲノムのクローンさん
11/04/04 20:20:09.43
エラマンボウみたいななんで存在してるのか解らん死すべき気持ち悪い出来損ないは生き続けてること自体が無意味だけどな
241:名無しゲノムのクローンさん
11/04/09 00:55:55.48
地震の影響で学者さんの研究に支障が出ないか心配だ
研究費とか削ってほしくないね
242:名無しゲノムのクローンさん
11/04/09 00:59:23.77
エラマンボウのエラは削った方が良いがな
243:名無しゲノムのクローンさん
11/04/09 01:36:20.24
エラマンボウって何だ？
244:名無しゲノムのクローンさん
11/04/09 18:42:55.05
>>236
その絶望を受け入れられるかどうかだな。
受け入れられない人は、心労で冷静な判断力や先見性が薄れて、
ひたすら希望的観測を唱えながら何もせず生きるだけ。
受け入れられる人は、死んでも悔いのない人生を送って死ぬ。運がよければ不老不死。
245:名無しゲノムのクローンさん
11/04/11 21:21:01.27
エラマンボウはため息しか出ないような絶望っぷりだが神経がスーパーだから無問題
246:名無しゲノムのクローンさん
11/04/12 00:41:03.73
だから誰だよそれ？自己紹介でないのなら誰なのか教えてください。
247:名無しゲノムのクローンさん
11/04/12 04:39:42.74
エラな感じのマンボウだよ
248:名無しゲノムのクローンさん
11/04/12 05:33:17.43
247の存在＝エラマンボウ＝なんで存在してるのか解らん死すべき気持ち悪い出来損ないは生き続けてること自体が無意味
249:名無しゲノムのクローンさん
11/04/12 06:43:16.65
解ったから首吊れエラマンボウ
250:名無しゲノムのクローンさん
11/04/12 14:25:11.82
統失の人ですか？
251:名無しゲノムのクローンさん
11/04/12 18:29:31.16
確かにそんなエラだな
252:名無しゲノムのクローンさん
11/04/24 02:47:27.02
>>236
まだその手の研究が始まって数十年しか経ってない訳だが？
10年前なんて再生医療なんて単語すら無かったぞ。
結論を決めるのが速すぎ。
253:名無しゲノムのクローンさん
11/04/24 09:57:02.81
理研CDBができたのが2000年か
254:名無しゲノムのクローンさん
11/04/26 07:29:36.53
【原発問題】福島第1原発 苦渋の90人放置 南西4キロの双葉病院 置き去り3日間絶食、避難の経緯で何が？[4/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
255:名無しゲノムのクローンさん
11/05/03 08:12:56.75
可愛そうな患者共ｗ 代わりにマンボウが死ねば良かったのに
256:名無しゲノムのクローンさん
11/05/20 16:38:38.40
エラマンボウとか汚物は死んだ方が良いよね エラマンボウもそう思わね？
257:名無しゲノムのクローンさん
11/05/24 23:11:48.56
マボ子は柴村の遺伝子でも入ってんの
258:名無しゲノムのクローンさん
11/05/26 04:02:49.49
柴村マンボウの自殺ﾏﾀﾞｰ？
259:名無しゲノムのクローンさん
11/05/28 01:37:31.58
柴村マンボウは自殺しろ クズ魚
260:名無しゲノムのクローンさん
11/05/29 14:16:15.54
エラマンボウは柴村と結婚しろ
261:名無しゲノムのクローンさん
11/05/31 18:06:52.88
エラマンボウは首吊ればより君らしい君だけのエラマンボウっぽくなれるよ
262:名無しゲノムのクローンさん
11/05/31 18:07:31.05
ぽさにだった
263:名無しゲノムのクローンさん
11/06/01 01:44:17.31
そこに、終わりがあるから
動物や植物は頑張って生きようとする
はたして、終わりをなくす事に意味はあるのだろうか
264:名無しゲノムのクローンさん
11/06/01 01:52:59.77
>>263
本当にそうなのか
庭のタンポポやテントウムシに聞いてみればいい
多分賛同してはもらえないと思うよ
265:名無しゲノムのクローンさん
11/06/01 03:07:56.46
お前はいつか寿命で無意味な人生に終わりが来るからだらだら生きてんのかも知れんけど
サルの群れの中のはなから終わってる感抜群の
底辺猿がしたり顔でそんな事語っても寒いだけだなｗ
266:名無しゲノムのクローンさん
11/06/01 06:53:19.30
おそらく生物学はそういった自己啓発めいた要求にはあまり寄与しない
267:名無しゲノムのクローンさん
11/06/01 14:17:47.20
この板でも今まで何度も言われて来た事だが、
意味や価値を求めるのは科学ではなく、
宗教か哲学の問題だから板違いだって事。
268:名無しゲノムのクローンさん
11/06/01 14:38:04.77
単なる中二病だろ
269:名無しゲノムのクローンさん
11/06/01 16:44:07.12
タイムマシンがあれば可能。
その方法とは…
解るかね？諸君。
270:名無しゲノムのクローンさん
11/06/01 18:30:43.19
135:青空 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 2011/05/20(金) 08:34:41.54 ID:W8aUxlMj0 (9)
>>131,133
スピの大本はイルミやメイソで、
その主目的のひとつに、既存の宗教の撲滅と、
宗教に変わる新しいコンセンサスの創造というのがある。
まあそれはそれなんだけど、
実際に現場でスピ詐欺をやっている連中は、
いつものごとく漁夫の利に群がる在日朝鮮韓国の人々なんだよね。
>>11に書いてあるように、
統一協会や創価学会も仕組みは同じ。
そのあたりに踏み込んだこういうスレもありますｗ
闇の組織総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
不労節なんかについても出てますｗ
スピリチュアル詐欺に要注意！
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
271:名無しゲノムのクローンさん
11/06/01 23:50:02.75
エラマンボウはため息しか出ないような絶望っぷりだが神経がスーパーだから無問題
272:名無しゲノムのクローンさん
11/06/04 15:38:14.93
キチガイ患者は教主様に寄付だけしてろよ 一般人に迷惑かけんなって
273:名無しゲノムのクローンさん
11/06/05 21:04:46.58
三下マンボウはどうせ残念な人生なんだからもっと残念になってく前に自殺しろよ
274:名無しゲノムのクローンさん
11/06/10 15:12:01.87
マンボウはなんで鏡見て自殺したくならないんだよ プライド低すぎだろｗ
275:名無しゲノムのクローンさん
11/06/13 12:27:21.09
柴村マンボウ終わってるなｗ
276:名無しゲノムのクローンさん
11/06/14 15:52:13.04
柴村マンボウがあまりにマンボウ過ぎてキモおぞましい
277:名無しゲノムのクローンさん
11/06/15 16:34:47.17
マンボウは早くとっとと自殺しろよ
マンボウって時点で失敗作で出来損ないの不燃ゴミなんだから
278:名無しゲノムのクローンさん
11/06/22 06:30:42.33
ﾃﾛﾒｱとかでてきて受精卵からのアプローチのほうが早そうだね。
俺たちはもう分化しすぎたかも。俺も死にたくない。
279: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/06/29 23:52:32.04
そりゃ死なないほうがいいに決まってる
280:名無しゲノムのクローンさん
11/06/30 02:35:56.00
マンボウ生まれてきて親はがっかししただろうな
そろそろ人生に見切りをつけておわりにしよう
そんな悲しい悲劇を繰り返しちゃダメなんだ
281:名無しゲノムのクローンさん
11/07/06 07:21:09.16
人類全体をひとつの生き物と見れば自分は一個の細胞だ
つまり我々は既に不老不死の存在だ
282: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/07/06 21:11:29.62
そう言う考え方もある
283:名無しゲノムのクローンさん
11/07/06 22:36:27.73
私は日本人ですが、なぜ在日を否定するのでしょうか？
同じ日本人として心が痛いです。
284:名無しゲノムのクローンさん
11/07/16 16:53:16.43
南でも北でもいいから、さっさと半島に帰ればいいからだ。
韓国の棄民政策も問題。最初は軍事政権だったが、今はそうではない。
今だに日本が侵略した侵略したと騒ぐのに、なぜ過去の自国民の被害者を助けない？
285:名無しゲノムのクローンさん
11/08/09 10:51:14.36
マンボウは樹海行って死ねよ 失敗作野郎が
とっとと生まれ変わって来い
286:名無しゲノムのクローンさん
11/08/10 06:44:13.96
>>263
逆だ
ほとんどの人間が80～100年程度で理想を実現できる自信がないから
どうせ死ぬから頑張るだけ損するという悪循環に陥る
287:名無しゲノムのクローンさん
11/08/10 07:00:57.84
マンボウ
生まれ変わって帰って来い
みんな待ってる
やりなおそう
288:名無しゲノムのクローンさん
11/08/11 23:12:02.78
マンボウは呪われています それであんな酷い姿で生まれたのです
死の危険を冒すことになりますが樹海の奥にある伝説のアイテムを手に入れることで
人生は素晴らしい物になります このまま無駄にマンボウとして生きるか危険を冒して人として生きるか
289:名無しゲノムのクローンさん
11/08/23 22:38:39.17
死の判定だっていい加減なものです。
瞳孔の拡大、呼吸、脈拍が停止した状態を以て死としているわけですが
その状態でも自我があるかもしれない。が、自我の有無の確認のしようがない。
また、その数時間後には確実に「生命の痕跡が無くなる」。
生命が消滅した状態は確認できますが、
「生命が消滅した瞬間」の決定は人為的なものでしかないです。
290:名無しゲノムのクローンさん
11/08/23 22:40:23.19
「全ての細胞が死滅した状態」なのか？
「自我を司る脳細胞が死滅した状態」なのか？
「全てのアウトプットが停止し、インプットに対してのレスポンスが無くなった状態」なのか？
「現代医学で定義できていない」というよりも、「生死は医学で定義できる範疇にはない」
と言ったほうが正確でしょうね。
291:名無しゲノムのクローンさん
11/08/23 22:41:03.65
日本救急医学会に以下の記述があります。
--
「心臓死、すなわち心拍と呼吸の不可逆的停止は、患者の全体としての死を意味する」というのが従来の死の概念である。しかし心拍と呼吸の停止は、その時点で直ちに体の全細胞が死んでいることを意味しているわけではないが、われわれはそれを習慣的に「死」と呼んできた。
同様に、脳死を脳幹機能の不可逆的停止、大脳を含めた脳全体の機能停止というとき、脳の全細胞が直ちに死ぬことを意味するのではない。この点で、「脳のあらゆる細胞が死ななければ、脳死とは呼べないのではないか」という考え方は、誤りである。
292:名無しゲノムのクローンさん
11/08/23 22:42:04.57
「完全な死」＝「全ての細胞の死滅」である事は間違いないです。
しかし、全ての細胞の死を物理的に確認することが不可能であることから
「全ての細胞の死」へ徐々に進行してゆく過程で
便宜的にある状態をもって死としています。
このことから、
・完全な死（全細胞の死）は科学的に定義できる
・完全な死に至る過程で、現在の社会では便宜的にある状態を死としている。
これは科学的なものでなく、人為的なものである
と言えます。
293:名無しゲノムのクローンさん
11/08/24 04:06:31.90
日本の女児の[アナル]まで犯す変態韓国朝鮮人
[終戦直後の朝鮮人による10歳の日本人少女レイプ事件をあの有名女優の小林千登勢さん自身の実体験を元にアニメ化]
★私はお布団の中で"朝鮮人"のおじさんに、とても痛くて気持ちの悪い事を色々と繰り返しされました。
★おじさんはそのあいだ中｢この日本人め! 日本人め!｣と言いながら腰を突いてきました。
★何回か続けるウチに私のお大事のあたりはあまり痛みを感じなくなっていきました。
★後はもう、おじさんが体や口の中を嘗め回すのが気味が悪くて早く終わって欲しいと願うだけでした。
★翌日、お大事のところから血が止まらずお医者に連れて行かれました。
★父と母に｢陰部及び肛門に裂傷、治るまで同じ事はさせないように｣と言いました。
小林千登勢 『お星さまのレール』より
294:名無しゲノムのクローンさん
11/09/10 02:17:19.51
>>292
多分我々が気にしているのは「人格の死」、あるいは「自意識の死」なんだろ？
死ななくたってずっと植物人間じゃ嫌でしょう。
一方手足や胃袋がなくなったって、いちいち自分の何分の一が死んだなんて思わない
死んだ細胞の数なんて問題ではないんだよ
295:名無しゲノムのクローンさん
11/09/10 14:02:04.14
そうそう、脳だけ残って生きてりゃイイｗ
296:名無しゲノムのクローンさん
11/09/10 19:40:50.97
NHK教育を見て36310倍賢く徹をやせさせるには
ｽﾚﾘﾝｸ(liveetv板)
297:名無しゲノムのクローンさん
11/09/10 20:45:42.72
>>294
アレロパシー舐めんなｗ
298:名無しゲノムのクローンさん
11/09/10 21:37:10.58
結構前にがん細胞の中にある再生細胞発見して、不老不死実現可能っていってたがいつになればできることやら・・・
299:名無しゲノムのクローンさん
11/09/14 14:39:18.95
5年位前に聞いた
20年後には実現可能だって
ということはあと15年後に不老不死完成だよ
300:名無しゲノムのクローンさん
11/09/14 20:04:23.19
もっと人間はこの問題に取り組んでもいいはずだよな
誰が研究してんの？
301:名無しゲノムのクローンさん
11/09/14 21:15:39.92
>>299
15年くらい前に聞いたぜ。
>>300
知らないのか？
302:名無しゲノムのクローンさん
11/09/14 21:20:37.34
>>300
各分野心血を削ってやってるよ
でも一番肝心な人間の意識の問題がまだほとんど解けてないという
303:名無しゲノムのクローンさん
11/09/14 21:23:27.92
ボケたまま長生きしたって全然面白くねぇもんな。
304:名無しゲノムのクローンさん
11/09/15 03:58:16.30
>>303
ましてやヒーラー細胞のように自分のガン細胞だけが延々と生き続けても
嬉しくもなんともないわなｗ
305:名無しゲノムのクローンさん
11/09/16 00:11:21.70
何か俺に出来ることないの？寄付？
306:名無しゲノムのクローンさん
11/09/16 13:58:15.89
>>305
ある。
５００万円ほど俺に都合してくれ
307: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
11/09/16 14:17:30.98
アメリカとかだとそういう研究してる企業とかけっこうあるけど、日本は知らん
老人総合研究所とかにでも寄付すればいいのかね
308:名無しゲノムのクローンさん
11/09/17 21:21:32.84
>>306
個人研究レベルか、地方PIレベルじゃな。
>>307
大学でOk
でも、選ぶようにね。
老研より加齢研の方がよくね？
309:名無しゲノムのクローンさん
11/09/25 12:09:39.27
誰かいないのか
310:名無しゲノムのクローンさん
11/09/27 00:04:09.91
老人の、体力が無いから手術出来ないってのはなんとかならんのだろうか
311:名無しゲノムのクローンさん
11/09/27 00:23:00.11
若いうちから鍛えとかんとね。
目標最低ベンチプレス100kgくらいだな。
312:名無しゲノムのクローンさん
11/09/27 02:08:22.73
よせ、その体力のままボケられたら手に負えない！
313:名無しゲノムのクローンさん
11/09/27 20:39:43.83
３０歳までに１００ｋｇもてたら６０歳で５０ｋｇ持てる計算らしい。
まぁ、おれ１５０ｋｇクリアしてるからOk?