11/06/08 01:40:46.26 fQnjcNG0
>>699
創価学会からみれば「褒め言葉」です
ですが、、、
世間一般からみれば「貶し言葉」です
701:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
11/06/08 01:48:19.32 YJIrmT7W
>>696
そのスレにもレスしといたんだけど、心配なら↓で聞くといいと思うよ。
初心者アンチの質問＆相談に答えるスレ21
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
まあ、今の段階であれこれ考え過ぎて怖がることもないと思う。
適当にあしらって創価関係の話題からは距離を置くのがいいんじゃないかな？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 04:42:47.85 kBaGmh6x
>>689
面白い記事だから、ソースを確認してみたい
ネットではどうもﾔﾌｰ知恵袋が元ネタみたいね
>判例タイムズ 一〇九四―一八五頁
分かりにくいが 判例タイムス 1094号 185ページのことらしい
判例タイムスの1094号が2002年9月1日発行ってのはわかったが
その内容がまではわからず・・・
図書館によっては「主要民事判例解説. 平成１４年度」
「判例タイムズDVD電子復刻版 2002年度版」
を置いてるところもあるみたいなので、大きな図書館に行く
予定のある人はついでに検索してみてもらえないだろうか？
俺は遠すぎてちょっとむりぽ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 04:52:22.20 kBaGmh6x
>>696
>最寄り駅を教えちゃったけどこれは大丈夫でしょうか？
最寄り駅ぐらいならいいんじゃない？
というか、教えちゃったものはしょうがない
殴って忘れさせる訳にもいかんし
>盛況新聞の購読と、引越し先の住所を教えて欲しいと言って来た
どっちも断れ。新聞は「読まないから勿体無い」と
住所は「プライベートは秘密にしたい人なんだw」とでも
ストレートに「ナイショ☆」でもかまわん
ぶっちゃけ理由なんてなくていい
>自分から層化であることを告げてきたことから、
>信頼してよいのか、それとももう縁を切ったほうがよいのか
信頼とは？そもそも何を心配しているのか？
新聞と選挙と住所を聞くのは学会員にとって
「ターゲットになるかな？」程度のご挨拶なので
断れば特に問題には発展しづらいと思います
あと、自分の悩みとか「人生の岐路」とかは
あまり知らない人に言うもんじゃない。特に創価には
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 06:04:22.86 K16SpXJl
創価系風俗店では信者割引があるというのは本当ですか？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 08:52:10.06 R44s2bkz
>>699
自尊心をくすぐって、勧誘する手口です。
８９３が、「お前、いい度胸してるな。どや、うちの組で働かへんか」みたいなもの。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 08:57:19.02 RbWUs/4K
>>699
今は若手の会員がかなり少なくなっているんで、
入会して直ぐかあるいは数ヶ月ぐらいで、
地区リーダーをやらされることも十分ありうるからな。
多分その前フリなんじゃないか？とも思えるｗ
あ、女性なら聖教新聞の配達もやらされる可能性が高いだろうね。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 10:11:50.30 mvEDEXpw
地区リーダー
＝みんなの雑用係
＝プライベートな時間は無償で雑用
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 19:31:02.48 cyiQEDh4
>>701
ありがとう。そっちの方でも相談してみます。
少し不安が紛れました。
>>703
まだ本格的に狙われてる訳じゃないんですか。
本気で手掛け金（7万円）を犠牲にして引越し先を変えようか悩んでました。
新聞についてはまごつかずにしっかり断ることにします。
色々とご進言頂きありがとうございます。
なんとか今後の対応について考えがまとまり、
不安も大分小さくなりました。。
本当にありがとうございます・・・本当に怖かったんで助かりました。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 21:57:33.51 BEWup2VV
>>699
学会の信心の深さは、どれだけお金と労力を使ったかに
よって量られる。
聖教新聞一人一部、拡販月には、紹介した友人の分も払う。
財務は沢山すれば功徳が多いと言われ、沢山するように
精神的圧力をかける。
選挙があると、どこの誰かも知らない人を「立派で素晴らしい人」と
友人知人あたりかまわずに投票依頼をする。
遠隔地が重点地区だと、そこに知人がいたら、そこ手土産を持って、
ついでに来たのでと言いながら、投票依頼をするのが、信心深いと
思わされる。旅費交通費ぜんぶ自前。
選挙になると、知人、友人に事前投票を強要まがいに連れ出して
投票させるのが、功徳につながると思わせられる。
選挙違反で捕まっても自前。
他に創価系の雑誌が販売されているが、それも購入するのが信心深いと
思わされる。
誰が見に行くのだろうかと思えるような催しでも完売する民音の催しは
すべて、押しつけまがいの販売で、それを購入する事が信心深いと
思わされる。
40年、学会活動を真面目に行えば、そのお金で家が建っただろうね。
しかし、心配は要らない。公明党が第2党を占める大阪府議会、つまり
学会員の多い大阪では、生活保護率も日本一なので、議員の紹介があれば
スムーズに生活保護認定され、それで食べていける。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 22:03:26.64 dXDC0k3V
>>697
学会は「お伺い」文書に於いて対話を望んだが正宗はそれに応じず破門してきた
学会が批判される筋合いは無い
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 22:21:26.64 DtYOIfKw
>>710
お前、上司から報告書の提出を求められて、「文書ではなく口頭で説明します」って言うか？
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 22:52:27.79 GUKcgQ0X
>>711
あ？
「宗門が上」のメタファーをほざいてんのか？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 23:06:24.79 DtYOIfKw
>>712
どちらが上か下か分からないけど、懲戒処分権を持ってる側と懲戒処分される側の違いはあるね。
永久追放処分した創価学会と、永久追放処分された山友の例だと分かりやすいかな？
714: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/09 01:02:13.48 eNhPSwMe
>>698
宗教・大衆宗教は一人で生きていくのが不安な人間が他人を頼って生きる場所。
気難しい人や友達のいない孤独な人が他人にすがれる場所。
世の中には孤独人・一生独身・孤独死が意外と多く、それを苦に思っている人にとってはたとえカルト宗教でも他人との繋がりを持ちたいと考えるのではないだろうか？
良い歳・老後には善悪など関係ないのだ。ただ孤独でないように、ただ人との繋がりがあるように、ただ日常を楽しみで尽くせるように。そうやって宗教を信じてしまう。
715:ワ
11/06/09 01:15:29.07 ygjUtdGj
突然ごめんね、質問なんだけど
学会って勧誘とかそんなんうけるじゃんか、それって
いくつぐらいからされるのかな・・・
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 01:54:12.00 +Qgo+7iG
>>698
個人的には、粒子・波動二重性を知って宗教心が湧いた
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 02:26:00.64 DtGaIc3T
創価の存在意義おしえて
やってること某北○鮮と一緒やろが
718:６９９
11/06/09 02:27:35.64 exXRE99t
>699です。
沢山のレス、ありがとうございます。
やはり便利なコマを調達しようと言う下心からくる、おべんちゃらのつもりだった様ですね。
むしろ私は創価婦人の様な張り付いた笑顔をしていると言われたのかと正直、凹んでました。
719:デフォルト
11/06/09 02:30:41.78 QIAX6St6
サアヒヲツケろゼンコクノカイカンヲヒノウミにヽ(*´▽)ノ♪ ザイニンカラザイニンエバツヲアタエルンデスカ？？？？？？ワクワクヽ(*´▽)ノ♪ドキドキヽ(*´▽)ノ♪
720:デフォルト
11/06/09 02:40:51.34 QIAX6St6
バツヲアタエタッテダレモセメナイヨダレモシアワセニモナラナイケドイッシュンウレシイカモネソレデもヨケレバヤッテミレバミンナミテルヨマッテルよ(＞＜*)ノ~~~~~ヒーローﾆﾅﾘﾀｲﾃﾞｼｮ？？？？？？
721:真鍋卓介
11/06/09 09:34:20.80 qs0biQIg
ＴＷＩＴＴＥＲ に書いた事 ツイート済み 世界中大騒ぎ もう手遅れ
Ａ ＭＯＳＴ ＢＩＧ ＳＣＯＯＰ ＪＡＰＡＮＥＳＥ ＯＮＬＹ ＳＯＲＲＹ
拉致 拉致 拉致 言う前に ＪＡＰ ＣＵＬＴ ＳＧＩ 創価学会 集団ストーカーの延長線上で
北朝鮮に 頼んだり 押し付けてないか？ 犬作先生なら やりかねない！
★これこれこれ 厨房 元祖本家 コピー 配布 配布 配布 配布 やでーー 仕事やデー
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 10:26:08.95 qG67mXM7
>>715
親元を離れて一人暮らしをしてる大学生や専門学校生なら
まだ選挙権が無くてもターゲットにされるだろうね
特に寂しい時期（新入学）は、創価に限らず、色んなカルト（宗教・政治団体など）
に狙われてるから注意
創価は入会させた人数で会への貢献度を量るので
とにかく入会させたくて、闇雲に勧誘することもある
他には選挙権が得られる年齢になった人とかかな
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 11:09:39.14 LRFiAdvk
最近、固井雲子さん、築山さん、ガセ闇痴撲滅委員さんたちのカキコを見ませんが、みなさんアク禁なんでしょうか
724:不通乃運子
11/06/09 21:28:19.35 Pu7NyXq4
本日の聖教新聞の「寸鉄」より：
「池田博士の言葉には奥深い学識と遠大な展望が－中国学長。未来創造の力」
池田博士の奥深い言葉ですか？
↓ ↓ ↓
『大東亜戦争の際、日蓮正宗を国家が弾圧し、創価学会を弾圧し、二度の原子爆弾を投下されております。
一発は九州、一発は広島。日本の国が正法を誹謗した報いです。』
（１９５８年５月１８日、福岡県久留米市での第一回男子部九州総会にて）
725:不通乃運子
11/06/09 21:32:37.88 Pu7NyXq4
本日の聖教新聞の「寸鉄」より：
「池田博士の言葉には奥深い学識と遠大な展望が－中国学長。未来創造の力」
池田博士の遠大な展望ですか？
↓ ↓ ↓
昭和３７年６月１６日付聖教新聞より、池田会長（当時）の講演：
『創価学会としては、永久に皆さん方から、ただの一銭も寄付を願ったり、供養を願うようなことはいたしません。』
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 21:51:03.18 O+0iZn+d
>>718
そのとおりです。
>>722さんの言われる通り、勧誘は貢献度が高いのです。
しかし、自称「宗教の王者」「絶対に正しい」と自画自賛している創価学会ですが、
過去に創価学会が出版した雑誌、図書などに現在の言い分には大きな矛盾が事実上ありますが、、
末端会員は、「それはウソだ」と感情的に否定するような状態になるのが多いです。
また、創価学会本部の言い分が、朝令暮改のようにどんなにおかしくても、
末端会員にはそれを批判する事は許されてません。
功徳が無くなると言うような事で抑え込みます。
庶民のためにとは言いますが、庶民の意見は吸い上げません。
自公政権時代に、派遣法を拡充した結果、生活保護を若年ホームレスが増えたのが
それを証明しています。
なお、面と向かって矛盾を指摘すると気が狂ったようになりますので、
静かに離れるのが、一番良い対応です。
なお、彼らの教義は、鎌倉時代に固定された当時としては正しいと思われたが、
現代では陳腐な教義ですので、正しいと言い張っても考慮する必要は、
全くありません。否、現代仏教学では彼らの言い分は正しくありません。
入会すると、金銭と時間を確実に失います。
しかも、退会しようとすると地獄に堕ちるとかの脅しも入ります。
退会する労力は、論外ではありませんので、入会前に
逃げるのが正解です。
では。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 00:04:21.99 NiSvV8St
>>723
ぐぐって数スレみてみました
(たくさん見るのは手間がかかるから勘弁)
わりと最近まで居たみたいですよ
(最終書き込み日5/24～今日ぐらいまで
※数スレしかみてませんから他のスレで書いてるかも)
みなさん興味の対象が様々ですからね
あちこち行ってるんじゃないですか？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 00:13:39.76 ZXXVgTZy
■目覚める検索シリーズ■
放射能汚染マップ マグナＢＳＰ べクテル 東電筆頭株主
集団ストーカー カルト指定 黒い手帖 清水由貴子
統一産経 国際勝共連合 CIA秘録 山本病院事件
エイドリアンギブズ 根路銘国昭 ワクチン利権
携帯電話移動履歴監視 成田豊 正力松太郎
天皇の金塊 恫喝殺人 対日超党派報告書
アーロンルッソ RFIDチップ移植 FEMA強制収容所
衛星サーベイランス ケムトレイル 1984年
サイコトロニクス MKウルトラ 非殺傷兵器 地震兵器
「五月蝿いと」書き込みがドンドン増えるよ！
おたのしみにね！！
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 14:55:59.09 /sYcg8ZI
>>727
ありがとうございます。
別に彼らと関わりはないのですが、創価公明板では、どのスレでも出てこられるのが、このお三方です。
それが忽然と消えたので、どうしたのかなと思いました。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 15:05:10.39 dSjXS3Ll
>>729
築山さんは、長距離トラックの運転しながら2ｃｈに書き込んでるって言ってたから、ちょと心配。
ガセ闇痴撲滅委員さんは、彼と似たような下品レスがたくさん書き込まれてるから、それが彼だと。
固井雲子さんは、諸天善神に加護されてるから、今でも元気に書き込んでいます。
731:ワ
11/06/10 20:50:37.05 CHH5nGDy
>>722
なるほど・・・
実は私、恋人が学会の人で、まだ学生だから誘わない、っていう話に周り（青年部？の人たち）ではなってるらしいけど
いつかもし言われたらちょっとどうすればいいんだ・・・？と。。。
後１年もすれば年齢的にいえば大学生ぐらいになるから、
やっぱり避けて通れない道なんだろうなと思って。
今の所私にそんな気持ちはないし、あちらの家は家族ぐるみで学会員だから、
いつもお世話になってることをちょっと考えてしまうんですよね。。。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 21:42:28.45 vWjUtDA6
>>731
彼が創価の矛盾に気が付いていれば良いが。
創価にはまると、都合の悪い部分は無いものとする精神状態が働くので、
何を言っても通らないんだ。
これは、座談会での体験発表を当人にさせる事で、自発的に自分自身を精神的に追い込んだりする
方法を取っているから、難しいんだ。創価に迎合すると、褒めるような仕掛けもあるし。
心理学や論理学を、身に付く学び方をしていれば、引っ掛からないんだ。
それと、仏教史学と言っても小学館あたりの本でも良いから、仏教に関する学術的な本を
読めば、創価の教義が鎌倉時代から一歩も進んでいないおとぎ話だとわかるんだけど、
それも、狂信者には伝わらない。
その狂信者も、普通の生活では一般と同じ顔をしているから見分けはつかない。
創価の行動を論理立てて批判すると、狂乱するからわかるんだけど。
敵対する人物を、仏壇に名前を書いて地獄に堕ちろと信者に書かせて祈らせる
宗教だから、なるべく、宗教の話は避けるのが良い。
彼が一番、どう思っているかが重要だが。
長い目で見れば、彼が狂信者だったら、まずいだろうね。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 04:01:24.12 q0EmpsW9
>>731
>>732さんの言う事でほぼ間違ってない
葬式宗教(葬式の時だけ使う宗教)ならイザ知らず
創価は生活全てが創価式になるので
本気で信じてないのならツライと思う
１つには、納得が出来ないものに労力や金をつぎ込むこと
休日はもちろん平日の夜とか集会や選挙のお願いや
なんやかやで会の為にただ働き。出版物を買ったり寄付したり・・・
２つには、命や生き方に関する価値観が違うこと
信仰すれば幸せになり、おろそかにすれば不幸になるという価値観
祈ったらお金が儲かるとか病気が治るとか本気で信じてる人達と
あの人は信仰を粗末にしたから病気になった貧乏に成ったと不毛な会話
恋人として付き合う程度ならあまり問題を感じないと思うんですよ
でも生活を共にしたり、ましてやその価値観で子供を育てたりはね・・・
これは相手にも言えることで、信仰しない人と一緒に居るのはストレスになります
不幸を持ってくる人に見えて本能的な恐怖を感じるというか
生き方の価値観の違う人にあまり深入りしないことです
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 07:14:53.11 ikny2W6X
創価と知っててよく付き合うな。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 14:10:19.37 rBB/CU23
>>734
みんながみんなもんじゃ焼きを食ったことがある訳じゃない
ましてや若いなら
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 14:42:44.25 UY27jTIT
民生委員って創価ですか？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 14:48:26.57 L7XtHURi
民生委員は市役所や町村役所から公的に任命される役職です。
無給ですが、独居老人や生活保護の相談、管理をして見える方です。
一般に裕福な信頼できる方が任命されますが、最近は独居老人が増えたので、
業務が増えて、やられる方が減っています。
創価の人もなる方がいるでしょうね。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 18:21:24.83 lkE8nyST
今日の聖教一面で被災地に復興特区を創設とあるけど、
他の地区とは違って財務やマイ聖教などの金銭的な負担をしなくてもいい、
ってな特徴でもあるんかねｗ
あるいは、その地域で被災した熱心な学会員に限定して
特別金を支給したり生活支援をして、復興した後に
「信心のおかげです！」って体験発表をさせるとかｗ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 19:38:56.11 zP4Eg8rw
>>738
学会は一対一の個人対話と緻密な指導が売り。
それが出来ていれば復興特区とかお役所仕事的な形式に走る必要はないだろう。
個人的には自公連立与党のイケイケだった時代の小泉構造改革特区を連想させるな。
目的が今一見えない復興特区の開設は、学会本部自身がいかにも改革をしているような気分に浸りたい、そして、本部が仕事をしているように会員に見せかけたいだけだと思う。
740:不通乃運子
11/06/11 20:36:26.22 wCon3rzF
本日の聖教新聞の「寸鉄」より：
「『身命もおしまず修行して此の度仏法を心みよ』。青年よ師弟道を堂々進め」
此の度仏法を心みた結果が、公の場に姿を現さなくなった大作センセイですか？
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 15:06:01.86 hGLtwqpj
素朴な疑問なのですが……
『法華経』は釈迦牟尼尊者の滅後500年以上たってから
BC150～BC50に初めて成立した経典であることが歴史的に分かっています。
従って、他の大乗経典と同様にそれは釈迦直説のものではありません。
またある大乗経典が自分自身を「釈尊の最高の教え」と自称することは
『法華経』に限らず珍しくありませんから（たとえば『大乗大般涅槃経』）、
『法華経』の自称を以てそれを釈迦牟尼尊者の最高の教えとすることもできません。
創価学会の信者さんは、或いは日蓮宗でも日蓮正宗の門徒さんでも
構わないのですが、こういう歴史的事実と信仰をどう折りあわせて
いらっしゃるのでしょうか。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 15:25:57.63 cVOy0Va1
中日新聞が42億円も義援金を集めたのに約２倍の発行部数がある聖教新聞は１円も義援金を出しません(笑)
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 15:26:12.04 hGLtwqpj
・法華経の内容
１．法華経は凄い教えです。凄いご利益があります。
２．今までの教えは全て方便であり、法華経こそ最大のお経です。
３．人は誰でも仏になれます。その理由は仏にならなければ分かりません。
４．法華経を世界に広げなさい
５．偉大なる法華経サーガが長々と語られる
その内容：
１．この教えは絶対である（根拠は無い）。
２．他の教えは間違いである。劣っている（根拠は無い）。
３．したがったものたちには、ご利益がある（根拠は無い）。
４．だから、いいから言うことを聞け。
５．教えの偉大さを示すサーガが延々と紹介される
（教えに従ったものにはこのようなご利益があり、叛いた者にはこれだけの罰がある）
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 15:28:37.79 hGLtwqpj
というように私には映るわけです
(>>743は他所から改変転載したものです)。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 15:31:46.54 GG1luYk5
>>741
発想が逆じゃないのか？
釈尊が説いたから法華経が最高に素晴らしいというよりも、法華経が最高に素晴らしいというのが最初にあって、それを説いたのが（一般的には）釈尊となっているので、「釈尊って素晴らしい人だったんだな」と思っているのだろう。
だから日蓮系の信者さんたちは、もし万が一、法華経を説いたのが釈尊ではないと学術的に証明されたとしても、変わらず法華経の信仰を続けるはずだよ。
まあ俺の勝手な予想だけどね。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 15:39:27.85 hGLtwqpj
>>745
私も（信者でない身からは）そうなのではないかと思いますが、
『法華経』のテクスト自体は自らの正統性を釈迦牟尼佛がそれを
最高の教えとして説いたということに求めていますからねえ。
日蓮本人だってそれだからこそ『法華経』を尊んだわけなので、
現代の日蓮系の信者さんはどう折り合いをつけるのかな、と。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 15:45:13.97 hGLtwqpj
このあたりの事情は『法華経』に限らず
『般若経』でも『涅槃経』でも『華厳経』でも『無量寿経』でも同じなので
特に日蓮系の宗派を批判するとかそういうことではなくて、
現代に於いて習俗化した葬式仏教ではなく大乗仏教を本気で信ずる
ということの困難さみたいなものに信者さんがどう折り合いを
付けているのかが知りたいという趣旨です。