初心者アンチの質問&相談に答えるスレ22at KOUMEI
初心者アンチの質問&相談に答えるスレ22 - 暇つぶし2ch2:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/08/29 01:11:53.64 zTgBBy7g
若し深く世法を識らば即ち是れ2get。

>>1 さん
スレ立てありがとうございます。

3:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 03:39:59.88 yWLq7iqF
創価学会は過去の日蓮正宗の法主のうち、どの法主を尊敬の対象としていますか?

4:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 04:07:21.18 Zf8WcUYw
池田大作は去年死んだ

5:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 04:24:50.92 /zdHv2dD
5レンジャー

6:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/30 23:08:31.65 udAVm50Y
>>3
表向きは日顕より前代の法主なんだろうけど、
今も破門前も法主なんて尊敬していないというのがホントのところ。

あくまで日蓮と創価三代(牧口・戸田・池田)のみが尊敬の対象だと思う。

7:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/30 23:42:38.90 cOTECZwb
科学機器を使うことしか能がない学会員

8:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/02 18:40:22.70 fCzed2Tb
池田先生の評価はここではどうしても低くなりがちですが、日本最大の宗教団体の最高権力者として長年君臨しているのも事実です。
池田大作の抜きん出た点は何だと思いますか?

9:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/02 20:24:53.71 OBcg7DeF
>>8
答えが乱暴ですまんが、矢野さんの著作『私が愛した池田大作』が池田の権謀術数をもっともよく説明出来ている。

池田が弱るか死ぬ、あと数年我慢すれば、世紀の指導者という虚像を作り上げた帝王池田の素顔が明らかにされるよ。

10:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/02 20:39:07.13 WbBk4qUy
池田ってさ、日本に生まれるより発展途上国に生れたらよかった
のにね。そしたらいまごろ独裁者として国トップになれてるよ。
あ、でもリビアみたいになるかもなw

11:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/02 20:44:09.43 YEqppWki
命と申す物は一身第一の珍宝なり
一日なりとも・これを延るならば千万両の金にもすぎたり
             (可延定業書、986ページ)

【通解】命というものは、わが身にとって第一の珍しい宝である。
たとえ一日であっても、寿命を延ばすならば、千万両の金にもまさるのである。

《池田先生の御指導》
妙法を持ち、一日を生きることほど尊いものはない。すべてを価値創造に
生かしていける。無意味な、悔いの残る一日を送ってはもったいない。
朝起きて、今日も一日なすべき仕事がある。果たすべき使命がある。
この人が一番幸せである。それは学会員である。

薄幸なこの板の住人達が幸せになりますように。
南無妙法蓮華経。南無妙法蓮華経。南無妙法蓮華経。


12:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/02 20:47:41.89 Z3VnYHP2
>>11
連日人からの借り物ばっかりで全く心に響いてくるものがないぞ

13:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/02 20:57:01.89 WbBk4qUy
>>11
いいかげんナムゲキョ書くな!きもちわるいんじゃ!

14:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/03 02:18:24.37 n4ujCjiY
>>11
日蓮は、その命が浄土系仏教創始者よりも短かったのを知らんと書いているのか!
病死だぞ。日蓮は満60歳。法然は満78歳、親鸞は満89歳、栄西は満74歳。
道元は満53歳病死、一遍は満50歳栄養失調死。
浄土系より落ちるな。

15:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/03 02:20:06.57 n4ujCjiY
>>11
命が長生きしたありがたいところの奴で祈ってやるから感謝しろ。

浄土系よりも早世した日蓮が幸せになりますように。
南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏。


16:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/03 08:29:22.22 G98n3zS0
>>14
百二十まで持ちて名をくたして死せんよりは生きて一日なりとも名をあげん事こそ大切なれ(崇峻天皇御書)

一遍は浄土系だ。


17:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/03 21:06:59.23 n4ujCjiY
>>16
一遍は病死じゃなく、過酷な修行死だから抜いたんだよ。
自ら望んだ死と、病気にかかっての死は違うだろ。

18:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/03 21:32:49.49 qVY1F5oZ
末法に入つて法華経を持つ男女の・すがたより外には宝塔なきなり、
若し然れば貴賎上下をえらばず南無妙法蓮華経と・となうるものは
我が身宝塔にして我が身又多宝如来なり
                  (阿仏房御書、1304ページ)

【通解】末法に入って法華経(御本尊)を持つ男女の姿よりほかには
宝塔はない。もし、そうであるならば、立場が尊いとか賤しいとか、
上とか下とかの差別なく、南無妙法蓮華経と唱える者は、そのまま
わが身が宝塔であり、わが身がまた多宝如来である。

《池田先生の御指導》
わが身に宝塔を見、わが友に宝塔を見る。そして宝塔また宝塔の林立で、
わが地域を荘厳していくのです。地球を荘厳していくのです。

生命は永遠です。一生は夢の上。
薄幸なこの板の住人達が幸せになりますように。
南無妙法蓮華経。南無妙法蓮華経。南無妙法蓮華経。


19:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/03 21:36:13.92 sbvzIl2T
マジでナムゲキョ書くのやめてくれないか。虫唾が走るぜ。
いくら御書を引用しても、学会員でまわりに尊敬できるよ
うなのがいないから説得力ないぜ。

20:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/03 21:55:12.66 T9TKWb5L
>>18に問いかけしたところで返答なんか返ってこないよ。
毎日馬鹿みたいに上から目線で自分の言いたいことだけ一方的に書いていく創価の狂信奴隷犬だからwww

21:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/03 21:55:47.19 151BubMt
>>18
アンチは御書や池田の指導は読み飽きているんだな。
指導内容と創価や池田の実際の姿が異なるからアンチになっているんだ。

御書や指導のコピペはやめて、信仰を実践しているあんたの言葉とあんたの体験を書いてくれ。

22:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/04 00:50:44.61 RdpsodxY
>>19
やめません。
全ての人に美点や尊敬できる点、仏性があるはずです。
あなたがそれを見ようとしていないだけじゃないですか?

>>20
クズはだまってろ。

>>21
御書や池田先生の指導を読み飽きているほど読んでいるなら、
学会や池田先生の実際の姿によってあなたの信心が動揺するような
ことはないと思います。みんなが信心をやめ、世界で最後のひとりの
学会員になっても信心を貫き通していると思います。

私も長い間未活だったので、体験というほどの体験はないですが、内外の
多くの人を見てきて、純粋に信心に励んでいる学会員が良い人や幸せそうな人
が多いということと、未活やアンチの2世3世が不幸そうな人が多いということと、
学会の思想哲学は確かに人間を強くし、幸せにし、社会に役立つ人間を輩出して
いけるものだということは確信しています。

23:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/04 01:49:51.19 560/lQZi
>>22
不幸そうってどんな感じの?

24:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/04 02:03:03.62 Mcc4hRCb
>>22
だから~、お前の価値観押し付けんなよ。おまえも他の宗派のお経とか
目の前で唱えられたらいやだろーがw
そういう常識が欠けてるから、創価はきらわれるんだよ。
しかも善人ぶったもの言いする割には
>>20
>クズはだまってろ。
とか、人格に一貫性が感じられんのだわ。だから信用されねぇんだよ。
ちなみに>未活やアンチの2世3世が不幸そうな人が多い
って、世間からしたら活動してる創価も同じように見られてるぞ。

25:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/04 02:10:04.81 Mcc4hRCb
つづき。
>御書や池田先生の指導を読み飽きているほど読んでいるなら、
>学会や池田先生の実際の姿によってあなたの信心が動揺する
>ような ことはないと思います。
ちょっと待て、逆も考えられるだろ。
御書や指導で創価の教義に感銘して入信しても、実際の創価の
組織や池田の言動におかしさを感じて辞めて行く奴もいるだろ
う。それに創価に入ったことないアンチの人でも、ここで何度
も創価の人と議論し、その際に何度も創価の人は御書を引用し
たりするから、創価を信じてなくても内容は飽きるほど見てる
人もいるだろ。

26:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/04 02:51:25.39 BBMJ4LP6
>>22
> 学会や池田先生の実際の姿によってあなたの信心が動揺するような
> ことはないと思います。みんなが信心をやめ、世界で最後のひとりの
> 学会員になっても信心を貫き通していると思います。

貴方がみている先生の姿は、飾られている姿だよ
ホントの姿じゃない

>純粋に信心に励んでいる学会員が良い人や幸せそうな人
>が多いということと、未活やアンチの2世3世が不幸そうな人が多いということと、

そりゃ、自分の都合のよい時は功徳、都合が悪ければ三障四魔のせい
と、ポジティブに考えれば「幸せ」だろう

>学会の思想哲学は確かに人間を強くし、幸せにし、社会に役立つ人間を輩出して
>いけるものだということは確信しています。

学会の思想哲学なって全く一貫していないよ
その時の先生の方針にふりまわされているじゃないの?
それと、「社会に役立つ人間を輩出」って誰の事よ

27:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/04 07:38:02.38 /0gWWz9t
創価学会の仏教らしいところはどこですか?

28:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/04 12:05:33.10 560/lQZi
>未活やアンチの2世3世が不幸そうな人が多いということと

そりゃ創価の家に生まれて知らない間に信者にされてれば、色々なことに悩まされて精神的にストレス溜めさせられるから幸せとは言えないかもね。

29:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/04 13:11:28.89 NIIdjbMM
>>22
>クズはだまってろ。

法華経では一切衆生に仏性があるからと、すべての人々を礼拝し軽んじなかった不軽菩薩の実践が説かれている。
目の前にいる人の可能性を尊敬し、ありのままを受け入れることが、実は自身の成長にもつながっていく。
URLリンク(www.seikyoonline.jp)

22さんが、アンチに少しでも追いつける境涯に成長できますように。
南無妙法蓮華経。南無妙法蓮華経。南無妙法蓮華経。


30:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/04 21:47:23.64 dHxufydO
横浜三ツ境神奈川病院院長佐伯彰先生と創価学会との関係について教えて下さい。


31:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/04 22:01:23.96 oM+BT3g8
>>22
お前、本物の池田大作を見たこと無いだろ。
創価大の奴から聞いているが、とんでもない俗物だそうだ。
やっぱり、実物をまじかに見た奴の言うことは、想像で語るお前と違って説得力高いなぁ。
高度に強い精神力を持たないと、街金で貧乏人相手に集金するのは無理だよなぁ。

そういや、俺の地区の長期にやってる寺に裁判するほど信心強情な創価の偉いさんは、
未だに築50年は超えるようなボロ屋に住んでいるけどなぁ。
役職者で離婚したのもいたなぁ。

お前の目線で書くなよ。落選した公明党議員なんて、
テレビで信心なかったんとちゃいますかと言われるくらい不幸だぜ。

32:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/04 22:46:26.37 sEfBuNyK
池田センセイの飲みさしの残りのくりぃむソーダが飲みたいです

33:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/04 23:24:19.77 oM+BT3g8
>>32
それが飲みたいなら創価大へバリ活でいかなきゃならん。

34:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/05 01:05:40.86 qsELAlSt
横浜三ツ境神奈川病院院長佐伯彰先生と創価学会との関係について教えて下さい。


35:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/05 10:44:27.06 0HQ6ReJN
創価学会がいかにハッテンを装っていても、現実には急速に衰退していますが、何が悪かったのでしょうか。


36:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/05 17:36:12.37 jxZIzpIp
どうして生きてるか、死んでるか誰も分からないのですか?

37:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/05 20:47:28.47 wbx4/8Xx
そりゃあ頑張ればいくらでも隠せるでしょうww
ニュースみてりゃわかるじゃん、ほとんどの事件は隣の人も気づいてない

最初から疑いの目でみればどんなこともいろいろな可能性が見えてくるけど
先生マンセー!の目しかない人には良いとこしか見えていないし見ようともしない

38:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/06 13:13:53.63 iLkXChj+
頭脳明晰、議論で負けたことなしの宮台真司先生が創価学会の素晴らしさを理解してくださっている。
バカアンチも少しは見習ったらw

39:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/06 14:45:30.16 eLaXFaK1
>>38
甘えるな!

40:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/06 19:30:53.78 8eCdDG6q
>>22はどこ行っちゃった?(笑)アンチを正義の獅子吼で言い負かすところ見たかったのになぁ・・・ 正義の創価ダメじゃん(笑)

41:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/06 20:00:10.17 7kZY+apX
>>38
援助交際を肯定する宮台に誉められて図に乗るってどんなバカなんだ。

42:資料屋 ◆bfimNvQTb.
11/09/06 21:19:07.63 8pcKl5EF
>>38
その宮台センセイ、ちょっと前に公明党と創価学会の政教一致振りを批判してるんですがこっちは無視するか?

43:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/06 22:24:54.13 p9eir2xA
地域幹部の2世が身近にいるんだけど、学会内での立場ってどんな感じなの?
子供の頃から親の七光りにどっぷり浸かっている感じで相当思い上がっている人を一人
知っているんだけど
学会内でもないのに結構威張り散らしてるんだわ、これが

44:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/06 23:15:23.11 gPBNoKVw
>>38

創価学会の大本営しか知らないんだね

かわいそうに

45:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/06 23:42:26.49 +9EOXO/y
>>43圏幹部以上の子息が
活動の場に出てきて
少しでもがんばってる感じを出しているならば
そりゃもう周りがちやほやして
その子息は、勘違いして
妙に上からの目線で振る舞うよね。
そんなやつ どこの地域にも いっぴきいるよ。

うまく おだてて 舞い上がらせて
その後 手のひらをかえしてやってみ?
もう発狂しまくってるから!みてて 面白いよ

46:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/06 23:51:41.16 p9eir2xA
レスどうもです。
おだてるとか掌返すとかする気はさらさらないのですが、そういう人はやっぱりいるもんなんですね
周りの同年代学会員(特に一世)から見たらどんな感じなんでしょうか?

47:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/07 00:41:39.35 jBQfgmiS
>>46わたくし 一世なんですけど

幹部の子息って
なんだかんだ我が儘のが多いですよ。
自分の意見は絶対に正しいんだ。って、頑としてきかないし
他人に対して反省する。って事ができないから
絶対に謝らない。

人間的にかたわで
みていて気の毒ですよ。
まあ こんな風に育ててしまった幹部親が悪いんですけどね。
わたくしは、学会の家庭に生まれないで良かった。と
両親に感謝しています。



48:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/07 01:35:00.42 fxKR/xmF
>47
教えと大分かけ離れているのでは
ってよく知りませんがw

49:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/07 08:11:16.14 jBQfgmiS
>>48まともな人間なら途中で気がつき
役職なんてほおりだすか
そのまま グダグダでズルズル活動をやりながら自分と言うものを持っていますよ。

一部の人達が、やれ先生の為にとか
広宣流布の為にとか酔いしれて創価学会としての常識を通そうとしているから
やっかいと言いますか?迷惑なんですね。

50:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/08 16:41:32.76 E4CU0pqe
>>41
宮台は援助交際をしていた当時の女子高生の多くが現在メンヘラになっているのを知って、考え方を変えている
>>42
ソースをくれ

被災地での創価学会の役割を知るに及び、非課税特権を受けるだけの役割を創価学会は最低限果たしている。
仏教や日蓮から見て教義がむちゃくちゃになっているのはよくわかるが、あまり創価学会を叩くのはよくない。

51:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/08 16:45:03.40 E4CU0pqe
避難所で見事な団結と連帯を示した創価学会を皆で応援しよう。
アンチも創価学会を見なおそう。

52:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/08 16:46:48.69 E4CU0pqe
議論で負けたことなし、日本で一番頭のいい宮台先生も創価学会を大変に評価してくださっているのだから。

53:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/08 17:00:49.02 FfzpcyQ0
>>51
団結と連帯なら暴力団だって負けてないぜ

54:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/08 17:02:17.47 E4CU0pqe
本来であれば行政がやらなければならない被災者の精神的なケアや、仕事の斡旋など、創価学会では会員同士でやってくれている。
その分行政の予算が少なくて済む。
創価学会は宗教団体に期待される社会的機能を十分果たしていると言えるのだ。

55:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/08 17:17:37.46 E4CU0pqe
>>53
殺し、薬物売買の暴力団と一緒にするなよw

56:資料屋 ◆bfimNvQTb.
11/09/08 17:35:22.65 owe4x32P
>>50
マル激トーク・オンデマンドでそんなことを話していた。
URLリンク(www.dailymotion.com)

57:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/08 18:07:15.99 pCt0JUKE
>>54
その見返りに特定政党(公明党)への投票や機関誌の購読(しかも同じものを何部も)を請求されるがな
借りがあるからまともな人間は断れない

58:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/08 18:15:51.72 E4CU0pqe
>>56
援助交際の考え方を変えたように、学会に対しても考え方を変えたのだろう。評価する方向にね。
>>57
それは強制ではない。断るか従うかは本人次第だ。

59:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/08 18:27:23.71 ysmv9HhB
>>54
うんにゃ。会館周りの道路、水道、下水道などは税金で賄ってるが、
創価は宗教法人なので一銭も出す必要は無い半面、
自前の政党を持っているので、他の宗教法人よりも早く
修繕や改良の恩恵が受けれる。
また、自前の政党の議員は自分のところから出しているが、
それらの給与も税金で賄っているから、創価関連に支出している税金は
結構さかれている。
生活保護の認定も早いので同じく税金を支出している。

なお、伊勢神宮や天理教は税金相当分を市へ寄付しているのは、
無償で受けているインフラを承知しているからであり、
宗教法人に期待される姿勢をはっきりと示している。

60:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/08 18:58:01.82 TWba6Jf0
>>58
宮台は創価学会を評価する。
それは認めるし、いいんじゃないか?
しかし、創価の宮台に対する視点は、創価学会学会側の宮台に期待する視点と異なると思うな。
宮台は創価のどういった点を評価しているかというと、創価に見られる血縁血縁的な横のネットワークを評価している。
社会学者として、現代社会の個人主義的なモラトリアムによる社会の閉塞ー君が指摘している震災時の個人主義的な我儘等による避難民の非協力的な態度の例ーを打開する可能性として創価学会を挙げている。
宮台にとっては閉塞的な社会状況を打破する可能性を持つなら、血縁血縁的なパワーを持つ創価だって統一だって協賛だってなんだって構わないんだよ。
たまたまそのパワーを震災時に発揮したのが創価だったか宮台は着目した。
一方で、創価学会の宮台の捉え方は何かというと、「創価学会は世界で一番は素晴らしい」「創価学会を誉める宮台先生は、創価学会の素晴らしさを分かっている」「だから宮台先生は一流の学者だ」という、創価学会が絶対正しいという結論ありき。
視点がズレているのが分かるか?
宮台は決して「世界で創価学会が一番素晴らしい」と言いたいのではないのだよ。
宮台は、現代のモラトリアム社会において、創価学会共同体の持つ古き良き日本の村落共同体的な密接な仲間意識に期待している。
これは、島田裕巳のスタイルに似ている。
島田裕巳は葬式仏教の形式主義的なスタイルに風穴を開けるために、創価学会の友人葬を評価している。
しかし、それで島田裕巳は創価学会を世界で一番素晴らしい団体として評価しているわけではない。
社会学者というのは、何が現代社会に有用かを議論するのであって、何が普遍的に素晴らしいかを議論するのではないのだよ。
君はそれが分かっていない。



61:60
11/09/08 19:01:35.07 TWba6Jf0
× 創価の宮台に対する視点
○ 宮台の創価に対する視点

62:60
11/09/08 19:02:39.38 TWba6Jf0
× 協賛
○ 共産

63:60
11/09/08 19:13:56.50 TWba6Jf0
何度も推敲不足すまぬ

× 血縁血縁的な
○ 血縁地縁的な

64:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/08 20:48:18.00 nsoyPitI
学会員が他人の家の前、道の分岐路や
T・L字路の曲がり角で1・2人でつっ立てたり、
路上駐車してたり凄い不審・不自然なんですけど?
何してるんですか?ww

65:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/08 20:56:14.35 pCt0JUKE
>>58
>本人の意志による そう言うと思ったよwww

強制でないというなら「分かった。公明党に入れるよ。新聞とるよ」と相手が言うまで
毎日のように連絡するのをやめる事だな。
相手の意志に任せると言っておきながら相手の意志に執拗に干渉する、これは強制以外の何物でもない。

66:戸田醸成
11/09/08 21:23:41.67 tKe+gQBY
大、何をやっているんだ大。
勲章を貰うなとは言わん。しかし無理に貰った上に、私はいくつ貰っただの、
こんなに貰ったのは私ぐらいだだの、多くの会員を前に言いたい放題、ほんと情けない。
大体「永遠の指導者」とは何の冗談だ。永遠でないものを軽々しく永遠などと言うな。
しかも大が永遠と断じた時には、どれも数年と持たなかったじゃないか。
やめろやめろ。

67:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/09 02:05:55.09 oDI1s0TK
横浜蒔田エーデル南っていうマンションに創価さんいる?

68:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/09 02:07:11.20 oDI1s0TK
横浜三ツ境神奈川病院院長佐伯彰先生と創価学会との関係について教えて下さい。

創価は集団ストーカーや電波飛ばして精神病院送りにしてるんだから、
神奈川県精神科病院協会で要職にいっぱいついてる佐伯彰と
つながってるんじゃないかと思ってね。


69:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/09 21:10:51.17 yFaXg3Cv
他スレで見たけど、創価のバックってアメリカというより北朝鮮というより
中国というより、イルミナティなんだってね。


70:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/09 23:55:23.00 Ipi3MmNN
いえチョンです

71:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/10 10:18:05.59 u2DamJFm
創価学会って、ワールドメイトに何人くらい工作員送ってますか?

72:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/10 10:51:49.71 bzuWGBwZ
創価学会では、人は死んだらどうなるって教えてるんですか?

73:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/10 13:29:24.08 QqNnTPn9
創価学会の信者にとって、幸福とはどういうものですか?

信仰していることが幸福なのですか?幸福になるために信仰をしているのですか?

創価学会において上の地位にある人からやれと言われてやる活動は、すべて信仰と一致していますか?


74:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/10 14:25:09.93 u2DamJFm
創価論評というのがあるんですね。
質問の参考にさせて頂きます。

75:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/10 14:26:42.81 i2e95RDb
創価の教義なんてコロコロ変わるから、そういうの質問しても、しょうがないよ。
朝令暮改の人に意見聞くようなものだよ。

76:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/10 14:52:39.01 3oB6N9fw
>>75
今に勤行廃止になるかも!

SGI に生き残りをかけているからね。ほとんどのSGIの会員は勤行してい無いだろう。
しかし、SGI の実態って、どうなんだろう。会員数は?ご本尊は?財務は?新聞は?

日本の財務でSGI の会館建てているんだろう?なんか日本の会員がバカをみているような気がする。

77:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/10 14:57:02.05 QOTzfeHN
>>76
数珠持ったり、合掌してる写真ないもんね。
会館落成のパーティがあるから来てください、と近所の人を集めただけだと思う。

78:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/10 16:24:43.52 v5nBHPJM
60はまぬけスギル
ボケがきてるんじゃないのかw

79:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/10 16:33:17.77 DDxuNUYQ
>>78
批判したいなら、根拠を述べないと盲目創価レベルだぞ


80:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/10 16:44:22.59 v5nBHPJM
根拠もなにもあれだけ間違いするってボケとしか・・

81:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/10 16:51:51.96 DDxuNUYQ
>>80
お前みたいなつぶやきだけの中身の無いレスよりましだぞ

82:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/10 17:04:39.88 svl9/2w3
ご本尊を侮辱する日護会黒田大輔と在特会員の青年
URLリンク(www.youtube.com)

この在特会員の名前知りませんか?
情報提供を希望しています。

こいつは日本人でしょうか?

83:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/10 17:22:57.01 v5nBHPJM
>>81
おまえいちいちうるせーよ
ばかが

84:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/10 18:43:49.43 DDxuNUYQ
>>83
お前のつぶやきを真似してるだけなんだがなwwww
人をバカにするくせに、自分が馬鹿にされるのは許せないのか
お前みたいな自分の意見を表明できないくせに自尊心だけ高いやつは、Twitterにも2chにも居場所はないよ

85:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/10 19:14:17.58 F9yFcSiT
創価学会、公明党かかわりなんですか?
小学生にも分かるように説明お願いします

86:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/10 19:18:19.15 3oB6N9fw
連休になると、急に変なのがわいてくるな!面白いwww

87:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/10 21:58:03.70 rVyqRErO
大勝利 という言葉をよく聞きますが、実際は何と戦っているんでしょうか?
侵略軍のようなイメージで、非常に交戦的な宗教団体のような感じしかしないのですが、
本当に世界平和を目指しているんでしょうか?

88:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/10 22:17:49.16 60fAQPaL
他宗教と言う名の仮想敵国じゃない?


89:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/11 15:42:39.04 dgBnWVEP
>>60
長ったらしい文章をグダグダ書いてご苦労さんw

そりゃ、誰かを100%評価するなんてありえないだろ。
池田先生を評価してくださっている識者や大学が、先生と考えが全く一緒だということはありえない。
しかし、宮台先生や先生を顕彰してくださる識者や大学関係者の皆様が、創価学会を評価してくださっている事実に変わりはない。

90:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/11 15:46:17.57 dgBnWVEP
>>65
お前の国では何度かお願いしただけで強制になるのか。初耳だな。
どこの国だ?

91:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/11 15:51:19.89 dgBnWVEP
>>85
公明党結成当時に結成に力を果たしたのが創価学会です。
現在の公明党と創価学会は政党と支援団体という関係に過ぎず、人事、会計など全く別の独立した政教分離した組織となっています。

>>87
己心の魔だよ。それに打ち勝たない限り、本当の幸せはありえない。

92:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/11 18:06:45.54 kAZe2vUH
>>89
評価されてよかったな。おめでとう。
世界では創価より評価されている信仰宗教は沢山ある。
ニューエイジとしての日本の禅、統一教会、モルモン教等々。
聖教新聞でしか評価を取り上げられない学会員専用オナニー宗教とは異なるぞ。

93:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/11 18:12:14.26 FxqRkbpn
>>91
>現在の公明党と創価学会は政党と支援団体という関係に過ぎず、人事、会計など全く別の独立した政教分離した組織となっています。





94:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/11 18:15:00.00 kAZe2vUH
>>91
学会員は、公明党の支援活動を創価学会の会館を使って行っている。
学会の会館の電気代や維持費はどこの会計だ?
学会の会計だろ。
公明党の支援活動は学会の会計と重なっている部分多数。

95:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/11 18:27:07.00 ty9KknDx
>>54
創価学会は地震発生後、学会員の安否確認連絡を学会にせずに行政にするよう聖教新聞で発表した。
これは行政の仕事を充分増やしている。
学会は綿密な連絡網を持っているのに、何で学会内で安否確認をしないんだ?
学会員は常日頃活動しあっている間柄なのに、何でこういうときに助け合わないんだ?
忙しいから緊急事態だからというのは言い訳にならない。
それは行政も同じ。

96:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/11 18:38:49.10 Q1SFGa3n
>>91
で、新規の候補者がどこで選定しているのか不明だが、ほぼ全部創価学会出身ってのは
創価、公明一体って事を証明しているぞ。

支援、支持する側と立候補、当選議員が同じ宗教団体の組織構成員なら、一体と
みなせるが。
しかも、議員には元創価学会役職者が多いが。

法人格が別だから別だと言うのは詭弁だな。
それを言ったら、やくざがやくざを辞めて別法人の業務を
持ったら行政に仕事貰える事になる。
昔のやくざの親分とは薄い付き合いだけですとか言っても、
行政は暴力団と同等とみなしているが。


97:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/11 18:42:31.68 Q1SFGa3n
本当に公明党が独立しているのなら、公募候補や立候補後に公認依頼を求める候補者が
あってもしかるべきだが。
そして、多くの地方議員を抱えているから、宗教団体の分布からしたら、
他の宗派の僧侶も公明党公認で立候補していても不思議では無いのに、
そんな例は無い。
それに、創価大学卒の議員がやけに多いな。

98:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/11 18:42:46.72 ty9KknDx
>>87
創価学会員は、創価学会が仏敵指定した敵と戦っている。
民主党だったり連立前の自民党だったり、学会を批判する人達だったり。
これらの敵を打ち負かすことを大勝利と呼んでいる。
しかし、衆院議院選挙で大敗したときは池田が「負けるが勝ち」と言っていて、支離滅裂な感じがする。

99:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/11 18:43:27.63 AzFtlQaX
>>80
>>90

創価学会員って変なのが多いね
きもっ

100:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/11 21:22:36.15 pUp3fogX
横浜三ツ境神奈川病院院長佐伯彰先生と創価学会との関係について教えて下さい。

創価は集団ストーカーや電波飛ばして精神病院送りにしてるんだから、
神奈川県精神科病院協会で要職にいっぱいついてる佐伯彰と
つながってるんじゃないかと思ってね。

まあ、他スレに書かれたけど、
俺はなりすまし創価学会員のキチガイだそうだから、かかわらなくていいよー

101:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/11 21:59:41.47 pUp3fogX
なんか、今ネットサーフィンしてたら、面白い記事みつけたな。
朝日新聞が2chでたたかれてるけど、たたいているのはユダヤに落ちてる
各種団体で、実は唯一ユダヤ、創価、統一に落ちてない新聞社で、
ここが落ちたら本当に日本のマスコミが終わりなんだって。

まあ、そんなのとっくに知ってるよという人はスルーしてくださいな。

102:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/09/11 22:27:55.52 WjH46bJG
委員長をはじめとする党の主要な役員人事や財政などは、池田大作氏の指名または了承によります。
主だった政策や国会対策、他党との折衝なども、すべて池田氏を経ないとなりません。
党三役は池田氏の元へ日参して報告、指示を仰ぐのが大原則です。国政選挙の候補者も詣でます。

創価学会本部においては公明党は「外郭(傘下)団体」として認識され、資料にもそう記載されています。
富士美術館や民音などと同じ位置づけです。むしろ、それらよりもより近い組織といえるでしょう。

これらは、各種の裁判資料や関わりのあった政治家達の言動や回顧録などから明白なことです。

また、たとえ本部周辺の事情に詳しくない地方の末端会員であっても、ある程度選挙活動に関わって
いれば、おのずと分かることでもあります。にも関わらず、

> 政党と支援団体という関係に過ぎず、人事、会計など全く別の独立した政教分離した組織となっています。

などと言えるとは、まさに「知らぬが仏」。おめでたいにも程があります。

103:ノーマン ◆188rB6yd5.
11/09/11 23:06:30.99 qe2b4Eqd
>>91
こういう政教分離原則を理解していない輩ばっかりなんだよな。
創価学会員って。
少しは憲法勉強してから書け。

104:ノーマン ◆188rB6yd5.
11/09/11 23:08:32.08 qe2b4Eqd
>>102
山椒島さん
こんにちは。

だいぶ昔の話で、亀レスになりますが、東京校の創価大学進学率等のご質問に回答しておきました。
もしかしたら過去ログに収まっているかも。

105:ノーマン ◆188rB6yd5.
11/09/11 23:14:59.89 qe2b4Eqd
>>102
山椒島さん
OCN規制に巻き込まれないうちにこちらに転載しておきます。

810 自分:四方収集 ◆188rB6yd5. [] 投稿日:2011/07/24(日) 01:02:53.95 ID:unM4m82a [1/2]
OCN規制に巻き込まれました…

>>561
>創価学園といえば、ほぼ素通りのエスカレータ式に創価大学へ進学する生徒が多いものですが、
>東京校は概算でどのくらいの割合だったか覚えておられますか(関西校はザッと8割強でした)。

私の時代は、1学年400名ぐらいで、そのうち、2~3クラス(約100~150名)は受験クラス(男女混合)でした。
男子創大推薦クラスが3~4クラス(約150~200名)、女子の創大推薦クラス(女子短大含む)が2クラス(約100名)でした。
男子創大推薦クラスの数%と女子クラスの約1~2割が外部受験をしたはずですので、実際の創大(短大含む)推薦者数は、約230~280名、比率で言ったら大体6割~7割といったところでしょうか。
実感としては、7割弱でした。

>もうひとつ、関西校ではしばしば(特に教師達の間で)東京校に対するコンプレックスのようなものが
>見受けられましたが、東京校から見た関西校のイメージはどのようなものだったのでしょう。

私のクラスは、周りに男子が多く女子が少しという感じだったからか、関西高のイメージは「女子が多いところ」というものでした。
周りの同級生もそのくらいかと思います。
女子クラスの方々に話を聞いたことはないのですが、女子クラスの地方生(女子下宿生)の多くは、東京校受験時に関西校も受けたと聞いた記憶があります。

なにぶんにも、当時の学園の先生の中には、学園→創大卒業後に関西高(創価女子高校)の先生となって、その卒業生と結婚して東京校に赴任してきた方も若干いらっしゃいましたので、男女共学になった当時は、あまりライバル意識はなかったのではないかと思います。

106:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/11 23:22:18.93 RU903oup
>>103

421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/09/11(日) 12:22:36.26 ID:lhk4sLeB
にっしー君司法試験三振決定!
センセイのご期待に応えられませんですた
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

107:ノーマン ◆188rB6yd5.
11/09/11 23:39:43.09 qe2b4Eqd
>>106
三振されましたか……にっしー君は……。

老婆心ながら、何度も、「ブログなんか書いてないで勉強しろ!」
とコメントしてきましたが、その意味が分かってなかったようですね。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

「勉強以外に何かやる余裕があれば、一般的な学会活動をやっています。
しかし、僕は某委員会の会合と本幹同放を除き、会合参加すらしてません。
勉強に気乗りしなかったり、どうしても書きたいことがあって、勉強が手に着かない時に書くようにしてます。」
などと言っていました。

この段階で司法試験には向いてないなと思っていました。
勉強が手につかなくても進めるという、司法試験レベルでは当たり前のことができてなかったのですから。

人生の良い教訓になったと思います。

それにしても、創価大学法科大学院の合格率が平均合格率より10ポイントも低いなんて、
創価大学法科大学院の存在意義ってどこまであるんでしょうか?

108:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/09/12 00:07:49.61 OuTCtgH+
>>104-105 ノーマン さん
ご無沙汰しています。レスは拝見していましたが、当時のスレの流れ上、そのままになっていました。
率は関西校とほとんど同じですね。お手数をおかけしました。重ねてありがとうございます。

創価大の法科大学院は、学部の水準から見れば健闘と言えるかもしれませんが、私が知るだけでも
かなりの注力ぶりでしたからね・・・関わりが多かった人ほど落胆も大きいのだろうと思います。

でも、ほぼ同じシステムで、たとえば会計士などはそこそこの結果を出していた印象があるのですが、
ローはどうしたのでしょうね。件の人はともかく、優秀な人もそれなりにいたでしょうに。

109:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/09/12 00:08:43.53 OuTCtgH+
さて、レスついでに蛇足ながら・・・。

かつて、痛快かつざっくばらんな語り口でテレビ・ラジオでも人気を博し、「日本有数の社会学者」とも
言われた評論家がいました。右派の論客として有名でしたが、草創期の創価学会に一定度の理解と
評価を示し、関連書籍に「創価学会に期待する」著名人の1人として寄稿したこともありました。

氏に対する当時の創価学会(員)の持ち上げっぷりは、ご想像の通り。

ところが、組織が肥大化し、様々な不祥事や社会問題を起こし続ける創価学会を氏が批判した途端、
それまでの絶賛などまるで無かったかのような仏敵認定。氏の著作に対しては「悪書は読むな!」と
情報遮断。会員に嘘八百を刷り込み、あらん限りの誹謗中傷を繰り返し、今でも有数の極悪人扱い。

名は藤原弘達。逝去時にダンボール数箱分の祝電が届いたという、ご遺族の証言が有名な人です。

宮台氏らが同じ目に遭わないと良いですね(棒読み)

110:ノーマン ◆188rB6yd5.
11/09/12 00:28:07.25 Tkr41SvN
>>108
山椒島さん
ご無沙汰しています。

読んでいていただけて、恐縮です。

確かに創価大学法学部のレベルからしたら、健闘したと言えますね。
法科大学院をつくる際に、公明党が創価大学にも法科大学院を作らせるために、
法科大学院の設置基準を下げるように強硬に主張して、その結果法科大学院の乱立を生じさせたのに、
その結果がこれでは…。
創価大学法科大学院の存在意義は低くなってきたと思います。
この法科大学院の教授陣には蒼々たる方もいらっしゃるので余計残念です。

ところで、創価大学の公認会計士は、多いですね。
不思議なくらい多いと思います。

111:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/12 02:16:06.72 oFf7eW/B
>>72
輪廻転生だね

創価的に悪い人は獣や虫にうまれて
信仰した人は人間に生まれる

子供心に「動物で何が悪いん?」と
思ったので信仰する動機にはならなかった

112:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/12 02:16:55.27 oFf7eW/B
>>73
>創価学会の信者にとって、幸福とはどういうものですか?

気持ちで「しあわせー」って感じたら幸せ

>信仰していることが幸福なのですか?

信仰してて喜びを感じたら幸せ

>幸福になるために信仰をしているのですか?

まあそうみたい。創価もそういってる

>創価学会において上の地位にある人からやれと言われて
>やる活動は、すべて信仰と一致していますか?

大歓喜!を得るためだから一致してるね
宗教だから、人の道みたいなものを説いてると思ったら大間違いw

113:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/12 02:53:57.96 QqQu/FMA
曲がったことが大嫌い坂本康郎です。
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)

114:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/12 04:38:36.76 F3QX5Qg5
創価学会と統一教会と北朝鮮と韓国とイルミナティとロスチャイルドと
アメリカとロックフェラーとイルミナティジャック、このへんのつながり
なにがどうなってるのか教えて下さい。
そしたら石原さとみの流出動画っていうタイトルの動画うpします。


115:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/12 19:02:33.02 LY5kEi2q
別にアンチとかじゃなく普通に質問したいのですが?
正本堂を工事するときに200トンの大岩が出てきてそれをどけた
(どこかに移動して)建物を建てたのでしょうか?

116:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/09/12 20:45:38.65 OuTCtgH+
>>115 さん
そういった話を聞いたような覚えもありますが、場所は正本堂ではなかったような気もします。
当時、創価学会は現在の大石寺一帯のみならず、周辺の土地をも買い漁っていましたので。

また、とかく尾ひれが付きやすい組織と案件ですから、200トンという数字もどうでしょうか。
もともと大岩が多い地域ですから、それに近い話はあったのかもしれませんね。

117:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/12 21:38:21.05 LY5kEi2q
>>116 もともと大岩が多い地域なのですか。
関東ローム層でも岩のあるとこもありますものね
なんかいわれのある(祀っていたとか、封じていたとか)
とかじゃないんですよね。 解体時に
螺旋階段の地下3Fの多量水溜りがあったとか書いてあったので
へんな妄想?してしまいました。ありがとうございました。

118:一将功なりて万骨枯る
11/09/12 21:51:51.43 RuYjhTHy
正本堂は記念碑として残して欲しかったな。
何かの週刊誌で見開き2ページに載せた、空から撮った解体中の正本堂を見た時には
ショックだった。学会教学が事実として崩れ去ったのを見たようにも感じた。
それでも思い入れは強い。プラモデルがあれば買いたい。

119:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/12 21:55:03.21 oscs/p0s
シムシティ4のツールで正本堂を自作すれば、ある筋では人気が出そう
池田大作像を作れば大人気だろう

120:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/12 22:20:46.20 GiKhRDSl
ここで質問しておk?
さっき女子部の人にヤングリーダーになってくれって言われて断ったんだけど、
ヤングリーダーってどんな活動するのか分かる人いたら教えてほしい

121:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/12 22:21:56.71 ijQinhP4
URLリンク(ja.wikipedia.org)

これでガマンしてちょ。

122:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/12 22:46:57.85 vUcbooBR
>>120

↓の質問といくつかの回答を参考にすればいいかも。

URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

おそらく普段からやっている活動をさらに一生懸命にするようハッパかける為の名ばかりの役職だと思うが、
もしかしたらその地域でのリーダーとして取りまとめみたいなものをやらされる可能性もある。
とりあえず熱心な活動家ではないのなら引き受けない方がいい。

123:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/12 23:12:25.05 GiKhRDSl
>>122
回答ありがとう!
「活動とか全然ないよ」って言ってたけど質問・回答内容見たらやっぱりあるんだね。
熱心どころか幽霊部員に近い…引き受けなくて良かった。

124:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/13 06:47:31.62 zoJ8nfeo
原田稔氏、正木正明氏は週に何日ぐらい創価学会本部に出勤しますか?

125:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/13 15:00:00.81 i6agojUz
>>124
当然、毎日だろ。株式会社の社員でサラリー貰っているだから。無断欠勤はいかんよwww

126:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/14 13:03:51.53 HHDaygoK
>>123
自分への試練と受け取り絶対に受けるべきだ。
きちっと学会組織につき先生の指導を自分のものとし活動に結果を出していくことだ。
我見の信心、幽霊部員は謗法、日顕宗に直ぐに絡め取られて無間地獄に堕ちる。

127:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/14 19:28:51.51 MnONedOA
秋谷栄之助氏、中西治雄氏は週に何日ぐらい創価学会本部に出勤していますか?


128:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/14 19:37:30.26 Rbcx68DE
>>127
定年退職じゃね?
出勤しているというか、出勤していないけど学会員の監視グループの重点人物に指定されているから、死ぬまで創価から管理されているのと一緒。

129:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/14 19:55:56.67 oC2ADx1i
>>126
そりゃ洗脳奴隷の考えだ。
運営者が何をやっていても、非常識な運営をしていても
うんうんとうなずくバカを作るのはちょうど良い。
運営上の財務関係は、株式会社ならどこでも出しているが、
創価は全く出していない。
我見の信心とは運営に取って都合のよい言葉。
財務、敗訴や顕彰の依頼方法などの不都合な情報を出さない。
そういう組織ほど、我見の信心そのものだが。
なお、日蓮正宗の教義なんぞ、仏教史に反し、日蓮すら反する教義。
無間地獄に堕ちるのはあなたの方ではないか。
(本当の仏教なら、地獄思想は無いがね。地獄思想を植え込んでいないと
収益の上がる信者に逃げられるような「功徳」の無い宗教だと、自供しているようなものだ。)

130:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/14 21:04:01.12 xAc4h0Si
>>126
池田に絡め取られて、

もうお前は死んでいる

無間地獄に堕ち候なり

131:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/15 07:21:44.60 3MkqxqId
>>126
まじめで誠実な方とお伺いしますが、ひとつ質問にお答え頂けませんか?

かって創価学会は、「諸悪の根源は邪宗教だ」といって、他宗教を激しく
批判していましたが、今はいわないのはなぜですか?

かって創価学会は、「聖教新聞だけとっていればそれ以外のびた一文
必要としない」といっていましたが、今はなぜ恒常的に財務を集めている
のですか?

かって創価学会は、「公明党と創価学会は一体同心」といっていたのに
なぜいまはこのようなことをいわないのはなぜですか?

かって創価学会は、「全ての御本尊は富士大石寺の大御本尊様に直結
しているから功徳がある」といっていたのに、今はいわないのはなぜです
か?

132:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/15 12:50:55.34 8MzPzNWs
池田大作は社会復帰の道が絶たれるほど仏罰の現象が酷いっての本当なの?

133:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/15 15:10:47.52 isJjdaZY
質問なんだけど 答えたりして嫌がらせ受けないの?
それとももう開き直って解答してるん?

134:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/15 15:14:28.75 isJjdaZY
勝手にPC操作しないでほしい 客きたら創価板消えてたぞコラ
あと光TV入ってるから光切られると困るんだよね 僕もエスカレートしちゃいますよ
と仄めかしさせていただきます

創価のストーカーについて逆に仄めかしされたら嫌な事ってなんだろうか
スルーとか効かないのが一番嫌なんだろうけど

135:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/17 10:09:04.10 FQ4LfOjb
机をバンバン叩いてメロンを食おう!(≧∇≦)/




136:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/17 10:48:40.79 PNwDgKqp
創価学会員に子どもが生まれたとき、その子どもは宗教儀式を経て創価学会員になれるのですか?
子どもが生まれたことの届を創価学会に出すだけで、その子どもは創価学会員になれるのですか?

137:ノーマン ◆6cwU7lnobk
11/09/17 23:26:24.30 LbBQKI2a
>>126
日顕宗なんてどこにもないんだが。

新聞多部数購読、民音地獄、書籍地獄、宗教の隠れ蓑選挙、F地獄に、何度もある今こそ宿命転換の戦い地獄
いまの学会だと現世で無間地獄に墜ちそうだな。
本当に、間の無い無間地獄の様相を呈しているな。

残念ながら今の創価に日蓮の精神は微塵も存在しない。

オウム真理教からサリンを引いた、単なるカルト宗教団体に成り下がったな。

138:ノーマン ◆6cwU7lnobk
11/09/17 23:29:30.55 LbBQKI2a
>>136
今は、生まれた新生児を連れて、「入会記念勤行会」なるものに出席して、晴れて学会員になる。

生まれた子供の入信カードを創価学会に出すだけでも学会員になる。

でも、善悪勝劣の区別もつかない子供を、問題山積の宗教団体にそんなにいれたいか?

将来、子供に恨まれるぞ。

139:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/18 05:31:24.71 GdrwnLwk
>>137
「今こそ宿命転換の戦い」というキャッチフレーズを使って、
創価学会は創価学会員を何かのために煽っているのですか?



140:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/18 09:57:01.33 cTf/8BWk
今日のBSジャパンの↓の番組で池田先生が出演します。皆様こぞってご鑑賞下さい。


周恩来~日本を最も愛した中国人~
2011年9月18日(日) 午後3時55分~午後4時50分

番組内容

様々な障壁を乗り越え日中国交回復を果たした中国の初代首相、周恩来。
その政治手腕と人間性から、今でも中国国民に“国父”と呼ばれ尊敬されている。
肉親、秘書、通訳、周と接した日本人が語る秘話と貴重な映像、資料等から、
周恩来の果たした役割、日中友好にかける思い、日本への思いを紐解いていく。

URLリンク(www.bs-j.co.jp)

141:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/18 17:06:18.65 i3FBq+xT
尖閣諸島に来なかった見てやっても良い。
今の尖閣諸島は、日本の漁船は操業不可。
中国の漁船は取り放題とか。

142:ノーマン ◆6cwU7lnobk
11/09/18 21:06:55.08 dLOuNzGS BE:588178692-2BP(0)
>>139
選挙が近ければ、選挙活動をすることで宿命転換しようと扇動して、
公明党の議席数の維持や拡大を目指し。

近くで選挙がなければ、聖教新聞の啓蒙や折伏戦で宿命転換しようと扇動して、
創価学会員を増やす(財務でお金を出してくれる人を増やす)か、
聖教新聞の啓蒙をして(購読部数を増やして)
創価学会にお金が入るようにする。

そのために「宿命転換しよう」と扇動する。

マルチ商法と何ら変わらない。


143:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/19 06:51:47.34 hSoCfw4W
で、上の指導層の批判を避けるために
愚痴は功徳を消すとか言って
言論封殺を図る。
また、おかしな指導と末端が感づくと、
中間指導層の責任にして、圧力弁にする。
いわく、悪い幹部がいるからと。
言うだけで、何もしないが。
なぜなら、有給幹部と無給地方幹部の差は歴然としているから。
平民は貴族、武士を罰せない。江戸時代と同じ。
その割には庶民のためとか言っているが。
公明が政権とってやった事は、庶民いじめの政策がこっそりと賛成してある。
派遣社員、すぐにダメになった100年安心の年金(しかも、年金貰う歳が上になってる。)

144:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/19 07:20:12.23 t6dS1zEd


そうかそうか


ばかばっか




145:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/19 08:14:41.97 g7qR6Hrl
宿命転換が悪い方に向かうこともあるのではないか?

146:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/19 13:27:23.93 V0kjy4Xw
池田さんをミイラにするって計画は本当ですか?
教えてください。

147:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/19 13:34:42.98 xE24c7Me
>>146
元公明党委員長の矢野が著書で書いてあったが、
実際に矢野にそれができないか提案されたらしい。
法律があるのでできないと突っぱねたようだけど。

148:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/19 18:21:24.13 V0kjy4Xw
>>147
ありがとう。

149:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/20 00:05:56.04 b3DGPadm
オートアイコン
URLリンク(upload.wikimedia.org)


150:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/21 21:37:38.54 KiflG0so
誰が池田をミイラにしようなんて考えたのだろう?

即身仏にして神格化を完成させるつもりだったのかな?

151:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/22 01:28:45.24 tNLI1NPU
つか、矢野の話自体が嘘臭いんだが。

152:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/22 05:38:57.37 DjNxaukL
矢野さんは、カルト創価による手帳持ち去り裁判で勝訴しているんだけどね。
なんでカルト創価は矢野さん宅に不法侵入に近い形をとってまで手帳を強奪しにいったと思う?
矢野さんの手帳に、創価にとって都合の悪い事実が書かれていたからだよ。
創価自身が、矢野さんが握っている創価や公明党の過去の不味い出来事を自覚しているわけ。

153:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/22 13:32:21.23 vbjKOlQU
>>152
その後矢野から何も出て来ない所を見ると
矢野が握っている創価や公明党の過去の不味い出来事などナッシングだとわかる。
涙目必死にageるニートヒッキー日顕宗工作員のお里が知れている。

154:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/22 14:02:31.40 7kWJpI+3
東京高等裁判所で行われた控訴審では逆に週刊現代による3人(伏木和雄、大川清幸、黒柳明)への名誉毀損を認めないどころか
プライバシーの侵害だとする矢野の主張を全面的に認め、持ち去った手帳の返却と合わせて300万円の支払いを命令。
逆転敗訴となった3人は上告するが、2009年9月1日、最高裁判所第3小法廷は控訴審判決を支持、
上告を受理しない決定を下し実質矢野の勝訴、創価学会の敗訴が確定した。by矢野絢也wiki
                     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
矢野さんに敗訴した創価学会、可哀想ですw


155:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/22 14:07:11.88 DjNxaukL
>>153
カルト創価による矢野さん手帳強奪は、創価学会の間抜けな勇み足なんだよ。
矢野さんは元から手帳の内容は公開する気はないし、実際、当たり障りのない部分以外は公開していない。
矢野さんは、「手帳の内容を公開すると困る人がいるから、公開する気はない」と宣言している。
さらに、矢野さんは公明党を辞めてから筋を通すために3年間沈黙宣言をしてそれを守った。
「矢野が手帳の内容を公開したらヤバイことになる」と、勝手に邪推して疑心暗鬼に囚われて慌てふためいたのが創価と公明幹部。
矢野さんは、「手帳の内容は墓場まで持っていく」と宣言していたにも関わらずだ。
そのカルト創価の疑心暗鬼により創価公明幹部は矢野宅にアポなしで押し入り、手帳を強奪したことが世間に知れてしまった。
しかも奪った手帳を返さないもんだから、裁判で訴えられて負けた。
カルト創価は勝手に手帳公開の疑心暗鬼に囚われて、必要のない手帳を強奪し、世間に創価学会公明党の反社会性を知らしめた。
創価公明による手帳強奪事件は、カルト創価の墓穴劇なわけ。

156:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/22 15:20:02.51 /pY0krsY
池田産の{茶坊主}が多いんだね。
民衆はいるの?

157:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/22 18:12:12.02 tNLI1NPU
>>152
まあ落ち着け。そんな事は知ってるよ。
だがミイラってのは裁判とも手帳とも関係無い話だろ。

主張Aが正しくても主張Bも正しいとは限らない。
ある裁判で勝ったから全て真実というわけではない。
創価の敵だから正宗が味方というわけでもない。

当たり前の話だろ。

前に山椒島さんも書いてたが、矢野はいまいち信用出来ない。
山友っぽい。つまり池田っぽい。言動が胡散臭い。
ミイラの話なんか特にな。

158:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/22 18:32:53.58 7kWJpI+3
>>157
創価は伏魔殿だからね。
ミイラ化を発案する幹部がいても、何の不思議もない。
中国、ロシアの先例もあるし、事実と見ていいでしょう。
逆に、矢野さんが裁判になったとき不利になるような嘘を、しかも活字で残すことは考えられない。
発言者の名前、日時、その場にした証人もいるから、書けたのでしょう。

「山友っぽい。つまり池田っぽい。言動が胡散臭い」は創価幹部全てに当てはまることなので同意します。


159:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/22 19:02:18.07 DjNxaukL
>>157
そのミイラの話は、矢野さんと本部職員とのやりとりが矢野著『私が愛した池田大作』に具体的に書かれている。
「学会には長期戦略を練っているエリート集団がいて、こういったテーマを議論して定期的にレポートにまとめてだす。そのメンバーのトップの発言」とまで書いてある。

週刊誌の推測や伝聞とは性質が違う。
矢野の断言であり、もし嘘なら、創価から名誉毀損で訴えられたら即アウト。
創価が名誉毀損で訴えられないということは事実なんでしょう。

160:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/22 19:25:12.35 DjNxaukL
ちなみに、池田ミイラ化のアイディアは、学会エリートが池田を聖家族に仕立てあげたい思惑から、レーニンや毛沢東の遺体永久保存に着想を得た、という主旨が書かれている。

池田版レーニン廟を政治の力でなんとかつくることができないか?
と、矢野さんが相談を受けたことになっている。

161:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/23 10:54:53.86 1S37xP8t
池田名誉会長を中心にまとまっている創価学会も、名誉会長死後は同じようには行かないと思います。
なぜならば、名誉会長が永遠の指導者だとしても、池田名誉会長の指導を正しく解釈するのは誰かという解釈権の問題が出てくるからです。
名誉会長が生きているうちは公明党も選挙支援もこのまま現状維持でということになりますが、
名誉会長死後は名誉会長の信心指導が創価学会の行動規範となります。
そうなったときに、学会員は名誉会長の指導と現場の公明支援のあり方や組織のあり方との矛盾に遭遇することになります。
つまり、名誉会長の指導通りに行動するならば、とても現状の公明党を支援できないという事実に突き当たるわけです。
生前であれば名誉会長も公明党を応援してくださっていると言えましたが、死後は名誉会長の指導が一番の根拠になると思えるからです。

一方で、
いや、そうではない、学会員というのは名誉会長の指導などは関係ない、組織の方針に従っているだけでじつは名誉会長などどうでもいいのだ
とも思えます。

このあたり、皆様どのようにお考えでしょうか。

162:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/23 19:18:39.36 y1f0043H
>>161
要約するとこうだろ。

池田名誉会長の死亡後、創価学会は、
1、今までと同じように、池田大作への尊敬を会員に強いることで組織維持を図るのか?
2、それとは別の方法で組織維持を図るのか?

163:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/23 20:54:28.46 rFf/ILU9
>>158
肯定目的の抽象論は要らん。

>>159-160
まー嘘だろ。又は話を膨らませまくり。
俺でも分かる矛盾が少なくとも二つはある。
学会員が飛び付くから書かんがね。

引用した文をよく読んでみ?
そこそこのアンチなら、一つはすぐに分かる。

164:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/23 21:03:35.70 j6SjsD0d
>>163
否定目的の抽象論はいらん。
矛盾点二つを具体的に書けや。

165:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/23 21:27:25.22 rFf/ILU9
>>164
馬鹿かお前。
人のレスはよく読め。

166:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/23 21:39:34.29 o+e07x1w
>>165
書けもしないことを分かったふりして言うなよ。
お利口さんのふりしたいなら他に行け。

167:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/23 21:42:16.09 ww9RjK9h
>>157さんの主張は、まるで創価の誤魔化し論理w
>>158-160さんの書かれている内容の方が、信憑性があり信頼できる。


168:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/23 21:57:50.11 8/HeBOWd
>>161
創価学会の歴史は、只一人の権力者がいるだけってのは
わかっているよな。
ならば、次代の権力者が取る方法はひとつしかないだろ。

北朝鮮に良い例があるだろ。

前代権力者の神格化。
名誉会長から後を頼まれたとの権力引継ぎの正当化。(自称でOK)
自身のカリスマ化(代々の最終権力者だけが人間革命のモデルになる。当然、池田氏以前は論外となる。)

これだけだ。
ただ、後を取るのは誰かはわからんよな。
100%確定だった豊臣秀頼が、天下を継げなかった例もあるからなぁ。


169:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/23 22:00:17.46 8/HeBOWd
池田氏以前とかいちゃったよ。
池田氏以降の会長の間違いだお

170:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/23 22:19:09.36 ww9RjK9h
息子に継がせるのが一番問題が少ない。
今の内に、スピーチの練習させとけばいい。

171:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 02:12:59.16 J6zo+xsP
>>166-167
創価には法務部がある。顧問弁護士もいる。最高幹部にもな。
遺体の扱いなんざ、ちょっと法律をかじったレベルでも知ってること。
よって、少なくとも「エリート」というのは嘘。

で?「政治の力で」?廟をどうすんだ?
また国会で肉弾バリケートでも築くのか?
国立戒壇問題に限らず、創価も公明も一番避けたい話で矢野が何するんだよ。
しかも矢野の頃の公明党ってのは不祥事もあったろ。明電工事件とかな。

大体手帳の中身を公開しない時点で胡散臭いんだよ。
公開して迷惑がかかる?しない方が創価の被害者の迷惑は圧倒的だろ。

自演か何か知らんがな。もうちょっと考えてから吠えろよ。
都合が良いネタだからって、すぐに飛びつくな。
創価に負けず劣らずカルト臭いぞ、お前ら。


172:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 04:50:41.13 Ghih+Jws
>>171
あんたみたいな一介の匿名が学会本部内の出来事に下衆の勘繰り吠えてる時点が一番アホらしいのだが。
159-160の内容は、矢野が事実として本にそのまま書いていることだ。
事実でないなら、こうやって池田ミイラ化の件で創価が揶揄されて会員が迷惑しているのだから、創価は日頃週刊誌を訴えているみたいに矢野を名誉毀損で訴えて書籍の販売差し止めを請求すればいい話。
創価は弁護士が沢山いる訴訟のプロだからたやすいことだ。
訴訟をなぜ起こせないか?
本に書かれていることが事実だからだ。

手帳の中身は、一部矢野の書籍に抜粋されている。
公表出来ない部分は伏せ字になっているが、伏せ字の部分は創価と関わりある業者名。
また、個人名が沢山で出てくる。
手帳を公表したら、業者に風評被害が及んだり、名前の挙がっている人たちが不必要な嫌疑をかけられるであろう。
手帳の中身は断片的な走り書きになっていて、矢野曰く「手帖の'解読'は、私の記憶と資料を付き合わせて可能になる」。
そして、今後の宿題としてその作業に取り組むそうだ。
新たな書籍として実を結ぶことを期待する。
創価がなぜ、この手帖を矢野宅を急襲してまで欲しがったのか?
そちらの方が余程重要だ。

173:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 06:42:09.41 J6zo+xsP
>>>172
無駄にしつこい上に人のレスを読まない奴らだなあ。
俺は誰でも検証可能な公の事実を基に疑問を挙げてんだろ。
勘繰りって、まさかそんなことも知らねーの?

つか、書けだの誤魔化しだのと散々噛みついておいて、いざ書いたらそれかよ。
論点ずらさずに立証責任を果たしてみろよ。

矢野が政治の力で何すんだ?



174:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 06:59:19.09 iNaGXJL/
まぁ、手帳の中身がどうかはわからんから論評するのは間違いだと思う。
しかし、物理的強奪はうさんくさいと思われるのが普通の感覚だよ。
その時点で創価側の負けだろ。
訴訟は沢山弁護士がいる創価が行わなかったのも引っ掛かるだろ。
だから、そういう手法の時点で、どのように理屈を付けても
創価に正義があると思うのは絶対に無理。

175:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 07:09:16.46 J6zo+xsP
>>174
創価の正義なんか誰が主張してるの?
>>153はいつもの彼だから最初から論外だろ?

176:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 07:20:55.25 Ghih+Jws
>>173
あんたが矛盾を呈するのも無理はない。
学会のエリートが無茶を言うからだ。
あんたは推測で矛盾と感じることを書く。
俺は、本部内のことなど部外者で推測など出来ないから、矢野さんが本に事実として書いていることを事実と信用して書く。
以下要旨。要旨で満足出来なければ本屋で立ち読みすればいい。
それでも矛盾が解決出来なければ、矢野と学会に直接聞け。

まず、矢野の表現する学会エリートとは、「公明党と学会の関係を将来どうするかなど、長期戦略を練るエリート集団のトップ」。
そのトップから、矢野が池田版レーニン廟を作りたいと相談役を受けた。
以下要旨

学会「レーニンや毛沢東は偉大なる指導者として遺体が永久保存されている」
「あれと同じように先生が亡くなったらレーニン廟のようなものを作りたい」
矢野「日本では、死体に手をくわえたら、死体損壊罪に問われる」
学会「そうなんです。だから政治の力でなんとかできないかという相談なんです。」
矢野「刑法の規定なので、法律から変えないといけない」
「公明党が大きくならないと無理な相談。」

出典 矢野ジュン也『私の愛した池田大作』講談社


177:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 07:56:01.68 xfYq14H6
>>171
どんどんボロが出てきていますよw

178:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 08:31:34.78 zKIbhwhr
>>173
論点ずらしているのはお前
矢野が何するんじゃなくて
矢野がトップだった公明党になんとかできないかと
お願いしているのが創価学会トップだ

政治の力でなにするの?じゃなく
政治の力ででなんとかしてくれと懇願されて
法律を変えるなんてことは今の弱小公明では無理と返答した
これは事実を書いてあるだけ
なにを立証するのか?

179:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 09:09:22.15 J6zo+xsP
>>176
そのトップとやらの名前も伏せてあるんだろ?
>>171で書いた通り、会話の中身もお粗末そのもの。
本当にエリートなら、そんな事をわざわざ矢野まで持って行かない。
党勢も把握し、他党との交渉も頭越しにする事さえある創価の本部がな。

それに、無茶を言うならとことん押し通そうとするのが創価。
かつて富士宮等でやった事を知ってたら分かるだろ。

矢野の言動なんて、公明時代から離反後まで終始変転してるじゃん。
それをあっさり信用出来る神経が分からん。

>>178
今度は創価のトップに昇格かよ。
すげー事実だな。

180:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 09:20:13.28 Ghih+Jws
>>179
そんなに真相が知りたいなら、矢野と学会本部に直接かけあってこい。
創価批判が掲載された週刊誌を訴える訴訟好きの創価が、訴えることが出来ないでいる書籍の記述の信憑性を疑われたら、俺にはなにも出来ない。
そもそもことの事実を匿名掲示板で明らかにしろと要求するのが如何にナンセンスか分からないのか?

181:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 09:21:40.10 xfYq14H6
後藤組組長の「憚りながら」や矢野さんの著作の大ヒットで、
創価がいかに慌てふためいているか、良く分かりましたw

182:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 10:28:11.66 yCGfm41v
>>181
一部不満分子が買い占めただけで中身は愚痴同然、社会的に何の影響力もなかったな
日顕宗暗恥がいかに焦っているか、良く分かりましたw



183:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 10:36:34.29 J6zo+xsP
>>180
あのなあ、>>151にいきなり自演だか複数だかで絡んで来たのはどっちだよ。

胡散臭い、嘘臭いと感じてるのに、真相もへったくれもあるかよ。
事実だと言い切ったのも、レスを要求してきたのも元々はそっち。俺じゃねーの。

>訴訟提起されてないから事実

これは判断基準の一つではあるけどな。絶対じゃないだろ。
池田が在日だって言う奴も訴えられてないが、事実かどうかは不明だろ。
状況的には限り無くクロでもな。

しかし、何でその程度のネタにそこまで拘るかねえ。
他に根拠十分なネタは幾らでもあるのに。
今読み返しても、一連の話の流れは異常だろ。

むしろそっちの方が知りたいわ。もう書かなくていいけど。
>>181みたいなお花畑ちゃんも出て来てるしな。


184:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 10:39:43.91 J6zo+xsP

同レベルの>>181>>182
馬鹿丸出し。恥ずかしくないのかね。

ま、似たもの同士だわな。



185:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 11:21:30.34 Ghih+Jws
>>183
「池田が在日」レベルの話と、創価学会と実際法廷で争って勝った元公明党委員長の証言では、全く重みが違う。
しかも矢野は、創価学会と公明の幹部陣が複数押し掛けて手帖を奪うほどの学会の裏を知って記録していいる重要人物。
その手帖に基づいているからだと思うが、矢野の本は、日時や描写が極めて具体的に正確に書かれている。
そのような書籍や著者に対して、創価の本丸には無縁な人物に分かったような疑義をされると癪に触るから反論したまでだ。
まあ、出来事をどう解釈するかは人により千差万別だから強要はできんが、矢野が胡散臭いからと言って遠ざけるには惜しい話だ。

186:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 13:37:57.94 J6zo+xsP
>>185
違わないねえ。例えが極端過ぎたか?

平会員の話でも真実はあるし、元委員長の話でも嘘はある。可能性の話な。
仮に矢野の過去の言動が終始一貫したものであっても、この話は嘘臭い。
>>163でも書いたように、事実だとしてもかなりの誇張がある。
日時や描写の具体性正確性なら、人間革命も負けてないしな。

「誰が言ったかではなく、何を言ったか」。聞いた事くらいはあるだろ。
事実ならそりゃあ面白いだろうさ。素人受けもするだろうしな。
だが根拠が薄い。訴えるどころか末端のバリ活も余裕でスルーするレベル。
下手すれば逆に大喜びするかもしれないんだぞ。
批判は全部デマだ!って、お得意のレッテル貼りをしやすいからな。


187:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 14:08:33.01 mMtuLoHx
>>186
>批判は全部デマだ!って、お得意のレッテル貼りをしやすいからな。

でも、出来なかったんだよねw


188:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 14:25:12.15 Ghih+Jws
デマと思う人はそう思う。
これは誰にも止められない。
人は誰も自分が信じたいと思うものを信じ、自分が信じたくないものを疑ったり批判する。
それでいいと思う。

矢野の暴露話は、本部の実態を知っている幹部にとってはあるあるネタ的で共感できるが、普通の信者にとっては信心臭が薄くて謀略の渦巻く生臭さを感じるから受け入れづらいだろう。

こっからは俺の主観話。
俺が矢野の話に強い執着があるのは、矢野の話が明日は我が身に感じていたから。
矢野に限った話でなくて竹入にも共通するが、矢野の本は自分流に解釈すれば、「学会に梯子を外される」というテーマが主題の話。
池田や学会に誉められ使われて、のぼせて順調に活動していると思っていたら、いつの間にか池田や学会に梯子を外されている。
梯子が外されてしまえば、池田や学会からもう逃げられないし、言われるがままに嫌なこともやらなければいけない。
梯子を外されて、池田と学会に使われるがままでとりあえず生活の保障される一生をとるか、それとも、自分の良心に従って、池田や学会と離れて反逆者として世間的にも経済的にも厳しく生きるか。
この二者選択の人生。
矢野さんは後者の良心に従った人生を選択したと思っている。
矢野さんの本は、学会内である程度役職が上がってしまい、今更創価から足を洗えない立場の人達には共感を催すと思う。
批判する人は多かろうが、これだけでも充分価値があるだろう。


189:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 14:47:27.94 mMtuLoHx
>>188
中西さんの脱会にも、影響を与えたかも知れないですね。

190:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 15:01:36.38 qSQeXcgp
>>189
金庫事件の真相も暴露してほしいですね!

191:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 17:10:02.50 mMtuLoHx
>>186
>日時や描写の具体性正確性なら、人間革命も負けてないしな。

これは酷いw

192:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 18:05:07.13 YuN+AwPC
池田先生の命も残り少ない。
池田先生も地獄には行きたくないだろう。
とっておきの罪滅ぼしの方法を俺が大作に教えてやる。
真・人間革命を書け。
人間革命や新人間革命のようなフィクションでない、真実だけが書かれた真・人間革命を書け。
どうやって、戸田創価学会を乗っ取り、池田カルトを作ったのか、真実だけを書け。
大作、それがお前がこの世に生まれてきた氏名だ。

193:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 18:24:39.23 YuN+AwPC
脱会した中西のクソ野郎を叩かないのはなんで?

194:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 18:31:37.82 YuN+AwPC
全ては後継者をきちんと指名して死ななかった戸田先生が悪いのだが、戸田先生を評価し懐かしむ信者が信じられん。
自分が死んだら知ったこっちゃねえ。
大好きな酒と女をやりまくり。
あげく大作に組織を乗っ取られ。
それが戸田城聖だろ。


195:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 19:38:34.67 yFwSSpQW
本に実名が記されていないから、胡散臭い?嘘?
まるでカルト信者のようなセリフだな

死人をミイラにする計画を、本気で考えていたと
おもいっきり馬鹿にされていながら
創価学会がそれを否定し、また名誉毀損で訴えたこともない
皆さんが言っているように、この事実が真実を物語っていると
考えるのが普通だ

まぁカルト信者なら別だがwww

196:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 19:44:26.74 mMtuLoHx
>>157
>山友っぽい。つまり池田っぽい。言動が胡散臭い。

こう書いておけば、誰も創価儲とは疑わないだろう、とでも考えたのか?w

197:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 19:49:08.13 GyocEOt6
2ちゃんねるの黒幕は

創価学会ですか?w


198:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
11/09/24 20:11:55.57 w4YMIY6f
創価信者が批判者を対立団体の工作員扱いするように、同じ穴のムジナアンチは批判を
すぐに創価工作員扱いして攻撃するんだなぁ。私も何度となくやられてるけどw


199:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 20:15:26.17 mMtuLoHx
>>198
私も、貴方に何度もやられましたよw

200:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 20:30:28.73 Ghih+Jws
創価アンチだろうが創価シンパだろうが、異を唱える人がいるからこそ、対機説法的なレスが成り立つからいいんじゃね?
結局シンパだろうがアンチだろうが、宗教という幻に眩惑されているのは同じ境遇。
そこから完全に離脱しようとする努力を共有している仲間と思えばいい。

201:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
11/09/24 20:44:37.75 w4YMIY6f
>>199
>>196みたいなことを書いてる人がそんなレスしても説得力無いですねw

202:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 20:48:18.36 J6zo+xsP
ワラワラ涌いてるお仲間達はそうは思ってないようだがね。
分かり易すぎるんだよ。色々とね。

203:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 20:51:14.95 J6zo+xsP
あー、>>202>>200を受けてのレスな。
自分語りが始まったから安価しなかったけど。

まあ、俺を本部に無縁と言い切る辺りからして、
本部の実態なんざロクに知らんわな。


204:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 20:56:10.02 mMtuLoHx
>>201
説得する必要はないですよ、事実ですからw

205:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
11/09/24 21:03:51.61 w4YMIY6f
>>204
そうですか。では事実とやらをリンク込みの過去ログで提示してから書きなさいな。
でなければ説得力はないですよ。さ、遠慮なくどうぞw

そして万一、過去に私も同様の誤りをおかしていたとして、それであなたの今回の誤りが
正当化される訳でも相殺される訳でもありませんよ。他団体の誤りをあげつらったところで、
創価学会の誤りが正当化される訳でも相殺される訳でもないのと同じようにね。


206:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 21:04:41.65 n0sJ+gCK
>>203
そうなの?
本部に無縁じゃなくて、本部の実態を知ってるんだ。
じゃあ、矢野は嘘臭いだけじゃなくて、具体的なエピソードなり根拠を披露して欲しいね。
推測じゃないやつね。

207:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
11/09/24 21:18:43.82 w4YMIY6f
>>200
そういう風に苦しんでいるとして、だから「今の自分の拠り所や信じてるものを傷つけるな!」と他人に噛みついて良いというものではありませんよ。
思想や信仰の自由も言論の自由も、互いに公平に持っているのですから。創価信者の如く「他者の信じない自由」を軽んじてはならないと思います。

私としては「創価学会が訴えてない内容は事実だ!」との主張はやはり無理筋だと思えますよ。
昔、「正本堂の建物は阿波おどりの傘に似ていて、これは池田大作が国民を阿呆呼ばわりしているのだ」と主張する本が
出版されたことがありましたが、やはり訴えられてはいませんしね。事実だとも思えませんがw


208:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 21:46:49.37 mMtuLoHx
>>205
これですね。
情報の読み方を知らないと、私が偉そうなことを言ったので、カチンときたのですか?
デマスレで寧楽さんに言ったように、外宣右翼に興味が有る訳ではないのですが、
対立する団体であっても、デマで攻撃することは許されない。

この件は、春田の蛙さんも潔くデマであることを認め、撤回したことなのでここでは触れませんが。

322 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [sage]:2010/11/16(火) 19:36:57 ID:4K6W00ZO
>>310
脱会スレで暴行加害の常習組織を肯定したり、それへの勧誘を続けさせるわけにも参りませんし、
さりとて批判し続けるのもスレ違いかと考えました。
こちらに晒しageたのは、おそらくここや各板の該当スレで批判されているその暴力団体に、
シンパシーをお感じの困ったちゃんだろうと推測したからです。
実際、あなたはこのスレにも書き込まれていたわけですから、正解だったと思いますよ。
【東村山】朝木明代さんを殺したのは【池田大作】4 URLリンク(unkar.org)

209:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 21:47:17.88 enynX6WU
>>207
阿波踊りの傘に似てますよ

事実ですね

210:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 21:55:44.45 Ijvss/9m
質問をさせてください。
他スレでも質問して答えてもらったのですが、解らずにして納得をしたふりをして終わらせてしまいました。、
日寛書写享保五年の曼荼羅が何故に草創期の形木本尊では“三年”になっているのでしょうか?
草創期の本尊は誤写だったのかと思っているところです。

211:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
11/09/24 22:13:01.30 w4YMIY6f
>>208
おやおや、キミは本当にひつこい粘着君ですね。他スレで行動界隈や東村山市議謀殺説を援護し、このスレでは矢野氏への批判を
創価工作員扱いして攻撃してた訳ですか。わざわざ自分の悪質さを晒しageてご苦労様ですw

キミ自身の一連の言動を見る限り、私のキミへの批判は全く正当なものだったと思います。
キミのように相手を不当に創価工作員扱いすることと、同列に論じられるべきものではありません。

また、行動界隈が警察庁から「テロのおそれあり」として警戒されているのは事実であり、私はデマなど書いておりません。
言葉尻を捉えてあら探しをし、私や資料屋さんに表現の一部を修正させただけのことを、
何時まで手柄顔で書き立てるつもりですかね? そういうのを粘着と呼ぶのですよ。(笑)

「創価と同じ穴のムジナなアンチ」を擁護するのはキミみたいな輩だと、わざわざ過去ログでのやりとりを晒してまで
自ら証明してくれてありがとう。アンチもこんな風になっちゃオシマイですね。私も気を付けないとw


212:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 22:51:01.76 oKgXKZRp
>>211
創価学会と同じ穴の狢って、お前が言うなよwww

213:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 22:52:42.59 mMtuLoHx
>>211
過去ログで提示しろと言ったのは春田さんの方なのに、提示したらその言いぐさですかw 

訂正です。

>>208
X 春田の蛙さんも潔くデマであることを認め、撤回した

○ 春田の蛙さんは往生際悪く三日三晩逃げ回ったあげく、逃げ場がないことを悟り、しぶしぶデマであることを認めた

214:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 23:11:27.97 oKgXKZRp
>>213
過去ログ引っ張ってくるのは
蛙の常套手段

自分が見えてないんだね

この人


かわいそうにな

215:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/25 01:48:25.12 NX62Jqnm
>>206
その手の安い挑発にはもう乗ってやっただろ。
本当に知ってる奴なら、そうと分かるようにも書いたしな。
だがまともな反応は無かった。それで終了。

何度書いても分からないようだが、根拠を挙げるのは事実と主張する方。
議論でも裁判でも当たり前の事だろ。要求する順番も相手も違うんだよ。
受け売りネタの仕込みは余所でやってくれ。

216:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/25 08:20:36.61 RUChlN6p
>>207
〉「創価学会が訴えてない内容は事実だ!」との主張はやはり無理筋だと思えますよ。

矢野に関してならどうだろう?
創価は、矢野を叩き尽くして埃がでなくなると、矢野問題とは関係ない矢野の奥さんまで引っ張り出してイメルダ夫人のようなイメージを植え付けて婦人部に叩かせた。
創価は矢野ネタなら、重箱の隅をつついてでも攻撃したい対象だと思います。
矢野が公にした書籍は、創価にとってはデマガセにしたてあげる格好な攻撃材料になるはずです。


217:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/25 09:05:57.27 rl4N2rWy
御書「毀(そし)らん人には弥(いよい)よ申し聞かすべし」。誹謗中傷には、千倍言い返せ。
悪辣な中傷には、断固として言い返し、切り返せ。正義の炎の論陣を張れ。
広宣流布は言論戦。「一」言われたら「十」言い返せ 破邪顕正の弾丸を放て! by寸鉄

>>216
はげど
もし、ミイラ化計画が事実無根なら、裁判で楽勝する事案。
それなのに創価は、一言も言い返すことが出来ず項垂れたままw

「矢野は胡散臭い人物だから、ミイラ化計画はデマ」は四面レベルの戯れ言。

218:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/25 09:19:11.18 jVwtJ/K/
創価の戦略として、裁判で勝てない相手には裁判はせず、徹底的に無視するか相手の人格批判と悪印象を会員に刷り込んで対処する。
矢野は後者なので、矢野の明電工事件の疑惑や「あいつは金がほしいだけだ」と会員に摺り込んで、
矢野の言っていることは本当に正しいのかどうか、実は学会のほうがおかしいのではないかという思考から会員を遠ざける。


219:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/25 09:38:01.48 NO5BXGap
>>216
そりゃ酷いな。自分達が優位に立つために関係ない奥さんまで引っ張りだすとは。目的を果たすためには手段を選ばない創価の異常な体質が露骨に出てる良い例だな。

220:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/25 13:08:55.15 oBHJzsUv
>>219
蛙も感化されてるね
最近の言動は明らかにおかしい

アンチを叩くなら、なにを言ってもかまわない
自分が今まで散々してきたことを
アンチがすると批判する

自分が見えてないんだねこの人

221:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/25 13:24:04.42 T+iZ1PJA
暴力団(在日も多数含まれている)を使った一般市民への嫌がらせが酷い

222:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/25 13:50:14.38 TsI6PPjy
ここの放送すごい面白いよ
URLリンク(com.nicovideo.jp)


223:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/25 14:39:44.26 tHC8TC/6
【黒田大輔】ご本尊を晒す在特会員の青年【川村将平】
URLリンク(www.youtube.com)

日護会の黒田大輔と川村将平の最強タッグ
千葉の黒田と松山の川村の最強タッグ

上記在特会員のツイッター及びブログ
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(ameblo.jp)

これ倫理的にどうなのよ?

224:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
11/09/25 17:00:53.89 dpLlgZuh
>>213>>214
いやいや、過去ログ持って来られたら困るほうに非があるんだからしょーがないでしょ。(笑)
で、>>213が言い張ってる「春田の蛙が書いたデマ」って何?
当時私が述べたことは後に警察白書でもちゃんと確認出来るようになってますよ↓

URLリンク(toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com)
URLリンク(toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com)

アンチには今でも、創価を批判してるというだけでこんな犯罪集団↑を支持してるバカが多い。
東村山市議創価学会謀殺説というデマを根強く擁護してる輩も未だにいますね。だから批判してるのです。

んで、これを最初に「警察からテロをやりかねない組織だと指定・認定された」みたく書いたら、
表現に噛み付かれたので「警察からテロのおそれありと警戒されている」と修正しただけ。
それを「間違いを指摘して直させてやったぜ!」と延々粘着してきてるアホが、
このスレでも>>196みたいなことを書いて、他人を不当に創価工作員扱いしてたのですよ。

こんなアホを「創価と同じ穴のムジナなアンチ」だと批判して、何も悪いとは思いませんな。


225:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
11/09/25 17:01:39.31 dpLlgZuh
>>220
だから、私がさんざんやったという過去ログを出せとw
「散々してきた」というんだから、さぞ沢山出てくるんでしょうな。
確かに悪質な荒らしや相談スレへの妨害を創価工作員と見なしたことならあるが、
それは>>196みたいな単なる言い掛かりとは程度が違いますよ。

そもそもID:tNLI1NPU,J6zo+xsPさんは普通に異論を述べておられただけで、別に荒らしやスレ妨害では無いですからね。
それをなんで集団(?)で叩かなきゃならんのか分からない。これじゃまるでアンチのほうがカルトです。


226:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/25 17:21:28.45 E1HJuF9+
蛙の方がカルトって
なぜ気づけないのだろうか?

自分が見えてないんだね

227:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/25 17:47:42.73 L/KOLED3
>>225
>それをなんで集団(?)で叩かなきゃならんのか分からない。

それだけ、反対意見を持つ者が多かったからです。
他に、分からないことはありますか?

228:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/09/25 18:23:27.97 Xmux+FIe
では流れを読んで、私も過去ログから。>>225 春田の蛙さんの裏付けにもなるでしょう。
矢野絢也氏が損害賠償請求訴訟を起こした際、法律ヲタさんとのレスの中での私の発言です。

> 682 名前: 山椒島 ◆AUtVVr2znk 投稿日: 2008/05/26(月) 06:47:24 ID:3Hi2FAus
>>681 法律ヲタ さん
> 提訴に踏み切ったことは素直に評価しますが、私はあまり矢野氏を応援する気にはなれません。
> 明電工事件への対応の仕方といい、今回の経緯やタイミングといい、どこか陰がついて回る人です。
> 党委員長時代もそうでしたが、アンチに回っても創価学会っぽさが抜けませんね。

>>151さんの言葉を借りれば、「胡散臭い」「嘘臭い」ということになります。
ですが、改めて読み返しても何ら反論はありません。過去ログをお持ちの方はどうぞ確認を。
該当スレにも"黒い手帳強奪"を熱心に触れ回る人達は来ていましたから、上記のレスも見たはずですが。

真正面から議論された人はともかく、その余のレスは某特定のスレ群で見られる光景と全く同じですね。

229:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/09/25 18:23:53.24 Xmux+FIe
浮上ついでに書いておきますが。

> 「私が愛した池田大作」 (矢野絢也著)

個別の内容はいざ知らず、タイトルからしていきなり嘘です。矢野氏は池田シンパですらありません。
基本的に党首脳は多かれ少なかれ同様です。神崎氏以降は知りませんが、そうは変わらないと思います。
多少なりとも当時の実情を知る者なら「線路(JR中央線のこと)の向こう」という言い回しで分かるでしょう。

(壮年期の)太田氏は、納得出来ないことはどこかで放言するタイプ。それで放逐され、長年干されました。
竹入氏は、面従腹背を続けるうちに言動が影響され、おそらくは意図せず池田氏に似てしまったタイプ。
矢野氏は根っからの傲岸不遜、ねちっこく根に持つ人で、小策を弄するのが大好きなタイプでした。

ですから、竹入氏や(特に)矢野氏については、両氏の委員長時代から嫌う会員が多かったものです。

それでも、両氏の批判書を較べるなら、竹入氏の政界回顧録の方がずっと信頼できますね。

230:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/09/25 18:24:14.75 Xmux+FIe
最後に、一連の議論(?)の中で私が一番笑わせてもらったレスを。

>>191さん、あなたのレスの方が酷いですよ。アンチならここは爆笑するところです(笑
痛烈な皮肉にも気付かず、せっせと駄レスを連ねて・・・本当にご苦労なことです。

ということで、この話については、とりあえずここまで。


>>210 さん
誤写ではなく、単に「原本となった曼荼羅が異なる」ということではないでしょうか。
手元に資料が無いので断言はしかねますが、おそらくはそうなのだろうと思いますよ。

もし正確を期す必要がありましたら、お手数ですが改めてレス下さい。調べてみますので。

231:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/25 18:31:18.93 L/KOLED3
>>229
裁判好きの創価が、矢野本の中のどこか叩きやすい部分を探し出して、訴訟沙汰にしなかったのは何故だとお考えですか?

232:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/09/25 18:58:00.69 Xmux+FIe
>>231 さん

 ○現代では、訴訟を提起することによって「悪書は読むな!」作戦が破綻しかねないから。
 ○訴訟の過程で、未だ公になっていない余計な(深刻な)事実が発覚・流布しかねないから。
 ○矢野氏ももうよい歳で、氏が亡くなった後にいくらでも(あることないこと)叩けるから。
 ○最終のゴーサインを出せる唯一の御方が、その判断が出来る状態にないから(笑

もちろん、いずれも推測ですけど。私が本部上層部であっても(少なくとも当面は)放置しますね。

冷静に考えてみて下さい。近年、創価学会の訴訟好きは急速に減退しているでしょう。
過去の様々な裁判において、その勝敗以外のところで、創価学会はかなり痛い目にあっています。
池田氏の行状から著作の代作、会員の不祥事など、それはもう色々と暴露されましたので。

せいぜい、内部にはお馴染みの「時を待つ」路線で、ほとぼりが冷めたら機関紙で叩くと思います。
もっとも、より確実な「勝てるネタ」が見つかれば、唐突に訴訟にも打って出るでしょうが。

233:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/25 19:20:05.67 di+pR+c8
>>232
>近年、創価学会の訴訟好きは急速に減退しているでしょう。

確かに。
いくら敗訴しようと、潤沢な資金と従順な会員を抱えている創価にとって、蛙の面に小便だと思ってた。
ジワジワと効いているのですね。
ありがとうございました。



234:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/25 20:51:38.43 TRI5kvyj
矢野の実際が胡散臭かろうが、彼の投じた一石が波紋を作って各所に波及しているのは確か。
大切なのは、創価をやめたら保身のために沈黙する脱会スタイルが多いなか、その現実を改めて声をあげること。
創価の悪を公に宣言すること。
矢野は、書籍や記者クラブを通じてそれをやってのけた。
山友や乙骨も行動してはいたが、社会に与える影響力は、叙勲対象の矢野と比べ物にならない。
アンチの創価に対する精緻な分析には敬意を表するが、行動する人には敵わない
矢野の人物ではなく、行動を賞賛したい。

235:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/25 20:55:50.36 eI6NRHLs
数年前に坂本康郎氏が経営してた会社に前田敦子似の事務員がいました。その子は康郎氏から創価学会へと誘われていました。

236:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/25 21:00:16.21 BjxsZgsr
俺も高一だけど友達の友達が入会させられたって聞いた

237:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/25 23:26:53.56 KBufLBtd
>>230山椒島さん
レス有難う御座います。
>単に「原本となった曼荼羅が異なる」

そうしますと、日寛が享年に書いたとされる淨圓寺には三年物と五年物があるということでしょうか?

238:237
11/09/25 23:40:33.65 KBufLBtd
“享年”ではなく、“享保”でした。
すみません。

239:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/26 02:19:29.86 9ZpT//UC
池田が早く死ねばいい話

240:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/09/26 06:35:44.23 EdqOt44C
>>234 さん
私はその「行動」と「声」をも批判しているのです。おそらくは>>186さんも同じ趣旨でしょう。

矢野氏のピークは当時の外国人記者クラブでの会見時で、以後は尻すぼみが現実です。
>>228で挙げた会話の結論は「裁判の事実認定に期待」で一致しました。が、それも期待はずれ。
今では私の周辺でも言及されることすら滅多にありません。もう相手にされていないのですよ。

にも関わらず、貴方は影響力があり、各所に波及しているとまで言う。
ならば、具体的にそうと分かる事例なり根拠なりを挙げるのが貴方の責務でしょう。
小さいながらも声を挙げ、長年行動している1人として要求します。叙勲は受けていませんが。

事実であれかしと望み、そうと信じたがるのは自由です。賞賛も結構。止めはしません。
ですが、そのような願望や思い込みだけでは、なかなか他人を説得できるものではありません。

「根拠の薄い、中途半端な批判は、かえって創価学会を利するだけ」 - 私も全く同感ですね。

241:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/09/26 06:36:13.03 EdqOt44C
>>237-238 さん
まず、他の皆さんにも分かりやすいように、少し整理しておきましょうか。

 (a) 草創期の曼荼羅 : 享保3年 所蔵不明 授与書き無し
 (b) 破門後の曼荼羅 : 享保5年 浄圓寺 「下野国小薬邑本如山浄圓寺 大行阿闍梨本證坊日證 授与之」

(a)についてですが、原本は総本山(大石寺)所蔵の曼荼羅ではなかったかと思います。
つまり、これだけでしたら、「(a)と(b)は原本も所蔵地も異なる別のもの」ということになります。

ところが、どうやら「双方の相貌(≒見た目)は全く同じ」という(創価学会サイドの)主張もあるようですね。
「授与書きが無い」という点にも疑問を覚えますが、私は(a)の曼荼羅を実際に見たことがありません。
もし本当に相貌が同じなら、「(a)と(b)は(原本の年号が改竄されただけの)同じもの」という可能性もあります(※)。

※原本は手書きの書写曼荼羅なのですから、「相貌が全く同じ」というのはまずありえません。
 享保5年の(b)は日寛が一度退座した隠尊期のもの。"誰か"がそれを嫌ったのかもしれませんね。

242:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/26 09:08:34.59 XCJWJoiX
>>241
法論スレで舎利弗氏ら青年教学1級学会員諸氏から完全論破済み。
日顕をいくら拝んでも仏力法力が涌現しないのは現証でも明らか。

243:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/09/26 10:58:43.18 EdqOt44C
>>242 さん
朝から何を血迷ってるんですか(苦笑

244:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/26 11:45:13.48 OMkjDhMD
沖浦さんとか言う人の作っているスキー用ワックスなんですが
創価祈りで世界一滑るワックスらしいのですが
変色腐食起こしてクレームにも応じません
これも創価の教えなのでしょうか?

245:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/26 12:54:47.43 XCJWJoiX
>>243 自惚れだけは一流のつもりか、薄汚い退転者!

246:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/26 12:57:27.16 ATWMfNfT
>>245
甘えるな!

247:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/26 14:02:21.59 vELPqSkS
>>234
はげど
世間に広く知られている人物、というのが大きいですね。
山友、乙骨、沈黙してる中西さん等よりも、一般社会の関心を集めたのは間違いないでしょう。

248:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/26 15:45:34.12 XBj0jRUF
何でカルト信者って、こんなに安直に考えられるんだろうな。
根拠も薄い。理論も弱い。群れて騒いで「はけど」「間違いない」。
宗教ビジネスが繁盛するわけだわ。

249:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/26 15:47:28.62 vELPqSkS
>>248
こらっ、誰がカルト儲だw

250:大乗非仏説
11/09/26 20:26:14.61 OtLYKmHy
>>242
人についてレスする場合は、コテハンを使っている人はどのような
ことを発言しているかをチェックしてくださいね。

山椒島さんはアンチ創価学会、アンチ宗門です。
「日顕をいくら拝んでも仏力法力が涌現しないのは現証でも明らか。」
なんていっても見当外れもいいところですよ

ついでにいえばあれだけ日顕氏撲滅の勤行ををしていたのですから
とっくに日顕氏に対する現証があらわれても良さそうな気がするので
すが・・・

251:大乗非仏説
11/09/26 20:28:20.49 OtLYKmHy
>>245
>自惚れだけは一流のつもりか、薄汚い退転者!

ほう、このような言い方が創価学会でいう仏法対話なのですか?

252:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/26 20:36:08.04 OMkjDhMD
>>244について解答は無いの?

253:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/26 20:42:59.03 vELPqSkS
>>244
仏法に無駄はありません。
もう1ダース、追加注文して下さい。

254:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/26 22:38:24.22 OMkjDhMD
創価学会ぐるみの詐欺なんですね
了解しました

255:237
11/09/26 22:56:46.07 FOPstJWK
>>241山椒島さん
御教示ありがとうございました。

日寛の原本となった曼荼羅が二つ有ったわけですね。
これで、三年と五年の違いが解りました。

そうなりますと、創価さんの言う「草創期の形木と同じ」っていうことにはならないわけですよね?
三年物は浄圓寺には存在しないのですから。
私の勘違いでしたら済みません。

>>242さん
創価学会さんですか?
もし、そうでしたならば教えてくれませんか。
草創期の三年と破門後の五年の違いをどのように見解されているのでしょうか。
まるっきりの別物ってことでいいのでしょうか?
いじわるで質問してるわけではありませんので誤解なきように。

256:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/09/27 07:37:25.01 hfTgqMaj
矢野氏の著書には、池田氏の下ネタ好きも書かれているのですか。これは本当です。
でも、対立団体の人達は、あまり触れ回らない方が良いですよ。自爆しかねませんからね。

>>245 さん
それはあまりにも私を買いかぶり過ぎです。
退会した私ごときが、そのような池田氏の境地に辿りつけるはずもありません。

>>250 大乗非仏説 さん
あらら・・・私が面倒を嫌ったばかりにお手数をおかけしました。
まぁ、「日寛」と敬称を略しているレスを指して「日顕を~」ですから、何を言っても無駄かと(苦笑

基本的に他のスレは見ず、この件に関しては私は予備知識も何も無いのですが、大乗さんは
何かご存知でしょうか。一応、探しては見ましたが、それっぽいスレもいつもの醜い応酬ばかりで。


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