11/02/06 21:57:17 Ghg7auPm
>>118
＞過去世の罪業とは具体的に何をやってしまったのか、誰にも分かりません。
今のあなた自身の境遇をつぶさに見て、そこから類推してください。
裕福な国or貧困の国、家庭環境、容姿、知能etc…
これらの要素が偶然で決まってしまえば、これほど理不尽なことはありません。
唯一絶対の神が一方的に定めているとすれば、これもまた理不尽きわまりない。
すべて自分自身が積んだ業の表れです。
＞こう祈るのに約5秒かかります。1時間で約720回祈れます。
そういう計量的で不遜な祈り方は通じないと思いますよ。
あなたは非常に合理的な思考回路をお持ちのようですね。
仏法は科学と相反するものではないので、あなた自身が習得された科学的知見を内部にどんどん浸透させていけばよいと思います。
>>134
創価学会自体が創価学会の誤謬を立証するということでしょうか？それはありません。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 21:58:35 qRLUYtO9
職員、必死杉
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 22:26:49 BXI3pW9d
おもしろい宗教だ。
結果から信心を類推するらしい。
信心して無くても、組織で食ってるので大金持ち＝信心強情だろうと決めつけれる。
篤い信心しても病気で貧乏で死んだ＝信心が腐っているのだろう。
これは以下の論法にも通じてますね。
信心したが、生活はより悪くなった＝前世の業が軽く出ている。
信心したら生活が良くなった＝この宗教のおかげ。
上記も結果から求めている「ご都合判断」ですね。
一生の事象には、良い事もおきるだろうし、悪いことも起きる。
それに対して、良いことが起きたらこの宗教のおかげ。
悪いことが起きたら、誰も実証不可能な（おとぎ話的）「前世」とやらを持ち出して
、軽くなったとか、あるいは信心がおかしいとか語るのは、まるで
後出しじゃんけんのようなものだ。絶対に勝てる論法かい。ﾜﾗ
（そんなに前世が語れるなら、信者の前世を先にすべて話せよ。結果の後で前世を
持ち出すのは、後出しじゃんけんと同じで、絶対に勝てるわな。）
後で起きる事象から信心を見てとれるなら、信心する必要も無い。
まぁ、釈迦に無縁ないんちき経典「無量義経」＆自画自賛経典「法華経」と
末法に生まれなかった自称末法の行者「日蓮」の協力タッグマッチじゃ
そんな論法しか説得？不可能だよな。
139:79
11/02/06 23:35:05 8+NYnqPn
>>131
・片っ端から会員のお金をかき集めなければ、～なんて運営できません
そうでしょうね。でも、この不況の中貧乏人は苦労して財務してるんだから本部職員がバイトでもして稼いできたら良いんじゃないですか？読売新聞に広告載せたり民法でCM流せるんだから、お金は有り余ってると思いますが。
・あなたが利用されている～まかなわれているのですよ
2年前から未活です。2年前から全く会館内にはいってません。一昨年一度本幹に行っただけです。活動してた時期も会館を利用したのは1年で20回ぐらい。それぞれ1、2時間ぐらいです。賄われているって…私も20万円だしたんですけど。…足りませんか？
・大目に見てあげて～
あなたに言ってもしょうがありませんけど、冗談じゃありませんよ。上の幹部（例えば、全国～長）は皆本部職員で財務から給料が出ているんじゃないんですか？
・あなたが1人たつ信心で～を変革していく
いえいえ、自分の人生を犠牲にしてまでこっちの願いも叶わないのに、人の話を聞かない幹部連中とやり合うつもりはありませんよ。
140:79
11/02/07 00:00:03 AadMQxHE
>>132
・あなたには「餓鬼界」の傾向が強い～
そうかもしれませんね。ところで、アインシュタイン博士の言葉にこういうものがあります。
「人は皆、自分の靴のサイズで物事を計る」あなたの靴のサイズ（境涯）だと、私は餓鬼界なんですね。よく分かりました。
>>136
・今のあなたの～類推してください
え、類推するんですか？類推しないと分からないんですか？
「言われた通りやりましたけど、実証が出ません」
→「過去世の罪業が因。一念の狂いが原因。でも、具体的に過去世の罪業が何なのかは、類推しないと分からない。一念の狂いも本人にしか分からない。」
それってどこにも過去世の罪業、一念の狂いが原因だという証拠がありませんよね。
警察が、誰の目にも明らかな証拠がないのに、状況証拠的にお前が犯人だと言ってるのと変わらないと思います。現証、実証とか言う割に肝心の因は随分と現実とはほど遠いところにあるんですね。
・計量的で不遜な～通じない
池田名誉会長の指導に「100万遍やって叶わなかったら1000万遍やれ」とかありませんでしたっけ。これは「計量的で不遜な」題目のあげ方ではないんですか？
それとも、祈り方と題目のあげ方はまた、別物なんですか？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 00:09:48 1qcwxScA
うまいことしか言わない相談室のみなさまに拍手
142:デマで金取り宗教の面目躍如
11/02/07 01:36:32 qAKq5xHV
＞>>116
＞＞「財務なんてしなくて良いから折伏の結果で法華経に供養しろ」ぐらい言えないんでしょうか。
>>131
＞それは素敵な言い草ですが、現実問題として、片っ端から会員のお金をかき集めなければ、こんな巨大な組織を
＞運営することはできません。
＞今は先生の著作の膨大な印税でまかなわれていますが、それも時間の問題です。
巨団組織が大集金するから、２，３千億が集まるのであり、昔はカネ取り宗教は、邪教であると言っていた
同じ集団とは、思えません。牧口・戸田先生がお怒りでしょう。日蓮大聖人からも太作が怒られる原因です。
この財務で、詐称学位集めやＣＭ代金、職員給与・旅費が払われるのであり、世間でもわかりますなあ。
つまり、デマ宣伝で金集めする悪人職業幹部集団です。
まして、純真な信者に代作による先生の著作を、押し売りして集めた金が運営資金に投入されず、裏資金になって
いくことでしょう。多くの犠牲者を作る団体に成り下がった、イケダ邪教は極悪です。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 03:44:11 PgBAwdQt
>>131
＞現実問題として、片っ端から会員のお金をかき集めなければ、こんな巨大な組織を運営することはできません。
↑
創価学会の意味不明な膨大なＣＭ削れば運営出来ると思いますよ。
ゴールデンタイムのテレビＣＭは一本２～３百万円です。
新聞の一面広告は２～４千万円。
山手線の中吊り(２日)１８０万。
創価はＣＭに年間トータルで数十億以上は確実に使ってるでしょ。
＞ところで、あなたは財務に対して「お上に上納する」という感覚が非常に強いのでは？だから反感を持ってしまう。
主体性を持てば、「みんなが主役で、みんなでお金を出し合って、みんなで支えていく」という心持ちになっていけるのではないでしょうか。
↑
上納する気持ちを無くして主体性を持って財務したいのですが、何分、創価学会は財務の収支報告をしないもんで。
そんなブラックボックスに財務するのは、ヤクザのミカジメ料と同じ不透明さを感じますな。
＞あなたが利用されている会館の冷暖房費は、財務でまかなわれているのですよ。
↑
じゃあ、創価学会は個人会館の運営にかかる電気代や冷暖房費を会館主に払ってますか？
払ってないでしょ。
学会職員は創価学会の会館のことしか考えていないんですね。
個人会館運営費を創価学会が賄うなら、みんなで支えあう気持ちも湧いてくるんですけどね。
＞それに幹部の黒塗りの立派な車は広宣流布に必要とは思えませんが。
財務のお金が使われていれば言語道断ですが、そうでない場合は単にその人の趣味です。大目に見てあげてください。
↑
池田が乗ってるベンツやそれを取り巻く黒塗りの高級車は学会の公用車です。
高額だし燃費悪いし、財務の使い途としては好ましいと思えません。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 06:11:39 1qcwxScA
>>143のようなの学会に対してのご相談には、『遁走すること』と相談室のマニュアルで定められてられておいでのようですよ。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 09:55:18 Mx4ZIBO2
財務の使い道など痛いところを突かれると遁走するしかないなｗ
それだけヤバイことばっかやってたと言う事かなｗ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 17:37:25 QIdsLKEI
これを読んで解るのは、財務の使い道すら公表しないのに、
金集めだけは熱心に、疑問には明快かつ証明する気も無いので、（答えられないが正解か）
具体的には答えれないから、仮定と罰やら功徳やらのおとぎ話（作り話とも言う）を使い、
心情的に訴えるしか能が無いと言うのは、読み取れた。
つまり、金集めに執心する姿は、まさしく餓鬼道の姿だ。
餓鬼道に居なければ、さい銭箱置いて、誰の名前も求めず、
寄付をしても、しなくても良い姿の方が、よっぽど立派に見える。
戸田城聖と言う、どこかの宗教団体の長は
（たぶん創価学会とは違うだろう。やってる事が違いすぎるからね。）
さい銭箱を置いているだけで、金取り宗教と非難していたから、
さい銭箱よりひどい集金システムを見たら、生きていたら
きっと非難するだろうね。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 20:50:03 1qcwxScA
>>146
“仮定と罰やら功徳やらのおとぎ話（作り話とも言う）を使い、
心情的に訴えるしか能が無い”
即ち『 せ ん の う 』
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 22:00:17 PgBAwdQt
>>147
学会員の財務取り組み変遷
純粋信仰期…唯一無二の信仰に出会った喜びを噛み締めて、財務にも積極的に励むようになる。
末端役職期…自分の信仰の喜びや体験を人に伝えて、部員に財務の大切さを語り勧誘する。
幹部役職期…財務が本部単位で集計・競争化されているのを知り、疑問を持ちながらも、信仰の戦いと無理矢理自分を納得させ、財務ノルマ達成のために活動する。
大幹部役職期…財務と信仰は無関係なことに気付いたが、自分の立場や見栄を維持するために、口八丁手八丁で各本部幹部に財務の発破をかける。
壮年多宝会期…若い時は無茶をしたと感じながらも、あまり考えると罪悪感にさいなまれるので、組織から命じられたことだから仕方がないと自分を慰める。
財務を強要して会員を不幸に陥れた自分の過去の所業には一切無反省。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 09:30:37 F2LNfNqp
本部職員の人が
財務で「すっからかんになった」と体験発表をしていたのを
聞いたことがある人いますか？
本部職員の人が
一度も偉そうな態度をとらず、自ら家庭訪問で部員さんを激励し、
みんなから尊敬されているのを見たことがある人いますか？
本部職員の人が
「私の折伏している友人です」といって座談会につれてきたのを
見た人いますか？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 11:40:59 5BPOGHao
残念ですが 無いです。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 12:58:05 fi7xXO0O
たしかに無いな…
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 13:17:57 8McjNvxz
会合で、滝○本部全体の成果をまるで自分の手柄のように報告していた創価大学職員なら見たことある。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 13:30:08 6Koa9cMY
創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。
決してやってはならない宗教は
① 創価学会
② エホバ
③ 日本キリスト教団 です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
創価との関係を元後藤組組長が暴路、後藤忠政｢憚りながら」
創価学会に雇われ、殺人事件も起こしている。
墓苑事業では、反対住民の自宅にﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞｰで突っ込み､
日本刀で片腕を切り落とした｡
又、創価にはヤクザ右翼学会員が多いのをご存知ですか？聖教を読んでるせいか
言葉使いの悪い学会員が多いのは偶然ですか？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 13:51:46 nt3tePxy
財務には信じられないほどの功徳があります。
つまり何十倍にもなって還ってくるのです。
アナタ、信じるアルヨ、ワタシ嘘言わないアルヨ。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 17:54:54 IZVvuUi8
>>154
その教団自らが要求する金銭に対して何十倍も返ってくると言う根拠は
君らの重要経典の法華経のどこに書いてあるんだね？
何十倍にも還ってくる根拠を具体的に示せよ。
10万円払う→何十倍だから500万円貰える（当然全員にだ）
貰える根拠を示せよ。
お前さんの言っている事は宝くじと変わらん。
宝くじは何千倍にも還ってくるんです。と言っているのと変わらん。
人が10万人いたら、まぐれや幸運で何十倍にもの利益を貰える奴も存在する。
ごく少数だがな。しかし、それは根拠にならん。
本当に還ってくると言うのなら、全員に還らなきゃならん。
しかし、身近の創価学会員は全員金にひぃひぃ言っているぞ。
ここ、何十年も。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 18:12:22 Pv2j9cP5
>>149
ありません
末端役職が、知人をファミレスに呼び出してＦを取り付けた
という体験発表なら聞いたことがあります