11/11/19 20:14:12.68
組織規模だけじゃなくて転勤頻度も考慮して比較してくれ
901:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 20:37:08.42
>>896
>>1も読めない屑なんだなｗ
生きてて恥ずかしくないのかね
902:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 20:44:36.04
無職のクセに２チャンにハマる
↓
世間が自分たち無職をどんな目で見ているかを知り愕然とする。
↓
外に出て就職活動をする気力が無くなる。
↓
徒に歳を重ね、現実から逃げるために再び２チャンにハマる。
↓
以下無限ループ。
903:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 21:03:08.89
公務員の労働組合ってなんでサヨクなの？
904:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 21:06:51.70
サヨクじゃない労働組合が存在したら見てみたいものだ。
ホント・・・これだから無職は・・・
905:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 21:06:51.87
必死に正論を言い戦っている方も多々おられると思うのだが....
>>902
そういうあなたは何故ゆえここにいるのか？と問いたい.....
しかし公務員も大変だと思う
私には関係ないがね
906:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 21:08:17.34
労働組合？なんのことやら
907:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 21:13:39.36
>>903
公務員には労働組合は無い様だね？
日本赤十字社、社団法人等如何なものか？いないのかね？
908:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 21:18:11.80
>>903
民間でも労働組合は左翼ですよ。
まあ、共産党・社民党・民主党あたりを支持してるのが基本。
ちなみに民主党って言うと違和感を覚える人もいるかもしれんので
補足しとくが、民主党の一翼は旧社会党系の議員が占めてるので。
909:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 21:20:48.72
>>908
では団体組織は？教えてくれないかね？
910:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 22:17:50.26
>>907
地方公務員には自治労がある
911:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 22:24:21.83
>>910
どうも...しかし地方公務員のボーナスは今後どうなる事やら
神のみぞ知るか？
こちらも動くだろう。3.95ではな...
他は５～６か月というのに...公務員の方（特に若手）あなた達に期待してますぞ。
912:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 22:37:46.38
>>909
俺は自分とこの組合加盟してないので詳しく知らん。
多分支援してるのが共産党系市議なんで共産党系なんだろって
くらいの認識しかない。
前いた会社は多分民主系だった。こっちはユニオン制だったから
強制加入だったよ。でも組合費払ってる以外はまったく興味なし。
労使協定のチラシはさすがに読むけどね。
913:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 22:52:21.28
>>890
官舎原則廃止、引越し代と敷金礼金全額保障、3年間7割家賃保障は自分も賛成だな
３年過ぎたら普通の住居手当に切り替え。
そもそも転居を伴う転勤自体を減らせばいいんだよね。
例えば京都住みなら電車一本で通える大阪や奈良滋賀あたりで回せばいい。
姫路飛ばしたり和歌山飛ばしたり無駄がありすぎ
>>908
旧同盟系も多いだろう。まあ民主党支持といえばそうだが、彼らまで「サヨク」なのかねえ？
914:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 23:03:17.95
７割家賃保障？？？
無職は頭悪すぎ
915:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 23:11:35.98
>>914
必死だな底辺。
7割ってのは単なる例えであって別にキヤノンみたいに
どかっと一時金でも問題ないだろ。
結局必要な要件ってのは同一の労働条件で働いている職員同
士で、転勤の頻度が多い人とそうじゃない人で
どうやって可処分所得の差をつけないようにするかだよ。
一時金一発で解決するつもりなら、それが何十万円くらいが
適当なのかだよ。
この辺の話は民間企業だって当たり前に考える話なんだがな。
916:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 23:13:44.26
>>915
ヒント〖保障〗
917:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 23:16:23.84
ダイト―建託なんじゃね。
918:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 23:33:58.52
>>916
きみ優しいね。
915は何をからかわれているのか理解できなかったようだけどねｗ
919:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 23:38:54.90
ヒントっつーか答えだな
920:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 23:47:06.44
一時金の意味もよくわかってないみたいだしな。
公務員でないことを祈るよ。
921:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 00:09:26.85
今、家で仕事してる奴いる？
922:913
11/11/20 00:14:15.85
>>916>>918
ごめん、マジ公務員だが「保障」で何が間違いかが理解できない。
事後的からの損失補填的な意味合いなら「補償」も使いうるが、
侵害から未然に守るための生活給付なら「保障」だろうよ。
俸給表の切り替えに伴う現給ホショウは「保障」だしさ。
何か間違ってるか？？
923:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 00:26:12.08
恥の上塗りはやめた方がいいと思われ。
マジの公務員ならな。
ググれカスって言われるだけだぞ。
924:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 00:27:41.83
>>922
一時金はわかったの？
925:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 00:33:17.09
>>922
家賃を侵害から守るために保障＝家賃保障？？
たぶんこれを指摘されるのかと、補助って言葉が適切な気がする。
926:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 00:42:56.44
どうでもいい
意味が伝わらないならともかく
927:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 00:43:18.99
>>922
はい、間違いです。
928:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 00:46:17.70
>>926
日米安全保証条約とか間違っても書かないでしょ。
929:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 00:47:10.59
書かれても大体は脳内修正して読むけどね
930:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 00:50:05.10
まぁ、煽る時は気をつけなさいって事だよ。
913の余計な煽りが招いただけ。
931:913
11/11/20 00:56:49.65
>.924
>.915は自分が書いたんじゃない
一般的に一時金って賞与と同義で使われるけど、文脈的に、90万なり
180万を一回きりで渡すのを「一時金」と表現するのはそこまでおかしくないんじゃね？
「一時的給付」とか「特例金」とかならＯＫなのか？
>>925
必要の無い家賃を払う損失に対する定期給付→「保障」と考えたんだけどね
確かに補助という言葉が適切かも
しかし、こんなことで鬼の首を取ったような発言がこんなに飛んでくるとは思わなかった。
公務員じゃない人がよほど多いんだなーと実感。
932:913
11/11/20 00:57:50.37
>>930
そんなに>>913って煽るように読めたかなぁ・・
933:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 00:59:20.03
>>931
２ｃｈなんだから公務員だけのはずはないと思うよ。
排除は不可能、何かと注目される公務員スレだしね。
934:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 01:08:03.38
>>931
鬼の首を取ったような発言
↑
公務員が最も得意とする分野でしょ
935:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 01:15:41.13
>>920
一時金の意味が分かってない低学歴はお前だけだと思うがｗ
一時金にはもちろん賞与って意味も含まれるが、出産育児一時金
だとか、入社一時金だとかいくらでも別の使い道はあるんだがね。
まあ低学歴は一つの言葉に対して一つの意味しかないと思い込んでる
んだろうね。
包括的には単発で支給される金＝一時金でも間違ってねーよドアホｗ
936:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 01:18:16.41
>>935
お前がドアホでしょ。保障の話はスル―かい？
937:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 01:18:54.83
914 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 23:03:17.95
７割家賃保障？？？
無職は頭悪すぎ
915 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 23:11:35.98
>>914
必死だな底辺。
7割ってのは単なる例えであって別にキヤノンみたいに
どかっと一時金でも問題ないだろ。
結局必要な要件ってのは同一の労働条件で働いている職員同
士で、転勤の頻度が多い人とそうじゃない人で
どうやって可処分所得の差をつけないようにするかだよ。
一時金一発で解決するつもりなら、それが何十万円くらいが
適当なのかだよ。
この辺の話は民間企業だって当たり前に考える話なんだがな
938:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 01:19:45.48
>>935
これ書いたのもおまえだろ、
例えば、独身寮も入寮して5年とかあるいは30歳とかで追い出された
りする企業は結構あるが、普通は転勤者に対してはそれとは別に
社宅を用意したり、あるいは『単身赴任用の独身寮』や借り上げマンション
でケアしたりするんだが。
転勤させられることにより発生する多額の出費を自腹で賄えとか、
そんな罰ゲームにしかならん転勤をさせる会社に社員が定着するとは
とても思えんが。
そんなんじゃ結婚して子供つくることすら躊躇するだろｗｗｗ
これだから中小企業しか知らない底辺は救いようがないな。
939:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 01:22:17.57
>>935
ヒント：（税金）
940:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 01:25:19.75
>>935
なぜキャノンが一時金ではなく転勤時支度金と表現してるかわかるよね。
お前が公務員ならな。
941:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 01:39:41.13
>>935
間違ってますよ。ドアホさんｗ
一時金の言葉の使い方が間違ってます。
自分書いた文章ぐらいよく読んでからコメントしなさい。
942:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 01:46:33.11
家賃補助も官舎も無くしても良いけど、そうするなら、転居をともなう転勤無くしてくれ。
それならなんとか暮らしてける。というか、そっちの方が金がかからなくって経費削減できるだろ。
943:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 06:06:53.18
>>941
無職君、必死なとこ悪いが、俺は保証なんて一言も言ってないぞ。
そっちの言葉の間違いは別の人だ。
>>939
住居手当だって所得になるし税金かかるわけだが。
どんどん恥晒してくな無職君ｗ
944:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 07:06:17.45
>>813
30歳で月収40万くらいあるってことだろ？
こっちは30歳じゃせいぜい25万だわ
お前と同じ給料で文句がないなら官舎いらねーよ
945:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 07:15:25.63
>>943
おい ドアホ！！！
どこに税金がかからないなんて書いてある。
君にはわらないんだろ？一時金と転勤時支度金の違いが。
946:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 07:37:27.43
>>943
転勤時支度金については旅費にかかる費用として通常必要と認められる範囲内
のものであれば非課税となると思う。
その線引きが難しいとは昔から言われているけどね。
一時金だったらから完全に課税対象
場合によっては雑取得扱いの可能性もあり？
（転職直後に一時金として貰った場合）
公務員・企業の場合、会社都合の転勤時は支度金項目にするのが普通。
君は転勤したことないの？一度書類を取り寄せてみてみるといいよ。
一時金という表現はないはずだよ。
無職とかドアホとかもういらないよ。またーりいきたい。
947:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 08:16:30.84
転勤時支度金は社員へ転勤に伴う必要経費として支払われる
同じお金の支払いでも一時金と転勤時支度金は違う。
キャノンの転勤時支度金の独身９０万って数字は税務当局と微妙な
調整があったんじゃない？１００万だと課税対象にするとかさ。
948:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 08:25:26.64
地方公務員でも、その程度はわかるよ。
知らないのは943くらい。
スレ違いだと思うけどね。
949:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 08:34:23.93
官舎全廃するなら家賃補助の上限をせめて５万くらいにして欲しい（都心勤務の場合）
２万７千なんて家賃が安かった時代に決めた額じゃないのか
950:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 08:52:05.45
>>949
上限５万で、最低自己負担１万が妥当かな。
官舎全廃する前に、色んなものが撤廃されそうだけどね。
951:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 09:28:08.23
ほんとマスゴミって屑だよね
転勤ありで官舎に住むなとか鬼かよ
引っ越し代くらいしか出ないのに民間借りられるわけねーだろ
しかも内示出るのは2週間前
しかも99％のボロ官舎はスルーして都心の一等地のものだけ取り上げ・・・
952:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 09:39:04.26
公務員叩くのが目的で、官舎はその手段だからな
まともな報道なんて求むべくも無い
官舎問題が終わったら、また別の点で叩きが始まるよ
953:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 09:56:05.82
>>943
ドアホ君、君が恥さらしているだけじゃん。
954:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 10:06:30.86
>>952
官舎建設
↓
無駄だ止めろの大合唱
↓
中止
↓
無駄を省いたところで増税
この一環だろが気づけよ
955:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 11:37:11.68
>>951
マスゴミのクソ理論だと、そのボロ宿舎ですら
タダ同然の家賃で住んでいるとか何とか言って叩くんだろうなｗ
たしかに幹部とか国会議員しか住まないような一等地の新築宿舎を取り上げるなら
その他大多数のボロ宿舎もしっかりと取り上げてほしい。
956:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 12:16:49.00
これから公務員になろうという方は
パンフの官舎写真に騙されないように･･･
957:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 15:45:06.11
なんかこいつら…
904 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2011/11/19(土) 21:06:51.70
サヨクじゃない労働組合が存在したら見てみたいものだ。
ホント・・・これだから無職は・・・
906 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2011/11/19(土) 21:08:17.34
労働組合？なんのことやら
907 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2011/11/19(土) 21:13:39.36
>>903
公務員には労働組合は無い様だね？
日本赤十字社、社団法人等如何なものか？いないのかね？
958:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 15:54:32.89
>>943は、恥さらしになりたくなければ、しばらくROMってろと言いたい。
ってか、無職に言っても無駄かｗ
959:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 17:50:39.07
周りの優秀な若手がどんどん辞める準備してる
頭がキレて仕事もできるキャリアはもう入ってこないだろう
学歴だけが取り柄の愚鈍キャリアと高給取りの無能なジジババばかりが残る
これが国民の望んだことなんだから仕方ないわな
どうせ早晩日本は沈没するんだし
960:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 18:07:44.42
給与は下がるし訳のわからない規則増えるし、優秀な人から辞めるのは当然だな。
この結果国が劣化しても知ったことじゃない。
961:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 18:36:16.75
もう劣化してるだろ、９４３みたいな役人もいるみたいだしな。
962:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 19:25:16.25
>>961
役人じゃなくて、無…。
963:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 19:41:35.33
ああ、年収百万くらい上がんないかな～
964:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 20:18:28.75
上がる訳がない。君らはどれだけ恵まれている事か（公務員限定とする）
ニチイで働く若い女性は仕事が終わった後、夜、別の仕事をしているのも
いるのだよ。黙ってはいるがね。
しかし、社団法人はええのう。本部採用も現場採用も係長クラスはそこそこなのである。
965:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 20:22:52.01
>>964
若いOLと一緒にすんな
こっちはいい歳した家族もちの男なんだよ
ちなみにそのOLと同じころの20代前半独身時代には年収200万円台だったけどなw
966:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 20:45:56.75
ところで組合というものは労働者のためのものであって組合活動は当然な権利なのである。
組合活動と言うと批判的な考えをする者もいるだろうが例えるならパーティみたいな物なのである。
よりよい団交が出来るためのパーティなのである。
>>965
人は人でいいではないか。生活レベルを考え過ごそうではないか。
今日は中日が勝つかダイエーが勝つか楽しもうではないか。
ちなみは私は中日を応援する。
967:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 20:50:36.18
国家公務員だが、組合役に立たないからやめたよ。
給与カットするというのに反対しない組合なんて入るだけ金のムダ。
968:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 20:56:21.59
俺も組合は５～６年前に辞めた
結果を出せてなくて全く存在意義がないから金の無駄
969:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 20:59:54.43
そうだね
組合員でない職員はもっと給料カットして良かったのにね
970:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 21:00:35.89
給料が下がっても人材の質はそんなに変らないよ。
元々地方公務員になる奴の労働に関するモチベーションは低いしね。
971:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 21:20:27.04
公務員の底辺は人材の質が落ちてもいいけど、
トップクラスの人間の質が落ちるとダメージ大きいよ。
政策とか仕事内容の劣化につながるからな。
972:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 21:22:55.92
９割を派遣とか契約に替えて残り１割を正規公務員にして
正規公務員については今より待遇上げればいい
973:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 21:30:17.15
>>972
それが組織としては合理的なんだよね。
それをやると国なんかキャリアだけ高待遇で
ノンキャリは一気に給与悪化という流れになるだろうな。
地方公務員も現場は一気に給与悪化で
一部の議員対応とか条例作成やるような人だけが高待遇と二分化するだろう。
974:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 21:30:56.50
>>971
昔から人材の質は低いでしょ。こんな財政状態だし。
975:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 21:33:10.80
>>974
いや最近は公務員高学歴者多いけどね。
976:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 21:38:39.23
学歴と仕事のデキがリンクしない職場が公務員の世界でしょ？
高卒公務員と机を並べて仕事してる奴ならわかるはず。
人材の質がどうとかなんて所詮建前。
要は給料が下がるから生活に困りますって正しく主張すべきだよ。
977:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 21:40:54.99
>>976
いや給与下がったら転職するだけだから俺は別にいいけど。
978:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 21:44:53.51
>>977
じゃぁもう転職したほうがよくね？
次は何の仕事を予定してるの？
979:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 22:19:21.20
現にキャリアの東大占有率がどんどん減ってるしな。
優秀な人材はもう国Ⅰ目指さない。
金融とかマスゴミみたいな何の生産性もない業界に人材が流れてる事態を憂うべきだよ。
980:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 22:28:44.79
公務員も生産性はないでしょ。
981:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 22:31:54.76
世の中の生産性を上げるのが公務員の仕事だろ。
982:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 22:33:35.81
それなら金融同じでは？
983:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 22:36:51.87
>>981
公務員の仕事で世の中の生産性を上げる業務って何？
あっても機能していない気もするけどね。
984:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 22:40:47.58
>>983
何かわからないのに、機能していない気がする？？？
985:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 22:44:53.29
>>982
企業をペッタンペッタン潰して、日本は良くなったんだろうかね。
986:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 22:54:42.68
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
987:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 22:55:03.39
>>973
キャリアなんて極一部で、本省庁は法令作成とかの高度な仕事までノンキャリ抜きではまわらないので、それは極端
ただ庶務や出先の現場事務みたいな決まりきったことやるだけの世界は派遣や非常勤や外注で埋めていき、正職員はぺーぺーのうちに現場研修として配属されるだけにするべきだろうな
988:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 23:08:47.61
>>985
それは公務員に言われたくないよ。
989:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 23:11:58.15
>>988
そりゃあ言われたくないだろう。実際その通りなんだからな。
そのしわ寄せが全部行政の負担、国民の負担になっている。
990:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 23:28:55.54
官製不況でしょ？
銀行なんて所詮財務省（旧大蔵）の言うこと聞いて動くだけだし。
991:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 23:32:13.97
>>985
潰したわけじゃなくて市場のニーズにあわせられなかった会社が
勝手に潰れただけ。
992:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 23:32:34.90
>>990
>銀行なんて所詮財務省（旧大蔵）の言うこと聞いて動くだけだし。
それでよく高給取れるなあ！
993:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 23:34:54.50
>>992
事実でしょ。地銀レベルでは高給でもないしね。
994:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 23:35:57.43
2007年6月の建築基準法改正に伴って確認申請の場当たり的な役所の対応で
建築業界は何社も倒産したがあれは銀行のせいではなく役所のせいだな。
995:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 23:37:40.48
銀行って高給じゃないぞ。
定年までほとんど勤務できないし。
なぜそこまでマスコミのミスリードを信じるのかな。
996:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 23:38:36.89
>>995
銀行を公務員に置き換えても通じるよね
997:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 23:39:20.82
>>996
確かにね。
998:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 23:41:44.35
９９８
999:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 23:45:45.69
25才
俸給 215000
地域手当 4万
本府省手当 4400
住宅手当 3万
残業手当全額支給 6万
で
月給35万
年収500万以上もらってます
1000:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 23:47:31.60
へぇー
1001:１００１
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