11/11/16 09:01:12.02
教員なんてネット授業にしてリストラすればいいじゃない
モンスターペアレントからも解放されるよ
686:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 09:09:08.21
>>685
教員ではないけど・・・学校を授業だけの場と勘違いしておられる？
授業だけ受けたいのなら予備校だけあればいいでしょ、なぜ学校があるのか考えてみよう。
687:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 09:40:47.88
学校は友達と遊びに行く所だと思ってたけどな。
まぁ友達居ない奴は家庭学習で十分だな。
688:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 10:48:28.92
>>624
むしろ民間平均と変わらん
689:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 14:13:50.86
このスレのやさぐれ感
公務員ていまは薄給なんだね
690:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 17:39:54.70
>>689
いまは？
今も昔も薄給ですよ。
むしろ、今の方が好景気で民間の給料が高かったころよりは、公務員の給料は良いかもしれない。
まあ、日本自体がもうね、、、
691:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 18:04:39.92
本日給与日だが、大卒五年目で残業代込みで手取り22万。悲しいぐらやすいな
692:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 18:10:21.61
>>689
単に平均年齢が上がったから見かけ上貰ってるようにみえるだけ
今も昔も薄給
693:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 18:33:40.91
>>686
同意だわ。
勉強は、予備校や塾でもできるんだから、学校はもっと他のこと教えて欲しい。
でも、今の教師は世の中のこと知らずに教師になる人が多いから微妙かと。
もっと、転職者が増えたらよいと思う。
694:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 18:53:18.72
>>691
俺は大卒13年目でも、本俸27万円で手取り20万弱だ。
695:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 19:05:27.17
>>691
日立製作所 本体とほぼ同額だね。
696:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 19:08:22.21
いいところ住んでいるね。
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
697:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 19:44:02.08
>>691
5年目で手取り22万ってむしろ高いのでは･･･
地域手当15％とか18％？
12年目、扶養手当・超勤手当込みでも総月収30手取り24万台
698:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 19:46:04.77
>>695
本体ならもっと上だろ。メーカーなら残業代もかなり付くし。
手取り22って、額面27程度だぞ
699:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 19:48:43.58
5年目で手取り22万とは羨ましい
大学院まで出て国家Ⅰ種か国家Ⅱ種本省勤務なのかな
700:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 20:24:48.68
共済年金はウマいの？
701:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 20:27:47.63
>>699
地域手当が高いところで、住居手当もらっててそこそこ残業がつけば届くんじゃない？
まあそんな感じだろうな。多分。
>>698
寮費を天引きされてるとか、あれば別にそんなもんじゃない？ｗ
基本給24万、残業代が5万くらいあるとして総支給29万、寮費が
1万円程度天引きされてれば、まあ近い線かもしれんな。
俺は電機メーカーの出じゃないのでそっちの給与体系は良く知らんが、
初任給20万で年次昇給7000円くらいなら、5年目で基本給はまだ24万に
届いてないかもしれん。残業代もサブロク協定のせいで月30時間とか制限
がかかってる可能性も普通にある。
年次昇給少なすぎじゃね？と思うかもしれんが、メーカーの給与システムだと
年次昇給は年7000円とか8000円くらいで、あと昇級がともなうと基本給が2万とか
3万とか余分に跳ね上がるシステムのところもある。（うちの業界はそうだった）
で、学部卒5年目なら一つ上の級にまだ上がってない（来年上がるとか再来年上がるとか）
可能性はあるから、嘘ついてるとばかりも断定できんなｗ
702:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 20:30:51.13
【Ｈ22年度一般行政職平均月額給与 (手当の計算は国ベース)】 （国の機関は若干のⅠ種とⅢ種含む・裁判所事務官のみ推計）
都庁417,616円 特別区418,038円 平均政令市平均 407,196円 国出先（管区機関（運輸局、地整局とか）） 402,610円
-----------------------------40万の壁(年収換算約680万円)-----------------------------
国出先（府県単位機関(労働局、法務局とか)） 391,644円
-----------------------------39万の壁(年収換算約660万円)-----------------------------
中核市平均 386,764円 都道府県平均 381,330円 国出先 （地方支分部局） 377,395円
-----------------------------36万の壁(年収換算約600万円)-----------------------------
一般市役所平均 353,294円
総務省→URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
自治体→URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp) 人事院→URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
703:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 21:08:31.89
大都市県庁だけど一年目で手取り19万だから五年目の22はあると
思うが。地域手当てを除いた手当ては二万弱。
704:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 21:17:14.35
>>694
残業できない部署ですか？
それならば、定時出勤定時退社組だから給料少な目の分、余暇が多いから色々できるね
もし、サビなら自分の出世や評価のために身を切り売りしてるからここでグチる権利はないかと
あくまで地方ですけど
705:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 21:25:54.60
>>703
住民税と言うものがあってだな。最初の定期昇給と、その次の
定期昇給はほとんど住民税UP分と相殺される。
だから1年目と5年目で手取りが3万も違うとは思わないほうが良い。
ただまあ上でも書いたけど、家賃補助貰ってて、残業代がそこそこ
（月20時間くらい）つけば5年目で手取り22がそこまでおかしい数字
ってわけでもない。
706:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 21:37:11.14
>>704
平均30時間くらいかな・・・
出世や評価なんて関係ないけど、やることはやらないと迷惑がかかる。
そもそも貧乏自治体には残業代の予算などほとんどない。
＞サビなら自分の出世や評価のために身を切り売りしてるからここでグチる権利はないかと
なんて書き込むような奴には理解してもらわなくていいけどねｗ
707:691
11/11/16 21:46:09.05
>>694
一応東京勤務だからそこまで安くはないな・・・
>>697
地域手当がMAX近いからね。
>>699
想像に任せます。ちなみに税引前だと25万弱だな。
708:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 22:03:28.55
今は、民間も公務員も頑張っても報われない時代。
本来の仕事は蚊長という風潮も増えている。
公務員は最悪。
手を動かさない口だけのおしゃべりの糞女が普通通りに
昇給するんだ。
こういう事を目の当たりにすると、仕事する自体あほらしくなる。
何せ生産性もないしな。
709:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 22:06:03.36
地方都市の国家公務員だけど、三年目で22万以上あるよ、住居手当と残業ちょっとつくくらいで。
710:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 22:07:50.61
>>709だけど、もちろん手取りでね。
711:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 22:12:02.50
号俸と手当ての内訳書いてくれ
712:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 22:21:58.15
>>711
2級なったばかりだけど住居、地域、超勤、手当てに加えて、特別職なんでその手当と当直手当てとかがついてるかな。
713:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 22:35:29.11
>>712
国税か警察だろ？
714:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 22:43:32.24
当直のある特別職っていったら裁判所だろ
715:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 22:46:07.37
>>706
＞出世や評価なんて関係ないけど、やることはやらないと迷惑がかかる。
そういう人間に乗っかって楽するだけの奴が何とか出来りゃいいのにな…
716:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 22:47:08.08
交付税て地方のものでしょ？国が分配業務してるだけでしょ？国は交付税の分配減らして自分のものにしようとしてるってこと？
717:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 22:50:04.81
>>712は書記官になったばかりの裁判所職員かな？
裁判所は，給料と仕事のバランスがかなりいい公務員だと思う
718:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 22:53:14.96
当直手当は普通にでかいだろ。
719:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 23:15:32.91
書記官だが、最近は宿直は代休になってる地域多いはず
そもそも裁判所は慢性的予算不足なんだよ
720:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 23:25:03.97
>>719
でも、若いうちに書記官になれば、他より給料高いみたいですよ。
ストレートで書記官になれば、三級に上がるまで7～8年だし。
721:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 23:27:32.68
>>718
まあ、7200円にしかならないんで、全然良くないですよ。
若いんで良いですけど、40くらいになったらやりたくないです。
722:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 23:30:47.94
うちの当直5000円くらいなんだけど・・・
723:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 23:36:50.56
>>722
五千円の当直ってw
時給換算すると凄いことになりそう。
724:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 23:41:59.88
前の職場は当直5700円くらいだった記憶
725:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 23:46:41.99
やっぱり公務員ってしょぼいな。まあ、でも職員もしょぼいから仕方ないか。俺もしょぼいし。
726:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 00:11:00.53
公務員は、全員年収300万で良いよ。ほとんど働いてないんだろ。
727:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 00:15:55.31
なんかこんなのあったけど？
【Ｈ22年度一般行政職平均月額給与 (手当の計算は国ベース)】 （国の機関は若干のⅠ種とⅢ種含む ・ 裁判所事務官のみ一般会計より推計）
都庁417,616円 特別区418,038円 平均政令市平均 407,196円 国出先（管区機関（運輸局、地整局とか）） 402,610円
-----------------------------40万の壁(年収換算約680万円)-----------------------------
国出先（府県単位機関(労働局、法務局とか)） 391,644円
-----------------------------39万の壁(年収換算約660万円)-----------------------------
中核市平均 386,764円 都道府県平均 381,330円 裁判所事務官 約385,000円 国出先 （地方支分部局） 377,395円
国立病院機構 6199,000円(年収)
-----------------------------36万の壁(年収換算約600万円)-----------------------------
一般市役所平均（人口10万人以下） 353,294円 国立大学法人 5839,000円（年収）
総務省→URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
自治体→URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp) 人事院→URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
一般・特別会計→URLﾘﾝｸ(www.bb.mof.go.jp)
病院機構→URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
国立大学→URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
728:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 00:36:04.62
>>727
裁判所事務官だけ、アバウトでなんかワロタw
このデータ正確なの？
まあ正確でも、これからどんどん下がるから、こんなに貰えなくなるだろうけど。
729:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 00:38:19.42
俺、4年目で手取り12万なんだけど…いやマジで6万引かれてるとこんなレベルになる
お前らまさか団体保健とか入ってないの？
730:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 00:39:58.38
自分も3年めで手取り12～13万くらい。
総支給は、20万あるかないか。
731:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 00:43:07.65
>>729
高卒だろ？
大卒四年目で手取り12万はないだろ。
732:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 01:00:09.23
一応大卒だよ！金払えば入れる馬鹿大だけど
※一応断っとくが裏口ではない
733:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 01:08:14.77
>>728
何回も張られてるコピペ。国ベース平均給与月額は正しいが
年収の計算方法が無根拠
>729
労組の生命共済（月1000円ぐらい）しか入ってないな。
団体保険？何それおいしいの？
734:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 01:12:34.06
>>732
親がこっそり動いてくれたんだよ。よかったな。
735:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 01:25:15.61
団体保健入らなくていいなんて裏山、俺なんか家族の事を思うなら団体保健に満口入らないとダメだみたいに言われて適当に入ったけど…
多分うちは早期退職の再就職に保健の勧誘員があるからだろうが…
736:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 01:50:58.07
入ったほうがいいとは言われるが強制ではない
嫌なら解約すればいい
737:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 12:26:00.91
>>575
だから、給与が低いって不満あるなら民間行って稼げよ。
738:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 12:35:35.93
先祖代々の土地が稼いでくれるから、楽チン。
毎月高級ソープで生だしやってますわ。
739:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 13:53:37.39
学校が授業以外のことがメインなら教員の給料半額以下でいい
指導力関係なく年功序列なのが元凶
740:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 16:33:49.08
公務員宿舎全廃バンザイ！
なーにが災害時に必要だw
地震でろくにやくにたたなかったのにw
公務員の福利厚生は全廃全員非正規にせよ！
741:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 17:16:03.96
>>740
国家公務員宿舎の中で一番多いのは自衛隊の官舎だって知ってる？
自衛隊の官舎だけで全体の4分の1を占めてるわけだが
まさか国家公務員宿舎=官僚だけが住んでるとか思ってないよね
742:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 17:29:17.90
自衛隊の宿舎もいらないだろ
憲法違反だし全員解雇しろ
743:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 18:27:22.18
半島に帰れ
744:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 20:14:54.88
自衛隊の官舎→必要
役所勤め向けの官舎→不要
745:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 20:26:06.11
>>744
なんで？社宅みたいなもんでしょ
746:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 20:44:04.53
自衛隊だって会計隊もあるし
幹部自衛官だとほとんどデスクワークだし
ましてや佐官が泥にまみれて訓練なんてするわけないだろ
行政職と変わらないことしてるよ
747:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 20:51:09.03
官舎廃止なら、無意味な転勤異動も廃止しないとな
748:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 21:10:47.26
>>747
確かに、官舎なくすなら転勤減らさないとな。実際、無意味な転勤が多すぎる。
749:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 21:15:38.71
半島に帰れ
750:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 21:29:54.60
最初から茶番
築20～30年のボロばっかりの話なんか全く出ないんだね
751:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 21:35:12.94
局長部長課長なら民間余裕で払える、とか言ってたからね
シモジモの者はどうなのか、考えてないでしょ
752:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 21:46:43.09
まあ転勤を減らせば規模を縮小できるんじゃないかってのは
正論だな。
会社都合の転勤については、民間でも会社が何らかの手当てを
するのが常識なんで、その辺がケアされてれば、国有の宿舎に
拘るもんでもない。
753:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 21:55:52.75
>>732
それぞれの親が頼んだ人材の中で選ばれた訳で卑下する必要なし（仮に裏採用の採用選抜ならば）
>>741
知らん、知っていたから何かメリットでもあるのか？
754:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 21:56:36.63
官舎なくなったら暮らしていけないよ。安い基本給で税金がっぽりとられて、残業代でなければ。
755:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 22:05:16.13
どうせボロ官舎に住みたい人なんて減ってきてるんだから住宅補助を手厚くして官舎減らしていけばえーよ
756:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 22:09:01.63
官舎か？子供の声がうるさくて寝れん時を思い出したわ。
757:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 22:13:47.14
>>751
霞ヶ関は局長次長課長で緊急時対応できるらしいなｗ
本気で言ってるならキャリアのくせに馬鹿すぎるし、
マスゴミ向けとしたら悪質極まりない
まあ兵隊がいないせいで機能せず被害こうむるのは
それに乗せられ反対しなかった国民なんだから自業自得といえばそうだがｗ
758:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 22:30:39.00
国家公務員を30年やっているが一度も官舎住まい経験がない。
アバートか自宅だけだ。
官舎は貧乏人が住むところだ。
759:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 22:31:12.29
なぜそんなに不満があるのに転職しないの？
760:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 22:41:24.38
>>759
30超えたら転職なんて出来ないよ。
転職したって安定性がなくなるだろ？
国家公務員の専門分野の知識は誰にでも出来るというものじゃないし、地方公務員にも出来ない。
正当に評価して欲しいものだ。
761:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 22:49:52.78
誰でもできるだろ
762:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 22:58:22.04
不満があるたびに辞めるなんて
何回転職すりゃいいんだよ
763:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 23:15:24.97
給料しか不満がない公務員がうらやましいぞ。
764:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 23:17:28.83
>>763
給与以外にもいっぱい不満はあるよ。
765:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 23:31:23.68
俺は外資系金融でサービシング（不良債権回収）してるから
世間から一定の尊敬を集める公務員は羨ましいぞ。
給料は低いみたいだが人から感謝されることも多いだろうしね。
俺はハゲタカとか金の亡者としか世間からは思われない。
裁判所の執行官ですらビビって対応されることも・・
766:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 23:33:01.53
>>765
国税だが世間から白い目で見られるどころか嫌われているわｗ
尊敬？何かの冗談ですか？お役人はいいですねぇと嫌味を言われるだけ。
767:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 23:44:15.16
>>766
高校の同級生が国税。
和光に税大？があって地域住民から嫌われると聞いたことがある。
同じ地域に司法修習所があるらしいが偉い違いだとか。
ただ国税は国家権力だから嫌味を言われても心の中ではなんとも思わないでしょ？
768:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 23:48:18.97
>>760
３０過ぎで地方公務員に転職できないとは？事実ですか？おかしいですね？
転職なんてもんは人間関係を1からやり直すのが面倒だから。
もう、寝ような？俺のチームに誇りを持っている。それだけでいい。
769:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 23:56:09.46
公務員の仕事が誰にでもできるというのは
弁護士や内科医は誰でもできるといってるのに等しい。
ただ仕事をこなすために覚えないといけない知識の量が桁違いなだけ。
窓口の吝嗇とかをみてあれなら誰でもとかいうお馬鹿さんは
奥で事務作業をしている正職員がその窓口で書く様式の項目などを定めるために、どれだけの法令を理解しないといけないか想像できない。
そもそも、採用試験で法令などの知識の量と理解力を試されて受からない人間のほうが多い。
民間の平均なんて、学生時代の漢字の書き取りすら壊滅的。
そんなやつらに業務任せたら年金問題なぞ霞むぐらい不祥事連発するのは目に見えている。
770:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 00:19:23.05
管理部門の定例的な仕事は教われば誰でも出来るかもしれんが
グレーゾーンの法解釈が必要になる事業分野はそうでもないとおもう。
771:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 00:40:01.47
政策の立案、その実現のための法令解釈や関係規定制定、
規定の整合性の検討のスキルが評価されるんだったらとっくに転職してるな
772:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 00:52:48.58
年貢の取り立てこそ役人の仕事だよな
江戸時代だったら威張ってられたのかねー
773:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 07:26:02.15
誰にでもできるって意味合いによるな。
そりゃサラリーマンの仕事は大半誰にでもできるよ。
それなりの中堅どころの公務員がやってる仕事は、行政について
同じ程度の経験があれば、それは大半の人間ができるような仕事だけど、
同じ程度の経験がある人間を雇ったら、やっぱり同じ程度の金が
かかる。
その辺で未経験の無職を拾ってきて年収300万でやらせようったって
そりゃ無理ってもんだわｗ
あほらし過ぎる。
774:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 11:08:09.81
誰でも出来る簡単な仕事しかしていない老害は辞めろと言っていた某若手職員。
定年で辞めたその老害職員の後任になったが、
自分が簡単だと思っていた仕事ができずに自殺した。
775:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 11:33:36.74
>>769
＞その窓口で書く様式の項目などを定めるために、どれだけの法令を理解しないといけないか想像できない。
釣りかな
そんな事に時間割いてるのを誇らしく思ってるから、役人天国って言われるんだよ
776:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 18:20:46.04
法令違反の申請書とか要領文書を市民に配ってしまったら、どうせ叩きまくるんだろう？
じゃあ誰がその書類作るのよ。>>775がボランティアでやるのか？
777:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 19:38:32.96
キツイなら、車を手放したり飲み会断れ。
飲み会って、日常生活で最大の無駄な出費。
給料減っているのに、算数出来ないアホ多い。
年末に６～７回飲み会あればかなりの出費に
なるの見えているだろ。
それでいて、生活きついとか嘆いているもんな。
778:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 19:46:53.82
>>777
頭弱いのか無職なのかどっちだ？
職場の飲み会なんて断って角が立たないもんなら断りたい
奴の方が多いだろうに。
しかも普通6,7回もねーよ。さっさと死ねドアホ。
779:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 19:58:41.49
そのくらいあるよ
780:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 20:01:28.57
>>778
アホか？
職場の現実の事を語っているんだ。
781:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 20:02:17.78
>>778
言葉使いもなっていない。
782:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 20:02:31.03
30で手取り50万貰ってる今が人生のピークなんだろうな…
来年からよろしく。
783:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 20:03:04.85
6-7回もないだろ
784:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 20:04:12.56
>>778
幾らネットでも、他人に「死ね」とか常識外れすぎる。
785:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 20:19:12.53
去年の年末の飲み会は課の忘年会の１回だけ
786:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 20:40:46.01
国家公務員だけど、給与カットはどうなったの？ボーナスは満額貰えるの？
787:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 20:43:49.08
確かにどうなったんだろうね。組合が頑張っているようだけど、
国会議員様に押し切られるのか？
788:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 20:52:17.85
>>778
なんだ無職か。あんまり笑わせんな。良いからさっさと死ねよ。
>>784
そうか？
ろくに現実を調べもせずに妄想で人を叩くような奴は死ねといわれて
当然だろうに。
まあ、忘年会ってのは、普通は課で1回、係で1回はあるとして、
あとは何らかの派閥だとか、何らかの懇親会に所属してれば
それで1回か。仲の良い同僚同士プライベートに行うものを除けば
1回だけって奴もいるだろうし、4回もあればかなり多い方だろうな。
まあ平均取れば若手なら2,3回が良いところだろうし、色々しがらみ
の多いベテランでも6つも7つもある奴は早々いないやね。
課長職以上のお偉いさんはまた別だろうが。
789:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 21:08:28.75
>>765
滞納徴収とかはほとんどやってること変わらん
790:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 21:31:09.00
>>785
裸の忘年会かと思った
791:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 22:00:52.31
忘年会とかどーでもいいわ
792:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 22:51:04.61
31歳
2－24
本省Ⅱ種
去年の年収約500万強
残業代含め，住宅，扶養，本省手当，地域手当全部もらってこれだからねｗ
大学同期と比べたら既に100～200万くらい差がついてる
793:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 22:52:21.92
>>785
11月終わりまでに法案成立しなかったら満額
794:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 23:07:28.65
【Ｈ22年度一般行政職平均月額給与 (手当の計算は国ベース)】 （国の機関は若干のⅠ種とⅢ種含む ・ 裁判所事務官のみ一般会計より推計）
都庁417,616円 特別区418,038円 平均政令市平均 407,196円 国出先（管区機関（運輸局、地整局とか）） 402,610円
-----------------------------40万の壁(年収換算約680万円)-----------------------------
国出先（府県単位機関(労働局、法務局とか)） 391,644円
-----------------------------39万の壁(年収換算約660万円)-----------------------------
中核市平均 386,764円 都道府県平均 381,330円 裁判所事務官 約385,000円 国出先 （地方支分部局） 377,395円
国立病院機構 6199,000円(年収)
-----------------------------36万の壁(年収換算約600万円)-----------------------------
一般市役所平均（人口10万人以下） 353,294円 国立大学法人 5839,000円（年収）
総務省→URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
自治体→URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp) 人事院→URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
一般・特別会計→URLﾘﾝｸ(www.bb.mof.go.jp)
病院機構→URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
国立大学→URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
795:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 23:36:48.54
>>775
あ～あ、無職が恥をさらしちゃったなｗ
民間のスタッフがどんだけ必死に法令を勉強してるか知らないんだな。
官民問わずそれなりのレベルのホワイトカラーはそれが大前提。
まぁ義務教育もまともに受けてないお前みたいな無職には官民どっちも無理。
理解の前に文章読めないんだからなｗ
796:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 23:37:40.56
今月は超勤が60時間でお手当14万でました。
満額出る自治体でありがたやありがたや・・・
797:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 23:47:58.67
>>796
俺ももうちょい残業したいね。
だいたい月10時間するかどうかってレベルだ。
別にサビ残してるわけじゃないから、文句言うのは
筋違いだとは思うんだがな。
798:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 23:49:02.65
震災直後の3月は、超勤200時間オーバーだった。
でも、10万くらいしか増えなかったよ・・・orz
799:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 23:50:56.54
>>797
好き好んで残業してたわけじゃないが、
台風12号による災害査定があったので致し方ない。
800:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 00:27:34.86
>>785
自分も年末は1度だけだった
>>786>>787
11月30日までに内閣提出法案が通れば賞与も10％カット。
ただ自民党が、減額陣人勧告を実施した上で、民主党案との差額を別途減給する
特例法案を独自に提出するそうだから、多分月末までに通ることはないと希望的観測
801:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 00:32:26.96
田舎の国家公務員で30歳450万弱くらいだけど、楽だし田舎だと給料まともな方なので満足。
趣味を楽しむ時間もあるし、意外とモテるので楽しい。
まあ、平凡な生活に物足りなさを感じる時もあるけど。
802:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 01:06:34.40
>>801
はいはい、級と号それから月の平均超勤手当時間書こうな。
未就学児いて女と遊んでるような屑じゃないと田舎じゃ到底無理な金額だな。
803:>>331 です
11/11/19 05:59:55.86
春から県庁の俺に希望を与えてくれよ
結構ｗｋｔｋしてるんだから
804:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 06:38:01.88
>803
刑務とかじゃないの？
手当いいし。俺も受験当時知ってたらそっち行ったわw、今のとこはきついわ
805:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 07:12:56.32
四十歳くらいで残業代時給４０００円超えている。
外郭団体はいいよ。
806:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 08:27:56.28
>>802
国Ⅱじゃないんだったら、行くんじゃないの？国税とか裁判所とか。
807:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 09:02:19.18
>>806
>>802ではないが、ここを覗く国家公務員なら給料に関心がある
はずだから、誤解されないように書くと思うけど
808:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 09:14:28.39
>>807
まあ、そうなんだろうけどさ。
でも、450万弱って不可能な数字じゃないと思うんだけど。
809:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 10:26:29.89
>>808
普通の国2出先の給料で、地域手当のあまり大きくない田舎で、
かつ官舎暮らし（住居手当なし）で、余暇の時間もいっぱいある
（つまり超勤少め）ってことを考えると、一般的に無理とは思うが。
あとは扶養手当の有無くらいとは思うが上の奴の書き込み内容
みると結婚してるようにも見えないしな。
810:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 10:46:30.10
なんで国2で官舎住まいって断定してんだよこのバカは
811:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 10:58:42.71
>>808
一般的な国二行政で、田舎（地域手当０や３％）ならまず無理。
住居手当27000円もらって扶養手当19000円もらってそれなりに超勤してても届かないよ。
ソースは俺。
812:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 11:03:33.51
>>808は、国2じゃないならって前提で話してんのに何で国2の奴が湧いてくるわけ？
裁判所や税務署その他国家公務員なら地域手当と残業がちょっとずつあればいけるでしょ
813:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 11:09:25.11
六本木駅の近くにある官舎は月額いくらの？
この前ＴＶでやってたけど、Ａクラス（独身）で２万以下なんでしょ？
俺は六本木駅から少し離れた場所だけど１ＤＫで１３万払ってるよ。
月給の約３分の１が家賃。（住宅補助なし）公務員の皆様恵まれますよ。
３０歳だけど、こんな生活では貯金もできない。
古くても２万なら我慢しなよ。
814:811
11/11/19 11:14:17.59
ちなみに自分
2-22
素の俸給223900円 15.9掛けて356万
住居手当32.4万
扶養手当22.8万
超勤手当15万（おおよその年間割当予算）
計426万
超勤は実残業の3分の1ぐらいしか払われていない。
きちんと払ってくれる出先（あるのか？）なら、扶養手当込みの前提ならば
あるいは届くかもしれんね。
815:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 11:22:06.82
>>813
相変わらず頭悪そうだな。
転勤がある会社なら、寮や社宅の用意があったり
家賃補助で手当てしたり、極当たり前の話なんだが。
それをなんかの特権みたいに取り扱う時点で無職か
転勤のほとんどない中小零細勤務勤め確定だろ。
あくまで会社の都合で必要な経費だよ。
定住できない以上家買えないんだから。
まあ転勤範囲そのものを狭めたり、あるいは転勤に
たいする手当ての方法を再検討したりするのは
別に良いんじゃないか。旧来のやり方が一番コスト対
効果で考えてベストかどうかは分からんしな。
実際、公営の官舎は廃止して、全て借り上げで供するべき
って言ってる専門家も結構いるし、あるいは家賃補助の増額でも
良いだろう。
転勤3年以内は7割補助、3年から5年までは5割補助、5年以上は3割
補助程度にすれば、まあそんなに問題もないだろう。
ただ自分で物件探せって話にするなら、内示はもうちょっと早くする
必要あるが。今は1,2週間しかないからな。1ヶ月前には内示するべき。
816:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 11:31:04.75
>>815
うちも転勤ありの会社だよ（君たちの嫌いなマスコミだけど）
でも住宅補助はない（引っ越し費用は会社持ち）
内示は１カ月前が普通だから１、２週間は可哀そうだね。
２万で官舎住めるならそんな不満に思うほどでないと思うがね。
817:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 11:33:56.40
>>815
転勤ありまくりのキャノンも住宅に対する補助はないよ。
キャノンを中小と切り捨てるなら別だけどね。
818:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 11:35:25.15
>>815
相変わらずふざけてるね。
819:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 11:40:26.57
国は東電やJALには社宅の売却を推し進めさせるのに・・
財政破たんを危惧して増税をお願いしながら自分の身内にはとことん甘いよね。
820:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 11:44:13.41
>>817
キャノンのホームページより
Q転勤する場合、引越代は支給されますか。
A自宅からの通勤が困難な勤務地へ異動（転勤）する場合、引越代の会社負担、
赴任手当、赴任旅費に加えて転勤時支度金（独身者90万円、家族帯同者180万円）が支給されます。
ふざけるなｗ 引越し代と旅費のほかに180万とかどんだけお前ら高待遇なんだよｗ
821:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 11:46:42.75
>>820
キャノンも中小決定だな。住宅補助ないじゃん。
しかも敷金払えばそんな金額すぐ飛ぶよ。
822:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 11:53:14.11
国の職員は現状その敷金も出ないわけだよ。しかも内示がギリギリで家探す時間もない
だから官舎にすむ以外の選択肢が事実上ないわけだ
キヤノンと同額の支度金出してくれるなら、正直官舎も住居手当もなくていいな。
823:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 11:53:18.55
パナソニックも住宅手当は存在しないぞ。
824:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 11:58:46.91
>>822
金額面でいえば官舎の方が得でしょ。
例えば３年六本木に住んだ場合
敷金なし家賃２万×３６カ月＝７２万（公務員）
敷金（１３万×３か月）＋１３×３６カ月＝５０７万（民間）
825:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 12:01:14.69
>>823
パナソニックのホームページより
福利厚生 【施設】独身寮・社宅・保養施設・医療施設など完備
独身寮や社宅があるなら、公務員と一緒じゃん。
で入居費は俺達より安く、退去費も要らず、地区年数も浅かったりするんだろう？
826:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 12:05:07.73
大家への退去通知期限過ぎてから異動内示だったから、翌月も家賃払うはめになった。
繁忙期の急な内示で転居準備もろくにできないから、諦めて荷物置き場にして翌月ちまちま運んだわ。
契約更新の年で更新料支払後だったら、どうなったんだろうと思う。
827:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 12:07:59.00
六本木の宿舎に住む奴が国家公務員全体の何％いると思ってるんだよ・・
そんなところに住むのは非常時対応要員だけだ
都心部の公務員宿舎は多くは通勤１時間の場所だよ
828:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 12:08:56.23
>>813
そんなところに一般の国家公務員が住めるとでも思ってるのか？
ああいうところは本省幹部専用だよ。
一般の末端職員は通勤で電車2時間かけてぼろ官舎から通勤だよ。
829:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 12:16:17.36
>>825
パナはカフェテリアプランで選択制（８万までの福利厚生選択制）
月額８万の補助では家族持ちは無理（扶養手当なし）
キャノンやパナは815の定義だと中小でいいんだよね。
830:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 12:19:06.82
大日本印刷も確か住宅補助ないよ。
831:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 12:19:17.96
.>>824
世帯持ち、通勤１時間圏(八王子） ５０平米築３０年
国：家賃２万×３６ヶ月＋退去費負担と引越し代で出る赤字２０万＝９２万
キャノン：（家賃６万×３月）＋６万×３６月－転勤時支度金１８０万＝５４万
832:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 12:23:29.47
>>831
八王子で家賃６万家族は無理でしょ。
ちなみにソニーも独身寮はあるが所帯を持つと社宅・住宅補助なし。
キャノン・ソニー・ＤＮＰは全部中小でいいだよな。
833:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 12:25:14.33
/yachin.homes.co.jp/station_detail/ad11=13/rosen=110/eki=011000232/
八王子の家賃相場
834:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 12:27:35.59
>>829
その８万に社宅賃料は含まれていないようだよ。
独身寮は月１万円強、家族向けの社宅は、月3～4万円だそうだから
そう公務員と変わらんね
835:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 12:33:23.54
国税職員だけど、住環境はトータルで考えるトントンかな。
全国転勤で住宅補助のない大企業はあるよ。
だから中小どうのこうのの認定はやりすぎ。
自分は千葉の端っこの寮住んでる。
六本木の幹部職員は比較的高給取りだから確かに社宅は必要ないかもね。
836:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 12:34:20.57
>>832
公務員宿舎と同じ程度のボロさ、交通の便利さで、という前提なんだけどね。
八王子近郊で２DK６万ぐらいのアパートやぼろマンションはたくさんあるでしょ。
>>833の人が貼った相場サイトでも徒歩10分以上なら6.55万ってことだし。
これには新築～築年数10年程度を多数含むんだろうから
築30年前後で考えたら6万なら余裕で探せるよ
837:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 12:41:04.35
>>834
枚方の寮でしょ。過去は都内にも社宅があったらしいが
パナも中村改革でめちゃくちゃ福利厚生削ったよ。
>>836
財政破たん寸前の国の職員とパナが同じ住環境に揃えれるはずないでしょ。
（まぁパナも今は大変だけど）
838:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 12:43:11.76
>>836
国も自分たちの住環境を維持したいならJALや東電の社宅に厳しい注文
つけるなよ。矛盾してるでしょ。
839:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 12:51:13.86
仕事が楽ってのは何ものにも代え難い利点だと思う。
給料は二馬力すればなんとでもなる。というか、専業主婦の嫁などいらない。
840:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 12:53:15.25
公務員はマスコミ批判されるのは大嫌いだが、都合がいい時は利用する。
マスコミを利用して電力会社を叩いて不当な課税や批判をしたり
トヨタが米国から不当な批判を受けた時も国は何もしなかったよね。
総理が社長を官邸に呼び出して注意したり、あれも提案したのは役人でしょ。
841:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 12:54:52.08
>>839
その楽な仕事がない・・
842:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 13:07:18.49
>>841
いや、公務員の仕事は楽な仕事が多いよ。まあ、霞ヶ関とかに勤めてるとかなら大変なんだろうが。
843:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 13:35:45.38
2万の宿舎は2万の内容だよ
うちの宿舎は1万だけど、キッチンはない。
冷蔵庫、風呂、トイレ（うんこ座りするタイプ）は供用
クーラーもないし、もちろん付けられないから冷風扇か扇風機。
こんな物件が8万とかするわけないだろ
財務省の命令で朝霞宿舎を建設するから、売却予定だったけな
844:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 13:38:08.54
ハードさ
本省ノンキャリ＞県庁・政令市＞＞＞出先＞田舎役所
お金
本省ノンキャリ＞政令市＞県庁＝出先＞田舎役所
周りの話聞くとこんな感じ
845:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 13:56:01.90
>>844
これ追加な
時間当たり賃金
政令市＞県庁＞＞本省ノンキャリ＞出先＝田舎役所
846:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 14:03:37.11
>>843
民間の寮もそんな感じだよ。
寮・社宅のない全国勤務の大企業なんか沢山ある。
>>815親が生ポで育って貰った奴なのかな。
感覚がもうおかしい。ゆすり根性が身につきすぎ。
847:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 14:10:57.73
相変わらず頭悪そうだな。
転勤がある会社なら、寮や社宅の用意があったり
家賃補助で手当てしたり、極当たり前の話なんだが。
それをなんかの特権みたいに取り扱う時点で無職か
転勤のほとんどない中小零細勤務勤め確定だろ。
あくまで会社の都合で必要な経費だよ。
定住できない以上家買えないんだから。
まあ転勤範囲そのものを狭めたり、あるいは転勤に
たいする手当ての方法を再検討したりするのは
別に良いんじゃないか。旧来のやり方が一番コスト対
効果で考えてベストかどうかは分からんしな。
実際、公営の官舎は廃止して、全て借り上げで供するべき
って言ってる専門家も結構いるし、あるいは家賃補助の増額でも
良いだろう。
転勤3年以内は7割補助、3年から5年までは5割補助、5年以上は3割
補助程度にすれば、まあそんなに問題もないだろう。
ただ自分で物件探せって話にするなら、内示はもうちょっと早くする
必要あるが。今は1,2週間しかないからな。1ヶ月前には内示するべき。
848:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 14:13:29.17
>>846
>民間の寮もそんな感じだよ。
なら公務員宿舎も現状のままでいいじゃない。叩く必要ないでしょ。同じなんだから。
それにさ、寮や社宅がなくても、>>820のキャノンのように
引越し費用＋赴任旅費満額＋初期費用180出たりするんだろ？
転勤の際に公務員以下の扱いしかない大企業って具体的にどこよ。
沢山あるなら2つや3つは実名挙げられるだろ。
849:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 14:29:46.96
>>846
民間も同じなら文句言うなよ
同じような賃貸なら家賃もかわらないだろ
８万も取られてるなら詐欺だから訴えた方がいいよ
あんまいいたくないけど、
公務員になってる人は、大学の同期の中では条件が悪くて同情されてるんだよね
つまり、能力に見あった賃金より低いんだよ
850:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 14:30:40.26
>>847の話だと、キャノン・ソニー・大日本印刷は会社として極当たり前の
ことができな中小零細でいいの？
ちなみにＧＲＥＥやＤＥＮＡ確かないはず
851:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 14:31:58.75
>>849
同情できるのは国１のキャリアくらいだよ。
彼らは六本木に住んでもいいと思うし高給をもらうべき。
あとは貰いすぎ。
852:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 14:33:58.13
本省ならノンキャリも激務だけどな
公務員が恵まれてるのはド田舎くらい
853:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 14:36:37.22
>>849
同情されるわけないでしょ。
バカにされてるだけだよ。
能力が低い奴だからノンキャリ公務員なんでしょ。
854:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 14:37:06.91
>>843
23区内は惨いな。
855:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 14:38:44.09
ノンキャリ公務員が優秀ってのは、あくまで地方公務員に比べてでしょ？
856:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 14:39:22.05
バカにされるのに気がつかない可哀そうな849ｗ
857:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 14:41:11.69
同情っつーか公務員選んだ時点で負け組だと思われてる
858:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 14:41:23.32
>>845
いや、時間あたりの賃金は
政令市＞田舎役所≧出先＞＞県庁＞＞＞＞＞＞霞ヶ関
くらいじゃないか？
霞ヶ関は時給換算するとハンバーガーショップの店員以下って言ったりするし。
859:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 14:44:09.97
>>857
確かに・・
849『あんまりいいたくないけど、能力に見あった賃金より低いんだよ 』
まわり『大変だね』（バカだなこいつ、単なる能力が低い負け組じゃん）
860:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 14:45:49.49
>>849
８万円の寮費って、どこのボッタクリ派遣会社だよ。
861:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 14:45:55.67
>>855
痴呆公務員の上級よりノンキャリの方が優秀だと思うけど、待遇が良くないから、まったく羨ましいと思えない。
862:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 14:45:58.46
あんまいいたくないけど、
公務員になってる人は、大学の同期の中では条件が悪くて同情されてるんだよね
つまり、能力に見あった賃金より低いんだよ
863:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 14:46:36.13
ノンキャリが優秀だとは思ってないけど
家賃補助をくれる程度の会社で働く能力はあるってこと
てないけど
864:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 14:47:22.94
>>862
同期の中でも地味でうだつが上がらない奴が公務員選んでるからな
865:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 14:48:06.18
>>864
あんまりいいたくないけど、能力に見あった賃金より低いんだよ
866:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 14:50:57.84
>>848 君みたいな人向け
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
867:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 14:57:49.65
家賃負担どころか交通費はおろか社会保険料まで負担しない民間企業に歩調を合わせる必要は無いわな。
868:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 14:59:05.29
>>867
あんまりいいたくないけど、能力に見あった賃金より低いんだよ
869:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 15:00:45.94
同年代の高卒公務員よりも稼げない民間企業勤めの人って何なの？
870:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 15:07:29.01
そういえば、津波対策に定評のある原発を作った
地元の某電力会社にも支社勤務職員向けの世帯用社宅があったよ。
そんなに社宅とか公務員宿舎が羨ましいなら
高卒で地元の電力会社に入れば良かったのにね。
871:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 15:08:45.33
民間企業勤めでも高卒で働いてる人はいると思うけど。
872:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 15:11:05.37
>>870
電力は高卒でもハードル高いぞ
公務員並みの安定で給料は上だからな
873:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 15:13:49.37
>>870
電力会社は民間でしょ。
公務員は財政赤字なのに立派に社宅を揃えてるから非難されるだけ。
東京電力に対して執拗に社宅の売却を進めさせているのは政府だよ。
874:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 16:49:06.84
38歳年収630万平均残業月60時間の
ノンキャリ公務員の俺様が来ましたよ～
ネラーってほんと痴呆公務員が好きだよな。
数が多いから声が大きくなるのかね。
それとも毎日定時帰りで暇だからか？
875:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 16:54:22.63
>>866
mynewsかよ…というのはまあいいとして
２３区内で働く国家公務員が何人いて、２３区内に何戸住宅があるか。
この比率がないと批判記事として全く意味がないね。
グーグルマップでプロットしていかにも数が多いように見せかけているが、
１箇所に５戸とか１０戸とかそういうのも載せたらああいう地図になるわな
876:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 17:13:28.41
>>858
国出先は所属によって大きく変動する
月４０時間残業して手当４０時間分出るところ、
月１０時間しか超勤がない暇なとこなら不等号の左に寄るが
月４０時間残業しても支給枠月１５時間ぐらいしかないところは普通だし
平均値取ったら多分県庁より右にくるんじゃないかな。
県庁の不支給率は知らないけどさ
入庁３年目だけど時給換算で吉野屋の店員ぐらいだなｗ
高卒入庁すぐでもハンバーガーショップよりは高いか。
877:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 17:50:06.90
大卒で入庁した5年目に諸手当込みで年間の時給を計算したら、1000円割ってたよｗ＠田舎県庁
878:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 17:50:40.31
>>816
マスゴミの奴って>>1も読めない屑なんだなｗ
マスコミ社員って嘘ばかり垂れ流してて生きてて恥ずかしくないのかね
879:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 17:57:00.13
>>878
あんまりいいたくないけど、能力に見あった賃金より低いんだよ
880:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 17:59:46.79
>>879
お前もいちいち反応するなよ、生きてて恥ずかしくないのかね
881:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 18:04:01.19
マスゴミは，私大卒とコネ入社のあほぼんばかり。
だから自分たちの無能と既得権益から世間の目を逸らすために公務員をやり玉にあげる。
882:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 18:23:19.74
ギリシャでは市役所職員でも月収１３万くらいらしいが、さらに３割カットされるらしいね。
日本の公務員も５割カットが目前だなｗｗｗｗ
883:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 19:03:00.12
>>850
アホなの？
俺はキヤノンの話しか知らんが、キヤノンは家賃補助制度をなくした
際に、家賃補助分を給料で還元するやり方をとってるんだが。
家賃補助制度自体が従業員間で不公平だって観点でな。
これは賃貸の人は金が出るが、持ち家の人は金が出ない（もしくは小さい）
ので、民間企業の福利厚生制度としてしばしば議論になる話。
別に消滅した家賃補助分が召し上げられたわけじゃねーよ。
あと、それとは別の話として、会社都合で転勤させられた際に何の手当て
もしてないとはさすがに考えにくいがその辺の話は調べた上で言ってんの？
馬鹿は自分の都合が良い情報しか拾おうとしないから困る。
884:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 19:04:44.22
家賃をがっつりとればいいんだよ
885:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 19:07:23.27
>>883
お前も850が消えたこと確認してから反論してるとこみると相当チキンだね。
いずれにしても民間の福利厚生を公務員が語ってどうするんだ？
うざいから出てけよ。
886:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 19:07:29.11
>>850
例えば、独身寮も入寮して5年とかあるいは30歳とかで追い出された
りする企業は結構あるが、普通は転勤者に対してはそれとは別に
社宅を用意したり、あるいは単身赴任用の独身寮や借り上げマンション
でケアしたりするんだが。
転勤させられることにより発生する多額の出費を自腹で賄えとか、
そんな罰ゲームにしかならん転勤をさせる会社に社員が定着するとは
とても思えんが。
そんなんじゃ結婚して子供つくることすら躊躇するだろｗｗｗ
これだから中小企業しか知らない底辺は救いようがないな。
887:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 19:09:11.51
>>886
>>1も読めない屑なんだなｗ
生きてて恥ずかしくないのかね
888:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 19:10:31.28
>>886
単身赴任用の独身寮ってなに？いい加減なこと書くなよＷ
889:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 19:11:11.23
>>850
例えば、独身寮も入寮して5年とかあるいは30歳とかで追い出された
りする企業は結構あるが、普通は転勤者に対してはそれとは別に
社宅を用意したり、あるいは『単身赴任用の独身寮』や借り上げマンション
でケアしたりするんだが。
転勤させられることにより発生する多額の出費を自腹で賄えとか、
そんな罰ゲームにしかならん転勤をさせる会社に社員が定着するとは
とても思えんが。
そんなんじゃ結婚して子供つくることすら躊躇するだろｗｗｗ
これだから中小企業しか知らない底辺は救いようがないな。
890:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 19:11:14.30
ちなみに国家公務員の転勤手当ては引越し代にすら不足しかねない
レベルだからなｗ
自分で借りる所探せって話なら最低限、引越し代と敷金礼金程度は
全額ケアしないと、大赤字にもほどがあるわけだが。
まあ、官舎って形式に拘るわけではなく、例えば転勤後3年間や家賃の
7割補助、引越し代と敷金礼金は全額雇用主負担とかそうした程度でも
良いとは思うが。
そうなると転勤を減らせば減らすだけ、予算が浮くことになるから、
まあ転勤頻度を落とす方向で調整すれば予算の縮減にはなるだろう。
891:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 19:12:37.16
>>889
warata
892:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 19:17:24.56
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ﾉ●) (●> |:,ｒ=､:/
l , (_,､)､_ ι/
ヽﾄｔｪｪﾖｲ ） ﾄr'
ヽニノ _,ノ
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L_,ｌ ､＿,!
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例えば、独身寮も入寮して5年とかあるいは30歳とかで追い出された
りする企業は結構あるが、普通は転勤者に対してはそれとは別に
社宅を用意したり、あるいは『単身赴任用の独身寮』や借り上げマンション
でケアしたりするんだが。
転勤させられることにより発生する多額の出費を自腹で賄えとか、
そんな罰ゲームにしかならん転勤をさせる会社に社員が定着するとは
とても思えんが。
そんなんじゃ結婚して子供つくることすら躊躇するだろｗｗｗ
これだから中小企業しか知らない底辺は救いようがないな。
893:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 19:48:04.00
まぁいいじゃん。国民が公務員は給与ももっと下げて宿舎もいらないというならそうしたらいいさ。
その代わり優秀な人からどんどん公務員辞めていき、国の制度も無茶苦茶になるだろうよ。
894:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 19:48:16.85
共済年金もらえるんだからいいだろ
895:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 20:04:58.29
>>894
あほかｗ共済年金は今度厚生年金と合併される。
そして一緒につぶれるだろう。年金なんて間違いなくもらえないわ。
896:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 20:06:48.58
>>892
反論できなくなってAAで煽りかい。暇だねえ底辺君はｗ
そんな程度だから底辺なんだよｗ
897:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 20:08:43.48
>>892
中小企業でも基盤がしっかりしているところはそこそこ貰っているはずだが
>>894
５０万ですか？
無職の私には羨ましいですな。
898:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 20:10:01.37
独身寮に単身赴任者をいれるってことじゃないの？
899:892
11/11/19 20:13:08.94
忙しくて無職は...
900:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 20:14:12.68
組織規模だけじゃなくて転勤頻度も考慮して比較してくれ
901:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 20:37:08.42
>>896
>>1も読めない屑なんだなｗ
生きてて恥ずかしくないのかね
902:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 20:44:36.04
無職のクセに２チャンにハマる
↓
世間が自分たち無職をどんな目で見ているかを知り愕然とする。
↓
外に出て就職活動をする気力が無くなる。
↓
徒に歳を重ね、現実から逃げるために再び２チャンにハマる。
↓
以下無限ループ。
903:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 21:03:08.89
公務員の労働組合ってなんでサヨクなの？
904:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 21:06:51.70
サヨクじゃない労働組合が存在したら見てみたいものだ。
ホント・・・これだから無職は・・・
905:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 21:06:51.87
必死に正論を言い戦っている方も多々おられると思うのだが....
>>902
そういうあなたは何故ゆえここにいるのか？と問いたい.....
しかし公務員も大変だと思う
私には関係ないがね
906:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 21:08:17.34
労働組合？なんのことやら
907:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 21:13:39.36
>>903
公務員には労働組合は無い様だね？
日本赤十字社、社団法人等如何なものか？いないのかね？
908:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 21:18:11.80
>>903
民間でも労働組合は左翼ですよ。
まあ、共産党・社民党・民主党あたりを支持してるのが基本。
ちなみに民主党って言うと違和感を覚える人もいるかもしれんので
補足しとくが、民主党の一翼は旧社会党系の議員が占めてるので。
909:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 21:20:48.72
>>908
では団体組織は？教えてくれないかね？
910:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 22:17:50.26
>>907
地方公務員には自治労がある
911:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 22:24:21.83
>>910
どうも...しかし地方公務員のボーナスは今後どうなる事やら
神のみぞ知るか？
こちらも動くだろう。3.95ではな...
他は５～６か月というのに...公務員の方（特に若手）あなた達に期待してますぞ。
912:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 22:37:46.38
>>909
俺は自分とこの組合加盟してないので詳しく知らん。
多分支援してるのが共産党系市議なんで共産党系なんだろって
くらいの認識しかない。
前いた会社は多分民主系だった。こっちはユニオン制だったから
強制加入だったよ。でも組合費払ってる以外はまったく興味なし。
労使協定のチラシはさすがに読むけどね。
913:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 22:52:21.28
>>890
官舎原則廃止、引越し代と敷金礼金全額保障、3年間7割家賃保障は自分も賛成だな
３年過ぎたら普通の住居手当に切り替え。
そもそも転居を伴う転勤自体を減らせばいいんだよね。
例えば京都住みなら電車一本で通える大阪や奈良滋賀あたりで回せばいい。
姫路飛ばしたり和歌山飛ばしたり無駄がありすぎ
>>908
旧同盟系も多いだろう。まあ民主党支持といえばそうだが、彼らまで「サヨク」なのかねえ？
914:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 23:03:17.95
７割家賃保障？？？
無職は頭悪すぎ
915:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 23:11:35.98
>>914
必死だな底辺。
7割ってのは単なる例えであって別にキヤノンみたいに
どかっと一時金でも問題ないだろ。
結局必要な要件ってのは同一の労働条件で働いている職員同
士で、転勤の頻度が多い人とそうじゃない人で
どうやって可処分所得の差をつけないようにするかだよ。
一時金一発で解決するつもりなら、それが何十万円くらいが
適当なのかだよ。
この辺の話は民間企業だって当たり前に考える話なんだがな。
916:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 23:13:44.26
>>915
ヒント〖保障〗
917:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 23:16:23.84
ダイト―建託なんじゃね。
918:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 23:33:58.52
>>916
きみ優しいね。
915は何をからかわれているのか理解できなかったようだけどねｗ
919:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 23:38:54.90
ヒントっつーか答えだな
920:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 23:47:06.44
一時金の意味もよくわかってないみたいだしな。
公務員でないことを祈るよ。
921:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 00:09:26.85
今、家で仕事してる奴いる？
922:913
11/11/20 00:14:15.85
>>916>>918
ごめん、マジ公務員だが「保障」で何が間違いかが理解できない。
事後的からの損失補填的な意味合いなら「補償」も使いうるが、
侵害から未然に守るための生活給付なら「保障」だろうよ。
俸給表の切り替えに伴う現給ホショウは「保障」だしさ。
何か間違ってるか？？
923:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 00:26:12.08
恥の上塗りはやめた方がいいと思われ。
マジの公務員ならな。
ググれカスって言われるだけだぞ。
924:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 00:27:41.83
>>922
一時金はわかったの？
925:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 00:33:17.09
>>922
家賃を侵害から守るために保障＝家賃保障？？
たぶんこれを指摘されるのかと、補助って言葉が適切な気がする。
926:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 00:42:56.44
どうでもいい
意味が伝わらないならともかく
927:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 00:43:18.99
>>922
はい、間違いです。
928:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 00:46:17.70
>>926
日米安全保証条約とか間違っても書かないでしょ。
929:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 00:47:10.59
書かれても大体は脳内修正して読むけどね
930:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 00:50:05.10
まぁ、煽る時は気をつけなさいって事だよ。
913の余計な煽りが招いただけ。
931:913
11/11/20 00:56:49.65
>.924
>.915は自分が書いたんじゃない
一般的に一時金って賞与と同義で使われるけど、文脈的に、90万なり
180万を一回きりで渡すのを「一時金」と表現するのはそこまでおかしくないんじゃね？
「一時的給付」とか「特例金」とかならＯＫなのか？
>>925
必要の無い家賃を払う損失に対する定期給付→「保障」と考えたんだけどね
確かに補助という言葉が適切かも
しかし、こんなことで鬼の首を取ったような発言がこんなに飛んでくるとは思わなかった。
公務員じゃない人がよほど多いんだなーと実感。
932:913
11/11/20 00:57:50.37
>>930
そんなに>>913って煽るように読めたかなぁ・・
933:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 00:59:20.03
>>931
２ｃｈなんだから公務員だけのはずはないと思うよ。
排除は不可能、何かと注目される公務員スレだしね。
934:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 01:08:03.38
>>931
鬼の首を取ったような発言
↑
公務員が最も得意とする分野でしょ
935:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 01:15:41.13
>>920
一時金の意味が分かってない低学歴はお前だけだと思うがｗ
一時金にはもちろん賞与って意味も含まれるが、出産育児一時金
だとか、入社一時金だとかいくらでも別の使い道はあるんだがね。
まあ低学歴は一つの言葉に対して一つの意味しかないと思い込んでる
んだろうね。
包括的には単発で支給される金＝一時金でも間違ってねーよドアホｗ
936:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 01:18:16.41
>>935
お前がドアホでしょ。保障の話はスル―かい？
937:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 01:18:54.83
914 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 23:03:17.95
７割家賃保障？？？
無職は頭悪すぎ
915 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 23:11:35.98
>>914
必死だな底辺。
7割ってのは単なる例えであって別にキヤノンみたいに
どかっと一時金でも問題ないだろ。
結局必要な要件ってのは同一の労働条件で働いている職員同
士で、転勤の頻度が多い人とそうじゃない人で
どうやって可処分所得の差をつけないようにするかだよ。
一時金一発で解決するつもりなら、それが何十万円くらいが
適当なのかだよ。
この辺の話は民間企業だって当たり前に考える話なんだがな
938:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 01:19:45.48
>>935
これ書いたのもおまえだろ、
例えば、独身寮も入寮して5年とかあるいは30歳とかで追い出された
りする企業は結構あるが、普通は転勤者に対してはそれとは別に
社宅を用意したり、あるいは『単身赴任用の独身寮』や借り上げマンション
でケアしたりするんだが。
転勤させられることにより発生する多額の出費を自腹で賄えとか、
そんな罰ゲームにしかならん転勤をさせる会社に社員が定着するとは
とても思えんが。
そんなんじゃ結婚して子供つくることすら躊躇するだろｗｗｗ
これだから中小企業しか知らない底辺は救いようがないな。
939:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 01:22:17.57
>>935
ヒント：（税金）
940:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 01:25:19.75
>>935
なぜキャノンが一時金ではなく転勤時支度金と表現してるかわかるよね。
お前が公務員ならな。
941:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 01:39:41.13
>>935
間違ってますよ。ドアホさんｗ
一時金の言葉の使い方が間違ってます。
自分書いた文章ぐらいよく読んでからコメントしなさい。
942:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 01:46:33.11
家賃補助も官舎も無くしても良いけど、そうするなら、転居をともなう転勤無くしてくれ。
それならなんとか暮らしてける。というか、そっちの方が金がかからなくって経費削減できるだろ。
943:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 06:06:53.18
>>941
無職君、必死なとこ悪いが、俺は保証なんて一言も言ってないぞ。
そっちの言葉の間違いは別の人だ。
>>939
住居手当だって所得になるし税金かかるわけだが。
どんどん恥晒してくな無職君ｗ
944:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 07:06:17.45
>>813
30歳で月収40万くらいあるってことだろ？
こっちは30歳じゃせいぜい25万だわ
お前と同じ給料で文句がないなら官舎いらねーよ
945:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 07:15:25.63
>>943
おい ドアホ！！！
どこに税金がかからないなんて書いてある。
君にはわらないんだろ？一時金と転勤時支度金の違いが。
946:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 07:37:27.43
>>943
転勤時支度金については旅費にかかる費用として通常必要と認められる範囲内
のものであれば非課税となると思う。
その線引きが難しいとは昔から言われているけどね。
一時金だったらから完全に課税対象
場合によっては雑取得扱いの可能性もあり？
（転職直後に一時金として貰った場合）
公務員・企業の場合、会社都合の転勤時は支度金項目にするのが普通。
君は転勤したことないの？一度書類を取り寄せてみてみるといいよ。
一時金という表現はないはずだよ。
無職とかドアホとかもういらないよ。またーりいきたい。
947:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 08:16:30.84
転勤時支度金は社員へ転勤に伴う必要経費として支払われる
同じお金の支払いでも一時金と転勤時支度金は違う。
キャノンの転勤時支度金の独身９０万って数字は税務当局と微妙な
調整があったんじゃない？１００万だと課税対象にするとかさ。
948:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 08:25:26.64
地方公務員でも、その程度はわかるよ。
知らないのは943くらい。
スレ違いだと思うけどね。
949:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 08:34:23.93
官舎全廃するなら家賃補助の上限をせめて５万くらいにして欲しい（都心勤務の場合）
２万７千なんて家賃が安かった時代に決めた額じゃないのか
950:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 08:52:05.45
>>949
上限５万で、最低自己負担１万が妥当かな。
官舎全廃する前に、色んなものが撤廃されそうだけどね。
951:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 09:28:08.23
ほんとマスゴミって屑だよね
転勤ありで官舎に住むなとか鬼かよ
引っ越し代くらいしか出ないのに民間借りられるわけねーだろ
しかも内示出るのは2週間前
しかも99％のボロ官舎はスルーして都心の一等地のものだけ取り上げ・・・
952:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 09:39:04.26
公務員叩くのが目的で、官舎はその手段だからな
まともな報道なんて求むべくも無い
官舎問題が終わったら、また別の点で叩きが始まるよ
953:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 09:56:05.82
>>943
ドアホ君、君が恥さらしているだけじゃん。
954:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 10:06:30.86
>>952
官舎建設
↓
無駄だ止めろの大合唱
↓
中止
↓
無駄を省いたところで増税
この一環だろが気づけよ
955:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 11:37:11.68
>>951
マスゴミのクソ理論だと、そのボロ宿舎ですら
タダ同然の家賃で住んでいるとか何とか言って叩くんだろうなｗ
たしかに幹部とか国会議員しか住まないような一等地の新築宿舎を取り上げるなら
その他大多数のボロ宿舎もしっかりと取り上げてほしい。
956:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 12:16:49.00
これから公務員になろうという方は
パンフの官舎写真に騙されないように･･･
957:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 15:45:06.11
なんかこいつら…
904 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2011/11/19(土) 21:06:51.70
サヨクじゃない労働組合が存在したら見てみたいものだ。
ホント・・・これだから無職は・・・
906 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2011/11/19(土) 21:08:17.34
労働組合？なんのことやら
907 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2011/11/19(土) 21:13:39.36
>>903
公務員には労働組合は無い様だね？
日本赤十字社、社団法人等如何なものか？いないのかね？
958:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 15:54:32.89
>>943は、恥さらしになりたくなければ、しばらくROMってろと言いたい。
ってか、無職に言っても無駄かｗ
959:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 17:50:39.07
周りの優秀な若手がどんどん辞める準備してる
頭がキレて仕事もできるキャリアはもう入ってこないだろう
学歴だけが取り柄の愚鈍キャリアと高給取りの無能なジジババばかりが残る
これが国民の望んだことなんだから仕方ないわな
どうせ早晩日本は沈没するんだし
960:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 18:07:44.42
給与は下がるし訳のわからない規則増えるし、優秀な人から辞めるのは当然だな。
この結果国が劣化しても知ったことじゃない。
961:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 18:36:16.75
もう劣化してるだろ、９４３みたいな役人もいるみたいだしな。
962:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 19:25:16.25
>>961
役人じゃなくて、無…。
963:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 19:41:35.33
ああ、年収百万くらい上がんないかな～
964:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 20:18:28.75
上がる訳がない。君らはどれだけ恵まれている事か（公務員限定とする）
ニチイで働く若い女性は仕事が終わった後、夜、別の仕事をしているのも
いるのだよ。黙ってはいるがね。
しかし、社団法人はええのう。本部採用も現場採用も係長クラスはそこそこなのである。
965:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 20:22:52.01
>>964
若いOLと一緒にすんな
こっちはいい歳した家族もちの男なんだよ
ちなみにそのOLと同じころの20代前半独身時代には年収200万円台だったけどなw
966:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 20:45:56.75
ところで組合というものは労働者のためのものであって組合活動は当然な権利なのである。
組合活動と言うと批判的な考えをする者もいるだろうが例えるならパーティみたいな物なのである。
よりよい団交が出来るためのパーティなのである。
>>965
人は人でいいではないか。生活レベルを考え過ごそうではないか。
今日は中日が勝つかダイエーが勝つか楽しもうではないか。
ちなみは私は中日を応援する。
967:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 20:50:36.18
国家公務員だが、組合役に立たないからやめたよ。
給与カットするというのに反対しない組合なんて入るだけ金のムダ。
968:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 20:56:21.59
俺も組合は５～６年前に辞めた
結果を出せてなくて全く存在意義がないから金の無駄
969:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 20:59:54.43
そうだね
組合員でない職員はもっと給料カットして良かったのにね
970:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 21:00:35.89
給料が下がっても人材の質はそんなに変らないよ。
元々地方公務員になる奴の労働に関するモチベーションは低いしね。
971:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 21:20:27.04
公務員の底辺は人材の質が落ちてもいいけど、
トップクラスの人間の質が落ちるとダメージ大きいよ。
政策とか仕事内容の劣化につながるからな。
972:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 21:22:55.92
９割を派遣とか契約に替えて残り１割を正規公務員にして
正規公務員については今より待遇上げればいい
973:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 21:30:17.15
>>972
それが組織としては合理的なんだよね。
それをやると国なんかキャリアだけ高待遇で
ノンキャリは一気に給与悪化という流れになるだろうな。
地方公務員も現場は一気に給与悪化で
一部の議員対応とか条例作成やるような人だけが高待遇と二分化するだろう。
974:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 21:30:56.50
>>971
昔から人材の質は低いでしょ。こんな財政状態だし。
975:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 21:33:10.80
>>974
いや最近は公務員高学歴者多いけどね。
976:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 21:38:39.23
学歴と仕事のデキがリンクしない職場が公務員の世界でしょ？
高卒公務員と机を並べて仕事してる奴ならわかるはず。
人材の質がどうとかなんて所詮建前。
要は給料が下がるから生活に困りますって正しく主張すべきだよ。
977:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 21:40:54.99
>>976
いや給与下がったら転職するだけだから俺は別にいいけど。
978:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 21:44:53.51
>>977
じゃぁもう転職したほうがよくね？
次は何の仕事を予定してるの？
979:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 22:19:21.20
現にキャリアの東大占有率がどんどん減ってるしな。
優秀な人材はもう国Ⅰ目指さない。
金融とかマスゴミみたいな何の生産性もない業界に人材が流れてる事態を憂うべきだよ。
980:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 22:28:44.79
公務員も生産性はないでしょ。
981:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 22:31:54.76
世の中の生産性を上げるのが公務員の仕事だろ。
982:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 22:33:35.81
それなら金融同じでは？
983:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 22:36:51.87
>>981
公務員の仕事で世の中の生産性を上げる業務って何？
あっても機能していない気もするけどね。
984:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 22:40:47.58
>>983
何かわからないのに、機能していない気がする？？？
985:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 22:44:53.29
>>982
企業をペッタンペッタン潰して、日本は良くなったんだろうかね。
986:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 22:54:42.68
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
987:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 22:55:03.39
>>973
キャリアなんて極一部で、本省庁は法令作成とかの高度な仕事までノンキャリ抜きではまわらないので、それは極端
ただ庶務や出先の現場事務みたいな決まりきったことやるだけの世界は派遣や非常勤や外注で埋めていき、正職員はぺーぺーのうちに現場研修として配属されるだけにするべきだろうな
988:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 23:08:47.61
>>985
それは公務員に言われたくないよ。
989:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 23:11:58.15
>>988
そりゃあ言われたくないだろう。実際その通りなんだからな。
そのしわ寄せが全部行政の負担、国民の負担になっている。
990:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 23:28:55.54
官製不況でしょ？
銀行なんて所詮財務省（旧大蔵）の言うこと聞いて動くだけだし。
991:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 23:32:13.97
>>985
潰したわけじゃなくて市場のニーズにあわせられなかった会社が
勝手に潰れただけ。
992:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 23:32:34.90
>>990
>銀行なんて所詮財務省（旧大蔵）の言うこと聞いて動くだけだし。
それでよく高給取れるなあ！
993:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 23:34:54.50
>>992
事実でしょ。地銀レベルでは高給でもないしね。
994:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 23:35:57.43
2007年6月の建築基準法改正に伴って確認申請の場当たり的な役所の対応で
建築業界は何社も倒産したがあれは銀行のせいではなく役所のせいだな。
995:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 23:37:40.48
銀行って高給じゃないぞ。
定年までほとんど勤務できないし。
なぜそこまでマスコミのミスリードを信じるのかな。
996:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 23:38:36.89
>>995
銀行を公務員に置き換えても通じるよね
997:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 23:39:20.82
>>996
確かにね。
998:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 23:41:44.35
９９８
999:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 23:45:45.69
25才
俸給 215000
地域手当 4万
本府省手当 4400
住宅手当 3万
残業手当全額支給 6万
で
月給35万
年収500万以上もらってます
1000:非公開＠個人情報保護のため
11/11/20 23:47:31.60
へぇー
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