11/11/12 21:40:04.92
>>461
とりあえず、民間でも共済と社会保険料は人件費に足されてないよ、
それたしたら、正社員なら、1000を超えるよ。（民平均は1200くらい）
467:非公開＠個人情報保護のため
11/11/12 22:03:44.93
>>466
ならば公務員が900でも別にいいじゃない。何が言いたいんだ？
468:非公開＠個人情報保護のため
11/11/12 23:06:12.01
ぶっちゃけ昔から地方公務員とかノンキャリアは負け組の仕事なんだから、年収は低くてもしょうがないんだよ。
469:非公開＠個人情報保護のため
11/11/12 23:41:09.83
>>468
確かにな。今、公務員が妬まれるようになったのは負け組が増えたからだよな。
公務員って実際は、勝ち組と負け組の境の職業だと思う。
これ以下が増えてる日本が問題。
470:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 00:33:53.94
>>460
その管理者気取りは対外折衝が上手いんだと思われ。
知識あって実務抜群の人ほど議員相手のゴマすりとか嫌う人多いからな。
ぶっちゃけ部長クラスになると実務とかやる必要ない。
政治的な人間関係さばいたり、下に命令して、あがってきた資料を外に説明するのが仕事。
そして、説明される相手に理解させることが必須ではないとこがミソ。相手に「もういいかな」と思わせれば勝ち。
だから、頭いいよりも弁舌が上手いほうが有利。議員も大半は知識層とは程遠い地元のジジババだしな。
471:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 02:50:46.70
これからの地方公務員って30歳350万、40歳500万ぐらい？
退職金も減るよな。2000万くらい？
当たり前といえば当たり前だが
472:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 07:32:20.58
年齢
・勤続年数：11年
・試験区分：上級
・勤務地：市役所
・職種：行政
・役職：係長級主査
・基本給：300000（本俸）
・手取り：330000
・冬ボーナス：750000
・一言：関西の公立大卒やけど、就職超氷河期やから、大学同期では上位の方
473:エフエッス五郎
11/11/13 08:07:38.92
俺は年収600万の公務員を辞めてＦＸの専業トレーダーに転職したが、年収は何倍にもなった。
辞めなくてもいいから、給料以外の収入を得るスキルを持っておいた方が良いぞ。
474:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 09:28:31.92
年齢 46
・勤続年数：20年
・試験区分：地上
・勤務地：県庁
・職種：行政
・役職：課長補佐（非管理職）
・基本給：38.8万
・地域手当：1.7万
・年収：670万（残業ほとんど無し）
・一言：地方では電力、地銀、本社東京の企業の次くらいで、結構マシなほうだと思う。
ちなみに地銀総合職の奥様は年収800万なので軽く負けてます^^;
475:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 10:21:01.44
>>472
高いな。年齢わからないけど、新卒で入って11年目とかだったら凄いと思う。
ちょっと嘘くさいけど。
476:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 10:24:02.87
国Ⅰだと３０歳６００万、４０歳９００万って聞いたけどマジ？
477:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 10:31:05.35
給料カット法案って通りそう?
ボーナス１割カットって来月のボーナスには間に合わないよね？
478:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 10:34:07.67
>>476
国１で本省勤務で且つその本省が２３区にあるんなら地域手当１８パーセントがつき、本府省手当も付き
、残業も多くて昇給も早いからそれくらいは行くんじゃないの？
479:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 10:36:45.24
年齢 46年
勤続 27年
試験区分 国家初級
職種 行政
職場管区機関
役職 係長
年収 580万
俸給35.2万
地域手当2.1万
国家公務員の管区出先機関でも超過勤務手当が少ないとこんなものだ。
因みに、大卒2種行政でもプラス50万くらいだ。
ノンキャリア場合大卒も高卒もあまりかわらん。
480:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 10:53:49.93
>>393
あれ、ちゃんと報告してない奴多いぞ？士業やってる奴もいるし
俺は内定貰ってた東証一部の進路で載ってる
481:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 11:00:27.94
>>479
地域手当ないとこなら、県庁でもそんなもんだから、仕方ないな。やっぱり薄給だよな、公務員。
482:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 11:32:50.97
>>479
そりゃあんたの年代の話だ
今から入る高卒は悲惨だぞ
483:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 12:32:13.08
>>476
マジ。
ただし、33～5歳くらいまでは都庁の方が高給。
484:憲法１５条を行使し罷免通告を持ち告知する!
11/11/13 12:53:43.87
公務員ハンター見参！！！
公務員評価性を導入せよ！！！
TPPで変わるモノ…それは公務員制度改革解体！！！
はじまったな！！！
485:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 13:29:08.95
今の高卒3種の30才年収はいくら？
オイラのころは、500万だった。
486:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 13:49:54.41
>>485
今は大卒2種でも田舎出先なら30歳で400少々だよ。残業代含みで。
あんたらのころと違って特昇の持ち回りとか全然無いし、超勤予算もグダグダだからな
487:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 13:59:24.09
>>476
国Ⅰだと、30歳で課長補佐になり始めるころ、
40歳だとだいたい室長クラスだからそんなもんだろう。
488:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 14:23:01.28
>>472
入庁11年で基本給30万ｗｗｗワロスｗｗｗｗ
489:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 14:24:44.26
>>485さんは何才の方？
490:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 14:34:06.06
>>483
いや、30前半でも都庁より国Ⅰの方が高いよ。都庁が高いのは最初の3～4年くらいだけ。
初年度とかは確かに国Ⅰより高い。ボーナスとかが違う。
491:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 15:26:41.12
>>490
残業代で稼いでるだけ。
対労働時間給与はしばらく都庁が上。
492:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 15:36:33.79
都庁は給与表も独自の高いヤツ使ってるし、時給や賞与の計算法に手当て含んだり、やりたい放題らしいな。
493:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 15:39:38.54
超勤管理してると、こいつカラ残業じゃねえのか？って奴いるんだがどうしたもんかね。
494:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 15:40:32.60
こんなのみつけたが↓
【Ｈ22年度ノンキャリア一般行政職平均月額給与 (手当の計算は国ベース)】
都庁417,616円 特別区418,038円 平均政令市平均 407,196円 国出先（管区機関（運輸局、地整局とか）） 402,610円
-----------------------------40万の壁(年収換算約680万円)-----------------------------
国出先（府県単位機関(労働局、法務局とか)） 391,644円
-----------------------------39万の壁(年収換算約660万円)-----------------------------
中核市平均 386,764円 都道府県平均 381,330円 国出先 （地方支分部局） 377,395円
-----------------------------36万の壁(年収換算約600万円)-----------------------------
一般市役所平均 352,886円 総務省→URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
自治体→URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp) 人事院→URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
495:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 15:46:48.47
カラ残業じゃなくても生活残業じゃね？っておもう奴はいるな
まあ副業禁止だから気持ちはわかるがな
496:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 15:49:04.08
>>492
都庁は期末手当の算出基礎に住居手当含んでるのにはびっくりした
なんの根拠かさっぱりわからん
議会とかで説明求められたら担当課がぶっとぶレベル
497:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 15:56:39.08
都庁でも年収800万ぐらいでしょ？
498:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 15:57:47.11
都庁ってそれなりに特殊勤務手当も残ってるよね
499:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 16:08:32.17
都庁の住宅手当は8000だからそれくらい許せ
500:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 17:11:07.73
>>499
その代わり持ち家でも永久に8000円出るだろ
都内は無理でも千葉や埼玉なら自宅持てるしな
国なんかだと借家出た瞬間に住居手当はゼロですよ
501:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 17:31:46.30
>>494
地域がまちまちなので余り意味がない。
都庁が高かったり特別区が高かったり、あるいはそれなりの
大都市しかない政令市の平均が高かったりするのは地域調整
の都合上当然の帰結にしかならんしな。
>>500
国の人間は諦めて定年まで官舎使っとけ。官舎さえ我慢してしまえば
可処分所得としてはそこそこだろう。
502:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 18:03:35.96
>>496
都庁のそういう所は良くないと思うけど、まあ東京で都庁の給料しか貰えないんじゃ、田舎の公務員の方が幸せかな～って思うな。
地方はマジで不動産価格安いよ。賃貸も、地方なら国の27000円まででたらかなりの補助になる。
503:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 18:44:16.73
>>502
国の27000円って満額で27000円っていうことだから
賃貸だとどんなところでも27000円っていうわけじゃないぞ
504:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 18:44:43.62
>>501
言われんでも自宅なんて当分買えんので子供がみんな中学卒業するまでは地区学力レベルの高い官舎にいるつもり
コツコツ金貯めて50代でキャッシュで夫婦二人のこぢんまりした終の住み処買うわ
505:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 18:58:47.48
>>504
下手にクソ田舎に家かうより、都市部に近いいいところの官舎のほうがいいよな
506:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 19:02:23.33
自分は45才だが15年前の源泉徴収票見てみたら520万だった。
今は400万？随分安くなったものだ。
自分らは現給保障だったから5％のカットも影響なかった。
507:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 19:13:45.78
>>502
地方の不動産が安いっていっても車ないと不便だし
車持つと毎年の車の維持費も馬鹿にならんぞ！
都内は車いらんだぞ！
508:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 19:27:08.38
>>507
くるまって運転するだけでも楽しいよな。
買い物しても大きな荷物もつめるし、いいよな。
俺のＸトレイルとまでは言わないがミライースでも買えば？
509:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 19:31:44.07
>>503
ダウト
国家なら五万以上で2.7満額でる
510:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 19:46:46.68
今は地方の出先に居るが、
正直、東京居た時のほうが金溜まった
ぼろい官舎で我慢すれば家賃も大したことないし
車に金がかかりすぎる
511:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 19:47:59.69
要するに5万までは半額出してくれるってだけ
512:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 20:00:45.95
>>506
今回の人勧で現給保障廃止、若手は二号俸回復されるはずだった
ミンスのおかげでそれもパー
その上お前ら年寄りと同じ給料8%カット
まじでミンスは地公と年寄りの権利ばかり守って、世代間格差を広げるクソブタ
513:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 20:40:48.68
家計調査見ると、地方よりか首都圏の方確実に金が貯まる。
給料が良くて金が貯まらないのは、個人的な性癖が大きいと思う。
地方だと、給料安いので車の維持費が大きいので、都市部と生活費は
大して変りない。
514:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 20:52:52.63
>>509
5.5万以上じゃない？
515:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 21:28:53.08
>>509
>>503は「どんなところでも27000円っていうわけじゃない」
って言ってるんだから間違いじゃねーだろ
実際、自分は45,000円で22,000円の住宅手当だ
516:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 21:30:49.81
>>506
今までに特昇3回ぐらいは回ってきた世代なんだろうし
今は無き旧4級→旧5級への昇格アドバンテージとか考えたら
俺たちの45歳時想定より20号俸ぐらい高い
>>512
人事院は当たり前のこといってるだけなんだよね
仮に特例法案通すにしても、人事院勧告やった上で、残りを特例法でカットすればいいんだよ
現給保障なんて平成19年に遡って全部返納させ、若手の抑制回復＆ベースアップに
全部つぎ込むぐらいで本来ちょうどいい
517:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 21:38:40.18
でも車の生活のがよっぽどストレス溜まらんよ。。
もう京急の車内暑いし臭いし、通勤でかなりのストレスが半端ない
518:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 21:45:59.20
>>509
ダウト。5万じゃ満額でないよ。無職乙。
5万だと2万5千円くらいだろ。
519:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 21:47:19.58
>>515
そうだなスマン
五万以下の物件が都市圏には例外だったから想定し切れなかった
520:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 21:56:52.69
>>518
正確には24500円
521:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 22:04:49.19
>>518
なにこいつ腐臭がするぞ
誰かファブリーズもってこい
522:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 22:32:47.00
>>512
自民党も8%カットの方針だとよ
しかも地方まで込で
もう公務員は政治家の人気取りの生贄だな
523:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 22:35:11.62
若い金のないうちは、実家暮らしして、公務員の嫁捕まえて二馬力になるのが最強。
とりあえず、二馬力になれないならどの公務員も負け組だと思う。
524:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 23:03:55.07
>>522
いや自民党はよく言ってくれたよ。民主党の出してる法案よりはずっとまし。
削減期間が25年度末までという同条件ならばね
人事院勧告完全実施のうえで、上積み削減という話であれば、
20代～30代前半は抑制分３号俸（月6000円ぐらい）を
「将来にわたってずっと」回復の上で、5％（1万円強）時限カット
30代後半は2号俸（月4000円ぐらい）を将来にわたって回復の上で
8％（2万円）時限カットだからな。
若手から中堅職員への経済的ダメージは全然違う
未だに現給保障受けてるような高齢層からはがっちり絞り取った方がいい
勝ち逃げは許したらいかんよ
525:524
11/11/13 23:08:37.60
あー、自民案は地方も巻き添えなのか
だったら平均3％削減ぐらいで勘弁してくれないかなw
それでも全体では数千億円楽に捻出できるしなぁ
自主削減してる自治体は除外でいいよ
526:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 23:15:32.58
>>521
知ったかぶりで恥かかされたからって必死過ぎ。
で、どこの機関なら5万円で2万7千円満額でるの、無職君ｗｗｗｗ
527:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 23:20:50.10
俺は地方だが国家の友人からそう聞いた
飲み会の席だから5か5.5か詳しくは覚えてない
528:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 23:22:31.85
>>525
つーかどーゆー理屈で地方も巻き込む気なのか気になるわけだが。
地方自治体の人件費はあくまで地方自治体の予算なんだから、
それを浮かしたところで、国家予算に回せる道理もない。
被災自治体はそれくらいは、一部自腹切って復興費に回せよって
形を取れるだろうけど、ほとんど被害ゼロの自治体のが多いだろ。
全国的には。
まあ交付金を召し上げたりそうしたことはできると思うけど、
召し上げられた分について地方自治体がどう工面するかってのは
国政的に縛れる道理がないわけだが・・・
529:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 23:23:55.00
>>527
5.5の聞き間違いだわな。基本的に半分以上は出ない仕組みなので。
530:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 23:30:50.74
本音を言うと、震災復興は国家の仕事
他県は震災復興とは本来無縁のはず
復興に善意で協力しているに過ぎない
貧乏県を巻き添えにしないでほしい
531:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 23:31:20.40
>>528
そうは言っても、国の援助を受けてない自治体なんてほとんどないわけで。
俺は地方公務員だけど、減らすのは仕方ないと思ってる。
有事だし給料減らすのは仕方ないかと思うけど、今度の減らし方は理不尽すぎる。
人事院勧告ってなんのためにあるの？ってかんじだな。
532:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 23:34:07.40
>>530
こんなこと言ってる自治体の職員の給料こそ減らすべき。今回の震災で影響なかった自治体からカットするべきだと思う。
533:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 23:35:02.70
>>525
地方も巻き添えもレベルがあってな・・・
人事委員会をおいてない市町村は人事院勧告を使ってるから
実施しないと給料がそのままなのよ
で、さらに上回る分については法律上国家公務員にしか適用できないから
条文上工夫するしかない
534:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 23:36:40.44
民主党案は自治労に配慮した形だから、
自民党としては地方も巻沿いにして、民主党への支持削ろうって腹かね
535:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 23:38:19.68
>>531
援助っていっても紐付き補助金だからな
大都市勤務の俺からしてみればさっさと税源委譲してほしいわ
536:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 23:40:45.46
公務員庁ってどうなったんよ
537:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 23:41:25.72
>>534
そんなことより協約締結権付与はどうなったんだろうな
削減ばっか聞こえてくるんだけど、セットだったはずなんだが
自民も削減法案だすってことは締結権付与に賛成なのか？
538:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 23:45:26.59
地方減らすのはかわいそうだろ。これからは橋下みたい首長が登場して、いきなり給料カットされたりするかもしれないリスクを抱えてるんだから。
539:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 23:51:36.62
>>531
だから、震災を理由に国が交付税を減らすのは、それは道理が通るだろう。
反対意見は出るだろうが、復興財源捻出のためつー大義名分があるから、
結局は額の調整くらい。
ただ、そこで決まって減らされた交付税の歳入分を、何の歳出削減で賄うか
は国がとやかく言える話じゃない。あくまで地方議会で議論されるべき内容だよ。
もちろん、交付税がカットされて歳入が減った以上は削減はせざるを得ないし、
代替財源の一つとして職員の給与カットは当然候補に挙がるだろうけどね。
ただ、それをどの程度、どのような方式で削るかまで国が指定するんじゃ
あべこべになる。
540:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 23:53:18.55
お前らなんで公務員なったの？
給料そんな欲しいなら、民間行ったら良かったのに。
どうせみんな高学歴なんだろ？
541:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 23:54:58.66
>>539
まあ、結局給料が最初に削られる気がするけどな、、、
542:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 23:55:23.23
>>534
確かに。
人勧準拠の削減はまあいいとして
上積み削減と労働協約権付与の関係についての自民党の見解は知りたいな
自民党が協約権付与に前向き姿勢だというなら、それはそれで画期的なこと
>>540
人様のお役に立つ仕事をして、「ほどほどの給料」が欲しいんだ
別に大学同期の平均くれなんて思ってない
543:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 23:56:05.57
自社の利益だのノルマだのを追求する仕事ではなく、弱者にも分け隔てなくサービス提供する仕事がしたかったから。
あと、政治・行政に強い関心があったから。
544:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 23:56:38.60
>>539
地方自治体は、うちのように手当をゴッソリ削った（住居手当消滅ｗ）ところから
手当は維持して本給削ったところとか千差万別だからなあ
ラスパイレス指数は本給のみ比較だから手当削ったとかじっくり見ないとわからんし
まあ何がいいたいかっていうともう限界、っていうことですわ
545:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 23:59:36.75
>>541
それはね。交付金が減らされて、その代替財源として地方議会が
自主的に決めるのであれば、これはもうやむを得ない。
ただし結果は同じでも行政の世界なんだから道理は大事。
>>540
自分達の生活もあるので、給料を減らされるのは誰でも迷惑だろう。
生活設計ってものがある。
ただ、今指摘してるのは、単純に金の話じゃなくて、政策的な筋道の
話だから。上にも書いたけど、最終的に地方議会で議論された結果
国家公務員の削減案に順ずる削減方式を採用されるなら、それは
仕方ないと思うよ。国会で一方的に決める話じゃないし、国政から
露骨に圧力かけて良い話じゃないってだけよ。
546:非公開＠個人情報保護のため
11/11/13 23:59:57.33
>>540
そんなに高い給料は求めてない
だけど自分の奨学金の返済+一般的な家庭を営むくらいの収入はほしい
子供二人ぐらい国立大学いかしてあげられるくらいの
今のペースだと年１００万ぐらい足らない
547:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 00:00:22.23
俺就職して分かったけど、凄い金にうるさいんだ。
そして専業主婦指向なんだ。
最近は公務員が苦痛で仕方ない。
548:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 00:00:27.02
民主党になってから道理なんて破綻しとるやないか
549:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 00:02:47.18
>>546
俺は結婚費用がまったく貯まらん。30過ぎたので、そろそろ
貯蓄しときたいんだが。
公務員は結婚するなってことですかそーですか。
550:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 00:03:15.32
>>544
でも、転勤もあって給料も低い国Ⅱの人たちと比較したら恵まれてるから、もっと減らしても大丈夫だろ。
551:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 00:05:22.07
>>549
えっ、、、
俺30だけど、貯金一千万以上あるよ。
結婚資金とか余裕でしょ。
552:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 00:05:26.64
総額減らすのはしょうがないとしても、一律削減は辞めてくれ
圧倒的にC/Pの悪い年配層をどうにかしてほしい
553:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 00:05:46.59
>>549
最近の奴は披露宴あげない組ばっかだよ
回りもご祝儀で迷惑だし、披露宴なし+結納なしのなしなしでいいんじゃないか？
披露宴やりたいなんていう嫁はどうせ公務員の年収じゃやっていけないから
さっさと別れるがいいとおもうわ
554:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 00:07:43.80
>>551
実家に寄生し続けてる奴にどうこう言われてもな。
すねかじりを誇るなよアホらしい。
555:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 00:08:09.73
>>550
じゃあ官舎くれよ
ある程度築年数いっててもいいから
国Ⅱ給料低い低いっていうけど貧乏県や市よりはよっぽど高いんだぜ
あとハロワとかが目立って低いだけだしな
556:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 00:12:00.26
>>554
家族の面倒もみてないお前に言われたかないな。
母親の病院の治療費とか出したり大変だけど、無駄使いしてないだけ。
自分のことしか考えないで気楽だな。
557:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 00:13:24.42
>>556
さぞ交際費も支出しない楽しい人生送ってらっしゃるのでしょうね（苦笑
お前は一生結婚とかしなそうだからどうでも良いんじゃないの？
せいぜい無給で働いてくれよｗ
558:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 00:14:10.68
>>555
築48年だけど良いかな(-.-;)y-~~~
559:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 00:14:32.47
一人暮らしでも１０年働けば一千万は貯まるだろ
560:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 00:15:24.58
>>558
1万円くらいで入れるなら多少は目を瞑れるってのはあるな。
経済状況的に。
561:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 00:15:41.92
>>557
残念ながら、もうすぐ結婚するんだわ。結婚資金も貯められないでかわいそうに、頑張って結婚式できると良いねw
562:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 00:16:49.15
>>561
あれれ、ボッチ君がとうとう妄想の彼女をつくりあげましたとさ。
笑わせんなよハゲｗｗｗ
563:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 00:17:11.33
>>544
名古屋市乙
564:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 00:21:54.11
>>549
入庁5年後に貯金150万で結婚した。地味婚式と新婚旅行と新居入居費用で全額ぶっ飛んだ。
まあ何とかなるよ。
と言いたいところだが、結婚して数年間年収が全く上がらない。学生支援機構返済と子どもの学資
保険積み立てたら貯金どころじゃない。毎年の収支の帳尻あわせだけで精一杯。
年収10万ぐらいづつは毎年上がると思ってたんだけどなあ・・
565:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 00:23:12.53
>>560
天井に大きいヒビが元から複数あったけど311で増えたんだよね
シャワーついてないし、ネットも光引けず、ＡＤＳＬしか無理だから
566:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 00:27:43.72
>>549
公務員は結婚できないよ。結婚したきゃ二馬力目指しな。
567:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 00:29:58.45
>>565
別にシャワー必須じゃないし、ＡＤＳＬで十分だし別にかまわんが
自然倒壊しそうだなｗ
568:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 00:31:26.00
>>565
それでも一万円なら、、、
独身だから正直、家は寝れたらなんでも良い。
家賃が一万円ならどれだけ生活が楽か。
569:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 00:32:11.40
>>559
年間100万貯金したら、家賃と光熱費引いて可処分年収80万で生活しなけりゃならねえｗ
天才的トレーダーでも無けりゃ絶対無理
570:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 00:36:57.87
>>569
お前は、真の貧乏生活をしたことないな。八十万あったら、俺ならおつりがくるぜ。
571:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 00:37:17.43
>>568
一人暮らしなら十分だよな
四六時中いるわけじゃないし
572:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 00:41:48.71
>>571
今、田舎勤務だから官舎いらないわ。独身なら四万くらいで普通のとこ住めるから、住居手当で実質二万くらいで住めるし。一人だから、車じゃなくて原チャで充分だし。
573:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 00:54:54.62
>>546
>>549
なら民間行けよ。好きで公務員になったんだろ。
574:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 01:22:11.38
>>573
そうだよ。自分から受けてなったんだよ。
でも好きでなったわけじゃない。
でもそれで給料が低いことが肯定されるのなら
新聞社や他の大半の会社の給料も安くていいことになるし（招かれて入ったわけじゃあるまい）
あなたもそうじゃないか？
575:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 01:34:07.94
>>574
「好きで入ったわけじゃない」なら、
職業選択の自由があるから民間に転職しろと外野から言われても仕方がない
行政の仕事を担いたくない人が行政庁にいるのは、本人にとっても市民にとっても不幸なことだ。
問題は仕事自体は好きで入ったし、この仕事を続けたいけど
とても生活できる給料じゃないってことだと思うぜ
576:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 06:34:59.22
>>575
生活するだけならなんとかなると思うけどな。
公務員より薄給で生活してる人はたくさんいるよ。
577:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 07:25:11.57
>>572
国の出先であちこち転勤しているが、経験上
人口5万人切る（大都市隣接除く）と独り者の賃貸市場が壊滅的で
選びようがないぞ
２ＬＤＫ以上でも構わないっていうなら別だが
578:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 08:28:35.02
>>573
マスゴミに騙されて新卒カード切っちゃった
579:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 09:54:57.84
可哀想に…公務員で高い金を貰ってるのは爺さんのみ
まともな給料を貰うには長い長～い年月耐え忍ばないとならん
それでも今までは現給保証があったから大きく下がる事はなかったんだが
これからは…
580:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 12:23:19.03
実際に、国二種で地方ならば、都市部の学校事務の方が年収多いし転勤ないしで生活安定する。学生の時には都市部の学校事務が勝ち組だと気づかなかったよ・・・・(-_-;)
581:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 12:38:54.30
新採当時、学校事務に回されたヤツは落ち込んでた。
でも、いまでは勝ち組だ。
彼らが羨ましい。
582:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 12:40:22.55
>>555
ばっか野郎w
試験板覗いてみろ
酷２なんて究極の負け組扱い
薄給、激務、転勤の三重苦
583:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 12:44:51.74
酷２より給料の低い自治体なんて夕張市しか存在しない
昇級速度と特別昇給回数が段違い
ラスパイレスなんてほとんどあてににならんわ
584:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 12:49:30.79
北海道庁なめんなよ
585:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 12:59:18.92
勝ち組を見つけ出して、それを叩き潰すのが
今の世の中の習いだ。安心できるところなどないよ。
586:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 18:51:27.83
>>582
試験板なんて夢見てるゆとり達が、自分の内定先すげぇだろって言いあってるとこだろ。
実際、県庁の方が国Ⅱの出先より激務なんじゃね？と県庁で働く俺は思ってるけど、違うの？
仕事はつまんねぇし、残業は多いし、給料だって国Ⅱと大差ないだろ。
なのに、なぜか周囲の人には金持ってると思われてる。
587:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 19:05:36.94
>>583
田舎の県庁だけど、国Ⅱの知り合いより給料安いんだが。
まあ、財務局とか検察の人なんで、ハロワとかよりは高いだろと信じてる。
というか、高くなきゃやってられん。
588:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 19:52:15.88
同期が今年いっぱいで退職するらしい
長いこと鬱で休職してたから早く治して戻ってきて欲しいと思ってたけど無理みたいだ
589:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 20:05:26.21
>>586
激務なのは県庁の方が激務だろうね、確かに。平均で考えれば
高位への昇格可能があること。
相対的に超勤手当がきちんと払われていること
この２点が県庁の人のアドバンテージだと思うよ
>>587
財務と検察は「普通の国二出先」から見ればある意味別世界
あれを国二の代表かのようにいうのは都庁の給料で地方自治体の給与を論じるのと同じ
590:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 20:11:34.70
>>589
財務は級別でも６級たくさん持ってるんだろ？普通の人でも６級にはなれるんだろ？
うらやましいな。
591:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 20:12:05.82
いや財務も検察も労働局も給料はかわらん。
592:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 20:12:26.81
残業代が確実にでる５時半～10時までのお仕事は最高です♪
593:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 20:15:35.23
うちの県庁は
超勤手当？何それおいしいの？
って状態だ・・・
石油でも沸いて出れば財政が潤うんだろうか・・・
594:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 20:42:17.28
オイラは旧農政事務所から配転で財務局に移ったら直ぐに5急に昇格した。
明大でて旧農政事務所に入ったら全農林を中心に大卒を目の敵にされた。
今は給与待遇に満足している。県庁なんか目じゃないよ。
595:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 20:49:06.87
国の場合、どこの機関に勤務したかで最終的な級が変わるよなあ
管区機関の下に出先が死ぬほどある省だと、一部を除いて
一生出先勤務で６級にすらなれないからな
596:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 20:53:08.27
国Ⅱ出先だけど、超勤しないから給料が安い。
７年目で基本給２２万強。ほかは通勤手当のみ。
共働きなのと官舎が格安なのが救いだな。
597:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 21:21:51.97
>>596
7年目で22万強もいくのか
院卒か地域手当が厚いとこなんだろうな
598:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 21:23:56.67
>>597
院卒で↑だと軽く死ぬるレベル
599:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 21:25:49.48
>>591
かわるよ。級別の定数が違うだろ。財務とかは反則。ハロワとかは残念。
600:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 21:30:25.40
>>597
いや、七年目なら別に普通だろ。地域手当もたいしたことないと思うけど。
601:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 21:34:12.22
７年目でたかだか２２万か・・・。泣けるな。
民間なら一年目で２２万とかざらだよ。
602:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 21:34:47.35
院卒だが初任給は学部卒と一万しか変わらないよ。
603:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 21:38:34.24
日本はガソリン・灯油・食料などの生活必需品の物価が
高止まりしている。
なのに、給料は減る一方＆その割には税負担率が高い。
価値観の変化もあるが、年収減も少子化や未婚率に拍車を
掛けている。
604:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 21:38:36.40
>>601
それは妄想乙としか良いようがないな。
基本給については、民間は民間で割りと横一線だよ。
超大手もそこそこの大企業も大差ない。
大卒だと20万ちょいくらい。
ま、給料の上がり方が明白に違うから10年も働くと相当
差がついてるがｗ
大手民間だと、年次昇給が大きいケースと、年次昇給は公務員と
大差ないが、下っ端から主任級になった瞬間に2,3万基本給が
跳ね上がるパターンと両方ある。
605:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 21:44:59.58
>>601
七年目で二十二万とか、ど田舎の地域手当てがないとこだろ。
そういうところの民間は、色々とヤバイから恵まれてるほうだと思うよ。
606:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 21:50:13.06
やっぱ公務員って給料高いじゃん
607:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 21:50:59.89
昇格がいいのは財務、計算、運輸、国税あたりかな
検察や好調も公安職なんで基本給いいよな、内部管理事務でも公安職俸給表ってのは反則だよな
でも国家は転勤あるし、課長級より上のポストは限られてくるからやっぱり地方の方が恵まれてるよ
608:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 21:57:11.54
>>607
課長なんてなりたくない。管理職にまったく憧れない。俺は変なのか？
609:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 22:00:04.86
そもそも管理職に対して仕事と責任が増えるくらいの浅い理解しかない
んだからヒラがお似合いですよ(笑)
610:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 22:03:04.52
>>609
君は無職なのかもしれんが、民間の方が管理職に
なりたくねーなりたくねー言ってる奴多いぞ。
まあ残業代の兼合いで、年収増えないわ、組合に守られなく
なるわでたいしてメリットねーからな。
自分は部長を目指せる器だと思ってる、野心家で実力も備わって
ない限り、管理職への昇進はたいしてうれしくない。
611:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 22:14:12.62
>>609
まあ、実際責任と仕事が増えるだけだけどな、課長くらいだと。給料もめちゃくちゃ高いわけじゃないし。
部長まで出世できるなら良いかなと思うけど、ほとんどなれないのが現実。
612:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 22:18:24.08
民間でいう部長が公務員の課長の位置づけ
613:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 22:22:21.92
>>612
んなこたあない、公務員の課長が民間の部長みたいな待遇受けてるか？そんなの霞ヶ関くらいだろ。
614:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 22:27:28.79
>>612
役所の課長は、民間の課長より相当偉いよ。それも事実。
まあ個室が与えられてるわけじゃないから部長相当に敬われてるとは思わんが、
民間だと総合職ならとりあえず45歳くらいまでに課長級にしちゃうからな。
一方役所では大卒職員の半分程度は課長にならずに終わる。民間と違って
ネコも杓子も組合の保護からとりあえず外しとけって感覚じゃないからだろうが・・・
>>613
ちなみに霞ヶ関の本省課長は、民間だと重役クラスだよ。11級職だしな。
政府高官って扱いで、運転手つきの公用車で移動しても特に問題がない
クラス。これはまあ別格なので参考にしなくてよろしい。
615:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 22:27:55.31
>>605
昇給抑制4年間ど真ん中だから、6回の昇給で19号（＋後に1号回復）。
一号2000円としても初任給から4万円程度しか上がってなはず
地域3％でも基本給22万には届かない。「ど田舎」ではないな
616:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 22:34:08.17
>>614
民間もピンキリだからな～
大手民間の部長と自治体の課長なら、大手民間の部長の方が良いけど。
中小の部長なら、自治体で課長の方がずっと良い気がする。
617:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 22:39:45.80
県庁レベルか市役所レベルでずいぶん違うよ。
618:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 22:51:02.60
>>614
俸給表は10級までしかないぞｗ
課長の多くは9級、室長は8級7級とか。公用車は当然乗るが、
運転するのは普通に同行する主任や係長。過室長が自分で運転することもある。
夢見すぎだ。
審議官級で平役員、局長級で専務常務、次官が副社長ってとこだろう。
局長や次官はさすがに自分で運転は無いね
619:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 23:45:06.76
>>609
教師もな
もう大変らしい
残酷すぎる
同情するな
620:非公開＠個人情報保護のため
11/11/14 23:48:01.32
>>603
中国じゃ家持ってないと見合い市場で女に相手にされないんだと。
日本じゃ土地が融資の際の担保や投機の対象になったりしてて
気違いじみた地価になってるし都心でオフィスや物件が供給過剰
になってても市場に出回る量を抑制して賃料も高止まり。
供給カルテルが公然と行われてるが地価が日本の資本主義の
クサビになってるから不動産屋や地主を優遇する談合まがいの
現状が全て黙認されてる。
標準的な月給とりじゃ土地なんてまず買えない国。
北米価格3～4倍のﾎﾞｯﾀｸﾘ価格で売られてるドイツ車を
所有することがｽﾃｰﾀｽという国。そら少子化にもなるわ。
一度標準的な給与所得者をアクターと想定して
国の形をｼﾐｭﾚｰｼｮﾝし直した方がいいんじゃないか。
621:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 00:13:10.14
教師はモンスターペアレント対応に心身が痛む
どこやらはモンスターペーシェント対応に心身が痛む
教師批判は特に止めるべきだと思う
622:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 00:13:36.88
【Ｈ22年度一般行政職平均月額給与 (手当の計算は国ベース)】
都庁417,616円 特別区418,038円 平均政令市平均 407,196円 国出先（管区機関（運輸局、地整局とか）） 402,610円
-----------------------------40万の壁-----------------------------
国出先（府県単位機関(労働局、法務局とか)） 391,644円
都道府県平均 381,330円 一般市役所平均（人口20万人以上） 377,467円 国出先（地方支分部局）377,395円
-----------------------------36万の壁-----------------------------
国出先（施設等機関） 357,401円 一般市役所平均(人口5万年程度) 352,886円
町村役場平均 351,095円
総務省→URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
自治体→URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp) 人事院→URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
623:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 00:47:03.42
平均月額給与（国ベース）は、超勤手当の支給率が全く考慮されていないからねえ
財政の弱い市や国出先は労働時間単価はぐんと下がる
データ上の月額給与より、サービスで働かされる時間がどれだけあるかが重要だよ
どれだけ働いて、総額いくらもらえるのか
給料1万円高くても拘束時間20時間多かったら全く魅力が無いでしょ
624:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 02:44:20.99
>>622
なにこれ？
ここで貰ってない貰ってないって言ってる奴らは嘘の報告してるの？
優良大企業と変わらんじゃん
625:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 02:52:07.22
平均年齢４０超えだぞ
４０超えで年収６００万、大企業には遠く及びません
626:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 03:56:22.47
おおまかな年収はこれくらいらしい。
【Ｈ22年度ノンキャリア一般行政職平均月額給与 (手当の計算は国ベース)】 （国の機関は若干のⅠ種とⅢ種含む）
都庁417,616円 特別区418,038円 平均政令市平均 407,196円 国出先（管区機関（運輸局、地整局とか）） 402,610円
-----------------------------40万の壁(年収換算約680万円)-----------------------------
国出先（府県単位機関(労働局、法務局とか)） 391,644円
-----------------------------39万の壁(年収換算約660万円)-----------------------------
中核市平均 386,764円 都道府県平均 381,330円 国出先 （地方支分部局） 377,395円
-----------------------------36万の壁(年収換算約600万円)-----------------------------
一般市役所平均 353,294円
総務省→URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
自治体→URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp) 人事院→URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
627:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 06:52:29.06
昨日、給与明細をみたら
税金で４万、共済で５万も引かれていたよ
さすがに支給額の２０％も引かれるとキツイなぁ
628:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 07:04:52.21
>>627
それは民間も全く同じだろ
戯けたことを抜かすな
629:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 07:07:46.70
控除全体だったら1/3位削られるだろ？
民間は知らんが。
630:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 07:31:57.98
特権的な共済年金をもらってんのに民間と同じなんて納得できない
50%ぐらいとってやれ
631:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 07:35:13.61
>>630
なにが特権的なんだか。。
公務員板でぐだぐた文句言うのは度底辺だろ？
民間でも東京電力の企業年金の額知ってるか？
びっくりするぞ。
お前には縁のない世界だけどな。
632:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 07:36:39.31
じゃあ東電の企業年金も共済年金も廃止しろ
国民全員同じ給料年金にしろ
633:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 07:48:44.31
平等がいいなら共産主義の国でもいってこい
634:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 07:57:40.21
>>631
ﾌﾟｗｗ
でも高い額納めてきた唯一の拠り所の共済はもう無くなりますよねｗ
払い損ご愁傷様ｗ
635:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 08:24:37.60
>>634
うんうん。
だからもう妬まなくてもいいんだよ？
636:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 16:38:00.26
給料15万で今は超勤しても超勤つかないよ
国Ⅱ
転職して損しまくったｗ
637:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 16:41:19.86
>>636
だいたいどれぐらいつく？
638:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 17:44:09.88
繁忙期でも月5時間まで
やってられないよ
639:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 18:04:29.80
出先ですか？
640:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 18:53:32.13
教師なんて残業代ないよ
毎日定時帰りの人と夜10時まで残業してる人が
年齢と勤続年数が同じだったら給料変わらないんだから
641:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 19:21:57.61
確かに教師はきつそうだな
俺の大学時代の友達も高校教師やってるけど
そこそこ強いバレー部の顧問やって平日は6時まで部活の面倒みてから仕事するから
帰宅できるのは9時過ぎで、土日も満足に休めないみたい
けど同僚の女性教員は活動してるんだかしてないんだかわからない手芸部の顧問で
土日に学校来ることなんて滅多に無いって愚痴ってた
642:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 19:39:59.74
大卒の初任給20万円超え。
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
大卒公務員初任給は20万円行かないよな。
高給取りではないと思う。
ところで、転勤で車の必要な地域に異動した場合、車はどうするの？
安い買い物でないし、人生の大支出項目らしいが。
643:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 20:12:40.27
>>642
田舎だと車持ってて実家暮らしなこと前提の勤務体系と給与だからな
644:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 20:47:49.03
今大卒は17万円台だっけ
645:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 20:50:38.05
>>640
親族某都市部教頭４６才
親から携帯に苦情電話はかかってくるは何度辞めようと思った事かと言っていた。
若手教師は自分にはこの職業は向いていませんといい退職者もいる。
採用試験にもう少しで落ちた人材を学校で仮に勤務させ向いていると判断されれば
本採用。中には責任を負いたくないためあえて偉くならない教師もいるそうだ。
もはやなりたくない職業になりつつあるらしい。
正月等に合う程度なので間違っている内容もあるだろうがメンタルが相当強くなければ定年まで身がもたないと思う。
自分は公務員ではないが同情します。
646:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 20:56:29.36
>>642
逆もある
今車持ってて東京転勤とかになると、車もっていけない
こうなったらカーリースのほうがいいかもしれんね
647:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 21:07:59.41
>>631
それがどうした？
>>630
あんま気にすんな
648:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 21:16:20.62
>>631
答えてくれないのか？どうした？
649:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 21:28:45.23
>>625
正規職員だけで50人いる出先だが35歳の私より歳下が４人（３人＋年齢不詳１人）だった気がする
最年少が27だったかな？
高齢化が激しい
650:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 21:43:57.88
自分も国Ⅱ出先30歳だけど
職場に年下がいない
651:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 21:51:40.42
>>626
680とか660とか算出根拠が分からん
あと平均年齢を最初にきちんと書いておけ
管区は43歳、都道府県局は44歳だぞ
652:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 21:53:32.60
>>650
36歳だけど出先所内で一番下っ端だわｗ
歪んでるよなあ
653:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 21:55:33.85
>>651
どうせニートの戯言なんだからほっときなよ
654:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 21:56:46.93
※ここは現役公務員が語り合うためのスレです。
公務員を目指している方、公務員を叩きたい民間の方などは板違いになりますので、
しかるべき板に移動して議論なさってください。
日本語読めない方、読めても理解できない方がいるようですな
655:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 21:59:03.31
ルール守れない奴はどんなところにでもいるんだから諦めるしかない
656:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 22:02:49.63
>>654
公務員目指していたいうかなれたんですが何か？
条件が悪いので断りましたが又、話があれば目指しますが？
657:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 22:15:34.34
また目指すぐらいなら最初から入庁しとけ
話があればってなんだよｗ
658:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 22:26:32.06
ハローワークには関係なく、業者関係者、学会関係者から話が今まで何度かあったんですよ。
色々ありますよ。
まぁ、ここのルールは守りますよ。ファジーではない様なので。
659:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 22:28:00.90
助けて下さい！！ mixi テクノロジー・電波・超音波被害コミュニティー参加の らい
660:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 22:48:20.59
>>624
どこが優良大企業と変らんのだ？ｗ
優良大手なら、40歳になるころは身の回りの管理職が大台に届いてるのか
どうかってそろそろ気になり始めるころだぞ。
もっと良いところは当たり前のように大台のっとる。
世間知らずの無職君が馬鹿言っちゃいかん。
661:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 23:05:46.94
出先にいたとき30歳の自分の下がいなくて上が５２歳だったときがあったわ
人員構成が腐ってると思った
662:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 23:26:09.58
大学の同級生がＡ日新聞社だけど30歳で1000万行ってるよ。
厳しい環境の中行政を監視する為、その位の給料は必要だと話していた。
まわりは頷いていたけど俺は納得できなかった・・
663:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 23:28:33.56
地方公務員の給与削減→財務省、庶民歓喜→公務員給与削減を受けて民間給与の水準も低下→税収大幅減→みんな涙目→政治家「増税だ！ﾆﾔﾆﾔ」→ついでに公務員の給与削減により公共サービスの質の低下→増税＋公共サービスの質低下により庶民爆死。めでだし、めでたしｗ
664:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 23:30:38.97
財務省はともかく、公務員給与削減でなんで庶民が歓喜するのかがわからん
自分の待遇が上がるわけでもないのに
放射能がばら撒かれないと困る反原発団体みたいなものか
665:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 23:32:52.39
バカだから。民間の給料を下げる典型的なきっかけなのにね。
666:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 23:38:48.65
民間はこれまで給料が下がってるよ
電機メーカーは頻繁にリストラしてるし、公務員が今まで平和すぎただけ。
667:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 23:39:59.54
>>665
君は公務員なんかしてて、賢いのかいｗ
668:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 23:46:26.02
公務員の給料が上がれば民間の給料は上がるの？
まぁそんなこと思ってないしょう。
被害者意識でまともに現実を直視できないんだろうけど、
給料が下がった原因の一端は公務員自身にあることをお忘れなく。
669:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 23:48:48.94
＞公務員の給料が上がれば民間の給料は上がるの？
＞まぁそんなこと思ってないしょう。
それがそう思ってる奴が多いから困りもんｗ
670:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 23:50:06.46
>>667
あれ？
優秀な民間企業勤めの人は、頑張れば公務員の給料なんて目じゃないくらい稼げるんだよね？
671:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 23:53:19.63
>>670
稼げると思うよ。
672:非公開＠個人情報保護のため
11/11/15 23:54:33.12
公務員って他力本願な人が多いね。
673:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 00:01:21.02
>>671
じゃ、こんなとこで公務員叩いてないで、頑張って稼いでよ。
674:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 00:02:01.75
賢い民間さん
なんで公務員の給料下がったら喜ぶのか教えてください
675:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 00:02:33.80
>>672
どんだけやっても給料あがらねえからな
どんだけ頑張っても民間が下がれば下がる
学習性無気力の見本だね
676:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 06:33:58.61
>>649
うちも５０名程度の事業所で２０代ゼロ
３５歳の俺が下から二番目
677:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 07:33:10.71
公務員の給料下がったら大卒初任給上がったねw
公務員の給料下がったら民間も下がるんじゃなかった？w
橋下様が提案する無報酬の議員に付け加えて公務員も全員無報酬にしたら？w
嫌なら辞めてもらっていいよw
678:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 07:37:39.81
>>677
朝から何支離滅裂なこと言ってんだ底辺？
そりゃ統計集計する時間や、影響が出るタイムラグ等々あるから
リアルタイムで連動するわけないだろ。
まあ公務員より安い給料で働いてる奴って、やっぱこーゆー低学歴
ばっかなんだろうね。
679:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 07:44:56.08
民間ってバカなやつしかいかなかったけどな。
東大だけど。バカに給料やっても飲酒と風俗に消えるだけ。
まさに有害。
680:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 07:46:13.02
特に赤メガとメーカー、ITなんて負け犬の典型的な掃き溜めだったよ。
681:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 07:47:04.16
>>667
？？
682:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 07:51:27.32
昨日給料日で、9時間の残業代込みでで手取り15万１千円・・・
683:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 07:52:07.67
>>668
無知すぎてわろた。さすが民間。
684:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 08:47:22.33
民間とかどうでもいいけどね。ほっときなよｗ
大体そんな議論する板ではない気がするけど。
685:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 09:01:12.02
教員なんてネット授業にしてリストラすればいいじゃない
モンスターペアレントからも解放されるよ
686:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 09:09:08.21
>>685
教員ではないけど・・・学校を授業だけの場と勘違いしておられる？
授業だけ受けたいのなら予備校だけあればいいでしょ、なぜ学校があるのか考えてみよう。
687:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 09:40:47.88
学校は友達と遊びに行く所だと思ってたけどな。
まぁ友達居ない奴は家庭学習で十分だな。
688:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 10:48:28.92
>>624
むしろ民間平均と変わらん
689:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 14:13:50.86
このスレのやさぐれ感
公務員ていまは薄給なんだね
690:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 17:39:54.70
>>689
いまは？
今も昔も薄給ですよ。
むしろ、今の方が好景気で民間の給料が高かったころよりは、公務員の給料は良いかもしれない。
まあ、日本自体がもうね、、、
691:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 18:04:39.92
本日給与日だが、大卒五年目で残業代込みで手取り22万。悲しいぐらやすいな
692:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 18:10:21.61
>>689
単に平均年齢が上がったから見かけ上貰ってるようにみえるだけ
今も昔も薄給
693:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 18:33:40.91
>>686
同意だわ。
勉強は、予備校や塾でもできるんだから、学校はもっと他のこと教えて欲しい。
でも、今の教師は世の中のこと知らずに教師になる人が多いから微妙かと。
もっと、転職者が増えたらよいと思う。
694:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 18:53:18.72
>>691
俺は大卒13年目でも、本俸27万円で手取り20万弱だ。
695:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 19:05:27.17
>>691
日立製作所 本体とほぼ同額だね。
696:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 19:08:22.21
いいところ住んでいるね。
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
697:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 19:44:02.08
>>691
5年目で手取り22万ってむしろ高いのでは･･･
地域手当15％とか18％？
12年目、扶養手当・超勤手当込みでも総月収30手取り24万台
698:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 19:46:04.77
>>695
本体ならもっと上だろ。メーカーなら残業代もかなり付くし。
手取り22って、額面27程度だぞ
699:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 19:48:43.58
5年目で手取り22万とは羨ましい
大学院まで出て国家Ⅰ種か国家Ⅱ種本省勤務なのかな
700:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 20:24:48.68
共済年金はウマいの？
701:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 20:27:47.63
>>699
地域手当が高いところで、住居手当もらっててそこそこ残業がつけば届くんじゃない？
まあそんな感じだろうな。多分。
>>698
寮費を天引きされてるとか、あれば別にそんなもんじゃない？ｗ
基本給24万、残業代が5万くらいあるとして総支給29万、寮費が
1万円程度天引きされてれば、まあ近い線かもしれんな。
俺は電機メーカーの出じゃないのでそっちの給与体系は良く知らんが、
初任給20万で年次昇給7000円くらいなら、5年目で基本給はまだ24万に
届いてないかもしれん。残業代もサブロク協定のせいで月30時間とか制限
がかかってる可能性も普通にある。
年次昇給少なすぎじゃね？と思うかもしれんが、メーカーの給与システムだと
年次昇給は年7000円とか8000円くらいで、あと昇級がともなうと基本給が2万とか
3万とか余分に跳ね上がるシステムのところもある。（うちの業界はそうだった）
で、学部卒5年目なら一つ上の級にまだ上がってない（来年上がるとか再来年上がるとか）
可能性はあるから、嘘ついてるとばかりも断定できんなｗ
702:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 20:30:51.13
【Ｈ22年度一般行政職平均月額給与 (手当の計算は国ベース)】 （国の機関は若干のⅠ種とⅢ種含む・裁判所事務官のみ推計）
都庁417,616円 特別区418,038円 平均政令市平均 407,196円 国出先（管区機関（運輸局、地整局とか）） 402,610円
-----------------------------40万の壁(年収換算約680万円)-----------------------------
国出先（府県単位機関(労働局、法務局とか)） 391,644円
-----------------------------39万の壁(年収換算約660万円)-----------------------------
中核市平均 386,764円 都道府県平均 381,330円 国出先 （地方支分部局） 377,395円
-----------------------------36万の壁(年収換算約600万円)-----------------------------
一般市役所平均 353,294円
総務省→URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
自治体→URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp) 人事院→URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
703:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 21:08:31.89
大都市県庁だけど一年目で手取り19万だから五年目の22はあると
思うが。地域手当てを除いた手当ては二万弱。
704:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 21:17:14.35
>>694
残業できない部署ですか？
それならば、定時出勤定時退社組だから給料少な目の分、余暇が多いから色々できるね
もし、サビなら自分の出世や評価のために身を切り売りしてるからここでグチる権利はないかと
あくまで地方ですけど
705:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 21:25:54.60
>>703
住民税と言うものがあってだな。最初の定期昇給と、その次の
定期昇給はほとんど住民税UP分と相殺される。
だから1年目と5年目で手取りが3万も違うとは思わないほうが良い。
ただまあ上でも書いたけど、家賃補助貰ってて、残業代がそこそこ
（月20時間くらい）つけば5年目で手取り22がそこまでおかしい数字
ってわけでもない。
706:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 21:37:11.14
>>704
平均30時間くらいかな・・・
出世や評価なんて関係ないけど、やることはやらないと迷惑がかかる。
そもそも貧乏自治体には残業代の予算などほとんどない。
＞サビなら自分の出世や評価のために身を切り売りしてるからここでグチる権利はないかと
なんて書き込むような奴には理解してもらわなくていいけどねｗ
707:691
11/11/16 21:46:09.05
>>694
一応東京勤務だからそこまで安くはないな・・・
>>697
地域手当がMAX近いからね。
>>699
想像に任せます。ちなみに税引前だと25万弱だな。
708:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 22:03:28.55
今は、民間も公務員も頑張っても報われない時代。
本来の仕事は蚊長という風潮も増えている。
公務員は最悪。
手を動かさない口だけのおしゃべりの糞女が普通通りに
昇給するんだ。
こういう事を目の当たりにすると、仕事する自体あほらしくなる。
何せ生産性もないしな。
709:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 22:06:03.36
地方都市の国家公務員だけど、三年目で22万以上あるよ、住居手当と残業ちょっとつくくらいで。
710:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 22:07:50.61
>>709だけど、もちろん手取りでね。
711:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 22:12:02.50
号俸と手当ての内訳書いてくれ
712:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 22:21:58.15
>>711
2級なったばかりだけど住居、地域、超勤、手当てに加えて、特別職なんでその手当と当直手当てとかがついてるかな。
713:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 22:35:29.11
>>712
国税か警察だろ？
714:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 22:43:32.24
当直のある特別職っていったら裁判所だろ
715:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 22:46:07.37
>>706
＞出世や評価なんて関係ないけど、やることはやらないと迷惑がかかる。
そういう人間に乗っかって楽するだけの奴が何とか出来りゃいいのにな…
716:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 22:47:08.08
交付税て地方のものでしょ？国が分配業務してるだけでしょ？国は交付税の分配減らして自分のものにしようとしてるってこと？
717:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 22:50:04.81
>>712は書記官になったばかりの裁判所職員かな？
裁判所は，給料と仕事のバランスがかなりいい公務員だと思う
718:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 22:53:14.96
当直手当は普通にでかいだろ。
719:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 23:15:32.91
書記官だが、最近は宿直は代休になってる地域多いはず
そもそも裁判所は慢性的予算不足なんだよ
720:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 23:25:03.97
>>719
でも、若いうちに書記官になれば、他より給料高いみたいですよ。
ストレートで書記官になれば、三級に上がるまで7～8年だし。
721:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 23:27:32.68
>>718
まあ、7200円にしかならないんで、全然良くないですよ。
若いんで良いですけど、40くらいになったらやりたくないです。
722:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 23:30:47.94
うちの当直5000円くらいなんだけど・・・
723:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 23:36:50.56
>>722
五千円の当直ってw
時給換算すると凄いことになりそう。
724:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 23:41:59.88
前の職場は当直5700円くらいだった記憶
725:非公開＠個人情報保護のため
11/11/16 23:46:41.99
やっぱり公務員ってしょぼいな。まあ、でも職員もしょぼいから仕方ないか。俺もしょぼいし。
726:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 00:11:00.53
公務員は、全員年収300万で良いよ。ほとんど働いてないんだろ。
727:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 00:15:55.31
なんかこんなのあったけど？
【Ｈ22年度一般行政職平均月額給与 (手当の計算は国ベース)】 （国の機関は若干のⅠ種とⅢ種含む ・ 裁判所事務官のみ一般会計より推計）
都庁417,616円 特別区418,038円 平均政令市平均 407,196円 国出先（管区機関（運輸局、地整局とか）） 402,610円
-----------------------------40万の壁(年収換算約680万円)-----------------------------
国出先（府県単位機関(労働局、法務局とか)） 391,644円
-----------------------------39万の壁(年収換算約660万円)-----------------------------
中核市平均 386,764円 都道府県平均 381,330円 裁判所事務官 約385,000円 国出先 （地方支分部局） 377,395円
国立病院機構 6199,000円(年収)
-----------------------------36万の壁(年収換算約600万円)-----------------------------
一般市役所平均（人口10万人以下） 353,294円 国立大学法人 5839,000円（年収）
総務省→URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
自治体→URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp) 人事院→URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
一般・特別会計→URLﾘﾝｸ(www.bb.mof.go.jp)
病院機構→URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
国立大学→URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
728:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 00:36:04.62
>>727
裁判所事務官だけ、アバウトでなんかワロタw
このデータ正確なの？
まあ正確でも、これからどんどん下がるから、こんなに貰えなくなるだろうけど。
729:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 00:38:19.42
俺、4年目で手取り12万なんだけど…いやマジで6万引かれてるとこんなレベルになる
お前らまさか団体保健とか入ってないの？
730:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 00:39:58.38
自分も3年めで手取り12～13万くらい。
総支給は、20万あるかないか。
731:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 00:43:07.65
>>729
高卒だろ？
大卒四年目で手取り12万はないだろ。
732:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 01:00:09.23
一応大卒だよ！金払えば入れる馬鹿大だけど
※一応断っとくが裏口ではない
733:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 01:08:14.77
>>728
何回も張られてるコピペ。国ベース平均給与月額は正しいが
年収の計算方法が無根拠
>729
労組の生命共済（月1000円ぐらい）しか入ってないな。
団体保険？何それおいしいの？
734:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 01:12:34.06
>>732
親がこっそり動いてくれたんだよ。よかったな。
735:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 01:25:15.61
団体保健入らなくていいなんて裏山、俺なんか家族の事を思うなら団体保健に満口入らないとダメだみたいに言われて適当に入ったけど…
多分うちは早期退職の再就職に保健の勧誘員があるからだろうが…
736:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 01:50:58.07
入ったほうがいいとは言われるが強制ではない
嫌なら解約すればいい
737:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 12:26:00.91
>>575
だから、給与が低いって不満あるなら民間行って稼げよ。
738:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 12:35:35.93
先祖代々の土地が稼いでくれるから、楽チン。
毎月高級ソープで生だしやってますわ。
739:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 13:53:37.39
学校が授業以外のことがメインなら教員の給料半額以下でいい
指導力関係なく年功序列なのが元凶
740:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 16:33:49.08
公務員宿舎全廃バンザイ！
なーにが災害時に必要だw
地震でろくにやくにたたなかったのにw
公務員の福利厚生は全廃全員非正規にせよ！
741:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 17:16:03.96
>>740
国家公務員宿舎の中で一番多いのは自衛隊の官舎だって知ってる？
自衛隊の官舎だけで全体の4分の1を占めてるわけだが
まさか国家公務員宿舎=官僚だけが住んでるとか思ってないよね
742:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 17:29:17.90
自衛隊の宿舎もいらないだろ
憲法違反だし全員解雇しろ
743:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 18:27:22.18
半島に帰れ
744:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 20:14:54.88
自衛隊の官舎→必要
役所勤め向けの官舎→不要
745:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 20:26:06.11
>>744
なんで？社宅みたいなもんでしょ
746:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 20:44:04.53
自衛隊だって会計隊もあるし
幹部自衛官だとほとんどデスクワークだし
ましてや佐官が泥にまみれて訓練なんてするわけないだろ
行政職と変わらないことしてるよ
747:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 20:51:09.03
官舎廃止なら、無意味な転勤異動も廃止しないとな
748:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 21:10:47.26
>>747
確かに、官舎なくすなら転勤減らさないとな。実際、無意味な転勤が多すぎる。
749:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 21:15:38.71
半島に帰れ
750:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 21:29:54.60
最初から茶番
築20～30年のボロばっかりの話なんか全く出ないんだね
751:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 21:35:12.94
局長部長課長なら民間余裕で払える、とか言ってたからね
シモジモの者はどうなのか、考えてないでしょ
752:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 21:46:43.09
まあ転勤を減らせば規模を縮小できるんじゃないかってのは
正論だな。
会社都合の転勤については、民間でも会社が何らかの手当てを
するのが常識なんで、その辺がケアされてれば、国有の宿舎に
拘るもんでもない。
753:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 21:55:52.75
>>732
それぞれの親が頼んだ人材の中で選ばれた訳で卑下する必要なし（仮に裏採用の採用選抜ならば）
>>741
知らん、知っていたから何かメリットでもあるのか？
754:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 21:56:36.63
官舎なくなったら暮らしていけないよ。安い基本給で税金がっぽりとられて、残業代でなければ。
755:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 22:05:16.13
どうせボロ官舎に住みたい人なんて減ってきてるんだから住宅補助を手厚くして官舎減らしていけばえーよ
756:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 22:09:01.63
官舎か？子供の声がうるさくて寝れん時を思い出したわ。
757:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 22:13:47.14
>>751
霞ヶ関は局長次長課長で緊急時対応できるらしいなｗ
本気で言ってるならキャリアのくせに馬鹿すぎるし、
マスゴミ向けとしたら悪質極まりない
まあ兵隊がいないせいで機能せず被害こうむるのは
それに乗せられ反対しなかった国民なんだから自業自得といえばそうだがｗ
758:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 22:30:39.00
国家公務員を30年やっているが一度も官舎住まい経験がない。
アバートか自宅だけだ。
官舎は貧乏人が住むところだ。
759:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 22:31:12.29
なぜそんなに不満があるのに転職しないの？
760:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 22:41:24.38
>>759
30超えたら転職なんて出来ないよ。
転職したって安定性がなくなるだろ？
国家公務員の専門分野の知識は誰にでも出来るというものじゃないし、地方公務員にも出来ない。
正当に評価して欲しいものだ。
761:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 22:49:52.78
誰でもできるだろ
762:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 22:58:22.04
不満があるたびに辞めるなんて
何回転職すりゃいいんだよ
763:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 23:15:24.97
給料しか不満がない公務員がうらやましいぞ。
764:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 23:17:28.83
>>763
給与以外にもいっぱい不満はあるよ。
765:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 23:31:23.68
俺は外資系金融でサービシング（不良債権回収）してるから
世間から一定の尊敬を集める公務員は羨ましいぞ。
給料は低いみたいだが人から感謝されることも多いだろうしね。
俺はハゲタカとか金の亡者としか世間からは思われない。
裁判所の執行官ですらビビって対応されることも・・
766:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 23:33:01.53
>>765
国税だが世間から白い目で見られるどころか嫌われているわｗ
尊敬？何かの冗談ですか？お役人はいいですねぇと嫌味を言われるだけ。
767:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 23:44:15.16
>>766
高校の同級生が国税。
和光に税大？があって地域住民から嫌われると聞いたことがある。
同じ地域に司法修習所があるらしいが偉い違いだとか。
ただ国税は国家権力だから嫌味を言われても心の中ではなんとも思わないでしょ？
768:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 23:48:18.97
>>760
３０過ぎで地方公務員に転職できないとは？事実ですか？おかしいですね？
転職なんてもんは人間関係を1からやり直すのが面倒だから。
もう、寝ような？俺のチームに誇りを持っている。それだけでいい。
769:非公開＠個人情報保護のため
11/11/17 23:56:09.46
公務員の仕事が誰にでもできるというのは
弁護士や内科医は誰でもできるといってるのに等しい。
ただ仕事をこなすために覚えないといけない知識の量が桁違いなだけ。
窓口の吝嗇とかをみてあれなら誰でもとかいうお馬鹿さんは
奥で事務作業をしている正職員がその窓口で書く様式の項目などを定めるために、どれだけの法令を理解しないといけないか想像できない。
そもそも、採用試験で法令などの知識の量と理解力を試されて受からない人間のほうが多い。
民間の平均なんて、学生時代の漢字の書き取りすら壊滅的。
そんなやつらに業務任せたら年金問題なぞ霞むぐらい不祥事連発するのは目に見えている。
770:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 00:19:23.05
管理部門の定例的な仕事は教われば誰でも出来るかもしれんが
グレーゾーンの法解釈が必要になる事業分野はそうでもないとおもう。
771:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 00:40:01.47
政策の立案、その実現のための法令解釈や関係規定制定、
規定の整合性の検討のスキルが評価されるんだったらとっくに転職してるな
772:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 00:52:48.58
年貢の取り立てこそ役人の仕事だよな
江戸時代だったら威張ってられたのかねー
773:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 07:26:02.15
誰にでもできるって意味合いによるな。
そりゃサラリーマンの仕事は大半誰にでもできるよ。
それなりの中堅どころの公務員がやってる仕事は、行政について
同じ程度の経験があれば、それは大半の人間ができるような仕事だけど、
同じ程度の経験がある人間を雇ったら、やっぱり同じ程度の金が
かかる。
その辺で未経験の無職を拾ってきて年収300万でやらせようったって
そりゃ無理ってもんだわｗ
あほらし過ぎる。
774:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 11:08:09.81
誰でも出来る簡単な仕事しかしていない老害は辞めろと言っていた某若手職員。
定年で辞めたその老害職員の後任になったが、
自分が簡単だと思っていた仕事ができずに自殺した。
775:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 11:33:36.74
>>769
＞その窓口で書く様式の項目などを定めるために、どれだけの法令を理解しないといけないか想像できない。
釣りかな
そんな事に時間割いてるのを誇らしく思ってるから、役人天国って言われるんだよ
776:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 18:20:46.04
法令違反の申請書とか要領文書を市民に配ってしまったら、どうせ叩きまくるんだろう？
じゃあ誰がその書類作るのよ。>>775がボランティアでやるのか？
777:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 19:38:32.96
キツイなら、車を手放したり飲み会断れ。
飲み会って、日常生活で最大の無駄な出費。
給料減っているのに、算数出来ないアホ多い。
年末に６～７回飲み会あればかなりの出費に
なるの見えているだろ。
それでいて、生活きついとか嘆いているもんな。
778:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 19:46:53.82
>>777
頭弱いのか無職なのかどっちだ？
職場の飲み会なんて断って角が立たないもんなら断りたい
奴の方が多いだろうに。
しかも普通6,7回もねーよ。さっさと死ねドアホ。
779:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 19:58:41.49
そのくらいあるよ
780:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 20:01:28.57
>>778
アホか？
職場の現実の事を語っているんだ。
781:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 20:02:17.78
>>778
言葉使いもなっていない。
782:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 20:02:31.03
30で手取り50万貰ってる今が人生のピークなんだろうな…
来年からよろしく。
783:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 20:03:04.85
6-7回もないだろ
784:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 20:04:12.56
>>778
幾らネットでも、他人に「死ね」とか常識外れすぎる。
785:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 20:19:12.53
去年の年末の飲み会は課の忘年会の１回だけ
786:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 20:40:46.01
国家公務員だけど、給与カットはどうなったの？ボーナスは満額貰えるの？
787:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 20:43:49.08
確かにどうなったんだろうね。組合が頑張っているようだけど、
国会議員様に押し切られるのか？
788:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 20:52:17.85
>>778
なんだ無職か。あんまり笑わせんな。良いからさっさと死ねよ。
>>784
そうか？
ろくに現実を調べもせずに妄想で人を叩くような奴は死ねといわれて
当然だろうに。
まあ、忘年会ってのは、普通は課で1回、係で1回はあるとして、
あとは何らかの派閥だとか、何らかの懇親会に所属してれば
それで1回か。仲の良い同僚同士プライベートに行うものを除けば
1回だけって奴もいるだろうし、4回もあればかなり多い方だろうな。
まあ平均取れば若手なら2,3回が良いところだろうし、色々しがらみ
の多いベテランでも6つも7つもある奴は早々いないやね。
課長職以上のお偉いさんはまた別だろうが。
789:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 21:08:28.75
>>765
滞納徴収とかはほとんどやってること変わらん
790:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 21:31:09.00
>>785
裸の忘年会かと思った
791:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 22:00:52.31
忘年会とかどーでもいいわ
792:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 22:51:04.61
31歳
2－24
本省Ⅱ種
去年の年収約500万強
残業代含め，住宅，扶養，本省手当，地域手当全部もらってこれだからねｗ
大学同期と比べたら既に100～200万くらい差がついてる
793:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 22:52:21.92
>>785
11月終わりまでに法案成立しなかったら満額
794:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 23:07:28.65
【Ｈ22年度一般行政職平均月額給与 (手当の計算は国ベース)】 （国の機関は若干のⅠ種とⅢ種含む ・ 裁判所事務官のみ一般会計より推計）
都庁417,616円 特別区418,038円 平均政令市平均 407,196円 国出先（管区機関（運輸局、地整局とか）） 402,610円
-----------------------------40万の壁(年収換算約680万円)-----------------------------
国出先（府県単位機関(労働局、法務局とか)） 391,644円
-----------------------------39万の壁(年収換算約660万円)-----------------------------
中核市平均 386,764円 都道府県平均 381,330円 裁判所事務官 約385,000円 国出先 （地方支分部局） 377,395円
国立病院機構 6199,000円(年収)
-----------------------------36万の壁(年収換算約600万円)-----------------------------
一般市役所平均（人口10万人以下） 353,294円 国立大学法人 5839,000円（年収）
総務省→URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
自治体→URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp) 人事院→URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
一般・特別会計→URLﾘﾝｸ(www.bb.mof.go.jp)
病院機構→URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
国立大学→URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
795:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 23:36:48.54
>>775
あ～あ、無職が恥をさらしちゃったなｗ
民間のスタッフがどんだけ必死に法令を勉強してるか知らないんだな。
官民問わずそれなりのレベルのホワイトカラーはそれが大前提。
まぁ義務教育もまともに受けてないお前みたいな無職には官民どっちも無理。
理解の前に文章読めないんだからなｗ
796:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 23:37:40.56
今月は超勤が60時間でお手当14万でました。
満額出る自治体でありがたやありがたや・・・
797:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 23:47:58.67
>>796
俺ももうちょい残業したいね。
だいたい月10時間するかどうかってレベルだ。
別にサビ残してるわけじゃないから、文句言うのは
筋違いだとは思うんだがな。
798:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 23:49:02.65
震災直後の3月は、超勤200時間オーバーだった。
でも、10万くらいしか増えなかったよ・・・orz
799:非公開＠個人情報保護のため
11/11/18 23:50:56.54
>>797
好き好んで残業してたわけじゃないが、
台風12号による災害査定があったので致し方ない。
800:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 00:27:34.86
>>785
自分も年末は1度だけだった
>>786>>787
11月30日までに内閣提出法案が通れば賞与も10％カット。
ただ自民党が、減額陣人勧告を実施した上で、民主党案との差額を別途減給する
特例法案を独自に提出するそうだから、多分月末までに通ることはないと希望的観測
801:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 00:32:26.96
田舎の国家公務員で30歳450万弱くらいだけど、楽だし田舎だと給料まともな方なので満足。
趣味を楽しむ時間もあるし、意外とモテるので楽しい。
まあ、平凡な生活に物足りなさを感じる時もあるけど。
802:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 01:06:34.40
>>801
はいはい、級と号それから月の平均超勤手当時間書こうな。
未就学児いて女と遊んでるような屑じゃないと田舎じゃ到底無理な金額だな。
803:>>331 です
11/11/19 05:59:55.86
春から県庁の俺に希望を与えてくれよ
結構ｗｋｔｋしてるんだから
804:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 06:38:01.88
>803
刑務とかじゃないの？
手当いいし。俺も受験当時知ってたらそっち行ったわw、今のとこはきついわ
805:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 07:12:56.32
四十歳くらいで残業代時給４０００円超えている。
外郭団体はいいよ。
806:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 08:27:56.28
>>802
国Ⅱじゃないんだったら、行くんじゃないの？国税とか裁判所とか。
807:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 09:02:19.18
>>806
>>802ではないが、ここを覗く国家公務員なら給料に関心がある
はずだから、誤解されないように書くと思うけど
808:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 09:14:28.39
>>807
まあ、そうなんだろうけどさ。
でも、450万弱って不可能な数字じゃないと思うんだけど。
809:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 10:26:29.89
>>808
普通の国2出先の給料で、地域手当のあまり大きくない田舎で、
かつ官舎暮らし（住居手当なし）で、余暇の時間もいっぱいある
（つまり超勤少め）ってことを考えると、一般的に無理とは思うが。
あとは扶養手当の有無くらいとは思うが上の奴の書き込み内容
みると結婚してるようにも見えないしな。
810:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 10:46:30.10
なんで国2で官舎住まいって断定してんだよこのバカは
811:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 10:58:42.71
>>808
一般的な国二行政で、田舎（地域手当０や３％）ならまず無理。
住居手当27000円もらって扶養手当19000円もらってそれなりに超勤してても届かないよ。
ソースは俺。
812:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 11:03:33.51
>>808は、国2じゃないならって前提で話してんのに何で国2の奴が湧いてくるわけ？
裁判所や税務署その他国家公務員なら地域手当と残業がちょっとずつあればいけるでしょ
813:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 11:09:25.11
六本木駅の近くにある官舎は月額いくらの？
この前ＴＶでやってたけど、Ａクラス（独身）で２万以下なんでしょ？
俺は六本木駅から少し離れた場所だけど１ＤＫで１３万払ってるよ。
月給の約３分の１が家賃。（住宅補助なし）公務員の皆様恵まれますよ。
３０歳だけど、こんな生活では貯金もできない。
古くても２万なら我慢しなよ。
814:811
11/11/19 11:14:17.59
ちなみに自分
2-22
素の俸給223900円 15.9掛けて356万
住居手当32.4万
扶養手当22.8万
超勤手当15万（おおよその年間割当予算）
計426万
超勤は実残業の3分の1ぐらいしか払われていない。
きちんと払ってくれる出先（あるのか？）なら、扶養手当込みの前提ならば
あるいは届くかもしれんね。
815:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 11:22:06.82
>>813
相変わらず頭悪そうだな。
転勤がある会社なら、寮や社宅の用意があったり
家賃補助で手当てしたり、極当たり前の話なんだが。
それをなんかの特権みたいに取り扱う時点で無職か
転勤のほとんどない中小零細勤務勤め確定だろ。
あくまで会社の都合で必要な経費だよ。
定住できない以上家買えないんだから。
まあ転勤範囲そのものを狭めたり、あるいは転勤に
たいする手当ての方法を再検討したりするのは
別に良いんじゃないか。旧来のやり方が一番コスト対
効果で考えてベストかどうかは分からんしな。
実際、公営の官舎は廃止して、全て借り上げで供するべき
って言ってる専門家も結構いるし、あるいは家賃補助の増額でも
良いだろう。
転勤3年以内は7割補助、3年から5年までは5割補助、5年以上は3割
補助程度にすれば、まあそんなに問題もないだろう。
ただ自分で物件探せって話にするなら、内示はもうちょっと早くする
必要あるが。今は1,2週間しかないからな。1ヶ月前には内示するべき。
816:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 11:31:04.75
>>815
うちも転勤ありの会社だよ（君たちの嫌いなマスコミだけど）
でも住宅補助はない（引っ越し費用は会社持ち）
内示は１カ月前が普通だから１、２週間は可哀そうだね。
２万で官舎住めるならそんな不満に思うほどでないと思うがね。
817:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 11:33:56.40
>>815
転勤ありまくりのキャノンも住宅に対する補助はないよ。
キャノンを中小と切り捨てるなら別だけどね。
818:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 11:35:25.15
>>815
相変わらずふざけてるね。
819:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 11:40:26.57
国は東電やJALには社宅の売却を推し進めさせるのに・・
財政破たんを危惧して増税をお願いしながら自分の身内にはとことん甘いよね。
820:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 11:44:13.41
>>817
キャノンのホームページより
Q転勤する場合、引越代は支給されますか。
A自宅からの通勤が困難な勤務地へ異動（転勤）する場合、引越代の会社負担、
赴任手当、赴任旅費に加えて転勤時支度金（独身者90万円、家族帯同者180万円）が支給されます。
ふざけるなｗ 引越し代と旅費のほかに180万とかどんだけお前ら高待遇なんだよｗ
821:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 11:46:42.75
>>820
キャノンも中小決定だな。住宅補助ないじゃん。
しかも敷金払えばそんな金額すぐ飛ぶよ。
822:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 11:53:14.11
国の職員は現状その敷金も出ないわけだよ。しかも内示がギリギリで家探す時間もない
だから官舎にすむ以外の選択肢が事実上ないわけだ
キヤノンと同額の支度金出してくれるなら、正直官舎も住居手当もなくていいな。
823:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 11:53:18.55
パナソニックも住宅手当は存在しないぞ。
824:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 11:58:46.91
>>822
金額面でいえば官舎の方が得でしょ。
例えば３年六本木に住んだ場合
敷金なし家賃２万×３６カ月＝７２万（公務員）
敷金（１３万×３か月）＋１３×３６カ月＝５０７万（民間）
825:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 12:01:14.69
>>823
パナソニックのホームページより
福利厚生 【施設】独身寮・社宅・保養施設・医療施設など完備
独身寮や社宅があるなら、公務員と一緒じゃん。
で入居費は俺達より安く、退去費も要らず、地区年数も浅かったりするんだろう？
826:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 12:05:07.73
大家への退去通知期限過ぎてから異動内示だったから、翌月も家賃払うはめになった。
繁忙期の急な内示で転居準備もろくにできないから、諦めて荷物置き場にして翌月ちまちま運んだわ。
契約更新の年で更新料支払後だったら、どうなったんだろうと思う。
827:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 12:07:59.00
六本木の宿舎に住む奴が国家公務員全体の何％いると思ってるんだよ・・
そんなところに住むのは非常時対応要員だけだ
都心部の公務員宿舎は多くは通勤１時間の場所だよ
828:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 12:08:56.23
>>813
そんなところに一般の国家公務員が住めるとでも思ってるのか？
ああいうところは本省幹部専用だよ。
一般の末端職員は通勤で電車2時間かけてぼろ官舎から通勤だよ。
829:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 12:16:17.36
>>825
パナはカフェテリアプランで選択制（８万までの福利厚生選択制）
月額８万の補助では家族持ちは無理（扶養手当なし）
キャノンやパナは815の定義だと中小でいいんだよね。
830:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 12:19:06.82
大日本印刷も確か住宅補助ないよ。
831:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 12:19:17.96
.>>824
世帯持ち、通勤１時間圏(八王子） ５０平米築３０年
国：家賃２万×３６ヶ月＋退去費負担と引越し代で出る赤字２０万＝９２万
キャノン：（家賃６万×３月）＋６万×３６月－転勤時支度金１８０万＝５４万
832:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 12:23:29.47
>>831
八王子で家賃６万家族は無理でしょ。
ちなみにソニーも独身寮はあるが所帯を持つと社宅・住宅補助なし。
キャノン・ソニー・ＤＮＰは全部中小でいいだよな。
833:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 12:25:14.33
/yachin.homes.co.jp/station_detail/ad11=13/rosen=110/eki=011000232/
八王子の家賃相場
834:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 12:27:35.59
>>829
その８万に社宅賃料は含まれていないようだよ。
独身寮は月１万円強、家族向けの社宅は、月3～4万円だそうだから
そう公務員と変わらんね
835:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 12:33:23.54
国税職員だけど、住環境はトータルで考えるトントンかな。
全国転勤で住宅補助のない大企業はあるよ。
だから中小どうのこうのの認定はやりすぎ。
自分は千葉の端っこの寮住んでる。
六本木の幹部職員は比較的高給取りだから確かに社宅は必要ないかもね。
836:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 12:34:20.57
>>832
公務員宿舎と同じ程度のボロさ、交通の便利さで、という前提なんだけどね。
八王子近郊で２DK６万ぐらいのアパートやぼろマンションはたくさんあるでしょ。
>>833の人が貼った相場サイトでも徒歩10分以上なら6.55万ってことだし。
これには新築～築年数10年程度を多数含むんだろうから
築30年前後で考えたら6万なら余裕で探せるよ
837:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 12:41:04.35
>>834
枚方の寮でしょ。過去は都内にも社宅があったらしいが
パナも中村改革でめちゃくちゃ福利厚生削ったよ。
>>836
財政破たん寸前の国の職員とパナが同じ住環境に揃えれるはずないでしょ。
（まぁパナも今は大変だけど）
838:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 12:43:11.76
>>836
国も自分たちの住環境を維持したいならJALや東電の社宅に厳しい注文
つけるなよ。矛盾してるでしょ。
839:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 12:51:13.86
仕事が楽ってのは何ものにも代え難い利点だと思う。
給料は二馬力すればなんとでもなる。というか、専業主婦の嫁などいらない。
840:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 12:53:15.25
公務員はマスコミ批判されるのは大嫌いだが、都合がいい時は利用する。
マスコミを利用して電力会社を叩いて不当な課税や批判をしたり
トヨタが米国から不当な批判を受けた時も国は何もしなかったよね。
総理が社長を官邸に呼び出して注意したり、あれも提案したのは役人でしょ。
841:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 12:54:52.08
>>839
その楽な仕事がない・・
842:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 13:07:18.49
>>841
いや、公務員の仕事は楽な仕事が多いよ。まあ、霞ヶ関とかに勤めてるとかなら大変なんだろうが。
843:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 13:35:45.38
2万の宿舎は2万の内容だよ
うちの宿舎は1万だけど、キッチンはない。
冷蔵庫、風呂、トイレ（うんこ座りするタイプ）は供用
クーラーもないし、もちろん付けられないから冷風扇か扇風機。
こんな物件が8万とかするわけないだろ
財務省の命令で朝霞宿舎を建設するから、売却予定だったけな
844:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 13:38:08.54
ハードさ
本省ノンキャリ＞県庁・政令市＞＞＞出先＞田舎役所
お金
本省ノンキャリ＞政令市＞県庁＝出先＞田舎役所
周りの話聞くとこんな感じ
845:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 13:56:01.90
>>844
これ追加な
時間当たり賃金
政令市＞県庁＞＞本省ノンキャリ＞出先＝田舎役所
846:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 14:03:37.11
>>843
民間の寮もそんな感じだよ。
寮・社宅のない全国勤務の大企業なんか沢山ある。
>>815親が生ポで育って貰った奴なのかな。
感覚がもうおかしい。ゆすり根性が身につきすぎ。
847:非公開＠個人情報保護のため
11/11/19 14:10:57.73
相変わらず頭悪そうだな。
転勤がある会社なら、寮や社宅の用意があったり
家賃補助で手当てしたり、極当たり前の話なんだが。
それをなんかの特権みたいに取り扱う時点で無職か
転勤のほとんどない中小零細勤務勤め確定だろ。
あくまで会社の都合で必要な経費だよ。
定住できない以上家買えないんだから。
まあ転勤範囲そのものを狭めたり、あるいは転勤に
たいする手当ての方法を再検討したりするのは
別に良いんじゃないか。旧来のやり方が一番コスト対
効果で考えてベストかどうかは分からんしな。
実際、公営の官舎は廃止して、全て借り上げで供するべき
って言ってる専門家も結構いるし、あるいは家賃補助の増額でも
良いだろう。
転勤3年以内は7割補助、3年から5年までは5割補助、5年以上は3割
補助程度にすれば、まあそんなに問題もないだろう。
ただ自分で物件探せって話にするなら、内示はもうちょっと早くする
必要あるが。今は1,2週間しかないからな。1ヶ月前には内示するべき。