10/11/26 23:22:03
>>449
そんなことないよ。
弥生人は祖先崇拝があった。
ちなみに縄文人は精霊信仰だ。
451:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/26 23:25:30
>>448
むしろ少数派だよ。
未開の地や古代社会で多いだけで。
452:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/26 23:27:02
西洋では祖先崇拝は大体紀元前6世紀から7世紀ごろに終わったと言われている。
453:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/26 23:46:16
「血族」という言い方が限定的過ぎたか・・。
「共同体」と言い換えてもいいと思う。つまり、『強く関わりのある「身内」』という意味で。
そのように見るならば、>>451も>>452も、
《「今は無い」「文明が発達し、近代化されたので衰退した」》ということでしかないのでは？
寧ろ『「自らの系譜に連なる死者を畏れ、慰撫し、敬う」感性が昔はあった』ということの傍証では？
454:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/26 23:49:32
古代日本は共同体の長や土地への崇拝がメインのように思う。
アイヌなんかもそうだよね。
455:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 00:20:32
>>453
別に歴史を探るスレじゃないしどうでもいい
456:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 00:24:30
>>453
血族でも共同体でもいいけど、ヨーロッパなんかは元々
そういう概念は希薄だよ。
核家族社会だからね。
457:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 00:27:56
>>455
>>446を受けた傍論だよ。スレの主題にしようというわけではない。
貴方は貴方で、本題に沿って考察、レスを続ければいいｗ
458:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 00:31:22
本題に沿ってつってももう不要で決着してるしな
459:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 00:32:45
>>457
それスレ違いっていうの。
460:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 00:35:33
>>459
数レスくらいいいじゃねーかｗ
どんだけ狭量なんだよ (ﾟ∀ﾟ；)
461:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 00:36:58
祖先崇拝は王族・名家が自分たちの正当性を主張するためにできるんだよ。
俺らの祖先すげーから！一般人とは違うから！って主張するためにね。
日本の天皇家もそうだけど。
古代ギリシアの王族名家は軒並みゼウスの子孫ｗ
462:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 00:37:41
>>460
開き直ったら終わりだね。
463:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 00:40:06
仏教の四十九日で転生するよっていう思想が間違いでしたってんなら
祖霊信仰には一理ある・・・かもしれない。
しかし仏教的考えで先祖を供養する妥当性はないな。
464:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 00:45:12
>>462
貴方、２ｃｈに向いてないよｗ
465:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 00:49:19
そんなに祖先信仰の歴史について語りたいなら
民俗学板にでも行った方が思う存分話せるし詳しい人もいるんじゃない？
スレ違い指摘されて逆ギレしてまでここで続けなくても。
466:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 00:54:23
>>465
ﾊｧ？(ﾟ∀ﾟ)
続けてないだろ？ｗ >>446を受けた>>448>>453の２レスだけだが、
この程度の横レスも排除の対象か？ｗｗｗ
北澤並の愚劣さだな・・。
467:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 00:57:30
じゃあもう続けないってことで。終了。
468:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 00:59:23
じゃあ発端になったらしい446の手前まで話を戻しますね。
これの答えがまだないしな
・成仏の成否や転生先を決めるのに結局重要なのは本人の功徳でしょ？
・四十九日経ったら転生してるのになんで供養が必要なの？
・本人転生済みのはずなのになんで本人じゃなく前世の子孫に因業がくるの？
・人間増え続けてるけど人間界以外（餓鬼道とか）は過疎化問題になってないの？
・そもそもお前らお盆とかに前世の子孫のところに帰ってんの？
469:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 01:58:13
供養しないんだったらヘタに仏教のあの世？だか転生だかしないように
葬式も無宗教で送り出してあげた方がいいんじゃないの
470:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 02:25:59
>>468
いい加減に作ったフィクションだから、まともな説明はできないよ。
471:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 02:28:38
チベット仏教は、修行の形式なんかは釈迦の原始仏教（前世、来世を語らない）の色が濃いが、
輪廻転生については土着信仰が紛れ込んだらしい。
472:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 02:57:13
矛盾があるのに伝統だの文化だので押し通そうとするから
供養はビジネスって言われるんだよ
473:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 08:31:49
>>468
４番目のはすでに解決済みだから今度からは削るように。
餓鬼道なんて見たことないから餓鬼が何人いるかは知らんが、
畜生道に（多細胞生物限定としても）何千億・何兆の衆生がいると思ってるんだ？
人間道の数十億など物の数ではないよｗ
474:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 11:04:23
>>444
祖霊崇拝は民俗信仰で日本仏教と融合しているだけなので、仏教学のみ
でも解釈は不可能であると思われます
475:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 11:07:40
>>472
人により、家により、家運、運勢といった科学で明確に定義できない
ものがある以上
貴方のように理屈のみでこの世の中の問題が全て解決するなら
学者の家庭に涙などなく、苦労などないのかもしれません
いや、むしろ、矛盾だらけの世の中だからこそ、人は目に見えない
存在や大自然に畏敬の念を抱くのかもしれません
476:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 13:32:44
>>475
そこで、一切の苦しみから逃れるための方法論を釈迦は教えているのです。
金を拝むも、超越者を拝むも切りがない苦しみであり、同じものなのです。
477:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 13:35:46
>>473
畜生道って人間界の動物のことなの？？？
478:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 14:43:04
>>467
方法論、つまり、理屈理論のみで生々しい人間苦に対応できるのなら
行を重視する密教なり修験道なり、民俗信仰である先祖供養なり、この世には
そもそも存在する意味も価値もありません
日本仏教とは道教、儒教、神道、民俗信仰などの集合体である
479:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 14:46:10
>>476
>金を拝むも、超越者を拝むも切りがない苦しみであり、同じものなのです。
それを安らぎと捉えるのか、苦しみと捉えるのかは、個人の心が決める
事です、上記のような一方的に決め付けた考え方は唯物論者の傲慢ではなかろうか？
480:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 15:58:18
どっかのスレで人間界の動物と畜生道は違うってレス見たけどな
481:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 16:02:17
というか人間界の動物って別に仏道に入っちゃいないだろう。
482:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 16:29:37
四十九日経ったら転生してるのになんで供養が必要なの？
って転生してるって本当なの？
483:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 16:31:35
さあ？
むしろ「実は転生なんてありません」と言われた方が
供養の必要性は納得できるけどな。
484:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 16:38:45
>>478
釈迦の方法論は行と理論の両方であるよ
485:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/28 15:48:09
>>484
積んだ行や功徳を先祖霊に追善回向する考え方が日本仏教の特徴であるよ
知識の丸暗記では人は救われないであるよ
486:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/28 18:22:17
>>483
信者獲得のために土着の信仰を取り入れるってのはキリスト教もやってるけど
ちょっとこれはやり方が下手くそだな。
もうちょい矛盾が出ないようにうまく取り入れないとね。
487:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/28 18:55:08
>>482
餓鬼道や畜生道に転生してるから供養して救ってやんなきゃいかんのよ
だけど転生ってヒンズー教かどっかのものじゃないのか？
488:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/28 19:52:45
餓鬼道や畜生道に転生してないかもしれないじゃん。
てか餓鬼道や畜生道だと何で供養が必要なの？
489:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/28 20:37:53
>>487
インド思想全般にあるだろ
490:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/28 22:19:47
むしろ畜生ならもう供養いらんだろ。
今世で知能のない動物なんだから仏教徒には絶対にならない。
491:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/12/01 23:20:03
>>482
お前が神道原理主義なら聞くけど
死んでるのになんで鎮めが必要なの？
同じ理屈だよ
492:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/12/02 08:37:59
神職が家の守護神になるようにレイジに魂入れするからじゃね？
別に神道の肩をもつわけじゃないがこっちの方がまだ辻褄は合う。
493:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/12/02 11:07:13
守護神なら祀るのは分かる。
しかし転生して次の人生歩んでる人を供養するってのは・・・
494:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/12/09 13:59:36
転生した先でしあわせになるように供養するんですよ。
もしかしたら供養した相手は自分かもしれないですね。
495:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/12/09 15:23:15
先祖供養は不要.....ですか
お釈迦さんはどう云っていたのですか先祖供養に対して
また死後について「無記」ともありますが。
496:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/12/09 15:48:22
どうなるかわからない死んだ後のことより日々の修行を大事にしよう、というのがお釈迦様の教え
497:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/12/09 16:48:33
仏教学のみで先祖供養を解釈しようとするほうが、そもそもが暴論
儒教、神道、陰陽道、民俗信仰、色々な概念が融合しているのが
平安仏教なり鎌倉仏教なんじゃないの？
498:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/12/09 17:10:40
そだね。
教義の「直接適用」「準用」ではなく、「類推適用」でもって仏教内に取り込んだわけだし。
で、「類推適用」を更に類推適用して、更にまた類推適用しているのが現状、といったところか・・。
499:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/12/09 20:05:14
>>494
それもう先祖ちゃうやん。他人やん。
500:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/12/09 21:08:13
位牌祀って先祖供養ってのは
論語に出てくるから儒教の風習が
取りいれられたんだろうね
一周忌、三回忌ってのも儒教のものらしくて
三回忌で数えで三年として喪が明ける事に成っているらしい
仏典で直接位牌祀って云々っていうような記述は見たことないけど
岩波文庫の「ブッダ最後の旅」の中に
アジャセ王の使者がヴァッジ族を攻める相談を釈尊にした時に
「ヴァッジ族がヴァッジ霊域を敬い・・中略・・供物を廃する
ことがない間はヴァッジ族には繁栄が期待され・・」
と答えている個所がある
霊域というのは墓所のことらしく
つまりヴァッジ族が先祖供養をしっかりしている間は
攻め滅ぼすことはできない
勿論、これだけではなくヴァッジ族が結束が固いと思われる事例を
いくつか挙げて攻め滅ぼすことはできないと答えているわけだけど
先祖を大切にしているのも大切なことと見ていたと思います
501:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/12/09 22:08:39
他人っていうかさーキリスト教圏とかに転生してたら
異教徒に幸せ祈ってほしくないんじゃないかな？
502:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/12/16 18:22:13
いらないね
503:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/01/18 01:22:35
儒教の因習
はい論破。
504:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/01/25 09:45:39
死んだら終わり。後はなにも無し。
505:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/01/25 10:08:30
そう思う人はそれで構わない。
でも、そうは思わない人も大勢いるからね。
506:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/01/25 13:16:12
浮かばれない人の霊。
･･･残留思念は怖いよ。
死んだらおしまいと言う輩ほど、実は後々厄介。
507:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/01/25 13:28:50
その、残留思念は亡くなった本人のものだけではなく、その人が生前
関わった人から受けたものもあると思う。
良かれと思っても、逆恨みを受けたとか。行きがかり上争って感情の
縺れが続いたとか・・・そんな思念を浄化して、悪影響を受けないようにするには
供養をするしかないと思うが。
508:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/01/26 03:42:10
骨壺に骨入れて拝む習俗の気味悪いことよ。
普段から霊魂云々言うてる連中が
狭いコンクリ墓地の骨壺拝み倒す光景などはまさに支離滅裂。
嵯峨野の野辺に風葬が原風景なら
それに戻る現在の光景は当然の帰結。
509:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/01/27 03:42:45
墓守のいない墓より、合同埋葬の無縁さん
510:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/01/27 07:21:46
あれは、サラシで作った納骨袋に遺骨を入れて土の中に埋葬
するんですよね、関西の場合
511:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/01/27 07:55:12
一家に一墓なんて、無駄なことよのお。分家はまた別の墓作るんだろ？
んで、結局すぐに途絶えて無縁墓に。高野山の無数の墓、名家のものすら荒れ放題だわさ。
512:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/01/27 09:05:25
>>510
すいません。その話もう少し詳しく教えてください。
「あれは」って云うのは、>>509の「合同埋葬の無縁さん」の事ですか？
サラシで作った納骨袋に遺骨を入れて土の中に埋葬するって、いいと思います。
お骨が早く土に還るのでそれが理想だと思うけど・・・・タダ骨壷から出して
サラシの納骨袋に入れる時、気をつけないと一番上にある頭蓋骨の骨が
一番下になるから、その点注意が必要だと思う。
513:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/01/27 17:16:56
頭蓋骨が下になる、上になる、こういったことを気になさる風習や
考え方は知りません、そのような概念があるのでしょうか？
514:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/01/27 19:53:00
>>513
もともと上下とか左右とかは気にする世界だと思うし、骨壷に入れるときも
頭蓋骨を一番上に収めるのはそういった考え方から来てると思う。
だから土に納める時も、その事を考えて上下が逆にならないように、骨壷に
収まっていたままの形で埋設したほうが自然かと思うけど、どうだろ？
515:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/02/12 15:56:00
ねたすれ
あげ('∀')
516:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/02/12 16:20:10
>>514
私の場合は、お骨を火葬場で竹の箸で拾ったのですが
全骨と分骨を分別して、骨壷におさめただけでした
分骨の場合は喉仏とか場所が決まっていましたが
これは本山に納骨致しました
全骨は南無阿弥陀仏と書かれたサラシの袋に、骨壷から全て
移して、墓石の下に横から穴を掘って埋葬しました
お骨を土に還すとするならば、頭蓋骨が上になる、下になると
注意するとなると、お骨自体もどれがどの部分なのか判断する事自体も
至難の技だと思うのですがどうでしょうか？原型をほとんど留めておりませんし
517:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/02/12 17:17:48
拝み屋に騙されるな。
中村はカルトだ。
中村と桃は消え失せろ。
518:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/02/12 23:55:41
不要なんだから
したい奴はしても桶?
519:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/02/14 12:14:02
>>516
>お骨自体もどれがどの部分なのか判断する事自体も
>至難の技だと思うのですがどうでしょうか？原型をほとんど留めておりませんし
ご尤も！物事加減とか程度があるから、出来る範囲でいいのでは。
原型を留めていない部分。或いは混じりあった部位はそれはそれで
宜しいとするしかないでしょうね。
520:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/02/22 09:17:58.99
あちこちで綺麗事だけを言っていい格好出来るのは
金や地位を持つ理想主義者の宗教屋だよ、
貧乏人は現実を見い
521:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/02/22 09:39:48.45
昔から「隣の芝は青く見える」って言うじゃないですか。
金や地位を持つ宗教屋とて同じですよ。夫々それなりに苦労はあるはず。
522:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/02/22 19:11:41.65
世襲宗教屋なら親が莫大なのを残すから心配要らんよな
いい子のまま厨房のままでじっとして居られる。
523:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/02/23 23:51:21.22
正統の父系祭祀を正統者が継いで供養をすべきだ。
ごく当たり前のこと。
でないと子孫にも光は差さん。
子孫は外に叩き出して狩りをさせるべきだ。
一分一秒を無駄にさせずに。
524:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/03/17 21:26:07.91
不要不要不要
糞坊主を根絶やしにしろ
ゴミどもが
525:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/03/17 21:42:52.11
地震後の原発事故は政府指導と東電の無能が引き起こしたのか？
原発については人災と私は思います。
冷却ポンプをバッテリーで駆動した時点で、政府と東電は、政府指揮下協力
関係にある軍（自衛隊、米軍）の大型ヘリで、発電機とその燃料を空輸して
充電していたなら、今日の惨事にはいたらなかったと思うのです。
送電線等が塩害に見舞われたとしても、バッテリー駆動は可能の報道が有り
、給水ポンプを止める事無く直接バッテリーに繋いでいれば防げたはず、日
本に機材が無ければ、近隣に居る米軍にお願いする手もあるはず。
トイレも即、排水の必要ない工事現場の、水が不要なバイオトイレをゼネコ
ンなどを動かして簡易発電機と共に用意すれば、住民の役に立てたはずです
し、また大型船が仙台港に入るも荷役できないなど不手際の連続、完結型の
支援を政府は考えるべきで、カーフェリーのチャーターで救済物を積んだ
トラックごと送れば済むと考えます。
総理がヘリでの遊覧飛行は必要有りません、見て理解出来ないレベルなの
ですから。
援助物資の陸上輸送についても、規制がちぐはぐで、これが政府主導なの
でしょうか。
今後も政府は、津波用の防波堤を仕分けするのでしょうか。
充分な環境の総理官邸で、焼肉食べていては、庶民の辛さは理解できない
ものと思います。
国が国民を守らず、政党を守る事に専念していた政府に、メガトンクラスの
お灸を、国会の内外でしてあげる必要が有るでしょう。
526:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/04/11 00:02:08.72
土地を狙って死ぬまで苛め続けて泣かせて奪い取って、
それでもあき足らず墓石をけり倒した人間を知ってるが
まったく何の障りもなく子々孫々大繁栄してる現実を見せられて
迷信から足を洗った。墓も位牌もいらん。人間は死んで無意識。
527:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/04/11 00:48:32.81
詳しく
528:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/04/11 06:48:21.37
ひとつを見たからといって、それが全てじゃないからねぇ～
529:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/04/14 11:13:30.66
悪い奴にバチが当たるより、正直者がバカをみるのが圧倒的に多いのが現実
530:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/04/14 11:34:43.68
寺は怖いぐらい儲かる
531:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/04/14 11:43:41.46
仏教など信じてないからこその金儲け
532:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/04/14 14:38:59.96
結局、先祖悪因縁の慣性から先祖と同じような過ちを繰り返す。
地位？？悪用とか、隠し儲けとか！
533:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/04/14 16:22:00.24
金持ち、権力者、あいつら本当は不幸なんだよ。
と無理やり納得させる
534:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/04/15 18:49:50.21
>>526
名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/04/11(月) 00:02:08.72
土地を狙って死ぬまで苛め続けて泣かせて奪い取って、
それでもあき足らず墓石をけり倒した人間を知ってるが
まったく何の障りもなく子々孫々大繁栄してる現実を見せられて
迷信から足を洗った。墓も位牌もいらん。人間は死んで無意識。
>>529
>悪い奴にバチが当たるより、正直者がバカをみるのが圧倒的に多いのが現実
清浄平等覚経には、自分自身の悪行の報いが自分にくるのを、「現業」
子供の代にでるのを「順業」、孫以下の代にでるのを「順次業」で
あると説かれています
何を言いたいのかと申しますと、創価学会の池田先生で例えるなら
本人には今まで何もなくとも、次男は胃穿孔という病気でお亡くなりになって
います、対立する日蓮正宗の見解によれば仏罰であるとしています
昔から親の因果が子に報い、また、易経には「積善の家には余慶あり
不積善の家には余殃あり」と説かれています
因縁罪障は過去、現在、未来と考えなければなりません
自分の悪行の報いは、いつ、何時、吹きだすのかは人智の及ばないもので
あります
535:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/04/15 22:02:48.65
先祖霊よ、本当に存在するのなら助けて見ろ。
そうしたら拝んでやる。
・・・こういうことだろ？
本当にそう思う。
年を取るほど霊魂とか馬鹿馬鹿しく思えてくるもんね。
世の中裏道、やりたい放題やった人間の勝ちだよ。
今日あなたが泣いた一日は、見知らぬ悪党が高笑いしていた一日だ。
536:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/04/15 22:20:17.91
子孫に報いても本人がへいちゃらな人生なら何にもならん。
年をとるほど、神も仏もないと知り、極悪非道になっていく。
537:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/04/15 22:21:35.85
>>535
飲み屋でもあんまり調子に乗ると、用心棒がでてきてフルボッコされる
世の中はそんなものです
538:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/04/15 22:23:37.69
>>536
いえいえ、自分の不幸よりも、自分の子供や孫の苦痛を見て
いるほうが残酷なものです
539:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/04/15 22:25:55.58
>>536
本人にも死亡説や脳梗塞にて車椅子説など浮上しております
540:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/04/15 22:32:06.25
＞今日あなたが泣いた一日は、見知らぬ悪党が高笑いしていた一日だ。
オマイの言う悪党とは自分の気に喰わない類の人間を差すだけなのだろ。
それならオマイも誰かから見れば悪党だろ。
541:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/04/15 22:41:33.30
>>540
いいんだよ、俺は悪党で。
人生楽しみたいクチなんでな。
542:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/04/15 22:47:28.88
中村と桃は地獄に逝け
543:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/04/15 23:47:18.56
純真な悪党は苦しみません
544:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/04/15 23:48:48.67
聞くところによるとあの世でも口八丁手八丁な悪党が勝ち組です
545:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/04/16 07:11:07.74
神戸の北区の禅寺の話し。インターチェンジが出来るまえ、行政が土地を買い上げる事に成った。それを聞き付けた坊主が、土地を売れるのは先祖のお陰。だから寺の本堂建てるために一口二百万寄付しなさいと。土地が売れてない家にも、一口二百万を要求。どうおもいます？
546:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/04/16 07:47:33.93
その言葉に納得できる人は金を出せばいいし、納得できなければ出す必要なし。
547:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/04/16 13:15:17.70
>>543
>純真な悪党は苦しみません
でも本音を知るのは悪党本人です
548:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/04/16 13:16:43.88
>>544
>聞くところによるとあの世でも口八丁手八丁な悪党が勝ち組です
聞くところによると善にも悪にも徹しきれない中途半端な人間が大半です
549:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/04/19 11:58:43.24
聞くところによると、善人らしきも人を一家心中に追い込むような悪い奴とのこと
悪党らしきもグウたらとのこと
550:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/04/19 16:35:48.40
>>549
そんな意味不明な言葉に何の意味もない
頭の中の消しゴム
551:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/04/19 21:17:33.91
一流企業勤めをして中流ヅラをしながら人を差別扱いしてはいても
悪因縁マガツビを極限まで溜めているのではな
お笑いだ
そこまで杓子定規で居たいものか？
雲孤を喰らった者は死後は蛇界に堕ちてるぞ
552:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/04/22 09:04:32.63
餓鬼事経について、皆さんどう思われますか？
553:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/04/23 15:00:55.76
全方位外交の如く、相反する宗派にイイ顔だけをするような軽薄行為だと
先祖は迷って地獄に墜ちる。
ただでさえ整合性の無いことをしているのだから。
554:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/08 17:11:41.64
ありもしない百年忌法要をさせられて、おかしいと思って戸籍を調べたら
ご先祖様とは全く関係のない、赤の他人の法要だった。
ちなみに百年忌法要など、そんな習慣は今までなかった無かった。
（新たなお金儲けの方法を編み出したに過ぎない・・・）
これについて電話で伯母が話した所、禅宗の坊主が逆切れして怒鳴ってきた！
ありえないだろ・・・、いろんな意味で。
555:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/08 17:25:24.28
>>554
人の間違いを指摘あげつらうなら、先ず自身も間違った行動をしないことだよ。
あちこち同じコピペなんかしないで、寺と直接掛け合って言うべき事を言ったほうが
いい。 こんなコピペをやってるようじゃ五十歩百歩と言われても仕方ない。
556:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/09 06:38:59.25
>>554
禅宗の僧侶が切れたのは当然でしょう、自分の家で亡くなった人を
確認する常識的な事を寺任せにしてきたことそのものが少し違うのでは？
おかしいと思うのならばどうして今頃になって調べたのですか？
557:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/09 08:12:11.17
>>554
つか、やる前に調べろよｗ
558:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/09 08:15:10.73
親の代で供養塔(５０回忌)は建立してくれたので、
漏れは宝匡院塔(百回忌)を建立できるようにガンバる。
559:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/09 08:29:02.36
詳しい事情は分からんが、多分、過去帖持ってる寺のほうから
百年忌法要言ってきたんだろよ。
だから、確認しないで言われるままやったんじゃないの？
いい機会だ。そんな詐欺坊主のいる檀家はヤダと言って
離壇すりゃいいじゃないの。
560:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/09 09:00:20.59
先祖供養をしたほうが、自分に帰ってくる守られる部分とか大きい
更に供養を求めて来る先祖が苦し紛れに修行の邪魔をしてくる事もある
先祖供養は、霊的に見ても正しい行為だと思います。
561:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/09 09:31:37.95
正統の先祖供養をせずに異なる他人先祖を供養したり、
または他周波で供養したりすると現世から切り離される子孫が
出たりするな。
562:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/09 11:34:54.07
私が信心しております、臨済宗妙心寺派の僧侶によれば
先祖霊、水子霊は祟ったりしません
そんなものは迷信です、と言われております
私もその通りだと思います
ただ、みなさん、生きていく為に人をあざむいたり、意地悪をしたり
酒ばかり飲んだり、博打をしたり、子供を虐待したり、内容はそれぞれ
ですが、少なからず悪い事をしてしまうでしょう
それを子孫が先祖にの為に追善供養をするのです、業や罪障を清めて
いくんですね、
例えば親の教育を間違えれば子供が非行に走ったり色々な問題が
生じます。先祖も親子の延長線上の問題です
563:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/09 11:58:56.95
霊的な話は分からんが、とにかく自分のルーツに当たる人達に
安らかに健やかであって欲しいと思うだけだな。
564:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/09 12:40:00.52
>>562
ちなみに、百回忌法要を新たに創設した禅宗の坊さんは
親子関係が上手くいっていない、どちらかというとかなり悪い
親子関係（ひいては人間関係）というものが、分かっていないのだと思う
その上、ご先祖様をたどることができない家系なので、子供の頃から
ご先祖様を大切に敬ってきた檀家の気持ちなど多分理解できていないと思う
そうでなければ、あれだけ酷い事や無神経な事はできないと思う
本当に心無いことをされて、辛い思いをしている
565:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/09 12:48:35.00
はっきり言えば、本来お釈迦様の説いた仏教は先祖供養とは
まったく結びつかないと思う
ただ、ご先祖様を大切にするという気持ちは、そのまま今ここに
生を受けている事に対しての感謝、ご先祖様から連綿と続く愛の
系譜についての感謝として、ご先祖様を大切にしたいと思っている
自分を愛してくれた人達が大切にしてきたから、自分も大切にしたい
そういう理屈抜きで思う、人間としての自然な情だと思う
566:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/09 13:06:04.77
>>564
私は、市役所で除籍謄本を取り寄せたり、檀家寺に聞き込みを
したりして一霊の祀りぬけ、祀り過ぎがないように努力しています
調べても不明な場合は仕方ありませんが
567:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/09 19:27:40.58
>>566
どの先祖が来るかさっぱり解らないよ。
父方、母方どっちでもいいようにしている。
現世の子孫を頼ってきて苦しいのを救ってくれと、気が付くように病気を起こすとか
事故が立て続けに起きるとかはその類である場合が多い。
568:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/09 19:39:12.44
>>566
だから、ウチでは○○家過去帖外諸々霊の位牌(繰り位牌の中に入れてる板の位牌)
というのもあるよ。
569:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/10 03:38:56.14
>>567
>どの先祖が来るかさっぱり解らないよ。
>父方、母方どっちでもいいようにしている。
だから、一般的な回向文では「○○家一家一門の諸精霊」と言って回向してるんじゃないの？
570:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/17 13:14:58.10
【ホーキング】「天国も死後の世界もない」英物理学者が断言「脳は部品が壊れたら機能止めるコンピューター」
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【科学】 「天国も死後の世界もない」 英物理学者ホーキング博士が断言★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【イギリス】「天国も死後の世界もない」 英物理学者ホーキング氏が断言★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
571:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/19 02:42:40.08
すごく変な質問かもしれませんが
私は風俗の仕事をしているのですが、それはご先祖様に対して罪な事なのでしょうか。
姉の供養をしなきゃと考えて思いました。。。
572:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/19 07:34:57.70
それは、家系の因縁も原因だと思います。
丁寧に先祖供養をされると良いと思います。
また無理のない程度に、特に晩年は四国八十八ケ所
西国三十三観音霊場など霊場巡礼、写経などをされる
と良いと思います
573:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/19 07:41:39.03
>私は風俗の仕事をしているのですが、それはご先祖様に対して罪な事なのでしょうか。
あんたに娘がいるとして風俗で働いていると仮定しよう。
あんたは平気でいられるかな？
ここで聞くまでのことじゃないと思うがね。
574:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/19 08:38:28.83
風俗で己が身をすり減らして「金」を儲けるのは、
魂の正道たる正神界に背を向ける行為で
夜叉や鬼神界との同調を意味する。
そのことにより正神界を歩いていた家族迄もが
如何わしい畜界に墜ちるのであれば・・・
まして正神界人間を現世にて差別するなどは論外、
575:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/19 09:23:35.35
>>571
つーかｗここ先祖供養は不要スレなんですけどねｗ
このスレの観点から言えばそんなの気にすんなｗ意味ないしｗになるでしょう。
まぁ姉の供養をしなければならないと切に思うなら供養が必要なんでしょう。
576:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/19 09:33:01.46
そうですね。。。
お答えありがとうございます
良くない事だとは分かっていたのですが
姉の供養をするさい、私がこんな仕事をしていたのならば意味がないのではと思い
質問させていただきました
577:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/19 09:55:54.13
>>573
だったら、あんたがこの人を食わせてやれよ。
人にはそれぞれ事情があるんだよ。
「世間体」からすれば陰の存在かもしれないけど、
仏様の眼からみれば、この世に存在するものに不必要なものはなし。
578:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/19 13:38:16.28
風俗の仕事しているなら性病検査、肝炎検査だけはしとけ。
歩く病原体だという自覚を持て。
自分が他人に病気を感染させる媒体だと自覚しろ。
ご先祖様の前にこれらは最低限風俗女がやらなきゃいけないことだろ。
579:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/19 14:07:49.90
>>578
あほか？
「やっていない」とはどこにも書いていないが？
最初から侮蔑の視線で書き込む態度が、神仏板にふさわしいとは思えんなｗ
580:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/19 14:37:58.10
>>579
｢している」ともどこにも書いてないだろ。
それに風俗が諸々にリスク抱えているのも事実だろ。
悩みがあるならメンサロか精神科行くことをお勧めする。
というかマトモな人間なら風俗が先祖に対して罪になるかならないかくらいわかりそうなものだがな。
581:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/19 14:44:21.72
風俗のおかげで性犯罪が抑止されているといういいわけも成り立つ。
もっとも身内が風俗で働くとなったら確かにあれやがな
582:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/19 14:53:23.05
>>580
風俗がリスクを抱えていることは事実だが、
風俗の仕事をしていることが先祖に対して罪になるとは言えない。
風俗のおかげで性犯罪が抑止されているともいえるし、
様々な事情で性行為が出来ない男性がそれで助かっているという社会貢献の部分もある。
神仏の眼から見れば、この世界に存在するものは全て平等だろう。
ただ、世の中には陰と陽があって、そういう仕事は陰の部分に属するというだけ。
583:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/19 15:15:32.39
アドバイスありがとうございます。
検査はしてます
自分も病気怖いですし。
世間から蔑まれる存在であるという自覚もあります。
風俗の仕事をするというのは"逃げ"だと思っております。
本当にご先祖様に申し訳ない
584:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/19 15:59:17.29
如来・菩薩・明王・天。
これらのうち天と明王は仏陀の法とその信者を守護するのが役目です。
とりわけ明王は調伏の力が優れているとされ、仏教に敵対するもの、悪魔・人魔降伏を誓願としています。
悪魔は目に見えませんが、人魔は確実に目に見え人々に災いをもたらします。
風俗産業は暴力団の資金源となっていることが多々あり、これら暴力団は悪質なシノギなどを行い善良な人々の幸福を脅かすのも事実であります。
また、風俗産業に蔓延するHIV等の疫病などは非常に憂慮すべき事態を醸し出しており、これは仏身である体を回復不能にまで追い込むものであります。
以上のことから暴力団、又は風俗産業に加担する者は明王の本誓としている「降伏すべき人魔」に含まれます。
これらの者共は、仏国土建設に対する仏敵なのです。
罪と知りつつそれを行う者には、明王の利剣の裁きが下ることでしょう。
585:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/19 16:12:08.39
>>583
女性全般に言えますが子宮ガンや乳ガンなど
これら婦人系の病気に注意して下さい。
先祖様に二度縁、二号など男女関係やお金などが原因
で周囲とトラブルを起こされた人などみえませんか
家の中でお祀りされずに忘れられている仏様がみえませんか
586:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/19 16:22:21.74
>>584
なんという薄っぺらい仏教知識だ。
そういう人達こそ救済すべき対象だろう。
なぜ空也上人が動物の皮を身に纏っていたかわかるか？
なぜ日蓮上人が我は旃陀羅の子なりと獅子吼したのかわかるか？
まぁ、おまえみたいな似非仏教徒にはわからんだろうな。
暴力団の資金源？そんなものは何処にでもある。
不動産･金融･IT･レジャー産業、奴等はどんなビジネスにも食い込んでくる。
数年前に、ディ○○ーランドが暴力団の資金源になっていたニュースが出たのを知らんのか。
中途半端な知識で偉そうに高説を垂れる輩にこそ、明王の利剣の裁きが下ることだろう。
587:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/19 16:43:23.73
>>586
風俗には二次被害、感染症の問題もありますが？暴力団・風俗関係者は善良な人々に害悪を与えるというのは覆しようもない事実ですが？
なんでアンタが絡んでくるのかわかりませんね。
588:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/19 16:57:18.88
>>587
二次被害、感染症の問題など風俗の問題だけではありませんよね。
暴力団が絡んでいる企業なんて掃いて捨てるほどありますよ。
あんたが大好きな芸能人も、暴力団のフロントになってるかもしれないよ。
何でそんなに表面的にしか世の中を見られないの？ｗ
589:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/19 17:36:08.56
>>586
仏教知識という以前に社会の見方が幼稚だと思う。
590:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/19 20:03:14.70
>>579
言い方・言葉遣いの問題だよｗ
【どちらともわからない】のに、
【やってない可能性を高く見て】、
【（風俗で働いているという）意識が低い人間と見做した】 発言だったから釘を刺しただけだ。
また、「 >悩みがあるなら 」という可能性を考慮した言葉だけならまだしも、
「 >マトモな人間なら >わかりそうなものだが 」と、ここでも【上から目線】の【断定（決め付け）レス】。
品性を疑うねｗ
更に言えば、>>575でもあるわけだが・・ｗ
591:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/19 20:05:05.58
あ、レス番見損ねて自己レスしたｗ
>>590は>>580宛
592:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/19 20:05:15.13
>>589
>>584氏が若い学生さんならいいんだけど、
これで20歳以上とかだとマズイよな。
593:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/19 20:23:29.19
ゼロ戦の２０ミリでもグラマンF6Fは撃墜できない
594:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/19 20:28:54.18
わざわざ寺社板で風俗云々言うこと自体間違い。悩みがあるなら2ちゃんになんて書き込みしないでそれ相応の掲示板なりですればいい。
試しに発言小町で同じこと書き込みしてみれば？あそこは鬼女の溜まり場だからメッタ叩きにされるかもしれんが。
それに本当に先祖に申し訳ないならここに来る前にとっくに風俗から足抜けしているでしょ？
どんなに悪いことしても最後には神仏が許してくれる、そんな甘えがあるから人間やりたい放題やってきたんでしょ？
世の中には道義的に許されない罪があるってことも教えてやれよ。
ホント、寺社板の人間はおかしな所に甘いんだよな。
595:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/19 20:39:36.71
そこで働かなければいけない原因の男が大抵いるんだって
この手の話は
596:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/19 22:28:30.46
皆様どうもありがとうございます。
ご先祖様について詳しい方が沢山いらっしゃるみたいなので、こちらで相談させていただきました。
私が風俗をはじめたきっかけは特に借金があったり、お金が必要なわけではなかったのです。
でもどうしても、自分の意志では抑えられないくらい｢風俗で働かなきゃ｣って衝動にかられて。。。
信じてもらえない事は承知で書いております。
ただの私の甘えなのだと思います。
でもご先祖様の供養を考えてたら、風俗を辞めなきゃって考えになれました。
とても罪深い事をしてきたと思います。
せめて卒塔婆供養をして、ご先祖様に謝罪したい
597:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 00:47:28.96
正直私は渇を入れてもらいたかったのかもしれません。
罪というよりも、自分のせいで何かご先祖様が可哀相な思いをしていないかが心配になったという方が正しいかな
風俗で働く事は甘えであり悪い事に間違いありません。
世の中にはどうしてもの理由で風俗しないといけない方もいらっしゃいます。
そうではない私は尚更に悪だという事はわかっております。
598:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 00:59:12.00
仏教的にはフーゾクが先祖に対し失礼だなんて教義はないね。
だから仏教的には謝罪なんか必要ないね（個人的にしたきゃ別にしてもいいけど）。
仏教的には君がフーゾクやってることの業は君の来世に降りかかる。
先祖に失礼だってのはたぶん儒教の思想だね。
神道的には知らないね。
599:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 06:06:47.51
この人から遡る事、まだ近い代の先祖の誰かが何かをしでかして
いるのだと思います、おそらく本人を咎めても有効な解決手段には
あまりならないでしょう。
性器を商売に使用する因果を考えると、将来的には乳ガン、子宮ガン
卵巣ガンなどの病気や流産、生殖、出産、子育てに関係する事に困り事が
起こりやすくなるかもしれません。後は以外にお金が貯まらない
儲けたお金が簡単に出ていくと思います。
600:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 06:49:27.31
>でもどうしても、自分の意志では抑えられないくらい｢風俗で働かなきゃ｣って衝動にかられて。。。
>正直私は渇を入れてもらいたかったのかもしれません。
要はもしもし構ってちゃんだよね？＾＾
どう考えても釣りだろ？何みんな釣られてるの？バカなの？
>この人から遡る事、まだ近い代の先祖の誰かが何かをしでかして
いるのだと思います
自分ももしかしたら「何かをしでかした先祖」になる可能性があることが考えられないんだろｗ
でなきゃ売女なんかできんわなｗ
601:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 09:53:49.61
>>594
どうもアンタは社会の見方が幼稚と言うか甘いというか、現実を知らな過ぎるよね。
働いたことのない書生さんならわかるけど、20歳超えてそんな考え持ってるとマジでヤバイよ。
602:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 11:41:48.36
現代人は昔の人たちに比べて実年齢との差が広がって肉体年齢は昭和四十年代以前の人たちに比べても概ね二割方～若々しいと言われます。
昔の四十歳は初老と言われる通り、いよいよ年寄りくさくなる人たちが多かったですが、
今日初老と言われても一向にピンと来ないとおもいます。
今の四十才前後は昔の三十代前半くらい。
今の還暦。六十前後は昔の四十代後半くらい。
八十歳なら昔の六十才代後半くらいの感じ。
同様にオツムの思考回路も幼児化お子ちゃま化が進んでいる悪寒。
昔の二十歳は時代背景もあってか、二十歳で成人と言われるだけあってシッカリした物言いや立ち居振る舞いが出来る人たちが多かったですが、
昨今は･･･昔の中学生(以下)くらいのオツムの思考回路ジャマイカ？
603:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 11:59:54.87
>>601
>でもどうしても、自分の意志では抑えられないくらい｢風俗で働かなきゃ｣って衝動にかられて。。。
マトモな感覚があるならこんなことは考えないだろ。
>私が風俗をはじめたきっかけは特に借金があったり、お金が必要なわけではなかったのです。
じゃあなんで風俗なんかやってたの？
上記の理由なら同情の余地すらないわけだが。
風俗やる人間にメンヘラ多いというし精神科にでも行け。
>昨今は･･･昔の中学生(以下)くらいのオツムの思考回路ジャマイカ？
>>601>>602
お前らも似たり依ったりだろ。
604:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 14:17:19.15
まあ、おそらく風俗うんうんはネカマの嘘でしょうけどね
605:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 14:29:07.19
>>604
ID無いし、後半が成りすましという可能性も無いではないが、
「理由（わけ）もなく働きたかった」
（ >>596 >でもどうしても、自分の意志では抑えられないくらい｢風俗で働かなきゃ｣って衝動にかられて。。。 ）
ってので一気にリアリティが失せた感はあるな・・ｗ
606:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 14:38:11.68
荒れる話題を提供したかったんでしょ。
607:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 15:44:55.00
すみません
荒れさせるつもりはないです＞＜
私の行いが来世に降りかかるならば、それを止める事はできないのでしょうか
おこがましいですが自分の来世や子供が心配です。
風俗にいってしまった衝動というのがご先祖様に関係してるのか考えてみたのですが、思い当たる方はいないみたいです。
ただ私の母が、親戚に無理やり中絶させられた事があったそうなので、その子が気がかりではあります。
608:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 15:51:48.51
>>597
これからは心も体もたいせつに生きていって下さい。
609:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 16:25:31.11
来世や子供のことが心配なら辞めればいいだけの話。
610:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 17:06:10.71
要は信仰だの宗教だのを馬鹿にしたいわけね、この風俗ネカマは
611:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 17:35:35.95
>>603
>マトモな感覚があるならこんなことは考えないだろ
そういうマトモな感覚を持てない軽度の知的障害者がいることなんて、
普通の社会人なら誰でも知っている。全ての人間が同じ知能レベルで、
同じ感覚を持っているなどと考えるのは、幼稚で世間知らずな証拠。
>上記の理由なら同情の余地すらないわけだが。
>風俗やる人間にメンヘラ多いというし精神科にでも行け
これさぁ、障害者のことを侮蔑する発言だよね。
精神疾患者や精神障害者をバカにして何が面白いんだろうね。
オマエは人間として最低だし、神仏に手を合わせる資格すらない。
612:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 17:41:01.61
こ＞れさぁ、障害者のことを侮蔑する発言だよね。
＞精神疾患者や精神障害者をバカにして何が面白いんだろうね。
＞オマエは人間として最低だし、神仏に手を合わせる資格すらない。
精神科に行けと主張している６０３に、それを精神障害者差別と
定義するならば精神医療批判をしたいのかね？チミは
613:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 17:51:39.59
>>612
マトモな感覚を持てない人間＝軽度知的障害者に対して
「同情の余地すらない」と明らかに侮蔑してるでしょ。
これって障害者差別だし、まして神仏板の人間が言うべきセリフではない。
614:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 18:03:16.95
>>613
断定はしてないだろ。
何かにつけて粘着してくるレス乞食は神仏板にいるべきではない。
615:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 18:11:56.21
>>613
侮辱と受け取る奴が侮辱だよ
あなたが好きだからーあ！チョンドヨン
616:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 18:15:15.96
>これさぁ、障害者のことを侮蔑する発言だよね。
精神疾患者や精神障害者をバカにして何が面白いんだろうね。
オマエは人間として最低だし、神仏に手を合わせる資格すらない。
>>596がいつ障害者だと言ったんだ？
障害者と決めつけてるのお前じゃないの？
>オマエは人間として最低だし、神仏に手を合わせる資格すらない。
自分の事は棚上げか？
大したものだな。
617:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 18:22:04.63
>>614
キミは「同情の余地すらない」と明らかに侮蔑までしておいて、今更逃げる気かね？
ヘタレって気に食わないことがあると、すぐに「道義的に許されない！」とか言って噴き上がるよね。
ある程度経験を重ねた人間は、世の中にはどうしようもないことがあるという現実を知っている。
そして、それをわざわざ叩いたり侮蔑したりはしないもんだよ。
618:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 18:29:57.10
>>616
マトモな感覚を持てない人間と決め付けたじゃないかｗ
精神科にでも行けということは、>>596を精神障害と看做したということでしょ。
そして、そういう人間を「同情の余地はない」と侮蔑までしたじゃん。
自分で自分の言ったことに責任を持てないなら、ちょっと黙ってたら？ｗ
619:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 18:32:04.48
つか、おまえらネカマのネタに振り回されすぎｗ
完全にスレチだし、双方とも鎮まれい！
620:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 18:32:44.32
同情しなければ侮辱かあ？いい加減な事を言うな
侮辱と受け取る奴が侮辱だあ
621:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 18:37:37.40
「道義的に許されない」と言った上に、
「同情の余地はない」と重ねて言えば、
侮辱と取られても仕方がないだろうな。
622:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 18:37:37.17
>>618
>>私が風俗をはじめたきっかけは特に借金があったり、お金が必要なわけではなかったのです。
借金があるわけでもない、お金に困っているわけでもない、隠された動機があるならば同情の余地がない。
>>でもどうしても、自分の意志では抑えられないくらい｢風俗で働かなきゃ｣って衝動にかられて。。。
病気の疑いのある人間に受診を勧めるのはおかしなことではない。（ここでは障害者と断定はしていない）
勝手に障害者と断定してるのはあんたの方だよ。
623:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 18:43:15.00
>>622
>隠された動機があるならば同情の余地がない。
隠された動機があるのならば、まずそれを確認するべき。
何の確認もとらず同情の余地はないと断定するのは、幼稚でヘタレな行為。
>病気の疑いのある人間に受診を勧めるのはおかしなことではない
精神科にでも行っとけという言い方は、精神医療及び精神障害者に対する侮蔑。
病気の疑いのある人間に受診を勧める態度とはとても言えない。
624:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 18:45:43.75
風俗ネカマ！もう嘘はウンザリ
625:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 18:47:53.50
>>624
ホントだよｗ
風俗ネカマのネタにいつまで付き合ってる気だｗ
626:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 18:53:18.17
>何の確認もとらず同情の余地はないと断定するのは、幼稚でヘタレな行為。
いちいち人のレスに粘着してくるのは幼稚でヘタレな行為。
精神科にでも行っとけという言い方は、精神医療及び精神障害者に対する侮蔑。
どう見たら侮蔑と見れるのか？
歯が痛いなら歯科医にでもいっとけと言うのと変わらないだろ。
侮蔑と感じる人間にこそ侮蔑の心があるんだろｗ被害妄想の構ってちゃんには困るよなｗ
627:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 18:57:52.94
>>625
そういや風俗ネカマ来なくなったんでないの？
怪しいよねｗ
628:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 19:03:44.77
>>626
>いちいち人のレスに粘着してくるのは幼稚でヘタレな行為。
愚かで幼稚なレスをしてるから注意してるだけだよ。
客観的な眼で注意してくれる人間を粘着と取るのは、幼稚でヘタレな証拠。
>歯が痛いなら歯科医にでもいっとけと言うのと変わらないだろ。
全然違う。その前におまえは道義的に許されない同情の余地はないと侮蔑発言をしている。
その上で精神科にでも行っとけという事は、精神障害者をそのように言っているのと同じ。
自分が何を言ってるのかわからない人間は、不特定多数の人間が見る場所に発言する資格はないよ。
629:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 19:12:53.88
>>628
2ちゃんの掲示板で何言ってるの？
ネカマの存在は無視かよｗ
お前もネカマもどこからどう見てももしもし構ってちゃんだよなｗ
どうしても最後にレスしないと勝った気になれないんだろ？＾＾
それでは、被害妄想のレス乞食の構ってちゃんか最後に一言あるそうですどうぞ！
630:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 19:18:27.75
お前らｗ
いつまでもしつこい。サラッと流しとけよｗ
横から一言二言入れとけば
>道義的に許されない かどうかは、その社会、文化、共同体が決めること。
現代日本では、「道徳的には」忌まれる職種だが、｢道義的に｣問題があるかどうかは曖昧。
広いコンセンサスがあることとは言い難いだろう。
>同情の余地はない も、挙がった事例以外の全ての理由を
そのように言い切れるほどの一切知者でもなかろうから、随分と傲慢な台詞だと思うね。
で、全体通して｢精神科に掛かる必要がありそうな奴は見下していい｣という姿勢がアリアリなんで、
その点も気に入らんね・・ｗ
ちなみに、障害者等（自分で処理できない人）を積極的に受け入れる店もあるし、
（当然、車椅子なら、介護者が付き添ってくる）、
料金をそれなりに取るものがあるかどうかまでは知らんし、日本ではマイナーだが、
セックスボランティアという言葉もあってだな・・ 以下略
631:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 19:19:00.27
うはｗｗｗ
なんというタイミングｗ
632:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 19:21:07.56
>>629
意味のないレスだなぁ･･･
勝ったとか負けたとか、そういう話じゃないだろ。
それになんだよ「もしもし構ってちゃん」て。伝言ダイヤルか何かよｗ
最近、あちこちで寺社板の劣化が話題になってるけど、ホントだなぁ。
633:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 19:26:57.59
セックスボランティアについては、ホワイトハンズで検索してみれば？
634:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 19:34:43.45
>>629
>もしもし構ってちゃん
ワロタ。
電話相談室でも始める気かよｗ でも、ネーミングセンスねぇなぁ。
そんな人をバカにしたような相談室に電話かけるヤツなんかいねぇよｗｗ
635:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 20:16:16.10
「風俗衝動」とか店舗にネーミングされたらどうするんだよ！
ネカマ
636:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 20:21:29.11
ええと。。。
なんだかすみません＞＜
風俗うんぬんよりも、自分を大事にしない事はよくない事だととらえて
普通のお仕事を頑張ろうと思います;
どうか来世や自分の子供に降りかからないように、ご先祖様に謝罪し供養しようと思います。
どうもありがとうございます。
迷惑をかけてすみませんでした！
637:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 20:28:25.20
>>636
もし、ずっと本人でマジレスだったなら、
その懺悔（さんげ）と向上心を忘れずに、できるところから努力していきな。
ﾉｼ
638:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 20:32:00.12
>>636
風俗やAVの世界に足を突っ込んだ女性は、簡単には
普通の仕事などには戻れんと聞くが、まあ頑張りたまえ
風俗衝動
639:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 20:53:05.18
>>638
>風俗衝動
やけにその言葉に拘るなｗ
オマエ、まさかムラムラしてきたんじゃないだろうなｗｗ
640:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 22:25:31.68
まさか、病気でも貰ったらシャレにならん
641:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 22:32:07.54
>640
マジレスすんなよ、バカバカしいｗ
642:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 22:32:59.02
>>640
基盤しなきゃ大丈夫だよｗ
643:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 22:53:47.07
>>1
先祖供養はしたほうがいいよ。
霊的に繋がってるからね。供養していなければ
助けを求めに来た先祖が、苦しいことを気付かせるために
いろいろと事故を起こして気付かせようとするよ。
644:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 23:05:27.33
神や仏は祀らなければ祀らないで良いかもしれないけど先祖は祀らなければ向こうから触ってくるものなのかね。
触らぬ神に祟りなしというわけにはいかないのか。
645:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/20 23:17:37.11
先祖供養せぬは、怪我、不幸のもと
646:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/27 19:17:11.50
以前ご相談にのっていただいた風俗衝動～の者です。
お寺に行ってお経を読んでもらいました。
涙がとまらなくて凄く自分を大事にしたいという気持ちが湧いてきました。
今、風俗をやめハローワークに行って面接の結果待ちです。
父が他界してるので、もしかしたら自分が家族を守りたいと風俗をはじめたのかもしれません。
お金はいつでも私に頼って大丈夫だよって顔してたかったんですよね
言い訳かもしれませんが少し自分を知ることができました
バカだったと思います。
信憑性のないバカな質問にこたえていただき本当にありがとうございました！
647:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/27 20:39:30.33
毒舌、乙。
648:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/29 13:14:06.56
先祖供養はやってよいが、坊主に金を払っても何の功徳もない。
坊主に払うよりは復興の募金をしたほうが世のためになり、先祖も喜んで加護してくれる。
649:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/30 19:06:56.20
>>643
＞いろいろと事故を起こして
もう少しソフトにわかりやすくしてはもらえんのか…。
身内なんだし(´･ω･｀)
650:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/31 06:02:50.11
>>648
うん。それも一つの考え方だ。 そー思うチミはそうしたらいい。
離壇もして、なんなら無宗派になって先祖蔡祀も止めるといい。
651:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/31 06:07:18.95
>>649
どうも、この世の常識とチト違うラスイんだな・・・。
こっちがドンだけ辛いか、アチラの世界からじゃ十分理解できないようだ。
そのくせ、コッチの世界にラッキーは余りもたらせてくれない。
時に先祖ってメンドイけど、逃げるに逃げられないからシャー無い！
652:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/05/31 16:54:58.42
しょうーもないウソつくな
653:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/07 21:35:10.74
なんか色々おかしいな。
日本仏教は四十九日で転生するんじゃないの？
654:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/07 21:38:10.74
ああ、上の方にまとめあったな。
・成仏の成否や転生先を決めるのに結局重要なのは本人の功徳でしょ？
・四十九日経ったら転生してるのになんで供養が必要なの？
・本人転生済みのはずなのになんで本人じゃなく前世の子孫に因業がくるの？
・人間増え続けてるけど人間界以外（餓鬼道とか）は過疎化問題になってないの？
・そもそもお前らお盆とかに前世の子孫のところに帰ってんの？
655:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/08 11:54:53.38
>>654
一つ目二つ目の丸ポチ：
>>42-46>>47-49>>51>>54 （>>57>>61）
>>60>>62>>65>>69>>71>>74
>>75>>84-85>>91-94 （>>95-96）
>>97-98>>107
>>138>>140-141>>143>>145>>147>>154
>>260>>264 （>>254-255>>257）
656:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/08 12:31:14.68
>>654
三つ目： （>>138）
原則としてそのようなことはない。
が、｢そのようなことがある｣という倫理道徳上の「脅し｣として、或いは俗なる諺的に使用されてきた歴史的事実はある。
それが教義（理屈）上通用するのは、｢共業（ぐうごう）｣「無表業」といった考え方のみ。
たとえば、原発事故の放射能が、多くの“（地理的）関係者”、何代も後の子孫に影響するように。
たとえば、先祖の善行により利や福を得た人が、感謝の行為を向けてくれた時など。
（だから、｢縁のもの｣なわけだが・・。）
或いは、特亜の連中が戦後保障を求め、戦前の日本の責任を追及してくる様子なども、
（それがどれほど理不尽で自己中なものであってもｗ）、過去の先人達の何がしかの行為が、
今現在（の後代の者達）に働きかけていることの一例ではあるｗｗｗ
四つ目：
知らないｗ けど、転生先を限定しないなら（虫や動物も含めるなら）、過疎化を気にすることないんじゃね？
（たしかに、こｒ５えまでの絶滅種の多さなどは、その過疎化そのものとも言えるけど・・。）
つか、餓鬼・畜生・地獄の人口が減るのは良いことじゃね？
あ、畜生が減るということは食料が減るということでもあるなｗ
五つ目： （>>107>>115>>117）
帰ってない。その考えは、そうした文化的背景に合わせているだけで、
丁寧な坊さんなら、｢習俗・伝統に合わせているだけ」「方便として」と説明する筈。
知らない人・勉強不足な人は、昔から言われるそのままに｢帰ってくる｣とするだろうし、
矛盾に気付かず、そのように考えるかもしれない。
つか、もともとが、そこに“かこつけて”寺と民との関係強化に用いたものであろうことは想像できる。
※（｢帰ってくる｣という考え方自体が、｢輪廻｣という考え方と相容れない（違う文化・違う思想である）以上、
この矛盾を説明できるかどうかが、坊さんのスキルが問われるところｗ）
657:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/08 22:34:32.12
>>654
日本式祖霊信仰では子孫が因業でつながるんだよ
658:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/09 05:23:43.38
>>655
えっと、つまり先祖供養は不要だよね？
659:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/09 05:41:33.16
しかしこの破綻しまくりの教義（？）でやってこれたのがすごいな。
宗教にアバウトな日本人だからだろうな。
660:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/09 10:05:34.72
>>658
ん？
>>654は、そういう問いではないと思うが？
（敢えて言うなら、｢善行なのでした方がよい｣、
或いは｢しないということは、義理人情を欠く、敬意や謝意、報恩の想い無き不善行である｣
と位置づけてもよいが・・。）
結果として、個々が不要必要を考えれば良いことで、>>655はあくまでも
654という具体的疑義に対する具体的（？）回答であって、
暗に先祖供養の必要性を示唆するとしても、654で触れられた点以外については意味をなさない。
たとえばキリスト教・イスラム教的考え方ではどうなるのか？とか、
新興宗教ではどう考えてるのか？とか・・。
あくまでも、インドから日本に定着するまでをも歴史的に俯瞰した仏教という枠の中で、の話。
付言すれば、組織等団体で言えば○周年、個々で言えば誕生日或いは結婚記念日等の如き
｢アニヴァーサリー｣としての意味を（機能として）持つ。｢記念日｣という語（訳語）は秀逸と思う。
まさに、そのように、｢（特に血の繋がった）縁のある先人達への“謝意”“敬意”を、
改めて表し、念じ、想いを新たにする、確認する、失念忘却することのないようにする｣
のが先祖供養の大きな一側面と思うし、この要素は、地域や宗教問わず、
先祖供養という行為が内包する軸・動機の一つと思われる。
661:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/09 14:38:09.28
>>660
えっと、馬鹿だよね？
662:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/09 21:55:05.93
つまり不要ですね
663:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/09 22:13:17.49
まあ実際、「食事は一日３食必要かどうか？」ってのと同じレベルだからな。
３食必要だと思われる人は３食食べればいいし、
１食で十分という人は３食食べる【必要は】無い。
その意味では、不要と言い切るしかないだろうね。
664:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/09 22:19:03.39
うち普通に１日２食だ
665:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/09 23:40:51.19
>>655のアンカー先を全部読むと先祖供養って無駄な気がするが。
666:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/10 00:02:30.60
そうなんでしょ？
・成仏の成否や転生先を決めるのに結局重要なのは本人の功徳でしょ？→そうです。
・四十九日経ったら転生してるのになんで供養が必要なの？→不要です。
ってことでしょ？
667:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/10 00:08:30.98
感謝の念の持ちかたかな
あと、それを表現できない人、示さない人は、社会での他者から評価もそれ相応かもね
668:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/10 00:11:50.56
そんな話はしていない
669:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/10 00:15:25.29
いるよな、法事がやたら多くてしょっちゅう仕事休む奴ｗ
評価は最悪だな。
670:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/10 00:19:44.27
本質はそうだよ
法事だって親族とのつきあいがあるしね
ここで不要と言ってる人が、どういう社会的地位にいるのかは知らないけど、
もし法事一つとっても疎かにしているとしたら、他も推して知るべしなんじゃないかな
671:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/10 00:20:58.49
ついに反論できなくなって社会的地位ときたかｗ
672:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/10 00:23:23.45
本質は親族とのつきあいと社会への見栄か・・・ｲﾗﾈｗ
673:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/10 00:35:04.55
なんという墓穴
674:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/10 00:42:26.21
「自らの善行である」という考え方を、どうしても採用したくないみたいだな・・。
「功徳を積む」という考え方の理解がないと無理もないか・・。
少なくとも、仏教の影響を受けた文化に於ける（先祖）供養は、
｢自らの爲である｣という側面を失うことはないんだがな・・。
仏教と関連付けて考えるなら、
｢功徳（puJJa）｣と｢回向（pariNAma）｣という考え方を把握しない限り、
決して好評価にはならんのだろうな・・。（神仏板なのにｗ）
675:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/10 00:49:21.49
ああ、やっぱり言葉足らずだった
身近な方々に感謝の気持ちを持てない人間で良いのかってこと
生まれて来たことが少しでも有難いと思えるなら、親も含めて先祖に感謝の念を持とうよってこと
それを忘れる人間だと個人の能力に関係なく、結果として自分の評価を落としてしまうかもしれないってこと
それは見栄とか関係なく、社会人として当たり前
皆が以心伝心できる訳じゃないんだから、自分の気持ちを表現することは必要なことだよ
676:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/10 00:53:57.84
感謝の念と供養はまったくの別物。社会の評価もね。
功徳に関しては
「先祖に回向される功徳」＜「回向したことによって得られる功徳」
であるかどうかが不明だからな。
677:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/10 00:59:23.74
自分の評価とか、もう宗教じゃねーな
678:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/10 01:09:19.00
キリスト教徒は評価最悪だな、この理屈だと。
679:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/10 01:09:31.39
>>676
>>94 （>>75>>84-85>>91>>92）
680:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/10 01:12:26.14
>>679
95 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ[] 投稿日：2010/09/22(水) 20:05:19
んなもん功徳積まなきゃ次は人間じゃないかもとかいうシステム作った奴に言え
681:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/10 01:13:28.63
>>655といい、過去レスにアンカー貼るわりに全然答えになってないというか
682:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/10 01:13:59.72
>>680
>>96
683:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/10 01:18:19.10
神道の「死んだら神様」っつーシンプルなシステムは意外とよくできてるんだな。
仏教が矛盾しまくりなところを見ると。
シンプルだからこそあまり破綻はしないのか。
684:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/10 01:23:17.36
親が死んだら神式にしようかなーと思ってる。
安いから。
685:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/10 09:49:26.46
「我がために経を読め」
8世紀の末に大安寺のお坊さんの所に多賀大社の神様が顕れて、
早くこの身を脱したいから法華経を読んでくれと懇願したという説話。
日本では、神前読経がごく自然に行われてきた歴史がある。
仏教流入後は神道よりも仏教の方が遥かに強い呪術力を持つと考えられてきたので、
日本古来の祖霊崇拝でも仏教のお経を読んだ方がいいんじゃね？となって、
更にその傾向が江戸幕府の寺請制度で制度的に固まったんじゃねえの？
日本人が仏教に期待したのは、輪廻とか業などといった教義的なものではなく、
あくまで加持祈祷などによる呪術力だったからね。
686:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/10 14:58:08.63
仏教が広まったのは単に政治的なものじゃないの？
687:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/11 00:42:49.09
先祖供養なんて仏教じゃねえし
688:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/11 05:05:15.30
>>687
先祖供養なんて仏教じゃねぇけど、神道より強そうな仏教でやれば
もっとよくね？みたいな日本人的発想でやったのが今日まで続いてるんだろ。
なんでも日本流にアレンジして涼しい顔してる日本人にはぴったりだよｗ
689:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/11 09:27:32.53
教典の内容は大部分の人は些かもわからず、サンスクリット→漢訳(近似音訳)された読み自体日本人にはイミプーな呪文状態で
何やら有り難く感じるプラシボー効果絶大。
根底、深層には日本人古来の言霊信仰が在ることが重要
690:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/11 09:40:13.18
まあこの一生での親である必要は（前世で無限に親がいるから）全くないが
他者に功徳を回向するという行為自体は大乗仏教の菩薩の心に適うんじゃないか？
その心が欠けてると如来になれないぞ。
691:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/11 10:36:33.01
>>677
個人、または共同体の一員としての生き方を教えてくれる、示してくれるのが、元々の宗教でしょ？
だから評価はその副産物
>>687-688
＞先祖供養なんて仏教じゃねえ
どういう意味？
692:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/11 11:02:32.33
>>689
>根底、深層には日本人古来の言霊信仰が在ることが重要
日本人の言霊信仰のみならず、文字と音声によって宇宙や世界の秘密を解き明かし、
超越的なものとアクセスしようとする思想は、汎世界的に見られるものだよな。
キリスト教のアーメン、イスラム教のオーム、密教の真言、法華の題目、浄土教の念仏･･･
693:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/11 12:11:47.91
朝廷は怨霊を鎮魂するのが目的で仏法を日本に
導入したのだと、ビートたけしの仏教を解説
したテレビ番組では放送されていましたが
先祖供養と言うと僧侶の金儲ばかりが問題視されますが
むしろ、各家庭がどのように仏壇、墓、を祭祀、給仕
していくのかそこが問題です。つまり金よりお世話が
大切だと思います
694:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/11 12:15:52.28
寺院と僧侶の立場と教学でのみ仏教を捉え、檀家の仏事は
運営資金集めの手段と考えがちな現代の葬式仏教
ですが、檀家の繁栄なくして寺院の繁栄もない筈なのです
先祖霊の鎮魂と家の繁栄など祖霊崇拝を仏教に求めるのが
一般庶民、このように考えていますが現今は価値観の
多様化によりこうも言ってはいられません
先祖供養とは経済的な豊かさとも比例するからです
695:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/11 12:48:48.14
>>693、>>694
>朝廷は怨霊を鎮魂するのが目的で仏法を日本に導入したのだと、
それに倣って日本人全体が先祖崇拝に仏教を導入したんだろうね。
>檀家の繁栄なくして寺院の繁栄もない筈なのです
然り、然り。
696:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/11 17:23:43.76
>>690
別に如来にはならなくていいよ
697:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/11 18:26:40.96
もし自分の前世の子孫が自分を供養しているのなら
供養してもらってもお前らを幸せになんてできないし
供養しなくてもお前らを不幸になんてできないんだから
無駄だからやめろと言わざるを得ない。
698:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/11 19:17:13.63
だから現世利益のためだけに供養するんじゃないんだって
原理主義者に惑わされるなと…
699:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/11 19:51:41.03
惑わされるとかじゃなくて
現世利益ないんなら普通にしなくていいな。
先祖より聖天でも拝んでた方がマシ。
700:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/11 20:07:34.96
>>699
謝意無き人生か・・。ま、「誰にも感謝せず」というスタンスを貫くならそれもまた良し。
ただ、今こうしてネットが繋がっているのも、見ず知らずの誰か、多くの人の労働・努力、
先人達の研究工夫の上にあるわけで、そうした労苦への感謝を不要とするのか？
ということだよ。即物的利益の話じゃない。
禅系で用いられる「食事五観文」或いは｢五観の偈｣って知ってるか？
その一つ目は次のような文言だ。
「 一つには功の多少を計り彼（か）の来処を量る 」と。
意訳すれば、
「食物が自分の前へ届くまでの労苦（＝功）を思い、又その食物の出所（＝彼の来処）に思いを致して感謝する。」
ということだ。
こういう謝意と全く同じベクトルで捉えられているのが｢先祖供養｣なわけだ。
近代資本主義の合理性で要不要を断じるのは容易いかもしれんが、
そこに何があるのか、何が見出されているから継承されてきたのか、
現代社会の殺伐とした空気は、こうして希薄化或いは消失したてゆく、｢心｣の領域を蔑ろにしているせいもあるんじゃないか？
貴方はきっと、「お陰様で・・・」という言葉も嫌いなんでしょうね・・。
「別に、あんたの（或いは不明な誰かの）世話になんてなってないからｗｗｗ」と嗤うタイプでしょ？ｗ
701:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/11 20:21:47.62
>>700
感謝の念と供養はまったくの別物。
お前は前世の子孫に供養されてるかどうか知ってるの？
相手に届かない感謝などただの自己満足。
702:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/11 20:31:37.12
>>701
>相手に届かない感謝などただの自己満足。
これが功利主義でなくて何なんだよｗ
来客を見送る時、相手がこっちを見てようがいまいが、頭を下げる（挨拶する）のと同じだよ。
お辞儀でなく「バイバイ」と手を振る行為でもいい。
この辺の感性つーか感覚が解からんかなぁ・・ ｏｒｚ
で、｢お蔭様で・・｣という言葉についてはどうなんだ？ｗ
不合理で嫌いな言葉なのかい？
>感謝の念と供養はまったくの別物。
片方は｢想い｣｢念｣、片方は｢行為｣、その意味で言えば当然違う。
だが、｢供養という行為｣を裏付けるのが、｢功徳｣と｢>感謝の念｣だと言っているんだよ。
何で解からないかな・・。
703:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/11 20:42:31.49
>>702
「お陰様」は別に嫌いじゃないけど？
あと、供養という行為が感謝だとか、お前の意見は聞いてない。
704:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/11 20:48:33.69
てかさー安易に人格攻撃する奴にご立派なご高説たれられてもさーｗ
705:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/11 21:03:56.05
感謝はするが供養は不要
706:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/11 21:15:10.64
元気に生きていくことが先祖への感謝の念ですっていう人もいるし
「供養してないからお前は感謝してないんだよ」なんて独善的すぎる。
そんなこというのはバイト坊主か葬儀屋くらいだろ。
707:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/11 22:18:51.63
なんだ現世利益ないんだ。
708:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 00:15:21.30
先祖供養しなくても感謝の気持ちをもってる人はいるだろう
709:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 00:17:35.92
いつまで霊感商法やってんだ、葬式コスプレ坊主ども。
710:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 00:22:38.79
>>706>>708
なら、先祖への感謝の気持ちを先祖供養で表す人がいてもいいんじゃね？
少なくとも｢不要｣ではないんじゃね？
711:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 00:29:55.27
>>709
営利目的なら、こんなとこで油売らないってw
>>710
それですね
人それぞれ事情も異なるだろうしね
712:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 00:38:36.03
坊主に金やってお経をあげてもらうばかりが供養ではありません。
先祖に恥をかかせないような人間として正しい道を生きて行くことこそが何よりの供養です。
713:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 00:43:00.67
>>710
そもそもそういう意味での不要かどうかって話はしてないんだよ。
>>1読めよ。
714:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 00:47:41.51
>>713
馬鹿？
715:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 00:49:24.89
社会的立場がどうとか感謝の念がどうとかって話は
ここより冠婚葬祭板にでも行けばいいと思うけど。
716:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 00:53:31.77
>>710
なんか変なの。
「必要」だから感謝するわけじゃないだろうに。
717:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 01:01:31.29
>>715
馴れ合いたいだけなの？
718:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 01:08:39.61
そもそも社会的にどうだの感謝の念だのって
苦し紛れの人格攻撃で出てきただけのもの
719:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 01:14:06.17
で、現世利益はないの？
720:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 01:19:35.48
少なくとも心が豊かになるんじゃない
721:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 01:24:33.70
坊主の財布も豊かになる。
722:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 01:29:35.86
>>720
冠婚葬祭板とか発言小町とか見てるとそうは思えないなｗ
法事での親戚とのギスギスしたやり取りとかさーｗ
723:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 05:31:46.49
祖霊信仰は日本人の伝統である。
祖霊崇拝は神道の概念だが、仏教と相性がよかったらしい。
そこで、祖霊崇拝（神式）→先祖供養（仏式）という流れが、
長い歴史をかけて形成されてきた。
わが国においては神道と仏教は車の両輪のごとく、仲良く共存してきた。
だから、明治政府の神仏分離は取り返しのつかない愚策だったと思う。
よって俺は、祖霊崇拝を仏式で行う（つまり先祖供養をする）。
てな具合でどうよ？
724:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 06:59:03.94
結局そうやって歴史だの何だのでごまかすしかないくらい
矛盾が多すぎるんだね
725:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 08:20:59.13
でも伝統や歴史の重みってのはやっぱり強いよ。
それだけ多くの人々に支持されてきたという実績があるからね。
何だかんだ言って、伝統宗教が新興宗教より信頼されるのと同じ。
726:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 09:37:13.38
支持されたんじゃなくて指示されただけ。
権力者にね。
727:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 09:41:06.78
>>726
具体的には、どの政権によるどんな政策で？
728:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 09:44:10.58
ｸﾞｸﾞれカス
729:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 09:46:54.94
>>728
ぐぐる爲の｢具体的単語｣が不明なんだが？
730:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 09:50:11.26
それはお気の毒な脳みそでいらっしゃいますね。
的外れな話題を続けるくらいですしね。
731:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 09:55:50.55
>>1も説明不足だよｗ
732:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 09:58:18.91
>>722
事情はしらないけど、
故人を偲んだり、今あることを感謝する気持ちが欠けてるんだろうねえ
羞恥心さえあれば、場をわきまえてないと気づけるはず
733:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 10:04:19.60
>>732
自己紹介ですか？
734:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 10:07:33.55
上がそう言ったから、そうあるべきだ
…って只の原理主義者みたいだな
735:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 10:14:11.49
転生するのにお盆に帰ってくる無茶ぶり
736:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 10:16:59.07
>>728
意見を述べたのは君なのだから、その根拠を示す説明責任は君にある。
自説を述べておきながら、その具体的根拠の説明を求められたら
身勝手に放棄するような人間には、自分の意見を述べる資格は無い。
このままだと、先祖供養を否定する人間は低レベルということになってしまうよ。
737:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 10:19:26.76
横からだが、檀家制度のことじゃないの？
738:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 10:23:45.22
そうか、檀家制度のことを言ってるのか。
でも、寺請制度が作られるずっと前から、死者の鎮魂には仏教経典が用いられてきたよ。
739:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 10:24:08.67
>>730
ぐぐらなくてもいい情報は、
庶民への浸透として｢鎌倉仏教｣、権力による誘導として｢寺請制度｣といったところだが、
鎌倉仏教の庶民部分は、権力による指導・誘導・指示ではないので、
該当するのは江戸期の寺請制度ということになるが、このことかい？
普通にぐぐって出てくる、日本仏教史として判ることは、
鎌倉仏教以外の各時代の仏教は、
｢国家権力と親密であり、国の為、権力者の爲、高貴な者の爲、富める者の爲｣の仏教だったってことなんだが。
庶民にとってどうだったか、「為政者が、庶民に対して、どのように仏教的在り方を指導したのか？」ということは詳らかでない。
江戸期の寺請け制度以外にあるのかどうかを「絞り込む」爲の単語が不明だと言ってるんだが。
740:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 10:35:54.62
>>735
転生設定だけやめればそれなりに筋は通るようになるんだけどな。
これがあるから色々な矛盾が。。。
741:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 10:49:03.56
>740
今更引っ込めるわけにもいかないしねｗ
742:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 11:19:13.99
転生なくなったらそれはそれで解脱するかどうかが一発勝負になって
死後に供養したり回向したりする意味がないような。
743:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 11:34:36.16
仮に肉体や魂がなくなっても、足跡は残る
それでダメかな？
744:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 11:38:09.92
徳川幕府が檀家制度によりキリシタン布教を口実にした
アヘン密輸に端を発する西洋列強の植民地支配を防いだ側面
も否定できません、その当時の日本の軍事力からすればその程度の
対応で妥当であり十分あったと思われます
中国ではアヘン戦争、インドでは東インド株式会社などの
不平等な貿易条約や植民地支配に苦しんでいました
中国では義和団事件や太平天国の乱、インドではセポイの乱などに発展して
いくことになってしまいました。
国家と一般庶民を政治的霊的に外圧から守っていくには各家庭の先祖霊
を追善供養して強化する必要性もあったのではないかと思われます
勿論、住民管理や確実に年貢を徴収する為の住民逃亡防止制度であった
事実も否定できません
745:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 11:42:25.39
転生できなきゃ死後は本当に回向に頼るしかなくなるから意味はあると思うよ。
まあそれでも今更「実は転生しません」なんて言えないだろうけどｗ
746:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 11:48:47.80
このスレに来てよかった。無駄なお金を使わずに済みそうだ。
747:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 11:50:18.45
>>740
輪廻しないとなれば、｢断滅｣であり、因縁果報の原則が破れることになる。よって、
諸々（の存在）は、縁起して生じ来たっており、
人もまた、業によって繋がるのみであり、主体の継続ではない、ということで無我説との整合性をとろうとする。
各種供養、儀式は、｢善業｣｢功徳｣として、その行為自体に意味が見出され、
自らが受ける筈の、業果としての功徳を捧げるという意味合いで整合性を取ろうとしている。
これが成功していると言えるかどうか。
｢業の影響力」はどこまで及ぶのか、｢功徳｣を分け与える・捧げるということが可能なのかどうか、
は、依然不明なままだからね・・。
748:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 11:53:15.81
なぜなら戦後GHQが日本民族から、学校教育からまずは
奪い取ってしまったのは敬神崇祖、国民道徳、教育勅語だからです。
アメリカはそれが日本人の結束力と強さだと見たのでしょう
現代は心療内科や精神科などを受診すれば、単純な人生上の悩み
を打ち明けただけで「ウツ病」などと診断され投薬治療が簡単に開始され
てしまいますが、日本人がここまで病んでいる原因を考えると
歴史、文化、日本民族の習俗、宗教性などが抜け落ちてしまって、まるで
根無し草状態に陥ってしまっていることにも一因があるのだと思います
日本は戦時中に周辺諸国に迷惑をかけた間違った国家であるとの自虐史観
にたっているからです
749:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 11:57:40.45
>>746
新幹線で指定席を取ることは、無駄な出費か否か？
ということに近いでしょ。
無駄だと思う人もいるだろうし、
広めの座席でゆったり過ごすこと・必ず座れるという安心感への当然の出費と考える人もいるかもしれない。
或いはまた、「こだま・ひかりを使うか」｢のぞみを使うか｣は、
時間の短縮に出費をするかどうかという価値観の差異に依るだろう。
そういうことと同じなんじゃないかな。
750:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 12:05:23.64
原因と結果、因縁果報の法則によって万物は成り立ってりるように
思われますが、清浄平等覚経には悪業の報いが自身に現れるのを
「現業」子供の代に現れるのを「順業」孫以下に現れるのを
「順次業」であると説かれています。
易経には「積善の家には余慶あり、不積善の家に余殃あり」
と説かれています
先祖霊や水子霊は祟る、霊障うんぬんは迷信であると思われますが
我々は先祖代々の行為の土台の上に立って生活しています
それゆえに罪障消滅、追善供養をすることが、先天運を
変更することはできませんが後天運を変えていく要因になる
のだと思います
ただ、先祖供養は見返りを求めて行うものではないと思います
理由は神仏や先祖は我々の苦悩を見通しておられるからです
それゆえに、天台真盛宗開祖の真盛上人のお言葉を拝借すれば
殊に先祖供養に関しては「無欲清浄」を追求していく必要があるのかもしれません
751:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 12:22:23.16
もう転生なくそうぜｗ
752:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 12:30:02.36
>>718
何かレス伸びてるせいで今更感もあるけど、人格攻撃って何だ？
そういう流れには読めないんだが
753:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 13:46:11.90
戒名ないと成仏できないの？
754:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 14:02:14.34
そんなことないと思うけど、何で？
仏教だと手続き上、必要だけど
755:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 14:03:27.98
何の手続き？
756:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 14:09:31.18
菩提寺に墓があってその墓に入る場合は強制だったと思う。
先祖を人質に取られて付けないという選択肢はないｗ
757:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 14:14:03.59
>>753
戒名なんか無い国の人はと成仏できないの？
758:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 14:15:52.59
いや質問に質問で絡まれても困るけど・・・
759:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 14:27:08.17
菩提寺の墓なんてもうずっと放置状態だわ
なくなってるかもしれん
760:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 14:27:27.98
戒名なしで埋葬出来る寺は有るぞ
戒名が欲しいといえばタダで付けてくれるし
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
761:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 14:30:08.93
埋葬はいらない。
うちの地域は火葬場から骨を持って帰らないので埋葬するものがない。
762:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 14:31:43.61
高っ
763:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 14:43:05.84
戒名なんか普門院殿清覚涼大居士とか死ぬ前に自分でつけちゃえｗ
764:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 16:52:01.11
自分で付けたら「戒名」じゃないだろよ。 仏弟子として導師の導きがあってこそ「戒名」だろ。
自分で其れらしい名前に替えるのは「変名」だろな。
765:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 19:50:08.76
でも戒名がなくても成仏できるってことは
仏弟子じゃなくて導師の導きもなくても成仏できるんだね
766:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 21:43:35.22
>>761
ちょっと寂しい気がしますね
>>768
それは故人しかわからないかも…
前提も正しいかどうかわかりませんし
ただ、ちょっと回りくどい言い方をしますけど、通過儀礼って大事だと思いませんか？
お葬式以外にも、入学式、卒業式、入社式、結婚式等、人生の節目で色々あるように。
だから仏式でお葬式をされるなら、戒名を頂いて仏弟子となることに意義はあるんじゃないですかね
767:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 22:05:10.34
お前はもういいよ
768:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/12 22:28:12.18
>>765
それもおかしな話やの～
769:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/13 01:23:01.53
弟子になんぞならなくても解脱くらい余裕だよ！ってことじゃない？
770:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/13 06:40:46.00
転生のことは置いといて、日本の祖霊祭祀を仏式で行うのが先祖供養です、
と言い切ってしまえばいいんでないの？
771:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/13 10:07:48.82
お前は何の話をしているんだ
772:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/13 10:53:43.92
>>764
オレは導師だ！と宣言してから、自分で戒名作ればいいのね
773:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/13 12:22:58.39
子供か？
774:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/13 12:23:03.27
>>765
ホントのことを言えば、確かに仏弟子じゃなくても、導師の導きもなくても成仏
することは有りえる。しかし亡くなった本人のその後の思念次第では、成仏が
ご破算になって、迷い苦しみの世界に行く場合もある。
葬儀によって仏弟子となって、成仏を願う行為はこの人間世界で作られた
一つの慣習儀式
775:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/13 12:26:00.19
>>772
違う。いくらオレは導師だ！と宣言しても、それに足りる資格が無ければ
タダの偽導師。
776:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/13 12:31:57.10
>>774
擁護してる訳じゃないんだが、それは古い体制？側の意見かもね
新しい宗教なんて、まさに>>765みたいじゃないか
777:776
11/06/13 12:33:13.38
間違えた
>>774→>>775
778:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/13 12:33:48.89
むしろ新興宗教じゃね？
成仏を目指すのが仏教だろ。
成仏がご破産なんて初耳だ。
779:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/13 12:35:27.75
>>775
導師に足りる資格って誰が決めるんだよ
人間が決めるんなら坊主も偽導師じゃん
780:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/13 12:38:03.72
目の前に大日如来が現れて認めてくれた
という幻覚を見ればいい
781:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/13 13:20:21.80
先祖じゃないけど、前に近所の子供が亡くなって
すごく可愛がってたからお母さんがすごく悲しんで
「幽霊でもいいから傍にいてほしい。成仏なんかさせたくない」
ってお坊さん断わってたな。
782:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/13 13:36:15.05
>>781
「故人にとって、その方が良いのか」という視点が抜けていますね
後で心が落ち着いたら気持ちが変わったかもしれませんが
783:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/13 13:49:38.66
故人はもう死んでるんだから生きてる人間の好きにすりゃいいんじゃないの。
坊主呼ぶにも金を出すのは生きてる人間だし。
784:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/13 13:55:39.03
>>782
落ち着いたら、というか次の子供が生まれてそれどころじゃなくなったみたいですよ。
なので供養はしてないけどもう立ち直ったんじゃないかな。
785:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/13 14:26:09.21
先祖供養なんか生きている者の気休め
生臭坊主を儲けさせることない
786:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/13 14:37:03.75
>>785
だから、そういう考えの人は先祖供養なんかしなけりゃイイ。
良くも悪くも、影響が出るのはその人の先祖なのだから。
787:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/13 14:50:49.71
>>785
だったら、貴方は先祖供養をしなければいいだけですよね。
わざわざ2chで言う必要は無い。もしかして、賛同して欲しいの？
788:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/13 15:01:40.90
>>787
お前の方がスレタイ読めばいいと思うんだけど・・・
789:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/13 15:05:58.28
>>786
お前の前世の子孫は先祖供養してないけどなんか影響出てる？
790:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/13 15:07:47.56
>>789
それは証明のしようのないことだけど、良い事も悪いことも影響してると信じてるよ。
791:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/13 15:09:32.34
じゃあ別に平気だな。
供養しなくても来世で少なくともそれなりに平和な国で
２ちゃんできるくらいの余裕ある生活は送れる。
792:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/13 15:11:32.77
>>790
で、お盆にはちゃんと前世の子孫たちのところに帰ってるの？
793:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/13 15:12:35.03
それはわからん・・・。 少なくともこの世は苦の世界。
その苦の世界に生まれくるという事は、大なり小なり苦労する事は必定。
２ちゃんできるくらいの余裕ある生活は送れるかどうかは、なってみないと分からん
794:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/13 15:14:17.38
>>792
お盆には前世の子孫たちのところに帰ってるかって、どうゆーこと？
誰がよ。
795:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/13 15:14:46.79
この世が嫌なら神葬祭にすりゃいいんじゃないの。
よく知らんけど全員神様なんでしょ？
796:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/13 15:15:29.08
>>794
お前が、だよ。
人間に転生するのは初めてなのか？
797:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/13 15:25:54.15
>>796
そんなこと聞かれても、記憶なんかある訳ねーべよ。
チミはあんのか？
798:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/13 15:28:07.82
何かレスされてるようだがNGワードが含まれてるようで見えないｗ
カンシャの念の人だろうか。
799:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/13 15:40:07.83
「ちみ」じゃないかな
800:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/13 19:31:40.76
死んだら中有の間に生まれ変わるんだろ？
遅くても４９日後には別物に変っちゃうんだから先祖供養なんか意味がない
801:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/14 15:44:05.90
>>800
>>743
802:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/14 15:51:19.81
全然答えになってない件
803:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/14 15:58:49.48
頭が足りないからじゃね？
804:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/14 16:00:16.33
魂なんぞなくなっても足跡が残るんだから供養しなくていいってことだよ
805:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/14 16:17:09.33
ふと思ったんたが、葬式や法事に呼んだ坊主に
「功徳は故人じゃなく俺に回向してくれ」
と依頼したらやってくれるの？
806:名無しさん＠京都板じゃないよ
11/06/14 16:22:01.68
｢功徳を回向する｣ってのは、義援金を提供するようなものか。
転生し、次の生にあるとしても、前世の業を引き継いでいる自業自得なものなれば、支援を受けず自助努力が基本形式ではある。
そのとき、そこに対して、その清算・浄化に資するよう、（文字通り“縁のある”）前世の時の子孫が
供養し、功徳を回し向けることで｢業の清算｣を手助けする、と。
それは善行であり、そのこと自体も供養を行う者の功徳ともなる。
義援金を提供する（功徳を回向する）ということ、そのことが行為者の善行・功徳となるから、
供養という行為はした方が良いのではないかという立場が存在する。
前世に於いて縁があった者・繋がりがあった者なれば、支援の手立てをとることは理不尽なことでもない。
ケチって、或いは「自分の稼ぎ・貯蓄（功徳）を減らしたくない」という考えも、アリっちゃぁアリだが、
それは、今度は、我執に捉われた（自己中心的な）不善行ということになる・・。