11/06/28 22:07:28.03 2rEld/Qy
>>536 さん
同じモネかもしれません。私も去年ルノアール展で見ましたよ。
有名な物や高価な物が、買えるとなればポンと買う。これが池田流、創価学会流です。
美術的な嗜好や審美眼などとはまったく無縁の世界です。
ちなみに東京富士美術館の所蔵は30,000点以上。すべて「池田先生のもの」です。
お気持ちはお察ししますが、富士美術館の保管設備・技術は標準以上の水準ですから、
なまじあちこち転売が繰り返されるよりは、美術品自体にとっては良いともいえますね。
所有者の名前によって美術的価値が損なわれるわけでもありませんし。
逆に、かつてルノアールを巡って使途不明金騒動を起こしたように、その財力にあかせた
漁りっぷりや分不相応な蒐集ぶりが明らかになり、所有者の方が評価を下げてもいます。
所詮はマネとモネの違いも分からない御人ですから・・・誰とは言いませんけど。
551:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/06/28 22:24:40.36 2rEld/Qy
>>547 四方収集 さん
その「江戸っ子」ですけどね。確かに自らもよく口にされていましたが。
いくら東京とはいえ、大田区大森出身で「江戸っ子」は詐称ですよね(笑
お金といえば、寮・下宿生には何度が現金(お小遣い)が配られたことがありました。
他にも牙城会などで有名な「パンギュー」に始まり、団子にアイスに書籍と様々でしたけど。
額にして１人当たり2,000円ほどだったでしょうか。
お約束のフレーズ「創立者のポケットマネー！」付きでしたが、なぜか私の周囲の半数以上は
「たぶん違うよね。学会のお金だよね、これ」などと語っていました。学園生おそるべし(笑
もうひとつ、当時から常に"腰巾着兼データベース係"の原田・現会長が寄り添っていましたね。
原田氏が屈み腰でささやき、それを受けて池田氏が「君は○○だね、分かってるよ。しっかり
やんなさい」などと尊大にのたまう。後年、原田会長就任時に思い出して苦笑いしたものです。
552:元総県男子部長
11/06/28 23:02:38.10 Qa4hX38X
>>548
あなたは既に退会しているのかな？
もしかして法華講員？
a.今、退会手続き中です。
法華講員ではありません。
法華講は法華講で
どうしようもない奴らだと思っています。
553:元総県男子部長
11/06/28 23:15:39.63 Qa4hX38X
山椒島様
ありがとうございます。
破門前の退会でしたか…
私は活動は昨年に完全に辞めましたが
役職は副役職がそのままの状態です。
ご質問の件ですが
創価学会の組織割り「○○常勝支部」「□□本陣区」などの全国的施行ですが私の地域では10～12年前ぐらいから区や本部の単位から始まり、じわじわと支部にも施行されましたので恐らくそのあたりではなかろうかと思います。
支部などでは今もまだ昔の名前のままの所も多く残っています。
これも、それぞれ地域の総区幹部や区幹部らが決めた名称を山椒島様の仰る通り
池田に決めて貰った！と、決意も新たに勇猛奮迅！(笑)←組織を離れられても何を合言葉にしているかが読んでとれるほど創価は単純ですねwww
そして未曾有の新聞啓蒙で先生に喜んで頂こう！と、なる訳です。
特に「○○池田本部」と池田の名を冠した地域ではそれはそれは基地外の如くです…
完全に常軌を逸しています。
554:四方収集 ◆188rB6yd5.
11/06/29 10:36:47.41 Jm1xw5Jz BE:1045651384-2BP(0)
>>551
山椒島さん
>お金といえば、寮・下宿生には何度が現金(お小遣い)が配られたことがありました。
>他にも牙城会などで有名な「パンギュー」に始まり、団子にアイスに書籍と様々でしたけど。
>額にして１人当たり2,000円ほどだったでしょうか。
>お約束のフレーズ「創立者のポケットマネー！」付きでしたが、なぜか私の周囲の半数以上は
>「たぶん違うよね。学会のお金だよね、これ」などと語っていました。学園生おそるべし(笑
私がもらったお小遣いで記憶にあるのは、修学旅行のときのみだったような気もします。
お菓子やパンギューはよくもらっていた気がします。
必ず、「池田先生のポケットマネー」という枕詞がついておりました。
私はその当時、素直に信じておりました。いい子でしたから（苦笑）
確かに本部幹部の子女が多くて、そのおかげか、学会の裏側を垣間見ている人たちが多いですからね。
あまり勉強もできなかった人が親の七光りで…という人もいますが。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 11:55:52.94 hONoc0EX
>>554
ハッキリ言っちゃうが、スレチ気味のコテの雑談とかちょっとウザイんだけど。
せっかく最近の創価事情に詳しい人が来てくれているのに、流れをブッタ切るかのように長文雑談とかね。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 12:10:14.13 MPT3cswh
>>555
もっとハッキリ言っちゃうが、ここは元々そうそうのもアリなスレなんだが。
創価の内情暴露を楽しみにしてる奴もいるんだがな。
第一、これぐらいで長文とか言ってるようじゃ
このスレに居ても仕方無いぞ。
557:四方収集 ◆188rB6yd5.
11/06/29 14:59:13.61 Jm1xw5Jz BE:686209537-2BP(0)
>>555
それは失礼しました。
さすがにスレチとは思わなかったんで。
質問回答者に戻りますね。
>>556
サンクス
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 15:26:57.05 /XNbF2iw
>>555
雑談必ずしも邪魔ではないですよ。
創価にさいなまれている人が読んだら、
「創価学会の人達は必ずしも池田氏支持者ばかりでないんだ」と、いくらか冷静になれて、認識を改めることでしょう。
どこかの本で読んだ三宅氏の談話も面白かった。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 18:11:41.76 /XNbF2iw
日常生活で私にちょっかいを掛けてくる口やかましい典型的な男どもの一例：
職場なり私の普段の生活環境でわざわざ私にちょっかい掛けてくるバカどもがおります。
同じ職場にいるけど、どこの誰なのかは知りません。
例によってハイテンション、やかましくことさらに大声でたいした用もないのに延々ベラベラしゃべりを始めたりします。
彼らの目を見てみると、いかにも「ウヒヒ」という気持ちが表情に出ています。
二十代の若い男の場合が多いです。大抵はきれいな顔をしています。あまり世間で苦労したことのない人達のようです。
なにかにつけて「創価のことをバカにするから」とか、
私がどこかで言ったんだか、
言ってもいないのに勝手にあいつらが言ったと見なした言葉を引きあいに出しては、ちょっかいを掛けるのです。
私のこれまでの人生で何らの人間関係もない人達です。
深い思慮もなく敵を見いだしては、相手の命をすり減らすような行為（暴力含む）がよくも出来るものだとつくづく思います。
こういう人達は、創価学会が様々な職場・学校などにつくったグループの一員なのかもしれないと推測しています。
560:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/06/29 19:13:56.66 LOOv31HS
>>553 元総県男子部長 さん
すみません、これは私のワガママなのですが、どうぞ「さん」付けでお願いします。
「様」・「先生」・「(名誉)博士」などと言われて、得意満面で聖教の一面を飾るような立派な指導者に
なれると良かったのですが、呼吸が合わず、信心も足らず、今や三障四魔の眷属の身ですから(笑
さて、回答ありがとうございました。
レスを拝見して少し考えてみたのですが、もしかするとこれは、「2,001年５月３日(一国広布達成)」の
壮大なる頓挫という現実を、ドサクサ紛れに覆い隠すためのものだったのかもしれませんね。
もうひとつ、「未曾有の"新聞啓蒙"」に時代の差を感じました。私達の頃なら「折伏(本流)」でしたから。
「(１人当たり)１年１世帯の折伏！」だなんて、ネズミ講丸出しの打ち出しがまかり通っていた時代です。
ところで総県部長さんの担当地域では、会員の増減や活動率はどのような感じでしたか？
561:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/06/29 19:14:12.55 LOOv31HS
長文、ですか。５連投当たり前だった頃が懐かしいですね。
>>554 四方収集 さん
では、当時気になっていたことを端的にお聞きしますね。
創価学園といえば、ほぼ素通りのエスカレータ式に創価大学へ進学する生徒が多いものですが、
東京校は概算でどのくらいの割合だったか覚えておられますか(関西校はザッと８割強でした)。
もうひとつ、関西校ではしばしば(特に教師達の間で)東京校に対するコンプレックスのようなものが
見受けられましたが、東京校から見た関西校のイメージはどのようなものだったのでしょう。
レスは居酒屋でも構いません(笑
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 20:56:13.31 OalPjFnW
でも、長文も必要だと思います。
きちんと説明する以上、詳細に書くのは必要不可欠ですから。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 03:57:43.86 iQU50GZv
どのような人が公明党の地方議会候補者になるのですか？
選挙なんか出たくないと思っていた公明党員が議員になってしまうことはありますか？
564:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
11/06/30 08:56:37.40 mTFv8I5x
>>555
＞ハッキリ言っちゃうが、スレチ気味のコテの雑談とかちょっとウザイんだけど。
アナタのおっしゃるところの「スレチ気味のコテの雑談」についてですけれど、
あのようなレス自体が、「最近の」とは言えないにしても「創価事情」の一端を
知らしめてくれるものではないでしょうか。
私としては、創価学会の知らない点について教えてくれるレスであって、
"スレッド違い"と考える必要はないものと思えます。
＞せっかく最近の創価事情に詳しい人が来てくれているのに、流れをブッタ切るかのように長文雑談とかね。
2chのような掲示板では、各スレの書き込み内容などを交通整理する役割の人は
制度上は存在しないわけですから、読む人自身において書かれたレスを取捨選択する
必要があるのではないでしょうか。
それと、来てくださった「創価事情に詳しい人」のレスに関する「流れ」を
御自身が作り出すように、スレをリードして行ってはいかがかと思います。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 11:31:48.04 +8WYPRYk
>>553
昨年活動を止めて、副役職ですか・・・壮年部移行に、よるものですかね。
今の総県は、分県化したものをそのまま総県化しており、昔に比べると総県幹部といっても、担当範囲は縮小していると思います。
それでも遠方へ呼ばれて行く際は、いわゆる出張費用（足代）は出ていたのでしょうか？
私が知る友人によれば、出ていたようなのですが。
しかし、よく退会する決意が出来ましたね。 おかしい事を、おかしいと発言できる人は総県幹部にまでなれないと感じておりました。
友人は、発言する口で・・・圏幹部経験後、干されたようですから。
その友人は、「時」を待っていると言ってましたよ。 まだ、創価に未練があるようです。
566:元総県男子部長
11/07/01 01:06:35.16 MOOkVqsn
山椒島さん
さん付にしましたw
名誉博士…何の学識も無く
単なる寄付だけで得られる称号
豚にぴったりですね。
ここ数年はババアまで博士…
旦那の贅沢旅行に随行して
ニタニタしてるだけで博士…氏ね
日顕夫人をイメルダと揶揄していましたが
香峯子もイメルダそのものじゃないですか
さてご質問
元総県男子部長さんの担当地域では、会員の増減や活動率はどのような感じでしたか？
ですが
会員は転居、自然減等で完全に減少傾向です。
折伏など出来る人間が居ないので
増加するファクターが無い訳です
活動率は青年部で10～15%
これはゲタを履かせたうそっぱちの率ではなく
真実の活動率です
ただ、座談会に来ただけ、選挙を頼んでくれたかもしれないだけ
こんな者は本来活動家ではないはずです
公称800万世帯で750万票でアップアップ
してるんですから真実はそういう事ですよね…
何でも虚飾…それが創価学会です
567:元総県男子部長
11/07/01 01:16:33.87 MOOkVqsn
>>563さん
どのような人が公明党の地方議会候補者になるのですか？
a.創価組織に従順で真面目(に見える)犬みたいなヤツが適任です。
選挙なんか出たくないと思っていた公明党員が議員になってしまうことはありますか？
a.党員ではないのでしょうが、出たいと思って出たヤツは居ないのではないでしょうかね。
先生におこたえしよう！使命だから！とかちゃんとフォローするからと騙され立候補するんですね…ある意味バカばっかです。
それで7.80万ある議員報酬も馬鹿高い党費を納入するので40万程度の手取りとなります。
結局儲かるのは中央だけ。
これが創価ビジネスの一端です。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 01:17:08.40 H/1CSZ84
元総県男子部長さんって何でやめちゃったの？
569:元総県男子部長
11/07/01 01:25:24.50 MOOkVqsn
>>565
昨年活動を止めて、副役職ですか・・・壮年部移行に、よるものですかね。
a.そうです
遠方へ呼ばれて行く際は、いわゆる出張費用（足代）は出ていたのでしょうか？
a.総県内の移動はでませんでしたが、私は創価班の方面副書記長をしていたので、それで他県に行く際は交通費の請求は出来ました。
余談ですが総県長、総県婦人部長が毎月東京に行く際の足代は請求出来ます。但し一般幹部が東京の本幹に行く際は自費です。
しかし、よく退会する決意が出来ましたね。 おかしい事を、おかしいと発言できる人は総県幹部にまでなれないと感じておりました。
友人は、発言する口で・・・圏幹部経験後、干されたようですから。
a.圏男子部長になるまでは時間がかかりましたが、その後はやり方を変えトントン拍子に登りました。壮年に移行してからは幹部に対して意見ばかり言い干されましたねw
ご友人が「時」を待っていると仰ってたようですが、待っても何も無いと言って差し上げてはいかがでしょうか
570:元総県男子部長
11/07/01 01:27:27.74 MOOkVqsn
>>568
元総県男子部長さんって何でやめちゃったの？
a.創価の実態を現場感覚でも、そして中央が隠している部分にも気づいたからです
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 07:36:23.85 g2X9VzBO
なぜ、創価学会は性差で組織を分けているのですか？
男子部だけの活動、女子部だけの活動、男子部と女子部が共同でする活動には、
それぞれどのような活動ががありますか？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 10:03:13.78 gYq9S4OK
>>569
お返事ありがとうございます。
やはり、意見を言うと干されるのですね。
友人に進言はしているのですが・・苦悩しているようです。 家族、親兄弟の関係もあるので「退会」は、難しいのでしょうね。
創価組織は、婦人部で成り立っているのだと感じます。 女子部が激減衰退しているようですので、そう遠くない内に組織は立ち行かなくなると考えています。
友人にすれば、それを待つしかないのかも知れませんね。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 16:05:09.11 EwoFpOhi
なんか、聖教の配達員制度が来年でなくなるらしいです。
やっぱり勢力の衰えは間違いないみたいですね。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 16:27:30.32 bUlHrmkz
>>573
どういう事？ 詳しくプリーズ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 17:47:24.70 0Fmx6UD3
もう聖教新聞は
月一郵送で良いじゃん
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 18:28:17.35 KybZZcPW
数年前、聖教が週刊になるよってな噂話が出た事があったな。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 21:04:38.02 EwoFpOhi
>>574
うちの母親が県婦人部長と昨晩の会合の折に聞かされたそうです。
理由として、基本的にネットによる情報発信へと移行して聖教などの
紙媒体は縮小させて行く様で、発刊パターン変更のため今後は郵送に
よる送付が経費が少なくなるとの試算があった模様ですよ。
天理時報にしても最近、郵送に完全移行した位ですからね…
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 21:15:59.67 KybZZcPW
>>577
でも来年てちょっと早急過ぎないかな？
店主とか生活どうすんのよ？ｗ
確かに聖教配達周りは年々厳しくなっているのは間違いないが。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 21:18:53.52 EwoFpOhi
早急過ぎってならあの宗門問題による登山禁止による影響の方がはるかに大きかったと思いますが。
大富士？でしたっけ、バス会社潰れましたから。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 21:21:44.66 cGQOhORp
講読料金に郵送料が上乗せられるということか？
集金はどうすんだ！
581:元総県男子部長
11/07/01 22:36:02.54 p5stV86D
配達員制度見直しは
何らかの形で近年中に実施しますが
新聞がなくなるのはまだ先でしょう
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 23:51:49.84 sJ+Ryv3B
強引な勧誘や粘着がひどい、職場や政治に宗教を持ち込む、という話を
よく聞きますが結局のところ創価学会って何が目的のどういう宗教なんですか？
どうして職場や政治に宗教的理由を持ち込むのでしょうか？
法律や社会のルールよりも教義や布教が大切と決められているのですか？
また、入信拒否や脱会のトラブル？で嫌がらせなどもあるそうですが、
それは『信者以外（敵対者？仏敵？）はバチが当たって当然』、
『報いが必要』というような教義に基づくものなのでしょうか？
質問が多いですがきちんと知りたいのでお願いします。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 00:15:14.61 +UYZJGkm
>>582
>創価学会って何が目的のどういう宗教?
私が大学生だった頃は、創価だと名乗って近づいてくるのも大学生でした。
彼らは一見普通の人間と区別がつきません。
だから創価と他の宗教との違いがよく分かりませんでした。
しかし、最近私に近づいてくるのは、種類が違います。
付きまとい、待ち伏せ、一方的な言い掛かり、暴力による脅かしなどを普通にしてます。
若い人達だと、タチの悪い不良・元不良・暴走族あがりとかのように見えます。
年配だと、御乞食さんに見えます。
いずれも他人の私生活に詳しく、特にお金に執着心を持っています。
そういう人達が、私に周囲に「出没」するのです。
人間的な関わりは全くありません。私も関わりたくありません。
彼らは妙な言葉をしゃべっています。韓国・朝鮮語の場合もあります。
いわゆるストーカーです。
結論です。彼らが不良だとすると、創価とは、思春期アイデンティティの確立がうまくいかなかった人達で、
創価に入っていなければ、暴力団とかギャング集団に所属した人達だろうと私には思われます。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 02:56:19.04 +NPDK8FG
>>583
あんたも大概しつこい。
集ストスレでやれ。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 07:44:38.98 wEx+lzkE
>>580
支払いは振込みかもしくはクレカでいいと思う。
多分購読料は安くなるのではと予想するが。
>>578
キックバックによる蓄えが意外とあるので聖教販売店主はそんなに困らん。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 10:09:13.55 ERHnMevJ
俺も基本アンチだが、ここで批判されるほど学会ってひどい組織なのかは疑問だな。
俺の親はバリでキチガイのように毎日活動していて恨みもあるが、そのおかげで親には学会仲間が多く、
今では学会仲間と一緒に遊びに行ったりして孤独死とは無縁な状態だ。
学会の御蔭で子供の俺達は親の面倒をみる苦労から解放されている。親の心配を全くせずに放置できる。実際、5年も実家には帰っていないし連絡も取っていない。
ある程度年齢を重ねると、こちらの生活を邪魔されないだけ、本当に学会は素晴らしいとさえ思えてくる。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 12:16:19.14 Zi/OjvKx
>>583
ご回答ありがとうございます。
しかし私が知りたいのは、創価学会に所属する人々が
『どんな悪質な行動を行うのか』ではなく、悪質とされる行動を行うとき、
『なぜそのような行動に至るのか』、『それは学会として是か非か』という部分なのです。
学会員の方ならごく簡単な質問だと思うのですが、どなたか>>582をお願いできないでしょうか。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 17:43:43.45 AOyifFKu
>>582
１
>結局のところ創価学会って何が目的のどういう宗教なんですか？
会員を獲得する事で教団を拡大させるのが目的で日蓮の教えをそのツールとして
利用していると思います。
２
>どうして職場や政治に宗教的理由を持ち込むのでしょうか？
法律や社会のルールよりも教義や布教が大切と決められているのですか？
社会的な価値観より教団の宗教的価値観の方が上位にあると教えます。
教義に組織にとって都合の良い解釈を教えることで、信仰の在り方を変容させ
無意識に個人の自由意志よりも教団の意志を優先させるような信仰心を作り上げます。
３
>また、入信拒否や脱会のトラブル？で嫌がらせなどもあるそうですが、
それは『信者以外（敵対者？仏敵？）はバチが当たって当然』、
『報いが必要』というような教義に基づくものなのでしょうか？
法華経を基にした教団の拡大解釈による教義と言っても過言ではないと思います。
>>587 >『どんな悪質な行動を行うのか』ではなく、悪質とされる行動を行うとき、
『なぜそのような行動に至るのか』
多くの会員は自分たちの行動が強引かつ悪質な行動だとは思っていないでしょう。
その理由については上記の２の回答で説明がつくと思います。
>『それは学会として是か非か』という部分なのです。
組織としては組織に直接不利益を与えなければ問題なしと言う姿勢でしょう。
しかし組織に不利益を与えるような場合は排除しようとするでしょう。
組織として最優先事項は、それが組織の利益か不利益かと言う事だと思います
589:K-20夜者(大爆笑)モコ朴ちゃんが
11/07/02 21:15:41.51 oRlD29s5
『固井雲子苦悩の叫び !!! アンチ応援頼む !!!』
創価大学に華麗に論破され 日顕宗固井雲子が白旗降参敗北宣言の糞スレ之件・・・
おめらのんかやを 第七
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 21:22:47.21 +UYZJGkm
>>587
私は創価でもないし元創価でもない。つまりアンチではありません。
ですから学会員としての発言ではなくて失礼します。
『なぜそのような行動に至るのか』
>>583にて、創価は、思春期アイデンティティの確立がうまくいかなかった人達の受け皿といいました。
暴力団やギャングや創価などでは、そういう人達は自分たちのアイデンティティが落ち着けるような気がするわけです。居場所があるのです。
悪いことをしたり宗教勧誘したり創価教学の勉強したりです。
『それは学会として是か非か』
私は創価でもないしアンチでもないので分かりません。済みません。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 21:39:11.10 +UYZJGkm
>>590 のつづき
私が大学生の頃、創価の連中や共産党の連中やそういうのばかりが近寄ってきたものです。
きっと私が寂しそうな顔をしていたのでしょうかね。
それ以外の人達が私に関わろうとすると、連中が悪口言ったりプレッシャーかけて近寄らせませんでした。
入学時から、勉強がはかどらなかったり、留年したり、ひと付き合いがどうしてうまくいかないんだろうとか、どうして悪口言われるんだろうかとか、いろいろ悩みました。
それが、あるときふと気付いて、私のまわりの人間関係の有様を改めて自覚したのです。
これまでの経緯で思い当たることがありました。とんでもないことでした。
しかし、彼らとの関わりを断つと、孤立してしまう気がしました。
逆らうと悪口を言われたり勉強を邪魔されたりだったけれど、それなりに「居場所」があったのです。
「バカの○○ちゃん」としてですが。
人によっては、自分の居場所を失うのを恐れて、みすみすチャンスを逃す場合もあるでしょう。
592:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/07/03 00:41:59.45 Bm0ShkLr
>>586 さん
地域コミュニティ － 創価学会が持つ最大のメリットですね。
見知らぬ街に行っても声をかけてくれる人がいる。同じ団体に所属する人達がいる。
戦後、創価学会が主に(就職者や出稼ぎ労働者が多い)都市部で流行った大きな要因です。
ここはアンチスレですし、放っておいても自画自賛には余念が無い団体ですから必然的に
批判が多くなりますが、少なくとも常駐しているコテさん達は是々非々で発言されていますよ。
私自身も時折シンパ扱い、ひどい時には会員扱いまでされるほどです(笑
中には電波じみた陰謀論や意味不明な妄想を書く人達もいますが、そういうのは気にしなくて
良いと思います。私や常連さん達も基本的に相手にしていません。
ただ、親の心配もせずご無沙汰というのは、正直さすがにどうかと思います(笑
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 01:16:13.06 PUkYA6tx
ヒトラーの「我が闘争」が本部職員の教科書になっていて、会員への宣伝と洗脳について学ぶというのは本当ですか？
594:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/07/03 01:58:42.21 Bm0ShkLr
>>593 さん
嘘です。
読んでいる職員はいましたけどね。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 08:08:41.33 d9+M9eYN
>>591 つづき
現在、私の周りに出没して、
私がこういうことをした、ああいうことをしたと
罪悪感を煽るかのように言い立てる人達がおります。
煽るといっても、
直接の人間的な関わりの中でそういうことを言うのではなく、
私の周りに「出没」してです。
つまりストーカーです。
たとえば電車の中とか食堂とかでそばに座ってということです。
ですから、彼らに対して私が言い返す機会などありません。
一方的に聞かせられるだけです。
ひどいときは健忘状態になることもあります。
かれらの言い分は一方的です。
自分たちは過ちを犯さないという前提で他人を責めます。
（私が悪いことをしたと決めつけて）お前は自らの命を縮めるくらいの責め苦を受けて当然だと。
冷静に考えれば彼ら自身が同じ言い掛かりを受ける場合もあるだろうと、誰でも想像がつくものです。
責められるような行為を自らしたときは、たぶん彼らは誤魔化すでしょう。
誤魔化さずに「私は過ちを犯しました。廃人になるまで責められ続けても仕方ありません」と、実際に責められて廃人になる人は、世の中にはいないからです。
596:eco ◆Smw69BiSBo
11/07/05 07:45:43.23 8kZJCvp3
>>573-581
前も､その手の噂があったけれど､何故か 実現していない
⇒聖教 週4日化
だから 調整が上手くいかないと 放置する可能性もあるし
ネット上に､そんな話が出てくると状況が変わるかも
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 10:30:19.09 cujjbMC4
博正氏が、離婚したのって最近の話なんですか？
それともデマ？
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 11:53:27.27 nwhcYjVW
>>597
週刊誌FLASHの2008年6月10日号にその記事が載った。
嘘なら学会が訴えているはずだからまずホントの話だよ
どうやら2008年の4月ぐらいに離婚したらしい。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 11:59:28.21 nwhcYjVW
ついでにそのFLASHが発売されるよりも前の博正離婚の事を書いているブログ
URLﾘﾝｸ(star.ap.teacup.com)
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 12:05:50.61 LkkMPR3U
>>598
ちょっと子供に難があったみだいね
難があったから切ったのか？？？
とにかく都合の悪いものは全部削除の信心ですからｗｗｗ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 13:43:16.64 W9DPOy5w
池田先生は坂本龍馬より人気があるようですが、その魅力はズバリなんでしょうか。
実力があるのにどこか愛嬌があるところでしょうか。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 00:03:32.05 vDuHDSAN
>>598-599
お二人、ありがとうございました。
そんなことが、あったんですね。 本幹や創大入学式などの場に参加されたことのある会員さんから「先生は、幹部には非常に厳しい態度をとられる」と、いった言葉は聞いたことあるのですが・・・
そんなに、ひどいものだったんですね。 それで、出られなくしたのかな。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 00:33:16.16 mdY4ZpEo
>>593-594
知り合いの学会員（複数）が「我が闘争」を読んでた。
一時期、そういう指導があったのではないかと睨んでいます。
地域差があるとは思いますが。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 01:10:40.63 CZ6rz65t
幹部を批判して人気を取ろうとするやり方は先生が一番得意とするやり方ですよね
幹部は幹部で、批判されることによって池田先生の人気と権威が高まり、その権威を笠に着る自分らも安泰という関係になってます
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 06:34:26.85 h25AQGMi
統監と呼ばれるものが創価学会の会員名簿ですか？
選挙で公明党に投票すると言った人をまとめた名簿はありますか？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 07:50:14.55 vDuHDSAN
>>605
統監は、会員名簿です。
投票すると言った会員の名簿は、選挙になれば地区単位でＫという記号をつけて把握します。
が、常時保管されるような名簿にはなっておりません。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 08:11:57.74 vDuHDSAN
>>599
秋谷氏が、コップの水をかけられたと言う話は、聞いたことあったけど。
博正氏もだったんだぁ。
ていうか、そんな事がザラにあるのかな。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 08:24:27.55 6gxaouA3
副会長相手に、対抗心を抱く挑戦者をあつらえるのだとか。
そういえば内部だけでなく一般の創価学会員達も、やはり対抗心を抱いて煽り行為をしますね。
関係もない人相手に。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 16:33:59.31 6gxaouA3
私に付きまとったり、職場や生活の場で接近してくる人達がいます。
直接私とコミュニケーションをとる人達ではありません。
ただし同じ職場なので身近で会話を聞かせられるときがあります。
彼らに一貫しているのは、私の個人的な経済活動なり、私生活なり、2チャンに書いた発言内容なり、私の言動を話題にするのです。
直接私が言われているわけではないので、私が口を挟むことはありません。
ただし延々そういうおしゃべりにさらされていると、そういう言動に関連してなんらかの想念がわいてきます。
まるで暗示を掛けられたように呆としてしまいます。
彼らのおしゃべりから解放されたあとは、一時的な健忘状態です。
その健忘から回復するために毎日たいへんな苦労をしてます。
彼らが話題にすることで、ここ十数年の変わらぬテーマは、私が幼少年の頃に同級生達にひどいことをしたというテーマです。この話はどうだろう、あの話はどうかしらと言う具合です。
つまり私に責任があって何か悪いことをしたネタはないかと探っているのです。万が一、私が済まなく思う出来事がかつてあったとすると、それを因縁のタネにするつもりなのでしょう。
そういう彼らの言動を身近で見ていると自然に「乞食」という言葉が浮かんできます。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 18:44:52.98 T1gcEpJb
>>609
集ストスレでやれ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 10:43:57.67 QcQplsS3
>>609
「乞食」までは読んだ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 16:50:47.51 K34UldXW
>>581
元総県男子部長さん、河合教学師範ってまだバリバリ講義してるの？
613:eco ◆Smw69BiSBo
11/07/07 17:13:37.16 hJeW1Zcj
そういえば創価系のブログの殆どをよく読むと
河合教学の影響があるみたいなんだよなぁ・・・
614:eco ◆Smw69BiSBo
11/07/07 17:34:38.98 hJeW1Zcj
>>599 壁に耳あり障子にナントヤラ・・で
本番の本幹に呼ばれていた人でしょうか？ その記事だけでも創価の実態がわかりますよ
池田氏自身が「相手の心まで見抜けなかった甘さ」まで露呈しているし
その女に水すらぶっかけない
>>604 その時点で「抽象化の罠」に嵌っていますよね
だから分析する事が出来ても､処方そのもので「抽象化の罠」を作っているのに
当の本人は現実離れしていて気付かず､去年のＳＧＩ提言で酔いしれていたわけだ
615:eco ◆Smw69BiSBo
11/07/07 17:51:24.09 SolBdR3X
>>607
香峯子婦人のビンタ一発があれば､状況が変わったかも知れませんね
「婦人部」は別の意味で大喜びでしょうけれど
女は雄に暴力を振るっても文句が言えないハズレクジ
616:eco ◆Smw69BiSBo
11/07/07 17:53:04.50 SolBdR3X
ごめんハズレクジは雄に生まれたものですよね
だって存在そのものが価値としてないのに変な未来を与える
未来なんか与えちゃいけない罪人のくせに・・・
これが創価のクォリティーですよね～
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 02:39:02.68 dh2td7QN
拝むと病気が治るんですか？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 09:36:42.17 AkJQf8Sk
>>613
折伏がどうすれば出来るのかって話をする際、河合教学師範の講義をよく引っ張り出してされます。
ただ、河合氏の名前は出さずにするものですから、なんかあるのかなって？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 11:40:23.96 ZuPV+KSA
オルタナティブ派ってナニ？
620:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/07/09 23:46:05.22 xa92qnP4
「河合師範」とは、教学部にいらした河合一氏でしょうか。懐かしいですね。
私は肌が合いませんでしたが、氏の指導ぶりに影響された人はとても多いと思います。
>>617 さん
そう言い切りながら勧誘して拡大したんですけどね。
>>619 さん
創価学会を語る際には「内部の改革派」という意味合いで語られることが多いと思います。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 01:26:44.39 ZVeQ5tRJ
名誉会長は天皇陛下から直接お褒めのお言葉を賜ったことがあったのですか？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 02:43:50.77 Xv8GMiST
６２１こうけのかたがたはきわめておきらいともれうけたまわります。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 04:30:25.74 JJSVFAwl
創価学会に逆らう人が少ないので、創価学会を怖くて脱会できない人以外
のひとはスルーしてください。
創価学会 生活保護で検索してください。創価学会の生活保護の受給率が
高いことが槍玉にあがっている地域があります。怖くて話題にできなかった
時代とは比べ物になりません。
週刊新潮 創価学会 ２０１１年７月で検索してください。創価学会が法華
講員の大草氏に謝罪しています。３００万以上の創価学会が５０万の法華講員
を敵に回したくなかったのは、今にも脱会しそうな人が多いと幹部が考えてい
るからだと思います。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 11:11:17.38 8DEx6g/n
>>621
日本の象徴である天皇陛下は、そんなわけのわからない胡散臭い輩にはお会いなどいたしません。
池田ごときに会ってくれるわけありませんｗｗ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 19:59:39.47 tQjvqEON
池田が会えるくらいなら、他にも会いたいボス達はたくさんいますよ。
そういうボス達は池田に遠慮するんでしょうか。
626:eco ◆Smw69BiSBo
11/07/11 10:33:30.67 r2yDlJSm
>>620
＞＞私は肌が合いませんでしたが
何処の部分で「肌が合わなかった」・・のか？“その部分”だけは気になります
･･･と言うのも､彼が書いた「宗門の暗黒書」と言う本をチラッと読んだ事があるのですが
なぁ～んか､端々に､変な主観？・・と言うか バカの一つ覚えのように
何処からか拾ってきたような指導の受け売りを羅列して並べているだけで
客観性が一つもないまま物事を進めて解説しており 違和感を感じていたのですが
それを単純に受け入れてしまう､その辺の心理状態が解らないよなぁ・・・
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 18:07:47.63 rr5205oY
以前書かれていた改善案だって
たぶん、実現は不可能だろうが。
◆もっと会合減らす
本部幹部会同時中継・座談会(未来部の会合も含む) のみ
◆会館閉鎖時間 9:30強制閉鎖 (ｾｺﾑ延長無し)
◆財務の使い道を明確に会員に開示する
◆本部職員（財務泥棒）を減らす
◆マイ聖教の廃止
◆兼任役職の廃止
◆役職は任期１年
◆創価班・牙城会・白蓮グループなど会館運営に携わる全てのグループは解散し、
今後の会館運営は本部職員か日光警備が行う。
◆聖教新聞の配達・集金も会社組織にして運営
◆儀典部も本部職員か会社組織にして運営
◆公明党支援の廃止、選挙の完全自由化、政教分離の徹底
◆財務強要の絶対禁止徹底！
◆しつこい折伏も禁止！ （本当に困っている・悩んでいる人だけに対話）
◆近年目に余る「師弟不二」の教義から脱却し、日蓮の御書に回帰すること。
◆未来部の廃止。子供の信教の自由を尊重し、子供を学会に勝手に入会させることを禁止。
信心は大人になってから、子供自らの良識と判断に任せる。
◆学会本部職員は社会経験のないものの採用禁止。
（弓谷のような社会経験のない人間の言葉に何の説得力もない）
◆池田名誉会長のもらう勲章の受賞理由の明確化（なぜもらったのか明らかでないものがほとんど）
◆裁判結果の情報公開の徹底
（学会関連の訴訟はほとんど日蓮正宗に負けている。竹入、矢野裁判の敗訴はもってのほか）
628:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/07/12 23:28:07.73 5Gmv1c0m
>>626 eco さん
河合氏の本領は文筆ではなく口述にあります。
ですが、本質はまったく同じで、いい加減なことをもっともらしく並べているだけなんですね。
創価学会や日蓮正宗自体がそうなのですが、氏はその典型例です。
話が上手くて面白いということと、その内容が正しいかどうかは別という、ごく当たり前のことです。
これが肌が合わなかった理由ですが、現在の創価学会では主流派でしょうね。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 00:50:42.37 aF61LCoJ
>627
実現されたら
もう一度ソッカーになってやってもいい
そう思うような素敵な提案ですね
今の財務泥棒共には
絶対に出来ない事ばかりですが…
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 11:39:17.35 EO1YGqcC
創価高校ディベート部は全国優勝するほどお強いそうですが、
創価学会はほんとうに正しいのか、日蓮の五時八教は正しいのか、公明党の政策は正しいのかといったタブーも学生はディベートしているのですか。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 12:04:23.55 xwrxz83E
>>630
ディベートというのは、白いことも黒いと表現・思い込ませる能力。
正しいか間違っているかを検証する行為ではない。
この子達は、創価学会が育てたい理想の人材だよ。
池田大作が悪と言えば、非の無い人も仏敵扱い。
池田が仏意といえば、どんなに悪い攻撃的な行為も、相手と自分が罪障を消滅できる善行に変わる。
このように、矛盾した出来事を正当化するにはディベート能力が求められる。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 12:46:55.32 +MxzhHww
>>630
＞創価学会はほんとうに正しいのか、日蓮の五時八教は正しいのか、公明党の政策は正しいのかといったタブーも学生はディベートしているのですか。
デベート大会の主催者が、そのような御題を設定すれば、やるでしょうね。
ただ問題は、そういう御題を主催者が設定するのか、ということです。
それについては、ディベートを詳しく知らない人でも、常識で考えれば、答えは明らかと思います。
あなたに常識があるかどう知りませんが、こんなカキコをするのを見れば、おおよそ察しはつきますけどね。笑
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 12:51:42.34 +MxzhHww
>>631
まず最初に結論があって、それに有利な材料を集め、論理を展開するというのは、学会員のみならず、人間には誰にでもある心理です（だからといって、それが良いというわけではないが）。
もちろん、あなた自身にも、その心理があります。
証拠は、あなたのレス（>>631）そのものです。
わかりますね？
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 12:55:52.17 sU2Cduav
>>632-633
すいません↓の学会の本尊と仏壇その他一式のオークションなんですが
このままだと100円で落札されそうで、あまりにアレなんで景気付けに1000円ぐらいつけてやってもらえませんかねｗ
学会用 祭壇？（本尊が丸々写してあるので信仰心ある信者は閲覧注意）
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 13:10:53.01 EO1YGqcC
>>631
>ディベートというのは、白いことも黒いと表現・思い込ませる能力。
>正しいか間違っているかを検証する行為ではない。
ディベートというものを誤解されているようですね。
ディベートというものは、論理のみを駆使して、あるテーマについて最短で妥当な結論に至るための技術です。
口八丁で人を騙すための技術ではありません。
>>632
あなたは読解力が足りないとよく言われるでしょう。
わたしはディベート大会の話をしているのではありません。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 13:28:22.77 DkMI9wgx
創価学会員の手口の一例：
それまで静かにしていた連中が、私が訪れると、ことさらに声を張り上げて、
私が去るまで、用もないのに周りで延々おしゃべりを続ける。
こういうことを毎日、毎回のように私はされています。
解説：考え事をしているときに、尚更一層おしゃべりがひどい。
いつものことですが、ひどいことには、私が訪れるとわざわざ電話を掛け始める。
辺りを睥睨しながら大声で電話を続ける。
私の側としては、こんな職場環境では仕事に集中出来ない。仕事を邪魔されているので、とても腹が立ちます。
そういう挑発を受けて私が何か言うと、今度は逆恨みする。彼らは、口で脅かすだけでなく暴力行使もします。
当初は彼らのタイミングを合わせたおしゃべりは、何かふざけているんだろうと、ことさらに相手はしませんでした。
しかし、そういう彼らとのやりとりの翌日は、身体・こころの不調が生じることが多かった。
例：
首や身体の関節が緩くなって音がする。関節を過度に曲げると痛みが生じる。
殴られたようにフラフラする。
記憶力が落ちた。
物事に集中出来ない。
前夜まではそういうことはなかったのに翌朝起きたらそうなっていた。
そういう不調が生じたのです。何度もあります。
彼らも、たこ八郎を引きあいに出しておしゃべりしたりです。
つくづく創価学会員どもはタチが悪いです。徒党を組んで人を騙し討ちするからです。
私にプレッシャーを与えながら得意がっている彼らの様を見て
「同じ攻撃を仏敵にしてみろ。弱虫が」と心の中でつぶやいてます。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 13:30:23.42 xwrxz83E
ディベートを最も実戦的に活用するのは弁護士、検察でしょうな。
ルールのしっかりした大会とは異なり、裁判で勝つために論理を用いて相手の首を絞めあうようなおぞましいものです。
あなたがディベートを大会レベルで捉えていればその通りでしょう。
しかし実戦で使われるディベートとなるとどうでしょうか？
私は創価において、ディベートのおぞましい部分がいかんなく発揮されたのが宗門との争いだと思っています。
創価学会が何がなんでも勝つために、学会の正義と正宗の悪を論理構築するわけです。
なんでもありのバーリトゥードです。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 16:02:00.31 FH5cNFtf
>>635
＞わたしはディベート大会の話をしているのではありません。
その論理はおかしいですね。
あなたは>>630で
＞創価学会はほんとうに正しいのか、日蓮の五時八教は正しいのか、公明党の政策は正しいのかといったタブーも学生はディベートしているのですか。
と書きました。
しかし創価学園や創価大学に入学してくるような学生は、基本的に「創価学会は正しい」「日蓮の五時八教は正しい」「公明党の政策は正しい」という認識を持っているものなのです。
となると、ディベートは成立しません。
なぜなら、ディベートには、意見対立が存在することが前提だからです。
また、あなたは、そのようなディベートを「タブー」と書いていますが、創価学会全体で見れば「タブー」ではありません。
無数にいる学会員の中には、様々な意見を持っている人はいますが、そういう人たちが教義や公明党の政策に関して、反対意見を述べることはあります。
学会の実態を知らない人が、想像だけでさも学会の実態を知っているように語ることは控えるのが良識というものでしょう。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 18:47:50.38 1qR4dgu9
>>638
>しかし創価学園や創価大学に入学してくるような学生は、基本的に「創価学会は正しい」「日蓮の五時八教は正しい」「公明党の政策は正しい」という認識を持っているものなのです。
>となると、ディベートは成立しません。
>なぜなら、ディベートには、意見対立が存在することが前提だからです。
個人的な認識とディベートのテーマとは全く関係がありません。ディベートは本人の認識と関係なく、肯定側否定側に分かれて戦います。
たとえ創価学会員であっても、創価学会を否定する論理展開をしなければディベートに勝てない場合もあるのです。
そのような性質を持つディベートにあって、創価否定側の論理展開を試みているうちに、創価ディベート部の部員が創価学会を否定せざるを得ない結論に至るのではないのかというのが、
わたしの質問の真意です。
また、「無数にいる学会員の中には、様々な意見を持っている人はいますが、そういう人たちが教義や公明党の政策に関して、反対意見を述べることはあります。」
とありますが、池田氏や創価学会に否定的な意見を持つ人物がどうなるか、竹入氏や矢野氏の例をあげるまでもないでしょう。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 20:16:07.30 FH5cNFtf
>>639
> 個人的な認識とディベートのテーマとは全く関係がありません。ディベートは本人の認識と関係なく、肯定側否定側に分かれて戦います。
だから>>632の通りなんだよ。
信仰というものは、ある意味、自分の人生を賭けてやるものだ。
その信仰をディベートのテーマにし、競わせるなどということは、まともな人間が考えることではない。
例えば、学会員であれば御本尊を。キリスト教徒であればイエス・キリストを否定する側をもってディベートしろなど、教育どころか悪趣味の極みというものだ。
マジレスするなら、やって良いことと悪いことの分別を持て書くことだ。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 20:32:49.85 FH5cNFtf
>>639
> そのような性質を持つディベートにあって、創価否定側の論理展開を試みているうちに、創価ディベート部の部員が創価学会を否定せざるを得ない結論に至るのではないのかというのが、
> わたしの質問の真意です。
あなたは信仰を持っていないからわからないのだと思うが、「この教えは間違っているかもしれない」と思いながら信仰というものを捉えるならば、その信仰が目的とするものに達することはできないのです。
例えば、御本尊に向かって題目を唱えても、「御本尊に祈っても本当は願いなど叶わないだろう」などと疑いの心をもっていれば、本当に叶わなくなります。
なぜなら、信仰の根本は「信心」にあるからです。信心なき者に功徳などありません。
この信仰の根本や大前提を考えるなら、自らの信仰を否定する側をもってディベートさせようなど、信仰者の立場からすれば、愚の骨頂といえましょう。
こんなことを書けば、「では信仰は論理に適ったものではないのか」と思うかもしれませんが、そうではありません。
「仏法は道理」というように、論理的に説明することはできます。しかし、その全てを論理的に、あるいは科学的に説明しきれるものではないのです。
論理で説明しきれない信仰というものを、論理のみで競わせようとするところに、無理も生じてくるのです。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 20:45:20.93 HUUYxJkz
学会員さんはかなりディベートについて関心をお持ちのようで興味深い。
まさに宗教の個々の思想の正当化もディベートと言えるからでしょうか？
自分の信じているものが絶対だと証明説得するための。
しかし、創価さんはその宗教ディベートのマニュアルであったはずの折伏経典を絶版にしてしまいました。
まあ、ディベートはどこまでいってもテクニックにすぎず、根底の信念が基本でしょうから。
文証は現証に過ぎずみたいな。
創価学園さんがディベートに関心を持ったり強くなった理由に関心があります。
ディベートの何に惹かれ、何をもってディベートに情熱を注いで、そのディベート能力で何をしたいのか？
彼らなら、折伏経典に替わる新たな創価学会正当化論理構築の可能性を秘めているような気がします。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 21:00:01.90 gVjcMKjB
>>642
＞そのディベート能力で何をしたいのか？
創価の新聞とかによく出ているところの「対話」で、相手を
論破し、うちの宗教正しいんだからね！！あなた反論できない
ってことは、それを認めたも同じ。創価に入りなさいよ！って
事を運びたいんじゃね？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 21:41:44.04 xzaIgFdC
>>643
創価学会の折伏成果は年々減っていますから、学会をアピールするためにディベート能力は会員に求められていることかもしれません。
壮婦はもう手遅れですから、若い人にディベート能力を身に付けさせる。
創価学園さんは、学会が会員のディベート能力をあげるために試験的に選ばれた人間モルモットなのかもしれませんね？
その成果のほどを見届けたいですが、あることを思い出させます。
創価大学出身で外務一種に合格された方の娘さんが三ヵ国語を話されるというお話です。
素晴らしい人材です。
しかし、三ヵ国語を駆使できても、お父さんは信心がなければ意味がないというのです。
確かにそうですね。
学会二世三世は信心の確信的な部分がない場合が多い。
信心の確信がなければ、いくら能力があっても学会の布教に役に立たないわけです。
ディベート能力にしても同じです。
理屈で相手を言い負かしても、根本的な信がなければ、商品に愛着が無くても商品を売り付けるのが得意な敏腕セールスマン止まりです。
今後、このような頭はいいけど信心が希薄な活動家が創価学会に増えていくような気がします。
そら恐ろしいです。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 21:44:11.75 DkMI9wgx
>>640
創価学会員にとっては商売なんだからいいんじゃね？
ただし（自分たちが）絶対儲かる話のつもり。
だから論破されると、（自分たちが儲け損なうので）逆恨みする。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/14 11:29:38.52 /z6NukM7
先祖や亡くなった肉親を祀るという目的だけで、学会に入信したらだめなの？
活動だの何だの一切無しで。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/14 21:53:03.69 GS4vf7BV
>>646
自分一人で南無南無唱えていればいいんでないの？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/15 12:00:59.93 9tkGDDtn
>>473
> 公明新聞はゼネコンや電事連に小田急とそっち系の広告が多かったよ。
公明党は原子力発電推進なのか
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/15 13:11:02.44 LCQnT4vQ
元総理の村山はどんな印象？
かなりの反公明だったらしいけど。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/15 13:30:27.98 jRpYiI4n
>>648
製造業派遣を解禁した小泉・竹中政権のときに自民と組んでたのは
公明党。簡保の宿１万円で売却した麻生政権のときに自民と組んでた
のも公明党。推して知るべし。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/15 13:45:56.72 HfrjsZl3
>>646
友人葬のみを目的に、学会に入会することはできません。
学会に新入会するには、折伏三原則（＝勤行ができる。座談会に参加している。聖教新聞を購読している）というものがあって、それをクリアしなければ入会できません。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/15 13:55:57.98 0hUlbqj0
>>651
>学会に新入会するには、折伏三原則（＝勤行ができる。座談会に参加している。聖教新聞を購読している）というものがあって、それをクリアしなければ入会できません。
生まれて直ぐ入れられた2世、3世は例外なの？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/15 14:27:32.64 7Nr09YBz
大幹部は創価学会が業病としている
「癌」で亡くなれば、友人葬はしてくれません
先日、癌を患っていた三井麻生元創価学会全国婦人部長が死亡した。
学会大幹部の死は、彼らが〝仏罰〟だと人様の死を嘲笑ったそれこそ、
本当の〝仏罰〟なのか何なのかわからないが、何しろ多発している。
野崎勲元副会長、山崎良輔元副会長、森田一哉元理事長、
西口浩元広報室長、多田時子元全国婦人部長、中尾関西婦人部長、
原田会長夫人、藤原関西長夫人、現会長の原田稔の妻である原田君江・・・。
いずれも癌か精神疾患である。
聖教新聞紙上では、森田理事長を除いて、死去したことじたいが一切報じられない。
しかも全員、密葬や家族葬という体裁をとっている。
「宗教ルネサンス」などと大騒ぎしたあの「友人葬」で送られた大幹部はただの一人もいない。
たとえば、弁が立ち、反学会勢力に容赦のない攻撃を加えていた、西口氏は、５３歳の若さで舌癌により急逝。
最後は顎まで切除するなどの大手術の末だった。
学会の異常さとして、敵の死を願い、死に様をあざ笑うという習性があるが、
大幹部の死相を誰一人として公けにできないというのはどういうわけだろう。
理由は言うまでもない。創価学会員が大好きな言葉「仏罰」だからか？
これら大幹部の死を、まさか信心が足らんかったとは言えまい
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/15 15:08:38.86 HfrjsZl3
>>652
その場合は、親が責任をもって信心指導するということで、認めている。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/15 15:24:31.56 0hUlbqj0
>>654
そんな創価お得意のダブルスタンダードなんて要らない。
自らの意思で創価に入ったんじゃない人間にはたまったもんじゃない。
カルトの洗脳教育受けさせられるなんていい迷惑。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/15 17:04:24.03 HfrjsZl3
>>655
親が子供にとって幸せだと信じることをやらせるのは、親として当然のこと。義務と言っていいかもしれない。それの何が悪い。
ダブルスタンダードとか、そんな次元の問題ではない。
法に触れていることをしているわけもあるまいし、他の家庭の取り決めに、他人がとやかく口を出すことではない。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/15 17:17:27.37 UjQTGQ7g
>>655
＞そんな創価お得意のダブルスタンダードなんて要らない。
お前が要るとか要らないとか思うことは全く関係ない。
＞自らの意思で創価に入ったんじゃない人間にはたまったもんじゃない。
喜んで学会の会合に出席している未来部の子供たちは無数にいる。
もしどうしても「たまったもんじゃない」と思うなら、自分のことに責任を持てる年齢になったら、脱会すれば済む話。
＞カルトの洗脳教育受けさせられるなんていい迷惑。
お前が学会をカルトと思うのは勝手だが、信教の自由を定めた憲法がある日本において、国が「この宗教はカルト」「この宗教は安全」などと区別して、権力を行使することは出来ない。
そもそも、「たまったもんじゃない」とか「いい迷惑」とか、お前個人の主観で、学会で信心している人達の家庭の取り決めに、口を挟む権利などどこにあるのか。
身の程を知れ。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/15 17:28:37.42 0hUlbqj0
>>656
卑怯者、ご都合主義のカルト信者がいっちょまえの口きくなよ。
法に触れていないからとかそんな問題じゃない。それに児童虐待防止法にきっちり「宗教の強制の禁止」も明記されているのを君知らないな。知ってたとしても都合の悪い事柄には素知らぬ振りしてるんだろうけど。
信仰の自由があるから親がやる分には全く構わないけど、子供を巻き込むなって言ってるんだよ。
日本語わかりますか？創価ロボットくん。他人がとやかく口を出すことではない？こちらは自らの意思で入ったんじゃない2世だから言ってるんだよ。
何か問題でも？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/15 18:01:35.69 6nkhSg0L
創価学会が年少者の入会を認めていななければ、↓のような悲劇は起こらない。
２世３世が学会のおかしさを確信した瞬間その33
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/15 18:23:08.43 UjQTGQ7g
>>658
＞法に触れていないからとかそんな問題じゃない。
そんな問題なんだよ。
法に触れていない他人の家庭の問題に、お前ごとき不見識な輩が口を挟むほうが、はるかに問題というものだ。
＞それに児童虐待防止法にきっちり「宗教の強制の禁止」も明記されているのを君知らないな。
知らないのは、お前のほうではないか。児童虐待防止法には、次のように書かれている。
『児童の不安・怯え、うつ状態、凍りつくような無感動や無反応、強い攻撃性習癖異常など、日常生活に支障をきたす精神症状が現れているものに限る。』
その一例として「宗教の強制」が挙げられている。
私は多くの未来部の子供たちを見てきたが、親が子供を創価学会に入会させたことによって、その子供が『日常生活に支障をきたす精神症状が現れ』た例を、一度として見たことも聞いたこともない。
＞子供を巻き込むなって言ってるんだよ。
わが子に幸せな人生を歩ませたいと思って、創価学会に入会させる親がいる。
同様に、良い大学に行かせようと思って、子供を進学塾に通わせる親はいくらでもいる。
これも、親の価値観や信条のために、子供を巻き込んでいると非難されなければいけないだろうか？（厳しい受験競争で、自殺する子供も中にはいるだろう。そこまでいかなくとも、塾など行きたくないと思っている子供は、いくらでもいるだろう）
おそらく大多数の人は、それぞれの家庭で決めるべきことだと思うはずだ。少なくとも、小賢しく他人の家庭の問題に、口を挟むべきではないという見識は持っているはずだ。
その当たり前の見識を持てずに、ここで何だかんだと難癖をつけてきているのが、他ならぬお前な。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/15 18:27:26.09 UjQTGQ7g
>>659
2chの書き込みを学会批判のソースにしようとする大馬鹿出没（大爆笑
662:資料屋 ◆bfimNvQTb.
11/07/15 18:43:04.63 TLUTWk4t
>>660
宗教団体の構成員になるかはとってもセンシティブな問題だから塾やら何やらと一緒に扱うのはどうかと思うぞ。
現に塾なら金さえ払えば簡単に入れるが創価は違うではないか。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/15 18:44:50.64 UjQTGQ7g
>>658
＞こちらは自らの意思で入ったんじゃない2世だから言ってるんだよ。
こんな匿名の掲示板で、2世だと言われたところで、知ったこっちゃない。
＞何か問題でも？
お前のいじけた根性に問題があるんだよ。
さっさと脱会すれば、それで事は済む。
脱会しているのであれば、自分で正しいと信じる道を歩めばよい。
いたって単純な話だ。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/15 18:49:31.28 HfrjsZl3
>>662
まだ小さな子供を親の意思で入会させるのは問題ではないか、という議論をしているのだ。
子供がお金を支払って学会に入会するか？
何が議論されているのか理解してから書き込みなさい。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/15 18:57:49.70 GuRD/Oqv
>>657
＞喜んで学会の会合に出席している未来部の子供たちは無数にいる。
ないない、今はおそらく都道府県ごとに200人もいればいい方かな
全国で数千人かな、これを無数というかどうかは勝手だけど。
あと喜んでいると言ってもお前の様な馬鹿な人間が思い込んでいるだけかもしれないしな。
本心なんてそうそう分からないよ。お前も身の程を知ろうなｗ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/15 19:06:50.67 GuRD/Oqv
>>663
＞さっさと脱会すれば、それで事は済む。
＞脱会しているのであれば、自分で正しいと信じる道を歩めばよい。
＞いたって単純な話だ。
創価学会で脱会すると基本的に退転者としてダメ人間な扱いになるだろ。
何で勝手に押し付けられた事を辞めたいから辞めただけでそういう扱いになるのかな？
そこら辺り考えた事がある？
例えば家族が皆創価で自分だけが辞めたいなら、そりゃ辞める事は出来るんだが、
辞めた事で自分やら最悪家族が責められる事になる。家族関係もおかしくなるかもしれない。
その事で悩んでいる人も実際にいる。
だからもしお前の言っている事が正当だというのなら、
脱会しても別に何の教義的なものも含めて全く問題ないと学会が公式で認めなくてはいけないんだけどなｗ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/15 19:12:18.45 GuRD/Oqv
ID:HfrjsZl3＝ID:UjQTGQ7g って訳じゃないんだろうけど
何故か2人組で急にバリ活狂信者が出てくるケース多いよな。
668:大乗非仏説
11/07/15 19:16:26.55 4/XQPiSK
>>663
＞さっさと脱会すれば、それで事は済む。
＞脱会しているのであれば、自分で正しいと信じる道を歩めばよい。
＞いたって単純な話だ。
学会をやめたいけれど、やめれば親は悲しんだり、がっかりしたりする
でしょう？ いわば親の「人生」を否定するわけですからね。
まじめなの人ほどそのようなことで悩むのですよ。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/15 19:25:33.79 GuRD/Oqv
まあこれまでにも出てきた創価学会狂信者様の典型的な言い分なんだが、
親が子に入信させる事の是非の話は、確かにその通りなんだよな。
でもポイントはその団体を辞める際にリスクを伴うかどうかな訳でね。
塾は辞めてもまあ、場合によっては親に怒られるかもしれないがそれで済むんだが、
創価は退転者のレッテルをバチーンと貼られてしまうし、家族関係も崩れてしまうかもしれない。
その点で塾と創価学会は別なものなんだがそれが理解できないんだよね、狂信者さんはｗ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/15 19:51:51.27 NoTJWGos
しかしまぁ、相変らず、バリ活か専従か知らんが、
えらそうな事言ってるなぁ。
本来、こういう連中は相手にしない方がいいんだけどなぁ。
調子に乗るだけだから。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/15 20:06:00.18 DWcU3ePC
週プレニュース 児童ポルノで検索してください。
公明党と自民党が児童ポルノ禁止法改正案を提出しています。単純所持の
禁止、着衣でも警察官が性的興奮を刺激すると判断したものも対象にするなど
厳しい物です。
672:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/07/15 20:20:59.57 34uOjFEQ
>>651 (>>654 >>656 >>664) さん
正確には「入会三原則」だったと思うのですが。
きちんと守られているケースの方が圧倒的に少数ですね。伝統的にも。
それから、親の信心指導を"義務"や"責任"などと見なすのは内部の理屈に過ぎません。
社会的・国際的には親の監護権は"尊重"されるにとどまり、書かれているほど万能ではないのです。
等しく尊重されるべき子供の自己決定権を、未熟であることに乗じて侵害しかねませんからね。
これと同じで、活発な布教に励む人達は、決まって自分達の「布教する自由(権利)」は主張しますが
相手の人の「信仰しない自由(権利)」はまったくと言って良いほど無頓着です。尊重すらしませんね。
創価学会が(あること無いこと併せて)様々に批判される要因のひとつです。
＞ 法に触れていることをしているわけもあるまいし、他の家庭の取り決めに、他人がとやかく口を出すことではない。
法に触れてもいない他の家庭の宗旨に、とやかく口を出すのが「折伏」でしょう。
673:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/07/15 20:21:15.85 34uOjFEQ
>>657 (>>660 >>661 >>663) さん
私は会員時代に、おそらく貴方より遥かに多くの未来部を見てきましたが、いくらでもいましたよ。
大人になってもなお引きずっている人達も「無数に」見てきています。ネットでも、現実でも。
「800万世帯以上」「1,000万人以上」を自称する創価学会ですが、破門前後の統計で約500万人、
NHKの出口調査による推計で約400万人です。いずれもやや古いデータですけれどね。
一方で、故・西口氏(広報室長時)によると、退会者も優に1,000万人以上です。
ここで日蓮日興の時代をひも解くまでもなく、個人の問題として片付けるには多すぎる数字です。
貴方の周りにも、未活・幽霊・退会者はいるでしょう。まず間違いなく、活動家よりも遥かに多く。
そのような人達に会って、腹を割った話をしてみれば良いですよ。現実が分かります。
そもそも、２chのレスを全否定しながら自らレスを重ねるという行為からして、この上ない矛盾です。
674:資料屋 ◆bfimNvQTb.
11/07/15 20:45:52.34 TLUTWk4t
>>664
いやだからさ、塾の入会と宗教団体への入会を同列に並べていいのかよって話してるんだが。
>>660はそういう論じ方してるわけでね。あと「脱会すればいいじゃないか」などと言ってるがそう簡単に脱会させてくれるかね？内容証明送ってやっとってのが現状だろうが。
それとも塾やめるのと同じ程度の労力で脱会できるって言うなら検証可能性満たすソース付で言ってくれ。ああ、建前ではなくて実際の話ね。
675:資料屋 ◆bfimNvQTb.
11/07/15 20:50:53.10 TLUTWk4t
なお、児童の権利に関する条約では宗教に関するこどもの権利と親の監護権は次のように整理されている。
第14条
１．締約国は、思想、良心及び宗教の自由についての児童の権利を尊重する。
２．締約国は、児童が１の権利を行使するに当たり、父母及び場合により法定保護者が児童に対しその発達しつつある能力に適合する方法で指示を与える権利及び義務を尊重する。
３．宗教又は信念を表明する自由については、法律で定める制限であって公共の安全、公の秩序、公衆の健康若しくは道徳又は他の者の基本的な権利及び自由を保護するために必要
なもののみを課することができる。
あくまでもこどもが権利を行使するためのサポート役という位置づけ。そんなに万能ではない。
ましてやこどもの宗教を決める権利など全くない。
なお自由権規約はもうちょっと親の権利を認めていたが児童の権利に関する条約で上書きされたので自由権規約は無効。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/15 23:08:05.70 6nkhSg0L
>>665-675
まとめてしまってすみません。
親がその子に宗教を強制させることの是非について、アンチからすれば有益な情報でした。
でも、もう、ID:HfrjsZl3とID:UjQTGQ7gはここに来ないと思います。
彼らに自分の確信を揺るがす情報に向き合う力はないでしょう。
677:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
11/07/16 01:08:40.96 WiO8BXfn
脱会スレでも過去に何度も、熱心な信者が宗教団体を辞めることと
学校や仕事を辞める話を、ごっちゃに論じてたなぁ。学校や仕事の話と宗教は違うよ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
>Ａ．牧師先生や教会員に辞めますと言っていただければ、別に手続きは必要ありません。
>それも言い辛い場合は、教会に行かなければいいのです。
脱会スレでも、この話題を見掛けるたびに引用した内容なんだけど。
宗教というのは心の問題を扱うんだから、このぐらいデリケートな気遣い↑を見せて欲しいね。
下手したら学校や仕事を辞める以上に尾を引いたり、その人の人生に影を落とすなんてことは、あってはならない。
そんな宗教が心の救いを説くなんて、噴飯モノだと思いますよ。
678:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
11/07/16 01:18:51.90 WiO8BXfn
ちなみに>>677は、「成人が自分の意思で宗教に入った場合」の話ね。
その場合でさえ宗教団体側は、このぐらい「辞めたい人の気持ち」になって親身に考えることが望ましい。
まして子どもの場合となると何をかいわんや、です。
信者さん達は、山椒島さんや資料屋さんや皆さんのご批判通りだということを考えないとね。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 07:36:45.12 CkO6dLQ/
>>668
いい大人であるなら、親子でよく話し合うこと。
親子の意見の対立など、他にもいくらでもある。
泣き言をいって、親子間の問題を、宗教団体のせいにするな。
>>675
それが何か？
別にその規定に反することはしていないのだが。
ネットをはじめとした、事実確認不可能な情報に、あまりにも振り回されするぎているのではないか。
>>677-678
宗教はデリケートな問題として対応するべきで、仕事や学校はデリケートでなくてもいいのか。
こんなゴミ同然の個人の意見など、いちいち書くな。
それにしても、こいつら三バカは、女の腐ったやつと同じだな。本当にどうしようもない。
屁理屈を並べ立てて文句をたれることしか能がない。自分の人生は自分で切り拓いてやろうという気概が微塵も感じられない。
悪いのは全部他人であり周りの組織や人間・・・・・。
こんな感じでは、実社会でどんな評価をされているか、大体想像がつくよ。
680:資料屋 ◆bfimNvQTb.
11/07/16 08:13:22.91 9B+NGQZJ
>>679
宗教がデリケートでなくていいって言うなら来た人間全てに会館の会合に参加させてみろよ。
信者でなければ云々言うならその場で信者になってもらって帰るときにでも信者登録抹消すればいい。
生協だって加入は簡単だったぞ。店舗行って身分証明見せて書類書いて出資金払えばその時点で組合員。
さあ、創価学会はこういうことできるかね？これくらいやれるならデリケートな問題でないと言ってやるよ。
それとお前は組織の問題を個人に転嫁しすぎ。宗教団体の体質による問題を個人の問題にすり替えるな。
「辞めるから」「わかった」これで済むのが当然。これで済むように指導するのも当然。実現していないんだから教団の問題だ。
それくらいの配慮は必要なんだよ。
681:資料屋 ◆bfimNvQTb.
11/07/16 08:41:06.00 9B+NGQZJ
ちなみに店舗が遠いところに引っ越すためにその生協をやめるときもものすごい簡単で、やっぱり身分証と組合員証と印と通帳もって行けば脱退できた。
ちゃーんと「長い間のご利用ありがとうございました」と言ってもくれた。創価とは偉い違いだな。
もちろん生協やめるときに周囲の家族から猛反発されたりなんぞは一切なかったな。
宗教がらみでやめるやめないと親子間で問題が発生することそのこと自体が問題。生協並みに簡単に脱退できるようにするのが当然だわな。
何しろ宗教は押し付けられないと憲法に規定されているわけだからな。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 08:41:23.85 CkO6dLQ/
>>680
いい大人が、ちょっと言われた程度で逆ギレか。どこまで醜態を晒し続けるつもりか。
＞宗教がデリケートでなくていいって言うなら来た人間全てに会館の会合に参加させてみろよ。
また戯けたことを。笑
創価学会は極めてデリケートな対応をする、良識の団体である。
だからこそ、これだけ多くの会員が、嬉々として活動している。
論より証拠とはこのことだ。
＞お前は組織の問題を個人に転嫁しすぎ。宗教団体の体質による問題を個人の問題にすり替えるな。
事実無根。
＞「辞めるから」「わかった」これで済むのが当然。これで済むように指導するのも当然。
お前の「当然」など知ったこっちゃない。
そこまで言うなら、お前が宗教団体を設立した暁には、そのようにしたらいい。
それだけの話だ。
＞それくらいの配慮は必要なんだよ
創価学会ほど配慮の行き届いた教団は、世界広しといえども他にない。
だからお前も「配慮」が大切だと思うなら、学会に入会して、池田先生を師匠として仏道修行に励むことだ。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 08:43:01.55 oOPPngiM
>>679
弱い人間ほど上から目線でモノを言うらしいよ。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 08:49:36.80 CkO6dLQ/
>>681
いやーー、いい話を教えてもらいましたよ！（大爆笑
お前な、そこまで言うなら「生協教」という新興宗教団体でも設立しろ。
そして「簡単に脱会できる」「脱会の際には、感謝の言葉を贈ります」を売り文句して、信者を集めればいい。
お前みたいなバカが、ウジャウジャ集まってきて、さぞ喜ばれるだろう。
まあ、やってみなされ。「日本の宗教改革」を目指して！！（大爆笑
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 09:01:14.51 EMRpV4eK
＞ID:CkO6dLQ/
おまえ昨日来てた、ID:HfrjsZl3かID:UjQTGQ7gかな？
686:資料屋 ◆bfimNvQTb.
11/07/16 09:10:06.33 9B+NGQZJ
>>684
えっ、キリスト教会なんかは来る者拒まず去るもの追わずだけど？今更なに言ってるわけ？
> ＞「辞めるから」「わかった」これで済むのが当然。これで済むように指導するのも当然。
> お前の「当然」など知ったこっちゃない。
> そこまで言うなら、お前が宗教団体を設立した暁には、そのようにしたらいい。
> それだけの話だ。
こんなこと平然と言う段階で配慮なんか行き届いてないわな。多くの会員が活動してようとそんなことはまったく関係ない。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 09:11:47.18 As2qHPv2
入会者が少ない上に、脱会・幽霊が激増している今、簡単に辞めさせないのは当然だろうな。
688:eco ◆Smw69BiSBo
11/07/16 09:13:46.81 Ug/ZjY2g
>>656
＞＞親が子供にとって幸せだと信じることをやらせるのは、親として当然のこと。
＞＞義務と言っていいかもしれない。それの何が悪い。
この発言からして､自分の子供を私物にしている「心の顕れ」が潜んでいませんか？
要は自分の保身のために（来世の保障のために）
「子供」を宗教の担保にしているだけの主張じゃないでしょうか？
責任逃れの「言い訳」として子供を使って生贄にしているだけ
大聖人の仏法からみても「害毒を撒き散らしている典型的なパターン」なのに
ソレに気付かない>>656が居るんじゃないでしょうか？
言っておきますが､創価学会に居るから「もう安心」・・とは いかないんですけれどね～
689:eco ◆Smw69BiSBo
11/07/16 09:18:30.90 Ug/ZjY2g
つぅか､>>656の発言は「育児に対する責任放棄」と一緒じゃないでしょうか
いかに自分本位で生きているのかが良く解る発言ですよ
「義務」を盾に出して自己正当化しているだけでしょ？
私は好きで子供を産んだんじゃない？ ・・とでもいいたいのか？
690:eco ◆Smw69BiSBo
11/07/16 09:21:56.82 Ug/ZjY2g
>>656の感覚と言うのは「ペット」を飼う感覚と同じなんだな
どうして犬や猫を飼えると思う？ 簡単な話し犬や猫は言葉を喋らない
人間の言葉を話さないから「他人事」でいられるから､自分が傷つかない。
犬は､確かに狂暴な側面があるけれど､調教したり鎖に繋げれば
人間の知能よりは低いから､安心して飼いならせる事が出来る。
それと同じ感覚なのが「子育て」ですよね～
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 09:24:16.94 KQI5DNQC
>>679
君は戦時中であれば、政府に戦意高揚のために利用される典型的なタイプだ。大政翼賛みたいに。
学会にして見れば君のような盲目会員が、組織の不備でもなんでも、「学会は悪くない」「文句を言う会員に問題がある」ことにしてくれるのだから、ありがたいことこの上ない。
戦争を客観視しようとすればわかるが、組織に対する不満は大切だよ 。
その組織への不満の中に、組織の誤りや権力を暴く種が隠されている。
お国のためとか池田先生のためとか、一億総火の玉とか師弟不二というもっともらしい標語に騙されて、国民は不満を覆い隠されて、誤った組織に批判を言えず、組織が間違った方向に暴走する。
国民や会員が聡明になれば、組織の不満や批判を吸い上げて改善しようとしない組織はおかしいことに気づける。
戦争とか広宣流布とか、国民が血眼になると、組織はそれにつけこんで、無謀な戦いを正当化し、それに従わない人間を、非国民とか信心が足りないとか言い出して権力化する。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 09:27:38.12 CkO6dLQ/
>>686
キリスト教会と一口に言っても、世界中に無数に存在するし、その言葉とおりに実践していないケースも無数に存在するぞ。
また、キリスト教がそうだからといって、他の宗教もそうだとは限らない。
何より、学会の話をしているときに、キリスト教の主義主張など書かれても、「他は他のやり方があるだろう」としか思わない。
>>688-691
妄想乙。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 09:36:44.40 KQI5DNQC
>>692
あれっ？
君は配慮が行き届いている創価学会の会員じゃなかったっけ？
長文の複数レスを「妄想乙」の一言で片付けるのが、創価学会の行き届いた配慮なんだねwwww
世間一般で配慮がある人なら、妄想と断定する根拠を具体例を示して懇切丁寧に説明してくれるよwwww
694:大乗非仏説
11/07/16 09:56:01.55 EP5BlpNv
>>656
＞親が子供にとって幸せだと信じることをやらせるのは、親として当然のこと。義務と言っていいかもしれない。それの何が悪い。
＞ダブルスタンダードとか、そんな次元の問題ではない。
ほう、そうするとカルト教団が、同じように子どもの幸せと称して子どもに教団加入をさせるのも
別にかまわないというわけですね。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 10:07:13.20 I8iXusn1
創価学会に一言
「大勢の人が嬉々として信心に励んでいる」
これが正しい証とするなら
創価学会より大勢の信者を抱かえる宗教などゴマンとあるが
その宗教全て正しいことになってしまうが？
創価学会なんて狂信者、変な活動（選挙など）が多いだけで
世界から見れば小さな小さな集団である
696:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
11/07/16 10:15:54.79 h49hmyrz
>>679
＞泣き言をいって、親子間の問題を、宗教団体のせいにするな。
ふざけた事を言うな、このダブルスタンダード野郎。
世の中の問題を他の宗教のせいにしているのは、どこの誰だ？
妄想坊主日蓮にそのように言え。
こちらは、オマエ等の妄想インチキ宗教を問題としているだけだ。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 10:32:57.59 nRM5Yrkt
>>694
学会が他宗を批判しているのは、その教義であって、信教の自由は認めていますよ。
学術研究の世界でも、様々な学説があって、それぞれの説を支持する学者たちが激しく議論することは普通にありますよね。
では、それは学問の自由の否定でしょうか？ 当然違います。
学会の他宗批判も同じことですよ。
例えば、私だって日蓮正宗を厳しく批判しますが、日蓮正宗で信仰する自由はあると考えています。
そんなのは当たり前の話でしょう。
698:大乗非仏説
11/07/16 10:42:37.66 EP5BlpNv
>>697
まず、誠実なレスについて感謝します。
でも、諸悪の根源は邪宗教にあり、が学会の主張だったんですよ。
学会歌に威風堂々の歌がありますよね。この二番の歌詞をご存じないですか？
「今日もまた 明日もまた 祈伏の 行軍すすめば血はわきあがる
威風堂々と 邪法を砕き 民を救わん 我らはここに」
他宗教のことを「邪法」なんですよ 他宗教を砕いて民を救うのでしょう？
第一、宗祖日蓮は
１．天災、戦乱はすべて邪宗教が蔓延して諸天善神が日本を去ったから
２．すべらく為政者は法華経を信仰し、邪宗を禁じる
ってことを言っていましたよね。
699:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
11/07/16 10:49:49.77 h49hmyrz
>>697
＞学会が他宗を批判しているのは、その教義であって、信教の自由は認めていますよ。
＞学術研究の世界でも、様々な学説があって、それぞれの説を支持する学者たちが激しく議論することは普通にありますよね。
何をいい加減な事を言っているんだよ。
オマエさん達の教団（員）が過去に行った“謗法払い”は何だ？
「議論」などではないぞ。
＞では、それは学問の自由の否定でしょうか？ 当然違います。
＞学会の他宗批判も同じことですよ。
＞例えば、私だって日蓮正宗を厳しく批判しますが、日蓮正宗で信仰する自由はあると考えています。＞そんなのは当たり前の話でしょう。
それならば、こちらがオマエさん達の宗教団体の教義に基づく子供の育て方を批判するのも、
「同じこと」ではないか、ダブスタ君。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 10:51:33.71 I8iXusn1
○裏切り者の仏敵は野垂れ死ぬまで断じて攻め抜け
○青年よ、仏敵を打ち砕け。学会迫害の悪人は厳罰で野たれ死ぬまで攻め抜け
○青年よ、破折精神を燃（もや）せ。仏敵を叩き斬れ。傍観する評論屋は不要だ！恩師
○仏敵と戦わず、組織批判ばかりする人間は悪だ。愚痴と慢心は自分を滅（ほろぼ）す
○「獅子は恐れを知らぬ。否（いな）狩人に反撃して激戦を挑む」偉人ダビンチ。仏敵に牙を剥（む）け
きれい事を並べ立てても、機関紙がこれじゃぁねぇ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 11:10:03.75 KQI5DNQC
かわいそうなのは会員さん。
会員さんは、学会幹部から破邪顕正と指導されその通りに学会以外の教えを罵って友人知人を無くしてきた。
それをいまさら異文化相互理解とか差異の超剋とか、敵視させられてきたものの受け入れを迫られる。
池田さんは、キリスト教でも異宗教でも一流の人は同根とか言うけど、それなら誤ったものを信じていても一流なら許されるのかよ。(何をもって一流なのか、ご都合解釈のような気がするが)
本来なら、学会が正式にホウボウ厳戒から異文化相互理解への変節についてに会員が納得いくように説明すべきだがしていない。
していないというか出来ないんじゃないか？
日蓮思想と矛盾が生じるから。
702:sew ◆8286lwjmr8fD
11/07/16 11:34:55.13 IATqQ/gJ
生まれた直後に入信させられ、子どもの頃はずっと苦しんでばかり。
今は親が心の支えだけど、失ったモノが多すぎた。
親を恨んだこともあった。けど、今はそんな気持ちはゼロ。
しかし、私は脱会していない。その問題から逃げている。
もう人生詰んでいるから諦めてます。
人間として終わっているのを最近強く感じます。言っている事もコロコロ変わっている。
だから誰からも信用されなくなる。
でも修正は効かないので、しばらく好き勝手にやります。自己中なのは承知の上。
でも、、、今ここで行われているやり取りを見ると、胸が苦しくなる。悲しくなる。
まぁ、もうすでに大人になった私の言う事に説得力は無いと思っていますが。
くだらないこと書いて済みませんでした。丁度良いはけ口場があったらすぐに表に出してしまって。。。
申し訳ありません。
703:資料屋＠出先
11/07/16 11:41:34.16 NVSXHu4O
しかし「自分で宗教団体設立すればいいだろ」って反論になってないｗ
そんなこと言ってみても創価がおかしいってことには変わらないんだな。
704:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
11/07/16 12:06:59.25 WiO8BXfn
しかし、最近は日蓮正宗とかスラップ市議と組んだ右翼らが創価批判にかこつけて騒いでるせいで、創価批判そのものを信用しない一般の人も
チラホラいるけどさ。そういう人たちにこそ、このやりとりを見て欲しいね。これこそ創価問題の根幹だから。
>>703 資料屋さん
>>646からの、この問題に関するやりとりを抜粋して、試しにブログ記事にUPされてみては如何でしょうか？
資料屋さんのブログには、創価学会にはあまりご興味のない一般の方もいらっしゃいますし、
ここでの皆さんのご発言は、そういう一般の方々にも見て頂く価値が十分にあると思うのですよ。
705:sew ◆8286lwjmr8fD
11/07/16 12:21:49.40 IATqQ/gJ
創価問題の根幹・・・ですか。
今の子どもたちが創価の毒牙にやられないように切に願います。
これから生まれてくる子どもたちが伸び伸びと育っていきますように。。。
大人になれば、もう自分で解決しないといけない問題なのかもしれません。
でも、、、その壁は低くないのかも。
本当に、同じような境遇の人達が苦しんでいるのを、もう見たくありません。
706:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
11/07/16 12:25:28.69 WiO8BXfn
>>696
>世の中の問題を他の宗教のせいにしているのは、どこの誰だ？
>妄想坊主日蓮にそのように言え。
>>701
>していないというか出来ないんじゃないか？
>日蓮思想と矛盾が生じるから。
結局、そういうことですよね。他板で今回の震災を「東北には念仏が多いから」とか、平泉の史跡が世界遺産に登録されたことで
「また災害が起きるのでは？」といった趣旨で発言されてた内部アンチの人が居て、創価教育の影響から
抜けてないことをたしなめられてましたが、日蓮思想を文字通り受けとめるとそうなっちゃいますしね。
これもまた、ご立派な創価の宗教教育とやらの悪影響でしょう。
>>700
>きれい事を並べ立てても、機関紙がこれじゃぁねぇ
全くですね。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 13:04:15.49 nRM5Yrkt
>>698
その通りですよ。
あくまでも、折伏という言論・対話によって、権力者のみならず、一切の国民・衆生を教化していった延長線上に、国家の安穏はあります。
ただ、「法華経に帰依せよ」と言ったところで、法華経の教えに納得し、確信の心が芽生えなければ、「法華経を信仰し」ようとは思えませんし、「邪宗を禁じる」べきとも思えるものではありません。
だからこそ、納得と信頼の対話（折伏）なきところに、
> ２．すべらく為政者は法華経を信仰し、邪宗を禁じる
ことの実現もないのです。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 13:56:37.19 FsA6Ld47
>>707
>納得と信頼の対話（折伏）なきところに
納得と信頼の対話に努めていないのが創価学会ではありませんかｗ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 14:16:11.61 I8iXusn1
>>708
まさしくそういうこと
突然同級生がなれなれしく電話してきて
こちらはひさしぶりに声が聞けて喜んでいるのに
突然よもやま話を打ち切り
「ところで選挙あるけど、公明党入れてね」
がっくり、、、、
こんなで信頼得れますか？
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 15:11:33.95 G6XLS5KD
>>709
ですよね。
だからか、以前に比べると「日頃のお付き合いを大切に」と末端幹部は言わされてるようだけど、
無理な話です、だって活動家は皆さん学会活動スケジュールに追い掛けられてる訳だから
「日頃のお付き合い」なんて、する時間的余裕がないもんね。
あるのは仕事も子育てからも解放された、老人だけです。
711:sew ◆8286lwjmr8fD
11/07/16 15:21:16.07 IATqQ/gJ
>>710
学生の頃は土日返上で会合に行ってました。
今じゃ友達は１人も居ません。
人づきあいの仕方も忘れたので。
学会と外部とのギャップについていけない人達は多いと思います。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 17:00:55.80 CkO6dLQ/
>>710
半端な信心の奴に限って大袈裟に言うものだ。
人付き合いする時間くらいある。ないと思うのは、作ろうとしないからだ。
>>711
学会内部と外部のギャップに悩まされているのなんて、お前くらいのものだ。
そもそも学会員だって、一社会人なんだぞ。
713:sew ◆8286lwjmr8fD
11/07/16 17:12:26.42 IATqQ/gJ
>>712
私だけですかね？
医者に聞いたんですけど、学会の悩みで病気になる人も居るらしいです。
実際に、そういう人にも会いました。
一社会人でも、育ってきた環境が極端に違えば、たぶん悩むと思います。
この板ではそういう話も結構出てきているので。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 17:17:29.58 0jHECoip
>>712
>>学会内部と外部のギャップに悩まされているのなんて、お前くらいのものだ。
こりゃ爆弾発言だな。
これってさー、簡単に言い切っているけど、ウソか誠か、世間はよく見ているぜ。
ま、今後のなりゆきが全てを証明するから楽しみだよ。
答えは見えているがね。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 17:57:37.03 3Nif7+Wj
>>712
お前ぐらいって言い切ったね
数々の内部批判ブログが見えないのかね？
運ちゃんさんのブログ見て来なよ
真剣に悩んでいる会員はいないなんて
よくそんなことが言えるな
医者に診てもらうのはお前だ
息を吐くように嘘をつくのは、創価学会の化義か？
716:資料屋 ◆bfimNvQTb.
11/07/16 18:17:42.84 9B+NGQZJ
>>704 春田の蛙さん
ちょっとやってみようと思います。このやりとりは広く見てもらう価値がある。
集団ストーカー（笑）なんて話と違って。
717:sew＠長文書けないみたい（汗） ◆8286lwjmr8fD
11/07/16 18:32:58.43 IATqQ/gJ
実は>>712から言われた事を客観的根拠を持って否定出来る能力は私には無いと思っている。
そういったブログは見たことないし、他スレに関しても今までの傾向からそう言っている。
情報として得ていなきゃいけないことはわかるのですが、なんか病状悪化で頭が弱くなっていて集中力がほとんど皆無で（汗）
病気を言い訳にしたくないのですが、たぶんこれからは皆さんがしているような議論は出来ないと思います。
＜次レスに続きます＞
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 18:58:27.99 oOPPngiM
資料屋さんの勝ちだ。
それは常識の勝利だよ。
創価盲信者は論理も論点もコロコロ変わるから対話にならないｗ
リアルはもっと酷いしｗ
オレの連れも最近あきれはてて脱会したｗ
719:sew＠長文書けないみたい（汗） ◆8286lwjmr8fD
11/07/16 19:32:41.11 IATqQ/gJ
>>717の続き
でも、限界近くなるまではリハビリとして書ける時に書こうと思っています。
なんか、本当に好き勝手になってしまっている。>>714さんと>>715さんにはお手数おかけしております。済みません。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 19:56:56.18 xF2oJcEU
>>714
＞これってさー、簡単に言い切っているけど、ウソか誠か、世間はよく見ているぜ。
世間の人間が見ているのは、学会員のほんの一握りに過ぎず、学会員全体を評価できる立場にはない。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 19:58:07.89 3Nif7+Wj
>>719
無理せんでいいですよ
悩んで悩んで悩み抜いてる人は、あなただけではない
あなたみたいな人はたくさんいますよ
それが見えないバリ活の方がどうかしている
創価学会ってのは、少しでも疑問を持って、悩んで落ち込んでいる人を
谷底に突き落として、おかしくなれば信心が足らんとか、早く辞めろとか
慈悲もくそもない団体ってことがよくわかったな
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 20:01:22.51 xF2oJcEU
>>714
＞ま、今後のなりゆきが全てを証明するから楽しみだよ。
個人の限られた経験や、事実確認不可能なネット情報で、証明されると考えるのは異常。
＞答えは見えているがね。
君の脳内の結論など、自己満足以上の価値などなく、世間一般にとってどうでもいい話。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 20:06:39.73 xF2oJcEU
>>721
＞創価学会ってのは、少しでも疑問を持って、悩んで落ち込んでいる人を
＞谷底に突き落として、おかしくなれば信心が足らんとか、早く辞めろとか
＞慈悲もくそもない団体ってことがよくわかったな
特定不能の一会員の発言をもって、創価学会全体を評価するなど、飛躍しているなどといった次元を超えた妄言。
過剰な一般化は、頭の悪さの証拠となることを知れ。
教育と見識のある人間は、君のような過剰な一般化を恥じるものである。
724:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/07/16 20:29:48.21 VxG1kdvq
「最強のアンチは学会員」 － 本当によく言ったものですね。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 20:31:46.77 FsA6Ld47
>>718
>オレの連れも最近あきれはてて脱会したｗ
すばらしい、実にすばらしい！
ひとり、またひとりと、脱会者が出てくることは、
誠に喜ばしいことです。
726:大乗非仏説
11/07/16 20:39:40.67 EP5BlpNv
>>723
> 特定不能の一会員の発言をもって、創価学会全体を評価するなど、飛躍しているなどといった次元を超えた妄言。
> 過剰な一般化は、頭の悪さの証拠となることを知れ。
> 教育と見識のある人間は、君のような過剰な一般化を恥じるものである。
創価学会員の方でももちろん尊敬に値する人はいますよ。でもねそういう人は信仰を
他に押しつけないし選挙でも頼まれたことはありません。
ところが、唯我独尊的に上から目線でTPO関係なしに人に説教するような人、この
ような人が幹部に多いですね。まさに貴方のようにね。
私の父はいわゆるバリ活でしたが、最後はガンで苦しみながら死にました。その葬儀
の際に、幹部の人が私をつかまえて「聖教新聞をとれ」「君の生き方は云々」と説教を
くらいましたね。人が悲しんでいる時に、こいつは何をいっているんだろうと思いました
よ。
まわりに人がいなければ、喧嘩になっていたと思いますよ。こういう人が幹部になる
組織っておかしいと思いませんか？
727:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
11/07/16 20:39:49.99 580xC+VP
>>717、>>719 sewさん
今回sewさんがおっしゃっている事は、もっともな事だと思っていますから、
あまり気負ってここに書き込むことを義務化して負担にしなくても大丈夫ですよ。
（これで連投規制を受けるはずなので、ついでに書かせていただきます。）
>>723
＞特定不能の一会員の発言をもって、創価学会全体を評価するなど、飛躍しているなどといった次元を超えた妄言。
＞過剰な一般化は、頭の悪さの証拠となることを知れ。
＞教育と見識のある人間は、君のような過剰な一般化を恥じるものである。
誰が作ったのか特定不能の一経典の発言をもって、仏教全体を評価するなど、飛躍しているなどといった次元を超えた妄言。
過剰な一般化は、頭の悪さの証拠となることを知れ。
教育と見識のある人間は、君のような過剰な一般化を恥じるものである。
・・・とでも言ったところかね？
それでは、また…。 （藁々
728:sew ◆8286lwjmr8fD
11/07/16 21:08:32.99 IATqQ/gJ
>>721
投稿する時に何故か「文章が長い」と表示され、区切りました。
紛らわしくて済みません。
まぁ、感情論が際立ってしまうかもしれませんが、少しは頭使わないとどんどん劣化してしまうので・・・。
完全に私情な理由ですが。
私は過激な言葉はあまり受けませんでしたが、態度で示される事が多かったですね。
アポ無しの家庭訪問とか。個人情報を勝手に漏らされたりとか。
人を救うどころか、人を不幸にする団体です。
729:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
11/07/16 21:09:46.20 WiO8BXfn
>>715
>運ちゃんさんのブログ見て来なよ
まあ、あれはあれで問題ありますけどね。>>706で指摘したのもそこの掲示板のことですし、>>704で挙げた右翼らにもあっさり賛同して
連中の不法行為や犯罪には無頓着だったし、なんていうか……管理人の運ちゃん氏も含めて、健全に物事を疑う知性に欠けています。
震災の直後にも、幼稚な手口の胡散臭いインチキ予言にあっさり引っ掛かってましたよ↓
URLﾘﾝｸ(sougakusalon.blog.shinobi.jp)
運ちゃんさんのブログや掲示板を見てても分かりますが、創価を離れても、やれスピリチュアルだ
オカルトな陰謀論だと、懲りてない人がネットでは目立ちます。
以前、リアルで幸福の科学信者とやりとりしたときに感じたことなんですが、その信者さんもすごく良い人なんだけど
物事を疑うような知的免疫に欠けていて、煽動されるまま善意全開で悪事にも手を染めちゃいそうな勢いがありました。
運ちゃんさんやあそこの一部住人さんにも、ネットを通してではありますが似たような危うさを感じますね。
たぶん私も含め、誰もがある程度は持っているこうした危うさにつけこむような煽動体質は、創価学会の問題点の一つなのだと思います。
創価学会の活動から離れてその悩みを話し合いながら、一方でこうした問題を未だ抱えていらっしゃることに創価問題の根深さを感じますね。
730:sew ◆8286lwjmr8fD
11/07/16 21:15:05.89 IATqQ/gJ
あ、普通に書けたみたい。良かった。
＞ID:xF2oJcEU
根拠の無い批判をまぁベラベラと並べられますね。
あなたは余程、すごい教養と見識をお持ちなのですね？
ならば、もう少し詳しく話してください。中身がありません。
>>727 法律ヲタ氏
>>728でも書いたような、極めて私情な理由で書いておりますので、負担になる事はありません。
心配させてしまって、申し訳ありません。ありがとうございます。
731:日蓮教学を検証するitirenn
11/07/16 21:16:44.22 EGjRbD4E
台・真言宗も法華経を用い、最澄は空海から灌頂を受け日蓮は天台宗の
弟子だったから、日蓮宗より天台真言の方が上ではないのか？大乗仏教経典が
釈迦滅後数百年経て創作されたから五時八教等は誤りではないのか？釈迦説経典は
法句経で類似仏法も現存の小乗仏教や禅宗。法華経は非仏説だから念仏無限地獄など
4つの格言は論拠が崩れるのではないのか？日蓮本仏論及び唯授一人の血脈等は
証拠が無く多くが偽書で日蓮宗の方が正しいのではないのか？像法時代の日蓮を
釈迦を差し置き本仏と仰ぐことは邪義ではないのか？日蓮は諸天善神として神道を
誹謗してないから敬遠するのは後世の邪儀ではないのか？蒙古襲来の予言は当時
大陸の大半を征服したモンゴルが日本を攻めうることは当たり前で、ただ人心を
惑わしただけではないのか？龍の口の法難は後世の創作で実際は幕府が恩赦を
出しただけではないのか？念仏法然享年80歳、律宗叡尊90歳、禅宗栄西75歳に対し
日蓮享年61歳で病死。日蓮宗では教義を軟化し他教団と融和政策を
とったがこの方が正しかったのではないのか？日蓮宗は社会貢献を
行っておりその立派な信仰姿勢に対し、日蓮正宗は本山の大石寺を
城砦の如く立派に建てており、門徒のお布施で豪華な寺社を
建てるのは邪道ではないのか？日蓮直筆曼荼羅の大多数を
保有している日蓮宗が最も正当な日蓮教団ではないのか？
(日蓮正宗本山の大石寺の板本尊ですら日蓮製では無い)
日蓮仏法が多くの矛盾を抱え、日蓮曼荼羅自体が覚醒作用や
魅了性を持ち人心を惑わし多くの偽本尊が生まれ、金儲けの道具と
なってきたことを考慮すると日蓮曼荼羅は封印するのが
得策ではないのか？日蓮宗では釈迦を本仏とし日蓮像等を拝み
心健やかに日々を生きる活力を見出す題目として勤行をしており
他宗派や他教団と対立せず一番正しい信仰に見える。
以上の事を踏まえ議論してみましょう。
732:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
11/07/16 21:18:24.21 WiO8BXfn
>>716 資料屋さん
おお、さすがに仕事早いですね。ブログのほう、拝見しました。お疲れさまです。
>>724 山椒島さん
実に同感です。そういう意味ではこうした信者さん側書き込みは有難いですねｗ
……ところで私信。再三他スレで召喚頂いてるようですみません。近々、息抜きにレスしにいきます。
733:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
11/07/16 21:43:44.04 WiO8BXfn
>>729一部修正
× >>706で指摘したのもそこの掲示板のこと
○ >>706で指摘したのもそこの掲示板住人のこと
× 胡散臭いインチキ予言
○ 胡散臭いインチキ地震予知
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 22:02:07.74 YjF94f5T
薄っぺらい信心しかできず師に背を向けた退転者が何を論っても無駄。
「師弟不二」創価仏法ならではの深い意味を噛み締めたこともない
野干どもが吠えているだけだ。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 22:03:48.35 0jHECoip
>>722
ま、見てなって。
池田大作の死亡公表の日以降、どうなるか楽しみ。
ワクワクして夜も眠れねぇよ。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 22:15:04.84 3Nif7+Wj
>>723
そう言う上からの物言いが正常な信者か？
それとも一部の異常な部類か？
お前自身が異常なのに気づいていない
一部の異常者は「お前自身」だ
737:sew ◆8286lwjmr8fD
11/07/16 22:19:18.40 IATqQ/gJ
>>734
なるほど。
では、創価信者がどんどん減少しているのはどう説明する？
本当に「無駄」なら、こんなことにはならないよね？
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 22:23:36.44 0jHECoip
ま、皆さん、温かく見守ろうではありませんか。
最後に笑うのは誰なのか、天知る地知る我知る子知る
悪いことはできないねぇ～
その兆候が見え隠れしているというのに。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 22:34:16.63 EMRpV4eK
最近学会員さんカリカリしているけど、どうしたんだろう？
座談会で青年部が全く出てこなかったり、
本来ならばやらされる事の無い聖教新聞の配達を誰もやる人いないからと依頼されたり、
それを断って結局誰もやる人がいないから隣の地区の配達員がブチ切れながらも兼任してもらったり
活動家の人数が少なくなって役職の掛け持ちの割り当てで活動家同士でも仲が悪くなったり
同時放送で過去の大作の映像を流されどこかおかしいと思ったり、
東日本大震災でも多くの学会員が亡くなっている現実を認識したり、
・・・と色々あるんだろうな。