10/09/27 19:08:32
>>285
本当に予想通り。携帯２台でコロコロやってるよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:2番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:3番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:4番)
301:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 19:10:22
>>299
くやしくて長文になってるｗ
必死にリンクまでしてｗ
お前は馬鹿みたいだから教えてあげるけど、その貼り方なんとかならない？
>>283>>289>>299でバレてるよ
このスレはクズしか残ってないようだから、俺も自演出来ないスレに移るわ
じゃあ後は一人で頑張ってね
302:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 19:11:59
>>300
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)では
なんかネトウヨや鬼女も応援に書込も演出するらしいから
携帯をもっと導入しないと・・・・
303:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 19:13:44
>>287で
つまり俺の携帯とPCとお前の携帯とPCしかいないんだね
と書いていたんだが…
ここはもう俺の自演練習場所にさせてくれいいんだよ
本当に…
304:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 19:13:46
>>299
正直？ちょっと日本語が変ですよと
ＩＤが出れば>>300と自演がバレるだけでしょ
そもそもそんな低脳な文体真似出来ない奴なんて居ないでしょ
では本当に帰りますｗ
粘着クソチョンさん今まで自演おつかれっしたｗ
305:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 19:15:00
>>304
ねぎらいの言葉ありがとう。別スレをヲチさせてもらうよ。
自演の勉強をここでゆっくりさせてもらうよ。
306:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 19:20:45
>>305
何だよやっと素直になったのか
これだけ荒れたら誰も来ないので意味無いぞ
どう見てもこのスレは俺とお前の二人だけだしな
では元気でな←これは本心
307:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 19:22:38
>>306
うん。ありがとう。先輩。いやありがとうございました。
308:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 19:46:47
調査員の方々ごめん
たぶん何度か訪問してくれてるんだろうけど
毎日8時以降にしか家にいないだ
月並みだけどがんばってくれー
309:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 19:50:36
>>272
>>273が正式なスレなんだろうに・・・・・・
310:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 19:52:23
アホ共には何回でも無駄足を運ばせてやるのが吉
311:たかれタカレ、激務は税金で幼女性器撮影
10/09/27 19:52:41
★★税金仕事中に、眠っていた女児のパンツを脱がせて性器撮影 ★公務員わいせつ逮捕
静岡市葵区 ★公務員わいせつ逮捕 ★★★★公務員趣味で再三再四したと犯行自供★★
警察は、★公務員宅で多数女児の写真を多数発見した★
先進諸外国公務員約３００万ボーナス一切無し、 わが国＝１０００万以上ボーナス他たっぷり
★金は払わん★URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)★税金～出せよ★
★★★★全部が公務員これだー国も都道府県も市区町村も、すでにこいつ等たかり破綻★★★★
★たかりメスは、おばあさん近くでも毎月税金～生理休暇ゾンビか発情中か？★
★ ★ ★★定期的に税金をタカリ、 激 務 は 税 金 で 幼 女 性 器 撮 影★★ ★ ★
先進諸外国公務員３００万位ボーナスなし、、わが国公務員１０００万以上ボーナス他もたっぷり
★★ ★★全部が公務員これだー国も都道府県も市区町村も、すでにこいつ等たかり破綻★★ ★★
・
312:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 19:54:45
>>309
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:5番)をヲチしたかどうか
知りたいのでは……？
313:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 20:15:11
朝は仕事で居ない所が多かったので、今ぐるっと配りに回ってきた。
そしたらもう寝てる家があって物凄く怒られた。
314:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 20:19:52
っ>>272
>>273
315:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 20:22:17
昨日で調査票すべて配り終えました（不在だったところはメモ付きで
郵便ポストに入れましたが）で今日の午前中、不在だった家やマンション等
調査票を取ってくれたか見て回ってきて、だいたい取ってくれてたけど、
4件の家がまだポストに差し込んだままでした
調査票入れるとき、その4件の家って、一番初めに行った国勢調査のお知らせ
のチラシも入ったままだし、2回目にいったときに、家にいなかったので
入れた不在票も、入ったまま。
でも玄関前には、いろいろと置いてるから、住んでる気配はある
ごめんなさい、うまく表現の仕方できないけど、難しいな、これ。
郵送してくれる確立100パーセント中、1パーセントくらいかもｗ
316:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 20:31:36
っ>>272
>>273
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:5-10番)もヲチってるからね
317:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 20:34:43
>>315
お疲れ様でした
何軒中何軒、直接渡せましたか？
318:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 20:45:28
>>317
返事ありがとうございます
調査票手渡し、メモ付き郵送ポスト入れ配布、全部あわせて97件。
手渡しは40くらい。で、ほとんど郵送で、回収にいくところは4件のみ。
たった4件だよ。どうこれ？
確認状とか催促状とかが、本当の勝負だな
>>317さんは、まだ配布中ですか？
319:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 20:50:57
俺も怒られてからは６時半過ぎると止めてるわ
暗くなるのも早いしね
となると必然的に時間がないからすぐポストに入れてる
320:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 21:25:10
残り5件配布完了！
7時すぎから出向いて4件手渡しできたわー
ちなみに、全体の手渡し率は101/107で
ﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞのうち居留守率は4/6だった。
321:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 21:26:01
10月1日以降に出さないとヤバかったかな
もう投函してしまった…
322:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 21:26:34
>>318
317です
私は今日雨で30分で挫折した243（231)です
夕方雨が小振りになったので、
心配になってちょっとだけ配ってきましたｗ
ちゃんと数えたら、今現在108軒中、残り55軒。
6時過ぎは皆さん夕飯作りで忙しいみたいなので
私も退散して来ました
323:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 21:27:46
あーどうしよう？明日１０箇所訪問時間指定されてるんだけど
タイレノール飲んでも熱が下げれないし、こんなに寒くなるとは思いもしなかった
指導員さんに泣きつくしかない
324:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 21:37:37
>>320
おつかれさまです。
こっちは 2調査区受け持って、あと15軒残ってる。
いまのところ手渡ししなかったのは電話で郵便受けに入れといてくれ、
といわれた 2軒だけだな。
しっかし明日も雨かぁ…… 困ったな。
325:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 21:44:45
>>323
しょうが汁でも飲んでしっかり寝た方がいいよ。
指導員さんだって即座に対応できるとは限らんし。
326:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 21:48:00
>>323
うん。早く寝た方が良いです
指導員さんに連絡すれば大丈夫だよ
お大事に
327:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 21:52:17
>>324
ﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞ分もきちんとｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝとれててすごいね！
うらやましいわー
雨の方が手渡し率良くなると思うよ。
あと一息、がんばってね。
328:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 21:53:28
>>323
どうしても解熱無理なら明日は諦めて体調を整えた方がよいよ
こっちは健康だったけど声が枯れた
「記入いただいた調査票は出入国警察機関にはお渡ししません
調査票の配布の配布に参りました」って７回言いました
声震えたてたかもしれない
329:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 22:00:21
>>326 >>325 >>323
グシュグシュ鼻も出てきたんで明日の分準備したら寝ます
もやすみなさい
330:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 22:03:43
100件回って手渡しできなくてポスティングした世帯２０
回収希望１
コンコン咳が出てきたから寝るﾉｼ
331:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 22:03:44
みんな指導員ってよく言ってるけど指導員の連絡先とか聞いてんの？
俺このスレで初めて指導員の存在を知ったんだけど。
説明会でも市役所の人はそんなこと言ってなかったし
332:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 22:04:11
>>323じゃなくて>>328ですね
目もしょぼしょぼになってきた>>326>>325>>328のみなさんも健康でも事故とか
いろいろご自愛をホントにもやすみ
333:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 22:09:15
配布が終わった人の次の仕事
調査区図に世帯番号を書きこみ
世帯一覧の清書
１０月１日から回収が始まります
１０月１０日から郵送が遅れている家への訪問が始まります
その前にできる事はしときましょう
334:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 22:25:01
２４日に訪問、再訪問してきてから
調査員がこないんだが。
３回来て不在だったら、ポストに入れる決まりだろ！
さっさとポストに調査票いれろボケババァ！
335:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 22:31:28
>>334
だからあれほど居留守はするなと・・・
336:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 22:43:20
>>328
自分も、声がかれてきた。
細々した説明はしないで挨拶が殆どなんだけど、
地声が小さいから意識的に大きな声でしゃべってるわけで。
のど飴持参でまわってるわ。
337:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 22:59:20
>>331
> 俺このスレで初めて指導員の存在を知ったんだけど。
指導員は、調査員の監督係みたいなもんで、
一人の指導員が調査員十人分位を受け持つ。
（自治体によって差があるけど一人の指導員が500～1000世帯分を監督）
指導員の連絡先を書いた用紙は、説明会のときに受け取っている。
たいていは市区役所の職員が本業の傍らにやるので、
連絡先は役所と自宅（か携帯）の二つを知らされている。
説明会に行った担当員がもらう物。
全国共通マニュアルと資料、連絡メモ綴や文房具等、
自治体によってはオリジナルのマニュアル、
その人が担当する地区の地図、指導員の連絡先を書いた紙。
説明会の前後に、指導員から連絡が来て、自宅に持って来てくれる物。
調査に使う用紙や封筒やらなにやら。腕章と身分証（写真を渡してその場でラミネート）。
現段階では、連絡の必要があるのは、配布用紙が足りないとき位。
うまく訪問できない場合の相談にも応じてくれると言われている。
338:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 23:02:36
自分も調査員ですが、いきなり役所から電話があり、調査員
が足りないから、以前調査員をされた方に追加でお願いして
いるとのこと。
今はサラリーマンで今回は無理と断ったんだけど、、役所の
担当者が同級生でもあり、何とか頼む！と懇願されて受けた
はいいが、やっぱ勤め人には国勢調査の調査員はしんどいわ。
先週の木曜から配布を始めたけど、この土日は朝８時から夜
の８時まで、昼飯以外はずっと配布していてギリギリ終わった
って感じ。
結構居留守も使われたし、予想はしていたが個人情報保護法
を盾に拒否も多かったけど、何とか説明を聞いてももらい
２調査区１１８件中１１７件まで手渡しで配布終了！
でも、最後の１件が捕まらない…
役所の担当者からは全て手渡しでと言われちゃったから
頑張っていたんだけど、ここを見て、３回行ったらポス
ティングOKだったとは…orz
339:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 23:07:08
>>337続き
自治体によっては、市役所の職員が指導員を名のらないのかもしれない。
自宅に来てくれるのではなく、市役所で用紙等を受け渡しするのかも。
調査員なら、市区役所の連絡先として電話番号とか担当者名とかを
教えられている筈。その担当者が複数の場合はその中の一人がそうだと思う。
340:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 23:09:34
国勢調査を拒否するのは在日だからとか言ってるスレ主等の頭は完全お花畑
国勢調査拒否の最大の原因はモラルの低い国勢調査員
今回に限らず、過去等にそんな調査員に当たっていた場合
「絶対に協力するか。」と反発する人は少なくない
国勢調査の回収率アップのため大手百貨店のプロ店員並に調査員を教育し質を向上するべし
コンビニのバイト以下のモラルのない調査員が多数いて、
訪問先でトラブルを起こしまくるからみんな回答するのがいやになってくる
341:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 23:10:16
>>337
えっ・・俺指導員の連絡先なんてもらってない・・・
というより説明会のあと一回も指導員からも役所からも連絡がなく
調査票とかが入ったダンボール送られてきたぞ
342:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 23:13:35
>>338
説明会に行かなかったの？
全国版マニュアルにはポストインのときの封筒や用紙の折り方まで書いてある。
つか、自治体によっては手渡し推奨を頑固に貫いているのかも。
343:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 23:16:46
>>341
宅配便で材料が来たわけね。
んで、世帯の一覧表等の仕上げた書類は、市役所に持ってくか送るかするの？
344:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 23:19:56
拒否するヤツは×付けて空き家に…
絶対だめだぞｗ
345:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 23:23:48
>>342
説明会には行ったし、マニュアルももらって読んで
ポスティングもＯＫとなっていたけど、役所＆指導
員からはポスティングはオートロックマンションを
対象に考えているので、それ以外は全件手渡しをし
てくださいと言われた。
今、確認するために俺に調査員を頼んだ同級生に電
話したけど、週初めから飲んでるらしく呂律がまわ
らず話にならん（怒
346:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 23:26:00
拒否された家は一応行って対応したから報酬対象だけど
×付けて空き家にしたら報酬対象外になると思いますよ
347:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 23:28:15
うちの指導員は連絡メモを活用しなさいと言うけど
使いにくいメモだ。
連絡先はいちいち手書きしないといけないし
再訪問したい時刻なんて、何十軒もあるのに細かく予告できないのに。
348:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 23:31:58
連絡先は紙に印刷して切って糊で貼り付けた
紙一枚で６３件分取れた
349:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 23:34:09
再訪問は１時～４時とかほんと大雑把に指定したよ
これくらい開けとけばまず時間内に行けるから
350:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 23:35:39
うちでは役所にいけば連絡先（役所）のハンコを貸してくれる。
それをペタペタ押すのがめんどうだけどだいぶましかな。
351:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 23:39:57
>>343
仕上げた書類は市役所に持って行って役所の人が不備がないかその場で確認するみたい
352:非公開＠個人情報保護のため
10/09/27 23:41:32
>>350
どうせ普段使ってないんだから、こういう時こそ自由に使えるように開放してほしいよね
気のきく役所で羨ましい
353:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 00:04:21
>>346
これ一軒×いくらで厳密に報酬出る物なの？
一区画いくらって聞いたんだけど
354:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 00:06:31
国勢調査って全世帯なんですか？
きょう来たらしいのですが強面のおっさんが一人で来て
玄関ドアの前で何やらメモってる様子だったので
びびって対応できませんでした。
っていうか調査員の方に全く見えませんでした。
その人が自分の地区担当なら今後も対応するのは嫌だなぁ…。
女の一人暮らしだしね。
355:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 00:08:23
>>354
いや、弱すぎだろ出ろよｗ
356:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 00:11:52
これって在日の奴らも書くのか？
357:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 00:12:13
>>353
一区画でいくらっていう固定の報酬がまずあって
それに一軒いくらっていう歩合制の報酬が追加される
358:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 00:13:32
>>172
2005年度の国勢調査の時には全国平均4.4％聞き取り調査したらしいよ。
東京は平均より多くて5.9％だった。
東京で今回ネットで出来るようになったも率が高かったのもあるんだろうね。
聞き取り調査になった世帯の正確には拒否した人達かは分からないけどね。
帰宅が遅いとか、出張や旅行とか色々理由もあるだろうし。
回収率が95年度はほぼ１００%あったんだねテレビやってたよ。
359:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 00:29:22
公務員板に国勢調査のスレが立ってから今まで
誰も明確な報酬を知らない・・・・不思議な仕事
360:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 00:31:22
>>357
そういう仕組みなんだ
でも詳細を公表しないのはおかしくない？
361:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 00:33:25
>>323
タイレノールって頭痛薬じゃないの？
頭痛もちなんで、
いつも常備してますよ。
解熱作用あるから服用してるの？
風邪薬飲んだ方がいいと思うけど。
眠くならないのをね。
362:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 00:34:06
「子供必要ない」４２％ ２０～３０代６割に - 内閣府調査 (毎日新聞)
内閣府は「男女共同参画社会に関する世論調査」の結果を発表した。
「結婚しても必ずしも子供を持つ必要はない」と考える人は、
前回調査時（０７年）より６．０ポイント増の４２．８％で、１９９２年に調査を始めてから最高となった。
子供を持つことにはこだわらない社会意識が定着しつつあることを示した。
「子供を持つ必要はない」との回答は、男性が３８．７％なのに対し、女性は４６．５％と半数近くに上った。
年代別でみると、２０歳代６３．０％、３０歳代５９．０％と高く、
若い世代ほど子供を持つことにこだわらない傾向が顕著になった。
363:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 00:58:23
347です
>>348-349
良い方法！サンクス
宛て名ラベルが残ってたからそれを活用するわ
（Ａ４判で24枚。手作り梅酒やレモン酒のラベル用に使っていたもの）
予告時刻には幅を持たせてあってもで何も指定してないよりいいよね。思いつかなかった。
364:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 01:04:21
>>359-360
しかし12月下旬に支給されることはマニュアルにも記されている。
察するに、10月末（調査員仕事終了時）以後に
当初の予算から、調査員関連のクレーム処理トラブル収拾にかかった出費を差し引いて、
基本給または歩合の一世帯あたりの額を、調整するんでは？
365:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 01:06:03
>>360
報酬の総予算を総世帯数で割って、一世帯あたりの単価を出すから
調査して総世帯数がわからないと歩合制の方の単価は出せないみたい
それと今資料見たら調査区によっては（刑務所、自衛隊地域等）、報酬額が固定されているとこもあるらしい
配布された資料には一応報酬に関する細かいことも記載されてた
というか刑務所も国勢調査やるってことに驚いた
366:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 01:08:00
>>364
クレームがきたら個人的にバイト代減らされるわけじゃないよな？
367:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 01:10:34
自衛隊、刑務所拘置所、入院療養先というのは
拒否や不明は出てこない提出率100％が確実だからでしょ。
368:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 01:14:33
>>366
よほど大きな失策をやらかさない限り
調査員の個人報酬が減額ってのはないと思う
まあ、急な都合等で任期途中で続けられなくなったとかだと
大幅に減額だろうな
途中で投げた場合は、指導員が肩代わりするんだよ
369:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 01:18:26
>>368
途中で辞めるとかじゃないなら大丈夫なのか
とりあえず用紙の書き方とかが曖昧で少し不備があるかも知れないから心配になったんだ
370:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 02:15:17
指導員がいつ電話してもいなくて代わりの人に質問してるんだけど
もしかして投げ出した人がいて代わりに頑張ってるのかな
371:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 03:16:10
こんなもん一度も協力したことないけどな
税金の無駄使いも大概にしとけ、クズ共が！
372:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 03:18:25
？指導員じゃなきゃいけない質問なんてあるの？
つか、少なくとも日中は、指導員だって自分の仕事してんじゃん
なんで調査員の電話に出なきゃならんの？？
なんか調査票が役所に届いてからとかじゃないの？
指導員と連絡取る必要になるの
自分ももちろん指導員と話してないよ
373:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 03:57:28
>>370 >>372
自分の指導員は先週末まで一週間出張中だった。
用紙が足りなくなったので電話したら同じ課の人にそういわれた。
電話に出てくれた人の指示に従うと
遠い役所まで用紙をとりにいくことになりそうだったので、
出張から戻る日（自宅に持って来てもらえる日）まで待つことにした。
指導員は自宅が近所なので三回くらい会う機会があったけど
すごく真面目そうな人なので、うれしい反面緊張もするw
374:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 04:56:29
30～50戸以上のマンションは管理人さんにお任せシステムを
導入したらいかがでしょうか。
掲示板などに告知＆お知らせ投函
通いであってもその時期だけは管理人室などに張り込んでもらって
住人さんに期間内に管理人室に受け取りに来てもらう、取りに来なかった人に
初めて連絡or催促のチラシ、それでもダメな場合はポストに投函。
だったら、住人さんにも面が割れてて安心だし、管理人室には
外部の人間は入らないしで安全かと思うのですが。
375:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 05:23:14
あと、スレチかもですが、
小学生の頃の記憶で曖昧ですが、昔、おまわりさんが１軒１軒訪問してませんでした？
今、お父さん単身赴任、お兄ちゃん遠くの大学、おじいちゃん入院、などなど、
女所帯戸締り気をつけてくださいねーみたいな。ノートに細かく書き込んでて。
時にはお茶など出して、おまわりさんが恐縮してたりして。
376:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 05:30:04
>>374
およそ30戸以上の分譲マンションなら
管理人が定期的に常駐しているので、導入できそう。
賃貸の場合は、100戸以上にならないと管理人は常駐しない。
100戸以上でもオートロックだと管理人が常駐しない所もある。
戸数の多少に関係なく、築20年未満だと、
たいていの大家さんは、広範囲を扱う管理会社に任せている。
調査員は、説明会やローカルマニュアル等で言われている注意事項
「マンション住人の名字や世帯人数等を管理会社に問い合わせてはいけない」
を守ってると思う。
県全域とか関東全域のような広範囲を扱っているので、
短期間に問い合わせが殺到して本業に支障をきたしたことがあったからだ。
とはいえ、自分の経験では、
調査員の身分を名のってマンション名とそこの住所を言ったら
空室の有無と空室の部屋番号を教えてくれた。
377:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 05:38:07
>>375
小学生の頃そういう状況ということは
同年代かな？
自分の年代だとこの時間帯に起きてることはあまりないと思うけど
朝寝坊の宵っ張りというひとはいると思う。
昨今は最寄りの交番（駅前）もおまわりさん不在がデフォ。連絡用の電話が表にあるだけ。
昔は良かった？ うーん、微妙だね。
昔の方が良かった部分もあるし、今の方が良い部分もある。
きょうとあしたは久しぶりの休日なので宵っ張りをしている。
チラ裏スマソ
378:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 07:19:44
手渡しよりポスト入れる方が楽に感じてきた
若干疲れてきたのかもしれない…
379:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 07:51:15
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
380:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 08:10:16
役所の統計担当が指導員だろう
指導員が居ないっていうの困るな
トラブル避けるのに同行してもらえないだろ
381:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 08:14:33
>378
マニュアル通りじゃないけど
それが正しいかと
調査員と対面したくない人も居るね
382:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 08:16:43
俺んところも未だ調査票来ないや
住民登録してんだがなあ
383:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 09:42:55
オートロックのマンションの管理人さんに
玄関から直接お伺いしますという張り紙して欲しいって言ったら
そんな物は必要ない勝手に伺えばいいだろって怒られたよ
管理会社には市からお願いしてあるって聞いてたんだけどなぁ
384:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 09:45:02
ポスト入れるのは楽だけど、提出してくれない家はポストに入れた家が多いそうだ
385:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 10:18:52
誰がこんなもん提出するか、アホらしい
386:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 10:23:00
有職者はどうでもいいけど
無職の人は出して欲しいな
日本の無職率がみたいからｗ
387:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 10:23:44
>>384
そうゆう家は居留守したのが大半だろうな。
確認のチラシで少しは提出してくれる世帯が増えるかな？
それで最後に督促状でまたちょっと増える。
最後まで出さない奴は犯罪者かよほどやましいことがある奴で国にマークされるかもな。
388:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 10:29:48
市町村単位で就業率が解る良い機会なんだから
無職こそ提出した方がいい、仲間が多ければ就職支援に予算が多く回る
389:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 10:35:44
5年前と比べて絶対増えてるだろうな
とくに若年無職
390:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 10:43:57
無職がほとんど回答しなくて逆に前回より無職率下がったりして
ってとこまではいかないだろうけど、
無職って書きたくない人が嘘書いたり無回答だったりして
実態より無職率低いんじゃないかなぁと思う。
391:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 11:52:50
みなさん清書は終わりましたか？
392:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 12:13:08
個人情報
個人を特定する情報
住所 氏名 年齢 職業 とか
と
個人を特定することに繋がる情報
市区町村番号
調査区番号
世帯番号
393:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 12:19:50
>>391
清書って…？
自治体によって、または指導員の方針によって、違うのかもしれないけど
うちのほうでは清書用紙に相当する物がないんだわ。
世帯の一覧表と地図には、鉛筆で世帯番号その他と渡した日付とかを記入する。
最終段階で清書用紙をくれるのかな？
394:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 12:27:08
>>380
よほど寒村じゃなきゃ指導員はいるはず。
統計担当だけでは問い合わせに対応しきれない。統計担当に聞いてみな。
ちなみに指導員って調査員並みの報酬が給料と別に出てるからね。
良く「自分たちも分からない」「忙しくて同行なんかできない」というバカ指導員がいるが、調査員も多忙なのはお互い様なので徹底的に指導員は使うべし。
調査員が一人で抱え込む必要などない
395:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 12:32:04
>>393
うちも清書はないな。
補充するものがなければ役所に行くのは提出日だし。
雨の中調査したから地図も世帯一覧もよれよれなんだけど確認できるからいいかなと。
俺の苦労もつたわるだろうしｗ
>>394
俺も指導員いないよ。
一応県庁所在地の市だけど。
396:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 12:41:59
>391
世帯番号に◯付ける作業の後にヤる予定
397:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 12:45:10
基本的に指導員はどこの自治体でも居る。
市区役所の職員が指導員をやるケースが多いけど、
本業と並行してやってるし、
多人数の調査員をかかえている場合は、必要最小限の面会連絡しか出来ないから
とくに指導員とは名のらないんじゃないかな？
ちなみに自治体によっては人手が足りないと指導員も公募する。
398:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 12:45:54
未婚率と出生率がヤバいことになりそうだね(´・ω・‘)
399:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 12:48:28
5年前の指導員スレ URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
400:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 12:49:44
>>397
じゃあ俺にも指導員がいるってことか？
なにも指導員らしきことしてもらってないけど報酬貰ってんの？
なんなのそれ？ほんらいならこうゆう調査は現役公務員がやるもんだろ？
なのに一番大変な仕事をやらして奴らはなにもしないで報酬貰うのかよ。
401:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 12:55:26
>>400
腹立つな 質問電話いっぱいしてやれｗ俺もさっき質問してやった
402:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 13:00:48
清書ってことは自治体によっては世帯一覧を保管でもするのかね？
確認作業？ が終わったら捨てるもんだと思ってたけど。
403:４００
10/09/28 13:05:00
まったくふざけんなよ。
調査票などが足りたくて役所に電話したら取りこいとかいわれるし
行ったら連絡がうまく伝わってないのかはぁ？なんて対応されるしよ。
もうふざけんなよ！！
404:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 13:07:37
世帯一覧の清書用用紙が一緒に送られて来たよ
調査区区図の清書用用紙も同封されてたけど、下書き5時間もかけて書いたのに
清書も必要ですか？って聞いたらそれはいいですって言われた
405:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 13:09:19
指導員は指導員手当として給料+１０万貰ってます
こんな事聞いたら悪い、手を煩わせたら悪いなんて考えずバシバシ使いましょう
406:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 13:10:21
>>404
地図書くのって時間かかるよね。
清書してくれなんていわれたらちょっと怒るわｗ
407:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 13:11:10
うちの自治体は調査区要図は最初から単位区と建物まで印刷されてた。
調査票とりにいったときに要図と世帯一覧コピーしてたけど。
自治体ごとにけっこー違うんだなぁ。
408:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 13:12:24
>>405
マジデ・・・指導員ってどうゆことに使えるの？
説明会でも指導員なんてなんにも言われなかったよ・・・
409:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 13:14:59
>>408
説明書読めば書いてある事も面倒だから電話して全部聞いてる
今までにくだらない事で7回は電話してる
指導員の名前言って居なかったら折り返し電話してくれるように伝えてる
410:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 13:15:14
>>407
おらの自治体は印刷してある調査区と印刷してない調査区があったよ。
調査範囲が狭い人は印刷されてて、おらみたいな調査範囲が広い人は印刷されてなく
前回の調査区要図のコピー渡されてこれを参考に書いてくれって言われた。
411:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 13:15:49
>>400
指導員にも、別途に手当がもらえるタイプと、殆どもらえないタイプがある。
おおざっぱにいうと
前者は、指導員の作業を自宅で、勤務時間外にやってる場合。
後者は、役所の勤務時間内に、別室等でやってる場合。
役所の人手不足等の状況によってちがってくる。
調査員のあなたが、昼間の市区役所があいてる時間帯しか
指導員や担当の係員との連絡や面会ができないようだったら
後者だろう。
412:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 13:18:20
>>409
おいそれ早く行ってくれよ
しおりみたいなの結構分かりづらかったんだぞ まだ自分のやり方が合ってる自信もないし
413:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 13:18:21
>>411
連絡や面会もなにも指導員の名前すら教えてもらってないし
指導員がいるともいわれてない。
おそらく同じ説明会に出た人は言われてないと思う。
414:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 13:19:15
>>413
俺と同じようなタイプの地域だな
415:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 13:19:55
調査区要図の見本みたいのが渡された本にあったから見たら
結構細かく丁寧に書いてあったから真似してがんばって書いた
高校時代建築の授業で製図してたから当時の道具総動員して書いた
清書用の何も書いてない紙があったけど
そっちに書き直せって言われたらブチ切れる用意がある
416:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 13:20:11
まぁいいや。役所も適当にやってんなら俺も適当にやらせてもらうから。
417:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 13:24:01
>>407 >>410
うちのほうでは、建物の位置や境界線の入った地図が制作済みで、
建物の名前（店など）や世帯番号を書き込むだけでいい。
ただし、集合住宅に関しては、余白に全フロアの部屋割を作図して
そこに世帯番号を書く。
自分の担当エリアにあるのは、狭い余白に書ききれるのかという
50世帯を越えるマンションorz
418:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 13:26:49
●―●―●―●―と○―○―○―○―で囲んだ枠しか印刷されてなかった
建物書いて、周りにある目安になる建物や公園なんかも書いて
世帯番号振ってかなり疲れた
419:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 13:28:05
もし調査区図の清書が必要だって言われたら
下書きしたのスキャンして清書用紙に印刷するわ
420:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 13:35:12
>>419
清書は、指導員（あるいは市役所の調査員の連絡窓口の人）が
やってくれることを期待している。
指導員は、提出された調査票や一覧表をチェックして
機会で読み取り可能になるようにするのも仕事のうち。
不備があれば分かる範囲で補完もするし
ボールペン書きなどは別の調査票に書き直すんだそうだ。
421:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 13:35:49
空き家も報酬にカウントしてもらえるの？
なんどか訪問して空き家だとかわかる場合もあるじゃん？
422:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 13:37:22
拡大文字版のやつは役所の人間が正規の調査票に書き写すんだってな
よくもこんな二度手間な方法思いつくもんだ
423:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 13:39:37
調査票を配るときに「郵送する」といった居住者たち！
ちゃんとポストにぶちこめよ！このやろう。
424:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 13:39:57
あとから空き家だとわかった場合は解った時点で二重線引いとけと言われた
他にも住んではいるけど長期出張で数カ月留守の場合も二重線引けと言われた
たぶん報酬外なんだろうなと思うんだ、憶測だけど回収できるかどうか別として
配布できた分だけ貰えるんじゃないかな
425:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 13:41:58
>>421
アパートやマンションの空室かな？
何度か訪れて分かった場合は、「居住者なし」を調査したということでカウントされる。
指導員も、担当エリアの世帯を見て確認するから、
外から見ただけで居住者が居ないと分かる廃屋っぽいのや、
郵便受けやドアポストにガムテープってのは、カウントされない。
426:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 13:42:19
夜逃げした戸建は３回行ってやった気づいたよ
近所の人が教えてくれなかったら気づかなかった
427:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 13:43:38
>>425
それならアパートなんかは何度か行ってから気づいた事にした方がいいじゃん
428:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 13:48:32
学生専用マンションが地区内にあるけど
「居住者なし」はさすがにいなさそう。
でも、院生とかでゼミ単位で発掘現場に出張中とか
ボランティア団体の施設に長期的に寝泊まりしてるとかも
ありうるかな
429:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 13:54:55
スレが誕生してから何度も報酬について議論されてるが
結論は出ないね明確な報酬も解らないのに仕事してるって人が良すぎないか
430:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 13:57:08
それでもおおよその見当はつくでしょ。
担当世帯数から。
誤差は一万円台では？
431:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 13:58:53
>>430
誤差一万円って大きいわｗ
432:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:04:48
若い女性一人暮らしがストーカー対策とかで
表札出さないのはわかるけど、他は何のために表札ださないんだろう？
透明人間でいたい理由がわからないや
希望してその土地に移り住んだんじゃないのかな？
名前じゃなくて番号で認識されることに抵抗ないのかな？
表札に犬の名前まで書いてるようなお宅を見るとほっとする。
433:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:06:52
郵送のお宅にも回収日に再訪問しないとだめなの？
434:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:07:20
さすがに戸建で表札出してない人は見かけなかったけど
分譲マンションで家族で住んでて表札出してなくて苗字聞いても
答えないと駄目ですか？とやんわり拒否する人達にはびっくりした
1人2人じゃない結構いた
435:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:08:35
郵送が確認されたら行かなくてもいいんだよ行く必要ないし
向こうも迷惑だし
436:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:08:52
>>433
説明会での指示通りに。
437:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:09:55
>>435
その郵送の確認の為に行くんだろｗ
438:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:10:30
封筒に回収日期間に再訪問しますって書いてあるよね。。
439:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:11:50
１０月末に郵送していないお宅に再訪問だけじゃだめなのかな。
440:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:12:44
それ問い合わせたら、郵送が確認できたら行かなくてもいいって
１０日に指導員から個別に郵送があった家をお知らせするから
お知らせが無かった家だけ行ってくれって言われた
441:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:14:52
>>434
そうそう、玄関脇にぴかぴかの三輪車があったり
クリスマス以外でもリースをおしゃれに飾っていたり
幸せそうなご家族なのに表札出してないんですよね。
宮部みゆきの小説みたいで怖い。
442:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:14:54
>>438
日付もしていしてないしわざわざ待ってる人はいないだろう。
確認のチラシでいいはず。
たぶんね担当の課長が有能な場合確認のチラシだけでいいと指示してるはず。
無能なマニュアル課長の場合マニュアル通りの指示だけしてると思われる。
443:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:15:14
１０月末には書類提出して全作業終了なのに
そんな時期になって再訪問なんて嫌だよ
444:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:17:35
個人的な感想を言えば、
個人情報保護のためにわざわざ開封できないように調査票提出させんのに
表札出してない家の苗字やわざわざ調べなきゃいけないって方に呆れてたり。
それに、調査票だって1枚で4人分かけますが何枚必要ですか？ って聞かれたら
「○人だから 1枚でいいです」みたいに答えると思うんだよな、普通は。
なんつーか誘導尋問させんなよー、制度設計する奴はもうちっと考えろよ、
とか思った。
445:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:17:50
近所だから、再訪問再訪問ってしつこくて、視線が痛い；；
446:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:17:57
>>443
たぶんあると思うよ。
督促状をたくさん用意せねばなるまい。
447:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:20:03
誰も家族のフルネーム全員分教えろとは言ってない
苗字だけ聞いてもいいですかと言ってるだけなのに警戒する意味がわからない
お前さんは苗字は日本中の人が振りかえるような特殊かつ有名な大富豪の苗字なのかと問いたい
自意識過剰すぎる
448:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:20:06
世帯一覧の住所は、数世帯空欄で良いのかな？
449:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:21:23
>>448
いいんじゃないか？地図と照らし合わせればどこかわかるだろうし。
450:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:22:07
名前を聞かれるのを極端に嫌がる人は、職場でネームプレートどうしてるの？
個人情報なので拒否しますって言ってるの？
451:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:22:50
みんなもう配り終わったの？
452:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:24:41
２３日２４日２５日２６日でまわって昨日居なかった家にポスト投函して終了しました
453:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:25:27
５回ぐらい訪問して留守だった８件は投函して終了。
その世帯住所は空欄。。
454:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:26:37
アパートなんだけどゼンリンの地図でも
そのアパートだけ番地が書いてなくてアパートにも書いてないから
結局住所が空欄のまま
455:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:31:06
じゃああとは、確認のチラシまきと回収希望者のお宅訪問、
督促状を配って終わり？なわけないか。。
456:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:31:12
>>453
5回訪問って居留守の奴はむかついただろうなｗ
たぶん提出してくれないぞｗ
457:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:31:53
>>455
だいたいそんなもんでしょ？
ほかになにがあるの？
458:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:32:30
表札のない世帯。
マンションアパートなら男の一人暮らしでも物騒ではないの？
おそらく近所の古参住人とのつきあいがないから、
緊急時でも一人で対処しないといけないし、
日頃の対応策等の情報交換もできない。
戸別には回覧板がこなくて、共同玄関の小さな掲示板があるくらいのとこ。
家族同居の世帯でも、表札を出さないケースは時々ある。
隣近所とのつきあいが殆どない場合だな。学童以下の子どもが居ない家とかね。
公営住宅の集合ポストでも表札はあったりなかったりする。
例外として、古参住人で家屋も古くて
表札なんぞなくても近所中に名前を知られている人もいる。
459:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:32:47
薄いダンボール製の集計表みたいのがあったから
それを埋める作業
460:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:35:14
>>459
ああそれがあったか！
でもあんなの作業のうちにはいらないぐらいらくじゃない？
461:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:35:17
回収日に郵送のお宅にも再訪問を何回かするのと、
１０月末にまだ未提出のお宅に催促の訪問をして下さいって；；
５回は訪問し過ぎ？
462:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:35:27
>>447
はげど!!
そうそう、自意識過剰としか思えないですよね。
誰も関心持たないのに。ミステリアスな存在でいたいのかしら？
それとも本気でやましい人がたくさんいるってこと？
463:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:37:43
1つ解った事は独身ならともかく家族で住んでるのに表札を出してない家は
変わった人が多かったって事だ、表札屋の宣伝をするわけじゃないけど
しっかりした表札の家は礼儀正しい家が多かったしテプラの表札の家は・・・・
うちも実はテプラまでは行かないが手作りの表札なんで、この仕事終わったら
ちゃんとした表札作ろうと思った
464:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:40:58
お前ら調査員の愚痴などまともに聞く耳持たんわ
465:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:41:01
>>462
なんだろねぇちょっと彼らの気持ちが私には理解できないさ
今まで生活してた圏内ではこういう人達いなかったし
466:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:42:57
>>461
訪問二回の俺よりはまじめかと。
あんまり訪問すると逆効果な気がする。
たとえばあなたが郵送しますよって調査員に直接伝えたのに、
「郵送しましたか？」なんて訪問されたらどう思う？うざくない？信用してないのかと。
10月末に未提出の世帯には催促の訪問はしてもいいんじゃない？
ただその手の家は居留守するか、逆切れするかどちらかかと。
467:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:44:45
>>447 >>462
アパートの廊下で帰宅してきた三十未満くらいの女性に
「お渡ししたいのですが」といったら頭下げられて
「勘弁して下さい」と両手をあわせられた。
DVなどで隠れ住んでるひとだったら気の毒だけど。
後日にポストインしてはみるけど
一覧表の最終段階では、拒否と書くことになるんだろうか
468:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:52:21
快く思ってない人が、何回も訪問されて、
回収期間にも訪問されて、郵送しましたか？って聞かれたら腹が立つと思う！
マニュアル通りにやる調査員は、あまりいなんですね、汗
しかしながら、今回調査員やって、近所の人柄がわかって良かった。
新興住宅地で立派な家を建てているお宅は、人柄が良い。。
469:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:52:38
うちの方は断られたらポストに入れちゃだめ指導員に相談してくれと言われた
470:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:52:43
60ちょいの担当だけど40以上不在だから連絡メモ入れて
ポストインするつもりだけどメモ足りない
指導員に連絡して取りに行くのも面倒だから
白紙メモに不在で置いてく旨を書いてるが大変だ
団地で基本表札ないけど入居者一覧がポストにあるから
一々名前聞いてないけどいいよね
471:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:55:08
>>470
ポストに名前書いてあるのは表札と同じ扱いでいいんじゃないかね？
472:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 14:58:26
でお前らみたいな調査員があそこの家はどうだこうだと言い触らしてるわけじゃん
そら調査協力なんぞしたくなくなるわな
473:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 15:00:58
>>472
言いふらさねぇよｗ
474:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 15:03:36
>>472
奥さんA「国勢調査やってからダイレクトメール増えた気がしません？」
奥さんB「あら、おたくも？ たしかこの地区の調査員は……」
みたいな感じで、逆にこっちに悪いうわさが立たないかガクブルものなんですが。
475:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 15:03:51
こうやって匿名掲示板で陰でぶつぶつ言ってる奴らの何が信用出来るんだよ
476:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 15:08:11
言いふらすも何も派遣で隣の市を周ってるから言いふらす相手もいないですご安心ください
477:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 15:10:31
>>471
書き方がおかしかった。すまん。
集ポスの一角に一覧があって、ポスト自体には名前ないんだ。
わからない場合は記号でいいわけだし、記号だと思ってもらえばいいよね。
集計する人は混乱するかもしれんが。
478:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 15:13:53
町内会の推薦でやってる調査員だから近隣住人も協力的だしなにも心配事はない。
でもそれ以外の友人知人には、調査員やってることは内緒。
指導員や説明会で言われたわけではないが、その方がいいような気がした。
友人知人と会う用事が先送りになってしまい
「町内会のイベントがあっていそがしい」と言い訳してる。
なので、こういうスレがあると息抜きできてありがたいのですよ。
479:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 15:19:09
>>458
そもそもの発想が真逆なのかもしれませんね。
一人暮らしでも緊急時に対応できるよう、
越してきた当初に挨拶に回る、勿論表札なしのお宅ばかりかもしれないけれど
古参ぽい常識的なお宅にあたりをつけて身分を明かす。ついでにおいしい出前屋さんを聞いたりとか。
そうすれば、自治会、町会に入会するとかいろいろなアドバイスをもらえたり。
怪しまれるような時間帯のお仕事であったとしても、古参がうまく対処してくれるはず。
表札無し状態より逆に人々の関心が薄れると思います。
480:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 15:25:44
>>420
マジで？調査性一覧とか調査区要図とかほとんどメモ帳レベルみたいにいろいろ書き込んじゃったけど
そのまま出すわｗ
481:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 15:28:16
>>479
まったくそのとおりだと思う。
ただ、自分が初めて一人暮らしした二十年くらい前までなら
そういう挨拶回りは当たり前っぽかったけど、いまはどうだろ？
当時の自分は大家さんが徒歩一分に住んでたから、
家賃は振込でも時々会う機会はあった。
いまは管理会社におまかせになるところが多いからね。
近所に、今回の調査員仲間のおじいさんが自宅の横にマンション持ってるけど
管理は不動産会社にお任せだと言っていた。
そのおじいさんは、住人の顔も名字も知らなかったといってた。
482:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 15:30:49
>>480
指導員が読める字ならだいじょぶ。
483:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 15:46:02
都市部の悲哀
484:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 15:47:37
アパート大家が調査員だから、直接持参して下さいだって。
郵送はしないでって言われた。
こっちの勝手だろうに。
485:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 15:48:16
調査区要図とやらは下書きが大変だったから清書する気ないから
クリアファイルに入れて極力出さないようにしてたから綺麗だけど
世帯一覧表は清書すればいいと思って雑に扱ったから雨に濡れてグダグダだ
486:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 15:49:28
>>484
大家も住人の質が心配なんだろうけどそれは無いわ
絶対に渡したらいけない郵送してしまえ
487:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 15:52:43
>>485
いいなぁ おれなんて要図の裏に部屋割り表書いちゃったよｗ
488:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 15:55:24
>>486
隣人に会った時に聞いたら、郵送しちゃうと文句言われるんじゃない？って言ってた。
調査員メモ欄とかいう所にも、必ず直接って書いてきたし。
紙には、封をして調査員に渡すか郵送って書いてあるのにさ。
489:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 15:57:22
>>484
住人の質が気になるんだろう。
漏れは渡した方がいいと思う。
間もなく引越すというなら話は別。
大家と良い関係を作っておかないとあとあと
困るのは店子の方だぞ。
490:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 16:00:54
>>484
割り印とか封緘とかして出せば？
491:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 16:05:06
長封筒と大封筒渡されたけど、郵送の場合は長封筒、直接だと大封筒だね。
大封筒に入れた場合は大家が開けて見て、長封筒に入れ換えて届けるんだろうか。
大家と仲悪くはないけど気持ち悪いよね。
492:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 16:06:40
おかしいな、大家には不動産屋から入居時に
住所、本籍、勤め先、収入、保証人など国勢調査以上の情報が送られてきてるはず
何に使う気なんだろ
493:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 16:06:44
>>491
大家っていうのがキモイよな。
仕事なにしてるとか知りたいんじゃないの？
494:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 16:10:01
大家がでしゃばりだから調査員になったんだろうから、住人全員のを配布・回収しますよってだけかね。
495:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 16:10:23
おまえらの個人情報なんかたいしたこたあない。
敏感になりすぎだ。
496:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 16:10:56
>>491
必ずしも中を見たいとは限らんような。
自治体によっては手渡し推奨だからそれに従ってるだけかもしれんし。
497:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 16:14:03
うちのアパートから未定出者が出たらみっともない
よし！大家である私が最後まで責任持って提出させてみせるお！！
って事かな
498:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 16:16:07
でも大家が自分のアパートで国勢調査員やるのが最強だなｗ
ほとんど受け取ってくれるしだいたいちゃんと提出するだろうしｗ
大家にしてみれば楽な副業だな
499:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 16:32:16
大封筒だって少なくとも調査員の段階では開封不可だよ・・・
500:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 16:36:53
開けちゃっても代わりの封筒用意して入れ直せば
ほら元通りだねっ
501:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 16:39:23
爺ちゃんが分かりもしないのに家族全員分を書いてポストに投函しちゃったよ
聞いたら俺の会社は書いてないそうだ
なんで余計な事するんだろ
このまま放置で良いかな？
502:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 16:41:12
ていうか投函していいのは１０月１日からだろｗｗ
503:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 16:44:34
だから困ったなと
こんなんで罰則されたらアホみたいじゃん
504:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 16:48:11
さっきテレビの街頭インタビューで
もう郵送しちゃったって人がいた
505:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 16:48:50
旅行とかで不在にする場合なんかは
早めに投函してもいいから大丈夫だよ。
無職じゃないのに会社名がなかったらもしかしたら
電話で確認があるかもしれないけど。
506:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 16:51:08
役所も拒否とかされるより
フライングでも出してもらったほうが
100倍ありがたいに決まってるじゃん。
507:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 16:59:19
回収１だけなんだけど本当にみんな郵送してくれるだろうか
それだけが心配
508:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 17:05:02
>>374
寮生活しているとこでは、その寮の管理人が、
回収用段ボール箱を設置したり個人で勝手にもうやってるよ。
URLﾘﾝｸ(webcache.googleusercontent.com)
deltasigma/2010/09/post_da4c.html+%E5%9B%BD%E5%8B%A2%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E3%80%80%
E3%83%80%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AB%E5%9B%9E%E5%8F%8E&cd=3&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
509:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 17:22:45
電話したけど苗字聞き出さなくていいってよ
確実にそこの家に配ったって番号だけは間違えないでくれって
510:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 17:27:55
>>503
10月1日以降も確実にそこの世帯に住んでるなら大丈夫だってさ
俺もよく考えないで投函しちゃって不安になったから役所に電話して聞いた
511:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 17:41:08
まだ調査票持って来ないけど、このまま来なければほっといても良いの？
512:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 18:03:50
来なかったら別にいいよ
直接的には何のデメリットも無い
513:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 18:12:46
清書書く人に質問
調査世帯一覧の備考欄はどこまで清書にしますか
不在の為ポストティング→10月○日△時再訪問→(例)郵送と確認
とか、どうせ調査終了時に出す書類なのにそこまで必要ですかね？
あと２世帯だった時の為に、予備の番号を書いておいたんだけど
最終的に使わなかった番号も清書に書く？
調査票には、番号記入してセットしてあるけど
調査票も消しゴムで消して、一覧も消したほうがいいのかな
514:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 18:17:42
清書は書かないけど…
清書なんだからメモ書き程度のことはいらないんでは？
名字と番地、備考にマンション名や部屋番号があれば
いいんじゃない？
予備番号もいらないと思うよ。
515:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 18:24:18
>>434
うちも表札出してない。前は出してたんだけど。
セールスが一時期酷い時があって、
布団のクリーニングを無料でしているからと。
うちはベットにベットパット敷いて、冬は2重毛布、
夏は綿毛布で布団は無いと言っても全然信じてくれない。
よくよく聞くと、羽毛布団を後から売りつけるつもりでいたらしい。
表札があると中には、大声で名前を連呼するんだよね。
宅配業者にもされたんで、出さなくなった。
そしたら、名前を大きな事で言うのもなくなったよ。
ただ宅配の配達員が空の表札のとこに小さな字で名前を書かれてたわｗ
それを見つけては消してやってたｗｗｗ
516:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 18:30:53
デカイ封筒で郵送してしまう人、何人出るかな
517:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 18:45:16
>>463
表札あっても、木のプレートにカラーの字をはめ込んである、
賃貸住宅で、一階の若い家族の世帯、
玄関周りや敷地内に、子供のおもちゃやベビーカー、
三輪車を他の住人の迷惑も顧みず。
巻き散らかしてあるとこはDQN多くない？
518:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 19:30:55
玄関周りの様子をそこまで観察してるなんて
ストーカーみたいで気持ち悪い。
519:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 20:01:00
今日、外歩いていたら、ある場所に1台の車が停まってた。
あれ？ん？んん？ダッシュボードに、見たような大きい封筒・・・。
遠くで見ても近づいていって見ても、あれは国勢調査の封筒。
なーんで、あんなところに？ｗ
520:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 20:06:43
つらつらと読んで気になったことだけつぶやいてみる。
学生寮や施設では中の世話人が調査員に任命されて中で回収して一括で提出することになってる。
社会人用の独身寮とかは一般世帯と同じ方法で調査される（郵送返却が基本）。
報酬の具体的数字が出ないのは、基本的に全ての調査業務が終わって確定しないと数字が出せないから。
時給いくらって計算じゃないんよ。
といっても郵送回収率によって報酬が減ることはない。（回収率悪いからペナルティがつく、とかじゃない）
目安となる数字は説明会なり資料なりどこかに書いてあるのでそれで考えてくれ。
どうしても気になるなら役所にきいてみな。今の時期に明確な金額を一桁まで出してくれるとこは無いと思う。
指導員とか聞いてねーって人は、役所に問い合わせるべき。つかえるものは使うべき。
調査業務ももうすぐ後半戦。お互いがんばろー！
521:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 20:07:06
>>515
セールスで露骨に怪しいところなんかは一度強く断ると来なくなる
しつこい場合、大元でつながってる一見無事そうな別会社の
購入履歴があるんだと思う。
>>518
観察なんかしなくてもドンキの圧縮陳列みたいな家ってわかるよ。
ラーメン屋探したりしてるときとか。遠目でも眼にやさしくない
色調で不潔で猥雑なムード満々の家。逆に古くてぼろくて小さくても
きちんとした家かどうか遠目でわかる。
表札を出さない理由は人それぞれ違うけど、
友人が一人暮らしを始めたばかりの頃、近所で誰も自分を知る人がいない
環境にいたく感激していたことを思い出した。実家の地域は
冠婚葬祭はもとより、進学就職なんでも地域で把握されてたんだって。
玄関はみんな開けっ放し。開放的で排他的ｗ
522:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 20:27:12
1人暮らしで出さない人は結構いるけど家族住みで出さないのは大体変人一家だよね
523:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 21:12:27
やー やっと配布ｵﾜﾀー
524:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 21:29:01
そんなに終わるの遅いんだ…国勢調査｡定時でさっとあがりだと思ってたよ
525:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 21:29:51
>>523
お疲れ様です、自分をほめろー！
526:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 21:36:21
きょうはめ一杯回ったから明日は休みにする。
未渡し世帯のマンションのおよそ40世帯に三度目の訪問。
「ご不在でしたので30日午後6～7時頃にまたお伺いします、
その際ご不在でしたら置いてまいります」のメモを置いて来た。
今回>>348さんのを参考にして、
役所とコルセンの連絡先を含めた自家製メモ文書を（Ａ４の１枚から6軒分）
支給された連絡メモ用紙に貼付けた。
近所で顔知ってる家の分は手書きで家電を書いた。
しかしあの連絡メモは、間接的にでも近所づきあいがある家には使えるけど、
そうじゃない家やマンションには不向きだね。
＿＿＿＿様、なんてあっても
表札なしではね。
いちおう、マンションでは、201号室にお住まいの方へ、とかを書いた。
527:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 21:36:34
>>524
定時って何だよ
528:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 21:43:56
うちの自治体は、説明会の時に「郵送提出がふえることが予想されます」と
強調していたし、８日から配る「提出確認のお知らせ用紙」も
指導員が世帯数の枚数をくれた。
手渡し提出推奨地区のひとは、たいへんだろうけど
あと一息だね。
529:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 21:44:00
>>53お疲れ様です。
僕も調査員してる。今日回ったお宅で「国には協力したくない」って調査票うけとってもらえなかった。
こういう場合どうしたらいいんだろう？指導員に報告したらいいのかな？
530:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 21:46:13
今回初めて調査員やってるんだけど、政治なんか知らん、お前なんか信用ならんって
意地でも用紙受け取ってくれない人は困るね…
「チラシご覧いただけましたか？」と聞いても知らねぇ捨てたとか言うし。
なんとか明日もう一度チラシ届けてその上で検討してやるってことになったんだけど、
これでやっぱり書かないとか言われたらどうすりゃいいの。
最初に出てきた中学生くらいの子の方がよっぽど落ち着いてたぞ。
531:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 21:52:05
>>530
意外と若いヤツのほうがマトモなのおおいよなｗ
キチガイ気味な奴はおっさんが多い
若い奴でもニートっぽい奴は例外なｗなぜかそういう奴は断ってくる
532:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 21:53:18
自分も始めて国勢調査してるものですが、幸いにも？訪問したお宅
みんな優しくて、その分助かりました
始めは、何か言われたり受け取ってくれなかったりしたらどうしようと
かいろいろと考えすぎてナーバスになってたけど･･･
533:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 21:53:49
>>531
うちのとこもそんな感じでワロタ
534:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 21:54:37
世帯番号を調査員が書いてるからすぐ特定される いやだ
535:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 21:56:54
>>534
何かを勘違いしていらっしゃるようだ
536:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 21:57:43
>>531 >>533
学生専用マンションが意外と親切な対応だった。
社会人単身者マンションは居留守ばかりだったよ。
537:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 21:58:58
そもそも特定されて困ることないだろ
この調査を何人がうけてると思ってるんだ
538:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 22:01:02
>>536
学生が多そうなマンションだけどすごい居留守使われるよ
ポスト入れて二つ隣の部屋行ったときに引っこ抜くことが多々あったｗ
それでもキチガイはおっさんに多かった
539:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 22:01:55
>>531
若い夫婦とかは最初警戒するけど、きちんと自分の身分を言えばにこやかに対応してくれる人ばかりだった。
いや、年齢関係なく大抵の人はちゃんと聞いてくれるんだけどね…
CMもポスターも俺は見たことないから国勢調査なんか嘘だとか言われたら返事に困るよ。
あとでそのオッサンの奥さんがうちの父親の同級生だって知ったんだけど、そんなこと話に出したら
それはそれでキレられるんだろうなぁ。
540:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 22:02:29
>>536
確かに学生さんばっかりのところは会えたらさっさと終わったわ。質問とかもなかった。
若い人のほうが「はいはい、わかりました」みたいな感じで楽だった。
軽く受け流すような対応は若い人のほうが巧みだなと感じた。
541:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 22:03:14
>>400
指導員は役所の職員がやるとは限らない。
ウチの指導員は普通の主婦だし。
で、指導員に話を聞いたけど、今回は全て封入で
提出だから、指導員は調査票全てを確認する事に
なり、前回に比べると格段に仕事量は多いとのこと。
まあ調査員の苦労に比べれば、まだマシだとも
言ってたけどね～
が
542:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 22:04:58
しかし
543:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 22:35:41
ほぼ郵送だから配布終了で肩の荷が降りたわ
確認チラシまいて（ピンポンしないｗ）
後は未回収を仕方ないから訪問
もうちょいだ
544:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 23:17:48
うちも２０日頃まで何にもしないでいい郵送地区。
しかし半数以上が表札なしマンションなので
再訪問は避けられない。
一覧表では後半に並べてある。
一戸建ての前半は書いたり消したりしないですみそうだ。
545:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 23:18:51
今日、ドア越しにうちは協力しないって言われたから
統計法で云々、全ての世帯にお願いしております、
ポストに書類を入れときますのでご覧になって下さいって言ってきた
拒否されるならドア開けてくれない方が調査票を捌くにはいいね
546:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 23:21:42
郵送世帯を再訪問しないでいい地域が心底羨ましい
547:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 23:24:43
>>545
事情があるので出せませんと言われたのならしょうがないけど
国の政策が気に入らないから協力できませんという感じなら
統計法で云々、の前に、回答率は95％を越えているのですと
現状も言ってみたら？
548:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 23:29:27
そういう奴って回答してない人５％もいるじゃないか！答えない！
とか言ってきそうだなｗ
549:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 23:36:58
一人暮らしの方で、入院してるらしいけど
どうしたらいいと思う？
説明会では確か入院先でって説明があったと思うけど。
ポストに入れとこか
市役所に明日聞こうか・・・
空室が３軒あったけど、引っ越してきたりしないよね。
それが１軒引っ越してきた。
毎日見に行くのは・・・いやだ
550:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 23:43:08
>>549 入院してるらしいとか空き室とか誰から聞いた情報なの？推測？
入院患者なら病院で書くから必要ないよ｡
空き室なら地図に×をつけるべし｡
551:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 23:45:29
>>545
>>547
数字は確かめてないけど
回答率は毎回上がっているのです、
のほうが効果ありそう
552:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 23:51:17
まわってるとご近所の人が
「あっそこは誰もいないよ。」とか「入院したよ」とか
教えてくれました。
553:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 23:54:11
封入提出が義務になったのは今回から。
１９８０年までは開封だった。
１０８５年で開封か封入かを選べるようになった。
封入になってから四半世紀もたってる。
質問項目もデリケートなことは訊かなくなった。
（ここまでは中高年でいやがる人向きの説得方法）
554:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 23:55:24
>>552
それを教えてくれたととるか
個人情報垂れ流しととるか
555:非公開＠個人情報保護のため
10/09/28 23:59:19
高齢のおじいちゃんおばあちゃんから書き方覚えてないと言われたので
見本でもらった用紙に、てきとうに記入したのを見せたら喜ばれた。
まだ若い一人暮らしの人に説明する必要が出来た場合にも応用できないかな？
556:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 00:03:16
>>552 近所の人が言うなら入院してるね｡ﾎﾟｽﾄに入れる必要無し｡自治体に話して終了｡
空き室は30日までに居なかったらﾎﾟｽﾄ｡但し郵便物が飛び出てたり明らかに居ないような場合はﾎﾟｽﾄに入れる前に自治体に連絡｡
557:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 00:06:39
>>552
最終段階の聞き取り調査は、そういう近所の人の親切さが頼り。
でもマンションアパートでは
大家さんが近くにいないタイプが多いから
誰も知らなさそう。
部屋の面積だけなら、ネットで出てくるんだけどね。
558:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 00:12:39
今日、やっと調査票とか届いたよ。
でインターネットで提出したっす。
10月1日までの変化なければ、このままでいいんだよね。
変化あったら役所に電話するよ。
インターネットだと楽だ。
入力すんのは名前ぐらい。
あとは選ぶだけ
迷いもないし、あっけなく終わったよ。
こんな調子でいいなら、全国展開すべきだな。
次回の要望
１ 大勢の調査員を使うのはやめろ
２ 書類は郵送しる
３ 郵送で届かないところだけ、直接訪問しろ
４ ネット回答を全国展開へ
559:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 00:15:46
要望つづき
６ 提出は郵送かインターネット限定にしろ
７ 調査の意義とか繰り返しマスコミで流せ
560:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 00:17:58
うちも入院あったよ
長期入院だったんで、空家扱いで調査世帯一覧には、２重線で消した
(役所に書き方の確認取った)
確か３ヶ月以上の入院なら、病院で
３ヶ月未満なら自宅で調査になるはず
手引きに書いてある
３ヶ月未満で不在なら、実質(わかる範囲で)聞き取りになると思う
調査票をポストに入れる必要は、どっちにしろ無いよ
新しく引っ越してきた世帯は、調査日の10月1日時点でいいんじゃないかな
それ以前だと、前の居住地で配られてるはず
私は、10月3日(自己都合でこの日までに訪問を終わらせるので)に
空き家も再チェックすることにしてる
561:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 00:20:52
ごめん>>560の訂正
「それ以降」だね
10月1日以降に越してきたなら、前の居住地で調査票が配られてるはず
562:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 00:21:02
>554
統計法の守秘義務（調査で知った個人情報を公開しない義務）は、調査員にはあるけど、
それ以外には無いよ。
563:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 00:33:07
>>562
ああすみません。
>>552の近所の人はその入院してる人の信用があるケースかもしれないが
そうじゃないこともあるかと思ってさ。
入院で留守していることが不名誉の場合とか。上手く言えないけど。
564:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 00:56:59
調査票が来ないんだけど、10月1日まで届かなかったら調査員に何らかのペナルティー
課せることできる？
たぶん今月中は残業いっぱいなので訪問による受け取りは無理だ。
明日夜には郵便受けに入ってるのかな。
だって、俺が罰則対象になっちゃうわけだし！（罰則されないだろうけど）
統計好きなのでちゃんと協力したいというのが本音。
565:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 01:09:36
>>559
体の不自由なお年寄りとかは、わからない所を調査員に聞いて
回収にきてもらう方が良いみたい
うちのじいちゃんなんか電話も嫌いだしさ
自分の市は原則郵送提出だけどね
それより団地の階段昇り降りでヒキニートの自分は筋肉痛だよ
566:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 01:15:26
>>564
ペナルティは聞いたことないな
配布自体無断で投げ出したらわからないけど
1件だけならおそらくは「ミス」になるだろうし
３回訪問しても会えなかったら、ポストに入れていいことになってるから
気にせず残業してください
もし10月1日までに届かなければ、役所には苦情言えると思う
それから調査票を配布するのは調査員、もっと言うと役所側の責任だから
もし届かなくてもあなたは罰則の対象にはならないよ
ちなみに10月7日くらいまでに役所に届けばいいから
忙しいのに無理して10月1日に書かなくても大丈夫
567:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 01:24:42
>>518
ゴミステーションがその部屋の横にあるから。
ゴミを捨てる度に、毎回嫌でも目に入る。
目を瞑ったまま歩くわけにはいかないし。
ずっと空き部屋だったのがある日突然部屋の周りから、
廊下、ゴミ捨て場まにいたるまで、おもちゃやらゴミ袋だらけになってたら。
前通る度に荒れていくんだから、ドアぐらい見るでしょう。
でも気持ち悪いから、ネームプレートだと分かっても名前までは凝視してない。
一刻も早くその場を立ち去りたいから。
なにせ、他に朝から晩まで、住居の周りを立ちションしまくる男がいるし。
あまりに回数するから、何度もしてる場面に出くわすし。
賃貸はダメよ。おかしなのが引っ越して出くわす確立が高い。
568:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 01:31:51
学生だった１０年前の調査。
実験実験で夜に帰るのは１２時以降・・・
その時の調査員さんは、たまたま早く帰ってきた（それでも２２時半とか）時に書いてくれたなぁ、、、
現役で調査員をやっている今、そんな人がいると投げ出しそう、、、、
１０年前の調査員さん、ご迷惑を掛けました。
569:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 01:58:03
こんなものに構ってるほど暇じゃないわ
570:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 02:00:39
>>558, >>559
そもそも、居住用の建物の所在や一人暮らし世帯の所在が掴みきれていないから、
調査員は、どこに人の住める建物があって、どこに世帯があるかを調査するところから
始めなければならんのですよ。
調査票を記入していただいて提出していただくことだけが調査ではないんす。。
571:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 02:07:43
>>567
賃貸も分譲も変わらなくない？
電車と同じく人間の種類が混沌としてきた。
個人主義と手前勝手、シャイと無礼、おおらかと無分別、個性的と非常識などを
取り違えている人種が増えた。
572:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 02:13:03
>>559
要望の続きに
ネットで配布 をお願いしたくなる私は調査員初体験者。
足腰が痛い。
まあネット普及率を考えると無理とはおもう。
今回だって携帯からは回答できないんではね。
訪問手渡し配布の意図は、何かあるんだろうなあ。
建て前は、説明会やマニュアルにある「手渡しのほうが回収率が上がる」。
それでも、表札のある世帯とない世帯では、かかる手間の差が大き過ぎる。
ぶっちゃけ、町内会や集合住宅の自治会に加入してるような家なら、
こういう調査っていらないような気がする。
とはいえ、単身世帯専用の調査なんて無理っぽい。
だから国民の義務なのか。
それでも、なんか割り切れない物を感じる。
573:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 03:26:18
【清書】
調査区要図が、あらかじめ地図がコピーしてあるタイプだったけど
それでも清書はめんどくさいぞ
薄く印刷してある建物部分をなぞるんだけど
写し(下書き)の時は、建物チェックの為にもしっかりやったけど
ただ綺麗に書き直すだけの清書はダルい
そしてﾏﾝｼｮﾝは、略図(？)まで、また書かなきゃならない
２調査区分やるつもりが1調査区しかできなかった
574:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 03:31:44
国勢調査の回収率が９５％って凄すぎだろw
ワースト４でさえ未提出６％
未提出者ってマジであっちの国の人か犯罪者擁護の人権屋プロ市民では？
575:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 03:49:33
>>573
清書乙です。
こちらは清書用紙なし（現時点）で、一覧表鉛筆書きですが
字がきれいじゃなくなってきたので（十数年PC使用のおかげでw
他人様が読めるようにと気を使ってしまいます。
576:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 04:24:23
ポストに変なもの入ってたから速攻でシュレッダーにかけといた
わざわざ税金使ってゴミを増やすなよ、バカ共が
577:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 04:29:46
税金使って>>576を生かす事の方が大問題
578:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 04:31:32
なんとか知恵袋などの、ポータルサイト質問コンテンツを拾い読みした。
こんな非常識な調査員ているかよ、の類は
他板にある国勢調査スレと大して変わらないけど
報酬額については、経験者やその知人らしき人が、
何世帯でいくらもらえる、と妙に断言しているのが面白い。
額はかなり差がある。在住地区のを全国共通と勘違いしているらしい。
不愉快だったのは、やっぱり非難型批判型。
自治会町内会から推された調査員が噂話好きだとか、……(A)
公募でなった調査員は報酬目当てだとか。……(B)
たとえそれが事実であっても、
(A)に対して「だから信用できない」(B)に対して「だから真面目にやらない」と
短絡的に否定してしまうのは、どこかおかしい。
(A)は、手間がかかってだれもやりたがらない調査員を引き受けてくれる人なのに。
噂好きはよくないが、そういう人が居る地区のほうが治安的には安心なんだよ。
(B)は、ボランティアじゃないからこそ、真面目にやってるのに。
海外の国勢調査ではボランティアが配布回収をする国もあるようだけど（豪州など）、
ボーイスカウト系が浸透している先進国だからボランティアが信頼されるんだよ。
……っと、こっちもつい非難型になりつつあるから、ここらへんでやめとく。
今夜のチラ裏スマソ
579:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 05:04:41
【論説】 「平成生まれの皆さんへ…貧しい中国を助けたら軍備買って『尖閣はオレのもの』と主張…次の世代は真の友人作って」…産経
・平成生まれのみなさんへ。長かったいくさが終わって、中国がぼくたちの「ともだち」だった
時期がほんのひとときあったんです。つきあい始めたころには、白黒の珍獣を友情の印に
贈ってくれ、上野動物園には長蛇の列ができました。
▼こんな愛くるしい動物のいる国はきっと、やさしい人たちが住んでいるんだろうな、とぼくたちは
信じました。もちろん、いくさで死んだ兵隊さんを祭った神社に偉い人が参っても文句ひとつ
いいませんでした。(もちろん靖国神社のことだよ)
▼しばらくして、「ともだち」は、神社へのお参りに難癖をつけ、ぼくたちが持っている島を
「オレのものだ」と言い出しました。びっくりしましたが、トウ小平というおじさんが「次の世代は
我々よりもっと知恵があるだろう」と言ってくれました。(中国が靖国と言い出したのは、朝日新聞が告げ口したからだよ)
▼でも小平おじさんは、本当は怖い人だったんです。「自由が欲しい」と広場に座り込んでいた
若者たちが目障りになり、兵隊さんに鉄砲を撃たせ、多くの人を殺してしまいました。みんなは
びっくりして「こんな野蛮人とはつきあえない」と村八分にしました。
(みんな天安門てしってるよね)
▼それでもぼくたちは、みんなに「こいつは本当はいい奴（やつ）なんだよ」と口をきいてあげ、
貧しかった彼には、いっぱいお金をあげたり、貸してあげたりしました。おかげで「ともだち」は、
みるみるお金持ちになりました。(NHKなんか天安門で誰も死んでないなんて番組を報道したんだよ
きっと中国のオネーサンと遊んでいるところを写真にとられたんだね)
▼そのお金で「ともだち」は軍艦や戦闘機をいっぱい買い、今度はもっと大きな声で「この島は
オレのものだ」と叫びました。「次の世代の知恵」とは、腕ずくで島を奪うことだったんです。
パンダにだまされたぼくたちは浅はかでした。「次の世代」のみなさんは、もっともっと力を
つけて真の友人をつくってください。お願いします。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
580:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 07:17:13
国勢調査の調査員を廃止したいなら税金で雇う側に言わないと。
総務省の統計局の局長に頼んで次の改善してもらうしかないんじゃないか？
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
ご意見・ご提案
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
581:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 09:17:12
＞妙に断言しているのが面白い。
・派遣業者を利用して調査員を採用した自治体などない。(結局は存在した)
・都合の悪い部分を指摘されればすぐさまに拒否厨などと断定的になる、他多数。
＞在住地区のを全国共通と勘違いしているらしい。
・居留守を使うのは非常識
・表札が無いのは非常識
・引っ越しの際は御近所に挨拶するのが望ましい
都市部の特に独居女性に対しては、
警察の巡回連絡等の際に防犯やセールス対策として約束のない訪問者に対しては、
居留守が推奨されている場合が少なくない。表札、挨拶の件も然り。
＞不愉快だったのは、やっぱり非難型批判型。
・決して貶めたり罵ったりしている訳ではなく、
ただ疑問を呈しただけの者に対してすら、罵詈雑言を浴びせたり、
ワンルームや集合住宅や団地に暮らす者は云々などと、
これまた侮蔑的な言葉を並べ立てたり、他多数。
というように、この＞が示す何れにも該当する行いならば、
これまでこちらでも相当に見受けられたと思うのだが。
前スレ、現スレで今日これまでに行われて来たことを見るにつけ、
訪問先で如何に礼節を欠く者がいようと、
2ch以外のネット上で不愉快にさせるような書き込みがあろうと、
それを嘆く資格があるのかと寧ろ問い返したい。
己の立場と役割を真に理解している者であるならば、
あの様な発言をすることはないであろう。
書き込まずとも、老若男女が閲覧し、
良しにつけ悪しにつけ影響を及ぼす可能性が少なからずあるのだぞ。
例え本意でなく職務に就いているのだとしても、
引き受けた以上はそれなりの責任を負っているということを、
ゆめ忘れることのないように願いたい。
たかがチラシの裏、されどチラシの裏、だ。
582:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 09:22:58
便所の落書きで言われてもなぁ
583:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 09:23:56
俺は単身赴任なんだけど正確に書かなきゃ駄目かな？
単身赴任の場合、週に何日以上いる所を本住所だっけ？とする、とか書いてあったけど
俺住民票移してないんだがこれに正確に書いてしまったら住民票移しなさいとか後から言われるのかな？
というか嫁さんにも調査書が来たんだけど俺のと併せて二部来るのっておかしいような？
住民票移してないし今俺が単身赴任先で住んでるアパートは会社名義で借りてるんだけどどうやって知ったんだろ？
584:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 09:28:58
>>581
日本語で頼むｗ
585:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 09:54:48
>>583
国勢調査で単身赴任先の住所を書いても住民票移せなんて言われないから気にスンナ
国勢調査は一人一人の調査員に決められた範囲の調査区を割り当てられて1件も漏らさず
人が住んでるいる世帯をくまなく探して配布している。役所から調査員に与えられる情報はただの地図のみ。
だから住んでるかどうかわからなくても何度も訪問するしかない。もしくは隣近所の人から空き家であることを知る。
だからあなたが単身赴任してる先の担当の調査員と本住所の嫁の所にも調査員がくるわけ。
586:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 10:09:10
こんなもんゴミ箱にポイで終了、後腐れなしです
587:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 10:18:17
>>583
電気メーターが止まってないとかで、
人が住んでると判断されただけじゃね？
588:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 10:37:25
筆記はボールペンしか使ってねーから鉛筆なんてねーよｗ
先に書いておけと
589:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 11:37:48
>>585、587
成る程ありがとう
それじゃ警戒せずに記入するよ～
590:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 12:35:19
手渡しできなくてポストに入れてくる時
なんてメモを書くのかな？
再訪問するってことも書くんですか？
591:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 12:35:47
>588
ボールペンでも構わないよ
どうせ指導員が書き直す
592:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 12:40:07
>586
ポイされると
未提出世帯への再訪問時に調査員が来て
たまたま不在なら
近所から聞き取り調査になる
それでも良いならどうぞ
593:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 12:49:10
>590
本来は指導員に聞くべき事だな
何度も訪問いたしましたが
お合いで来ませんでしたので、
これらの書類を郵便受けに投函しました
回収の日時はお約束しておりませんにで
郵送かインターネットにてご回答ください
とかで良いんじゃね
594:593
10/09/29 12:50:38
間違えた
× にで
◯ ので
595:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 12:51:31
>>593
優しい人ありがとう！
596:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 12:53:53
>>595
連絡メモつかわんの？ほとんど書いてあるけど？
597:595
10/09/29 13:00:49
>>596
連絡メモは一種類だけ。
日時と「一口メモ」がついてるだけです。
598:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 13:02:50
>>597
一種類だけ？何枚もめくると違うのがでてこない？
４種類はあるはずだけど？表紙にそのパターンも書いてあるはず。
599:597
10/09/29 13:06:22
>>598
わら半紙のが一種類だけで再訪問用。
600:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 13:09:13
ええー
自分とこも>>598と同じだよ。
わざわざ違うの用意する自治体ってなんなんだ？
601:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 13:44:17
来月1日から、回収が始まるけど郵送しますって言ったところの家には
何を持って、何を言えばいいのですか？
説明会で教えてもらったんですが、忘れちゃった。ごめんなさい
602:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 13:56:08
>>598
うちのは3種類。
チェックボックスが 3つあって配布or確認or回収時に使う奴と
調査票置いてく時専用と、罫線いっぱいの奴と。
603:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 14:06:51
>>601
指導員さんか役所に問い合わせた方がいいと思う。
うちの自治体だと調査票とどくと調査員のところに電話くるみたい。
電話来なかった人のところは、
郵送していただけました？ って聞いて
・郵送した->ご協力ありがとうございました。
・まだ->なるべく早めにお願いします。
のような感じでやるらしい。
催促用？のチラシももらってるけど、そっちは 10/8日以降にバラまくらしい。
604:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 14:07:04
町田市は未回収が２９．９％
今回は更に未回収が増加だろうな
605:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 14:08:41
その回収率って、職業欄：大魔王みたいに明らかに嘘書いてる場合でも
回収にカウントされてんのかな？
606:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 14:14:03
職業テロリストで提出しました
607:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 14:17:56
単に無効票になるか
問い合わせの電話掛かってくるかだろ
608:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 14:33:15
9月24～30日の間に仕事してたかと有無を書くんだよね？
9月20で会社辞めたのに間違えて勤めてた会社を書いたよ
609:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 14:57:05
>>601 >>603
『提出の確認について』というあさぎ色のチラシは、
調査票を配布する時に、見本を見せて、
「手渡しではない場合は便宜上こういうのが
ポストに入れられますんでよろしく」と
説明しておいた。
会えなかった人の分は、連絡メモに書いておいた。
調査員として郵送がありがたいのは、渡した後はもう訪問しなくてすむからだ。
郵送提出の家には、提出の確認の為に訪問する必要があったのは
前回までの規則だよ。
でも、その規則をいまでも守ってる自治体もあるかも。
610:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 15:02:32
>>608
そのくらいの誤差なら心配しないでいいよ。
この質問事項の意図を読むのは難しいけど、
雇用対策として出てくる質問なんだろう。
要は、仕事を持っていて生活に困らない程度の収入が得られているかどうか、でしょ。
あんまり突っ込んだ質問は出来ないのだろうけど、
仕事をした日数が、なんで一週間なのかね？
611:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 15:06:13
>>605-607
指導員や役所の係が真面目な人だったら
さしさわりのないものに書き換えてから
機械で読み取るセクションへ渡す。
612:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 15:11:06
記入漏れとかあると役所から電話は来るのでしょうか？
613:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 15:14:17
職業：大魔王みたいなのなら山ほどいるから誰もクスリともしてくれないぞ
書くなら笑いを取れる職業を書いてみろ
614:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 15:23:47
>>610
外国のひとだとピンと来るんじゃないかな。
欧米なら月給じゃなく週給制がデフォだから。
雇い主が日本人じゃない場合は週給制の所もある。
615:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 15:24:44
>>581
ん？派遣無しはアンチの発言だろ？
派遣調査員を知らない方がどうかしてるし
議論以前の問題
＞在住地区ｒｙ
これも意味がわからない
無知の調査員かアンチの自演かどれかだろ
算数を覚えたばかりの小学生の議論と同じ次元、話にならない
表札無しは確かに非常識
何の情報にもならないし
表札を出さない家は怪しげな所が多い
一人暮らしの女性なら仕方ない気もするがそんなのは一部
616:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 15:26:36
で、まだ自演の練習してるの？
こんなスレで他の国勢調査スレより伸びるのは異常だし
ここなら一日１０レス程度に抑えないとすぐに自演がバレるよ
617:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 15:37:41
今日は世帯表の清書してました
618:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 15:44:26
>>609
マニュアルだと郵送予定（郵送済みも含むのか？）の世帯にも訪問するような感じで書いてない？
そのへん自治体毎に違うんだろうから
そっちの指示に従えばいいと思うけど。
619:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 15:48:40
>>618
自分もそう思ってたけど。
自治体オリジナルのマニュアルとか無いし。
でもなんとなく郵送といってくれた家には
行かないほうが角が立たない気がするので
とりあえず行かないかな…
620:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 16:02:16
表札を出さない人の中には、
出さないことを実は後ろめたく思ってる場合が少なくないのかも
出さない理由が
建物全体が出してないとか、出したらかっこ悪いとか
621:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 16:04:37
俺が国勢調査を出したくないのは
前回調査員と称する主婦が玄関先で調査票を
見ながら「ここに一人で住んでいるの？（間取りが広い)」
と疑問調で聞いてきたのに驚いたからなんだ。
どこかの政党関連でオルグに使われるのではと心配になった。
調査員は無作為に選んでいるのかな
622:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 16:20:23
調査員の仕事に行ってくれますか？と登録してる派遣会社に言われた
調査地区は役所の説明会に行ったらもう決まってた
自分で決められるならこんな家から遠い場所選ばなかった
623:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 16:33:46
>>558-559 をふまえて、次回の要望 （加筆修正希望）
１）調査票配布
町内会自治会経由でポスティング
（町内にある居住者名不明のマンション等も含む）。
市区町村役所のない僻地のみ、郵送。
２）回収
郵送・ネット回答・役所に持参。各世帯が自由に選べる
体の不自由な人のみ、役所持参を調査員が代行
３）調査員
町内会自治会内で推薦または持ち回り。
自治会等のない地区は、最寄りの役所の職員が担当。
仕事は、配布のポスティング、一覧表と地図制作。
提出されなかった世帯のみ、訪問聞き取り調査を行う。
（これが一番厄介なので、指導員と調査員二人で一組等の安全策をほどこす）
公募は、自治会等のない地区か、
訪問聞き取り調査の補助役が不足する場合のみ。
４）指導員
市町村役所の職員、元公務員、自治会役員が担当
５）報酬
配布と一覧表制作に対して、一枚につきいくらの歩合制
（自治会等では、役所から託される市報や回覧物を班別組別に
小分けする作業に対して、手間賃が支給される所が多い。
金額はその辺から設定すればよい）。
未提出世帯の訪問聞き取り調査に対しては、別途に一世帯いくらの歩合制
（全国の合計世帯数が掴めた時点で、予算から割算で設定すればよい
合計世帯数には、調査中に居住者なしが判明した家や部屋を含む）。
624:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 16:33:52
>>621
単に広くて羨ましいと思ったのでは？
余計なおしゃべりは禁物だろうけど、会話がすすんだら
ウチはお宅の半分もないのに5人で暮らしてるのよ～と
( ´ー｀)ｼﾗﾈｰﾖみたいな
625:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 16:43:34
>>622
古参住民ばかりの地区ならともかく
新興住宅地だから町内会子ども会とは便宜上のつきあいしかないし、
プライバシー保持にはお互い気疲れしてます。
そういう意味では、地元民ではない担当者の方がありがたいんです。
調査項目は、面識もない他人に知られてもどうってことないことばかり。
でも学歴とか勤務先とかは、近隣の人に見られるかもという不安はなくならないから。
626:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 16:43:39
調査区要図作成代を別途頂きたい
１０００円でいいから頂きたい４時間もかけて作ったんだぞ
627:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 16:44:57
報酬の中の定額部分がそれなんじゃない？
628:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 16:46:11
>>626
あれ意外と時間かかるよなｗ
629:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 16:47:32
>>623>>626
清書も大変だ。
文房具や自転車ネットなんかいらないから
文書制作費に一枚二千円は欲しい。
630:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 16:50:16
手書きの製図はＡ１サイズで一枚５万
もちろんこれはプロの報酬であって同等の金額をくれとは言わないが
別途で項目作って調査区要図代いくらとあったらやる気もでる
それがたとえ１０００円でも嬉しい
631:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 16:53:25
>>629
自転車ネットって何wwwwうちはそんなん貰ってないや
防犯ブザーは貰ったけど、車の防犯ブザーがけたましく鳴り響いても誰も見向きもしない
都会でこんなもん役にも立たないと思った。
それより懐中電灯が欲しいと思った夜になると真っ暗なアパートとかあって苦労したよ
632:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 16:58:18
>>631
うちの自治体の支給品は
ビニケース入り文房具
防犯ブザー
黄色い自転車ネット
自転車ネットってのは、篭から荷物がおちないようにかぶせる伸縮性の網。
でも水色の紙袋が横長だから入れにくい。
横長なのは、身長の低い人でも引きずらない為のものなんだろうけどね。
633:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 17:04:23
自治体で支給品が少し違うのかな・・・・・
ちなみに文房具一式は皆さん何をもらいましたか？
うちは
・ビニールケース文房具入れ
・消しゴム１コ
・シャープペンシル１本
・定規１コ
・えんぴつ２ダース
634:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 17:04:58
>>623
> １）調査票配布
> 町内会自治会経由でポスティング
> （町内にある居住者名不明のマンション等も含む）。
> 市区町村役所のない僻地のみ、郵送。
> ２）回収
> 郵送・ネット回答・役所に持参。各世帯が自由に選べる
> 体の不自由な人のみ、役所持参を調査員が代行
はげど！
自分に渡してくれと大家さんに言われて困惑中だよ。
緊急事以外は訪問してほしくない。
635:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 17:05:40
>>631
うちの自治体の防犯ブザーにはライト機能ついてたな。
雨で濡れた青い紙袋ひっくりかえしたら出てきた。
636:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 17:06:44
>>633
うちは鉛筆は１ダースだったよ（消しゴムつきの）
どうせなら鉛筆削りもつけてほしかった
637:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 17:07:27
>>635
なんて羨ましい、うちのはなんの機能もない防犯ブザーだよ
638:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 17:09:14
鉛筆削り欲しかったね
鉛筆削りなんてないから芯が丸まったら新しいの使うという方法で
すごく贅沢に使ってしまった
639:非公開＠個人情報保護のため
10/09/29 17:11:33
> ２）回収
> 郵送・ネット回答・役所に持参。各世帯が自由に選べる
うちの自治体は、基本的に郵送ですが希望があれば回収しますという方針だった
だから年寄り以外には郵送ですのでお願いしますと最初から伝えたよ