10/12/07 04:48:41 tNoEJLAS
よく高校野球などでPLや天理、などの高校が有名ですが
それらの高校に行って（甲子園目的で）卒業後そういう宗教とは関係なく生活してる人が多いと
思いますが創価の高校は卒業後も宗教活動を続ける人が多いのですか？
ただ単に部活目的で入る学生もいますよね？
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 17:47:45 toaRdqRd
仕事の付き合いだと思って
学会員に話合わせてたらとんでもないことになった
気付いたら集会で囲まれてた
毎日電話来るしアポ無しで部屋まで普通に来るし
いつ創価が来るかいつ電話鳴るか怯えてる
ああ…おとといも「食事でもと思って」とか言ってきたけど
「監視」だわ
部屋に仏壇置いてくし
全然眠れない
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 19:52:55 JZNjua68
部屋に仏壇
…？
それはないw
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 21:23:23 WuBkHnFo
ハッキリいらないって言って部屋の外にだしておけば？
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/12 00:19:46 u/Xwe3KO
>>90
自分の生活費もままならない人が創価学会に献金したり、
複数部の聖教新聞を購入したり、
何年も付き合いがない人に公明党への投票依頼をしたり、
勤行をしない自分の子どもに折檻をしたりすることです。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/13 00:54:42 YqjNUJ20
創価学会員は戸田城聖と牧口恒三郎が何をやった人かを知っていますか？
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/21 07:52:23 pcan1sIz
>>105
記録、教え子の証言以上の事は知らないです
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/21 07:58:21 WusBg1qc
>>105
せいぜい、戸田の名前を知ってる程度。
牧口の名前間違ってても気が付かないレベル。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 12:02:08 fkfk4fDq
創価の会館は全国に何個くらいありますか？
一番多い県も教えて下さい。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 19:32:30 PJwxiEzb
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-soka.jp)
URLﾘﾝｸ(www.miyagi-soka.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mie-soka.jp)
おそらく東京都
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 07:54:44 VUc2mLIa
財務として誰がどれだけの金額を支払ったかを創価学会の内部で公表されたりしますか？
創価学会に財務をすると領収証はもらえますか？
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 11:31:02 i5okg/pm
イモトアヤコって創価関係の人ですか？
久本さんと絡んでましたが
あの番組好きなんですけど・・・
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 02:21:12 Jz7ZS0iK
信者は、どれくらいですか？
まさか、１７００万人８００万世帯なんて信じてる人いないですよね？
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 00:31:02 pY1xZcdY
養老の滝で創価や公明党に否定的な話したら
どうなりますか？
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 20:56:12 DURvRpm6
日蓮正宗のバカに、
「正しいという字は、一つに止まるという組み合わせで成り立っている」
と説教（折伏？）されたことがあるが、
漢字の説明なんて東アジアでしか通じない道理だと
反論してやったことがある。
真理の普遍性を説くのなら、
文字の説明ではなく、
論理的に語るべきだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:294番)
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 09:30:20 XkQ3JyLl
そうか
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 10:44:26 J+1uricG
ここの人たちは親も創価学会の信者ですか？
URLﾘﾝｸ(www.sokanet.jp)
また、全員東京で○○部長をした経験があるのは、東京が創価学会の出世コースということですか？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 14:36:49 dvXqrhAA
>>116
役員のページですね。
創価学会を創価（株）に変えてごらん。
ブラック企業のホームページに見えてくるから。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 15:51:18 LWUlBvup
創価学会は平和平和と唱えつつも、方や真言亡国、禅天魔などと唱え他宗を排撃
するのが学会です。これは「仏法は勝負なり」、とか「ここは一つ勝負で行こう」などと
いった聖教の言い分でわかる通り、仏法は闘争なりとか抗争であるといったことから
もわかる通り闘争を駆り立てているのです。そして「日々ご苦労さん」と聖教で言われ
ていることは日々怨念を燃やすことを一人一人に要請しているということでもあります。
この怨念と憎悪の対象が非学会員の実に多数であることはみなさんもよく承知のこと
でありましょう。また富士の霊園造成時に暴力団の後藤組を使ったり右翼を使い本山攻撃を行うこの行為のどこが平和的歩みなことなのかが疑問です。
又、有名人と「会った会った」と日々聖教でとりあげていますが、肝心なローマ法王と
はいまだ会見すらできていないのです。おそらくローマ法王が会見したくないはずな
のでしょう。
またご存知の通り、日本の大学からの名誉称号は皆無、天皇陛下からの叙勲もお言
葉もありません。これは何を意味するのでしょうか。皆さんにはもうおわかりのはずで
す
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 18:09:44 M7w6gDos
ここの人たちは創価大学の卒業生ですか？
URLﾘﾝｸ(www.sokanet.jp)
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 22:29:58 RnfPGfkv
創価学会員どもの煙幕の張り方の一例：
｢我々は価を創る者｣などという言い方をする人達が、皆さんの周りにいませんでしょうか？
自らを敢えて創価学会員であるとは名乗らず、
｢我々は価を創る者｣という言い方をする。
「価を創るのは、創価学会員に限らないのだから、
彼らは創価じゃないのかもしれない」
そう考えるひともいるかもしれません。
しかし、世の中のひとは、価を創ろうと創るまいと、
あえて｢価を創る云々｣など言いません。
まじめに人間社会で暮らしていれば、
普通は価のほうで近づいてきてくれるものだからです。
「ひとも逃げ、金も逃げ、運も逃げ」の、価が逃げてしまう人達だから、
敢えて「価を創る」と言うのでしょう。
｢我々は価を創る者｣などという言い方をするひとは、創価学会員ではないかと私は用心します。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 12:43:35 aEZwtbWI
創価学会員どもに対する誤解の一例：
学校、職場、各種団体の創価学会員は、一人一人が個人の判断でバラバラに行動する。
創価学会員の所属する政治団体は公明党のみである。
所属する宗教団体は創価学会のみである。
これは誤りです。
彼らは学校・職場･団体内でグループを作っています。
グループの名称は様々です。
創価学会組織図参照。
敢えて創価と名乗らずとも、創価独自の宗教行為で連係プレーします。
また、政治と宗教は別なので、どんな政治団体に属していようと信仰する宗教は自由です。
つまり創価学会員が所属している政治団体はどの団体でも特に不都合はないのです。
所属するのは、自民でもよいし、民主でも社民でも共産でもよいのです。
さらに、所属する宗教団体も創価学会だけではありません。
浄土真宗でもよいし、真言宗でもよいし、キリスト教でもイスラム教でもよいしです。
以上の点を心得ておけば、動揺せず判断の誤りを少なく出来るでしょう。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 13:48:36 nYrt5bmq
創価学会の会員は、子どもが生まれたときにお七夜、お宮参りのようなことをしますか？
日蓮正宗の信徒は、子どもが生まれたときにお七夜、お宮参りのようなことをしますか？
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 00:13:11 jBwBD6m9
>>67
そういう集団を、「カルト」とか「ギャング」とか表現します。
関係もないのに馴れ馴れしい。
いちいち関わろうとする。
しかも、こっちが迷惑するような関わりかたをする。
まともに相手して反論すると逆恨みする。
社会の様々な分野にグループが存在し、
徒党を組んで執拗に長期に嫌がらせする。
結局は暴力に訴える。
だから関わらないほうがよい。
また、からかわないほうがよいでしょう。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 23:48:43 l9TNTHBq
創価学会の本尊の値段はどれくらいですか？
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 00:06:24 9jnyjdyX
直接は何の参考にもならないかもしれませんが、
大学生の頃の創価学会員達（彼らを学生部と称するのだったかな）は、
こちらが要らないと言っているのに、
池田氏の著作を二、三冊ただでくれましたよ。
要らないのにです。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 21:45:36 l6Cx4CuR
>>88
①.学生時代は同年代の学生など、
それなりに常識のありそうな学生達が
｢俺たちは創価だ｣などと言って関わってきました。
常識がありそうだからこそ、こちらも冗談が言えたわけです。
②.現在では、こちらと常識を共有しない、
一言で言えば｢ヤンキー｣ギャングのような人達ばかりが、
ちょっかいをかけてきます。
彼らは馴れ馴れしく挑発行為をおこない、
それに反応すると、こちらの行為を問題にします。タチが悪い連中です。
③.ですから、確かに様々な社会階層の中に創価学会員はいるようですが、
だからといって、上記の常識のない人達の行動をたしなめるわけではないです。
もし、たしなめているのであれば、当方が脅かされるわけはないからです。
④.学生時代の割と普通そうな創価学会員達は、
いわば②.のギャング達の存在をカモフラージュしているかのようです。
つまり、創価学会員どもには関わったり、からかったりしないことです。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 00:32:19 e4uPrC/d
ウチのアパートには老若創価がうじゃうじゃいます
ある日入り口付近で、派手なコートを着込んだ婆さんに住人の居所を尋ねられました
何でも「お腹がすいたからおにぎりを届けた」とか・・・？
その日本語のおぼつかなさから、韓国系風俗成り金の婆さんかと思いました
いくつか口にした部屋の番号の中に最もマナーの悪い創価の奴と
コスプレキャバクラに勤める馬鹿女軍団がいました
この人たちは全部創価つながり、という可能性はあるのでしょうか？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 12:03:08 Y43vvWGD
小学生時代の友人についてです。
家に遊びにいくと黒い仏壇があり、友達のお母さんは手を合わせたり、鈴をチーンとやったりしていました。
友達は合唱団に入っていて、発表会に出たりしてました。また同じ合唱団に所属する他のクラスの子とも仲がよく顔が広かったです。高学年になると合唱団を辞めたいと言っており、実際中学では活動していませんでした。
彼女の家は創価だったのでしょうか？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 20:47:03 VEerBf3z
創価は手をあわせてチーンだけじゃないよ
大声で念仏みたいなのを唱えるよ
お仏壇がでかくて大人の身長くらいが基本じゃないかな
部屋に余裕のある家はお仏壇だけ独立した部屋に置いているね
お友達の家は普通の仏教なんじゃないの？
お仏壇（ちゃんと先祖のご位牌を拝している）のご先祖さまに
○○ちゃんのお友達が来ましたよ、騒がしくするかもしれませんがよろしくね
みたいな、たとえるなら同居人に一言来客があったことを告げる感じ
創価のお仏壇はご先祖様のためじゃなくて
ご神体みたいなやつのかざりの箱の役割だから
やけに綺麗な印象があるな
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 22:12:17 9Sb2UPiv
>>129
念仏をしていたかは覚えていませんが、大人の背丈くらいあった黒いものでした。2dkのお宅だったので仏壇と別部屋にはしていなかったです(dkにありました) 。お祈りしなきゃと言って数秒手を合わせてチーンとしていたと思います。
合唱団というのが、創価の学生部だったりしないんでしょうか。子供心に、その友達はなぜ他のクラスの子とも知り合いで顔広いんだろうかと思っていました。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 23:04:16 VEerBf3z
その友人
もともと創価関係の話とかしていたの？
それならそう解釈してもいいと思うけど
民間の合唱団も普通にあるし
他のクラスの子とのつながりなんて
幼稚園からとかお母さんつながりとか
兄弟関係とかいくらでもあるし(笑)
あなたの親は転勤族？
私は小さい頃引っ越ししまくりで
引っ越し先で出来た友人の地元ネットワークに
驚いたことがあったよ
でも同じ処に住み続けている人は
縁がたくさんあってそれが普通だった
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 08:11:44 0er17N9q
>>131
>創価関係の話とかしていたの？
いえ小学生だったので。
>あなたの親は転勤族？
なぜばれたし！
住んでいる地域は学会員が多くて、大人になってから小学校の同級生が公明党支持要請の電話をかけてくることがありました。上レスで聞いた子もそうだったのかも、と思い聞いた次第ですが考えすぎかもしれませんね。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 12:03:47 YxFFmG28
私も転勤族の子だったから
社宅の子はみんなその時知り合った人たちで
幼馴染と呼ぶ存在は普通は従兄弟くらいだと思っていた
学校上がって新しく友達になった子たちが（地元に住んでいる子）
幼稚園からの知り合いとか聞いて激しく驚愕したんだ(笑)
でも、長く同じところに住んでいる子（むしろこれが普通）は
転勤族の子の自分にはない、いろんなつながりがあるんだと気づいた
創価のつながりも濃いけどあくまでも宗教がらみであって
脱会したらそれはそれはひどい扱いになるらしいし、
顔見知り程度でも選挙の時だけ親しげに電話かけてくる厚かましさを見るに
そういう縁はいらんなーと思う
もしかするとお友達も創価だったかもしれないけど、
そのドロドロした縁に気づいて合唱団をやめたのかもね(笑)
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 18:45:24 CTGo4IPQ
創価学会員であるとカミングアウトしたポルノ・ＡＶ女優がいたら教えてください！
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 18:46:04 zVddwn6z
もしも自分が創価学会の集団ストーカー等の嫌がらせの対象となってしまった場合
創価学会に入会すればその嫌がらせはなくなりますか？
それと、そういうことが事実としてある場合、その被害を我慢して精神崩壊しながら生きていくのと
潔く自殺するのと、創価に入ってキチガイになるのだったらどれが一番選択肢としてマシでしょうか
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 20:04:51 ZCY1v5EF
>>135
逆に質問ですが、
嫌がらせの対象となるからには｢仏敵｣ということでしょう。
現在、仏敵とされている個人や団体がたくさん存在します。
そういう人達はどういうふうに生きているのでしょう？
我慢して精神崩壊しながら生きていたり、
自殺したり、
創価に入ってキチガイになったりしているでしょうか？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 21:55:10 CTGo4IPQ
クリスチャン・カウンセラーと言うのがありますよね？
キリスト教に基づいたカウンセリングを行う人です
実際は産業カウンセラー協会の有資格者から単なる自称までいるようですが
創価学会でクリスチャン・カウンセラー的存在の人たちはいますか？
（いたとしたら）どう呼ばれていますか？
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 22:18:49 zVddwn6z
>>136
僕は仏敵ではないです
今まで創価学会員に会ったこともないんですが
僕は思考盗聴の被害にあってるんです
たとえば同じ学校の人に学会員がいてその人に宗教とは無関係なことで嫌われたりして
目をつけられて嫌がらせされることはありますか？
今思考盗聴が有り得るかとか統合失調症なのではないかという話はなしで
されてるという前提でよろしくお願いします
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 22:58:35 5W4UpNbf
>>138
> 今思考盗聴が有り得るかとか統合失調症なのではないかという話はなしで
> されてるという前提でよろしくお願いします
思考盗聴されていると確信している人がこのスレで質問しても、納得できる回答を得られないと思う。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 23:02:51 zVddwn6z
>>139
じゃあ思考盗聴の話はなしにして
たとえば同じ学校の人に学会員がいてその人に宗教とは無関係なことで嫌われたりして
目をつけられて嫌がらせされることはありますか？
この部分の回答よろしくお願いします
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 23:19:14 wQpr9paR
別に学会員でなくとも
難癖つけて嫌がらせする人はいるでしょう
ただ、学会員は創価をちょっとでも批判しようものなら
攻撃してきますけど
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 17:35:51 6tyCQvtN
男子寮に住んでるんですが
一人だけ毎日玄関に靴を脱ぎ捨ててる奴がいるんです
他にも廊下・炊事場・ランドリーなどに物を置いたままにして回りの迷惑になってます
誰も直接文句を言おうとしないのは「創価学会がバックにいる」からだと噂で聞きました
この前訪ねてきた後輩みたいな子を前にしてそいつが
「聖教新聞に投稿したりブログで詩作を発表したりしてる人いるよ」
とか得意そうに話していました
あー、やっぱり噂は本当だったのかと思いました
こういう、公共の場で平然と迷惑自己チュー行為を繰り返してる創価学会の「先輩」って
どういう感覚してるのか知りたいです
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 20:44:19 yzY89L55
>>138
仏敵かどうかを決めてるのは、創価学会員どもです。
我々が決めたわけではないです。
彼らはよく｢上には上がいるぞ！｣などと恫喝をかけてきます。
でも、関わらないことです。
無関係の他人に執着するなんて正常人のすることではありません。
人も逃げ、金も逃げ、運も逃げの奴らと張りあって一体どうしますか？
また、彼らの言動にはまるで人生問題を解決する完璧の方程式が存在するかのようです。
学校数学の方程式の問題もろくに解けないのに何が人生の方程式でしょうか。
学校の勉強を頑張りましょう。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 00:28:46 C9PvYAT1
>>138
創価学会員どもの口癖に｢考えるヒマを与えるな｣というのがあります。
かつ、執着している相手が何か考え事をしているとき、じっくりと読書しているときなどに、
そばに寄ってきて気障りなおしゃべりを延々彼らだけで続けたりします。
こちらにとっては、うるさいし、
サイコなストーカーが面前でうすら恐ろしい言動を繰り広げているわけですから、集中出来ません。
おそらくかつては折伏相手に｢考えるヒマを与えなかった」のでしょう。
現在では入会を強要したら人権問題になります。
だから入会を目的としない「嫌がらせ」で活用しているのではないかと空想しています。
こういう行為を延々数年から十数年以上も続けるのです。
折々の挑発行為に反応したら、自らの挑発行為はとぼけて、
相手の行為･言動のみを問題にして逆恨みし、暴力で反撃することもあります。
私はこういう卑劣な行為を続けている創価学会員どもには必ずバチが当たると思います。
145:126
11/02/21 18:48:15.29 nCm8P2oz
>>88
大学を卒業して何年にもなるのに、
タチの悪い、面識もないのが、馴れ馴れしく近寄ってきて
いちいち、威圧的な言動、嫌みな言動で挑発してきます。
それに反応してこちらが『バカ創価が』とか「人間のクズどもが」とか「社会の嫌われ者、街のダニ」とか、
こちらが反応すると、自分たちの挑発行為は知らぬふりをして、
反応してこちらが発した言動をいつまでも問題にします。
大学時代に創価学会を名乗っていた連中は、中身はともかく表向きは、まともな人間みたいに見えたものです。
現在、関わってくるのはちょっと人間の種類が違います。
どこの世界にそそのかされたからといって、突然、人につきまとったりするようになるものですか。
そんな人はいません。
もともとそういうたぐいなのではないでしょうか。
皆さんに私が言いたいのは、
｢創価学会員から誘われても決して関わるな｣ということです。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 20:34:13.42 pqZYQtYN
>>40
非課税の潤沢な資金があるのですから、おそらくかつて経営したことがあったのではないでしょうか。
また、どこかの私立医科大を買収したとかするとかいう噂もありました。
ただし、従業員である創価学会員の仕事ぶりが問題ですね。
「きっと創価信者さんだけ客として来てくれればよいんだろうなあ」とつくづく感じます。
病院の話ではありませんが、彼らの接客ぶりを見た感想です。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 07:05:21.17 9B2Xz45c
>>146
入口に創価の三色旗が置いてある飲食店は確かに接客が悪いな。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 04:39:20.30 H+Tfq0G3
聖バレンタインデーの日、女性の創価学会員は男性にチョコレートを贈りますか？
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/12 23:50:47.41 Hj2csTfY
創価学会員どもがつけてくるインネンの一例：
自分のことでもないのに「お金を使いすぎる」と言い掛かり。
お金を使う行為は、あまり誇らしい行為ではないので、理由は何であれ言い掛かりをつけられると、
「済まない」と感じるひとがいるかもしれません。しかし、「済まない」と感じる必要はありません。
私は創価学会員どもから、何年にもわたり日常的に言い掛かりをつけられています。
お金の無い学生の頃から、お金がいくらか自由になる社会人になった今でも。
お金の無い頃は、自分たちのほうを羽振り良く見せて
「上には上がいるぞ」とお金の無い私をバカにして絡んできました。
現在では、私に絡んでくる創価学会員どものインネンは
私がお金を使いすぎる、羨ましいという言い方です。
以前はお金の無い私をバカにし、現在ではお金があるから羨ましいと言う。
絡んでくる理由は、以前と今とでは逆ですが、
私に済まなく感じさせて、自分たちの思い通りにマインド･コントロールしようという意図は同じです。
そういうわけですから創価学会員どもが何か文句をつけてきてもまともに取り合う必要はありません。
彼らが関わってきて何か文句をつけるばあい、必ず底意があります。
無関係の他人を巻き込んで文句をつける場合もあります。
暴力が伴うこともあります。
注意しましょう。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/21 20:26:08.19 IJYGP+Qq
彼らが「おぼえてろ」とつぶやく場面に、しばしば遭遇します。
「敵」だという理論的根拠もないくせに、嫌がらせを得意げに仕掛けてくる。
それに対して私が嫌みを言ったり皮肉をつぶやいたりすると、彼らは「おぼえてろ」とつぶやく。
彼らはわざわざ私の生活の様々な場面に関わってきます。
嫌みな行為をおこない「ザマミロ」とつぶやく。
こういう一連の行為は人権侵害問題にはならないでしょうか？
彼ら独特の雰囲気を皆さんに紹介したいくらいですね。
皆さん、これが創価学会のありのままです。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/23 21:01:49.52 wkuGNwoC
>>142さん
創価学会がバックにいるから、というよりも、影響力のある学会員の知り合いが
バックにいる、といったほうが現実的であると思われます。
自己中心的であるというのは生まれ持った性格の問題かもしれませんし、学会、
もしくは学会活動が直接関係しているかどうかの因果関係を証明するのは難しい
ですね。
>>148さん
昔はともかく最近ではクリスマスもOKですし、信仰さえしなければ神社のお祭りに
参加してもOKみたいです。したがって直接確認したわけではないですが、バレンタ
インもOKだと思われます。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/24 07:11:24.80 Y2YSH3Fs
>>151
この場合の影響力というのは、暴力行使を平気でおこなうという意味でしょうか。
153:142
11/03/24 17:11:17.19 GaWZCsr+
>>151
丁寧な回答ありがとうございます
「創価学会がバックにいる」、は自分が聞いた通りを書き込んだだけです
何やら以前揉め事（日常生活上の迷惑行為だと思う）が起きた時
地区の責任者みたいな人が乗り込んできて話し合ったとか
長く居る住人が話してくれました
とにかく自分としては、創価学会がバックにいる、などと周囲に思われていたら、逆に評判を落とすだけなのに
それでも迷惑行為を繰り返してる不届き者学会員の感覚が理解できないわけです
影響力のある創価学会の人は、ああいう不届き者を教育する気があるのでしょうか？
実際、勝手に寮を訪れる学会員とおぼしき年配の人たちは、部外者の分際で挨拶一つしないしムカつきます
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/24 20:06:47.29 bDKbUSHK
>>152さん
>>153さんの話では地区責任者いわゆる地区リーのようですね。この方が暴力的か
どうかは私にはわかりかねます。すみません。
>>153さん
私も大学時代に寮に入っていましたので、レスを読んでいて懐かしくなりました。
創価の人たちには妙な連帯感、仲間意識があるので、その世界に浸っている限り
居心地がいいのと、外部に敵（日蓮正宗等）を見つけて叩くことでさらなる共通
認識を持つようです。教育するかどうかはやはりその人の人間性によります。
共通意識を持っている限りお互いの批判はしにくいですね(；´∀｀)
学会にも常識を持った人もいますし、非常識な人もいます。普段の生活では普通なの
ですが、創価スイッチが入ると手に負えません(；´∀｀)
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 06:55:59.46 t3djxZo1
最近の「創価学会員と思われる」押しつけがましくて延々ペラペラうるさい人達は、
文脈に関係なく一方的に突然「お前は可哀相だね」が口癖。
こっちは閉口。うんざりです。
156:155
11/03/26 07:23:13.63 t3djxZo1
>>155
この「お前は可哀相だね」は、おそらくマインド･コントロールに関係するのではと思っています。
でもまだ確認出来ていません。
詳しい方いらっしゃいませんか？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/27 10:23:59.99 2GHDKuoa
日頃から気になっている彼らの言動。
「ケケケ、ザマミロ」：私は数十年生きてきて、この「ケケケ」を初めて聞きました。皆さんは使う機会がありますか？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/27 12:01:55.93 2GHDKuoa
日頃から気になっている彼らの言動。
「いまにみろ！」：自分の内心で思うのは勝手ですが、彼らはわざわざ相手に聞かせます。
これも数十年生きてきて初めて聞きました。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/03 16:07:24.83 lxY1t1eO
一見もっともらしそうだけど、やっぱり妙な創価学会どもの理屈。
「情報の提供をしない(から)、我々もやむなく勝手に情報を引き出した」
つまり職場なり学校なりでの交流です。
私が個人的に勉強していることを情報発信せよという理屈です。
一見もっともらしそうですが、実態は以下の通りです。
私が読もうとしている本・雑誌を察知したら、そばで延々おしゃべり漬け。
そんなことされていたら、こちらは読書にならない。
また、大して急ぐ用でもないのに突然急用で呼び出しして時間を取る。
やれやれと再び読書するときには、そばに張りついて本の内容に沿ったつぶやきを延々聞かせたり。
こちらは気が散って読書どころではない。
彼らの上記のやり方が「自分たちへの情報提供」なんだそうです。
まるで、飢えた乞食が、他人が食べようとしている矢先に、奪って食べてしまうのに似ていますね。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/03 19:32:25.98 UL1P0Bvh
創価学会信者の葬儀に出席するのですが、何に気をつけたらいいですか？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/03 20:11:46.73 ZJtQlSZO
>>160
葬式では大勢の人（創価学会員）がナンミョーをするんでビックリするかと思いますが、
あなたは別にしなくてもいいんですよ。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/07 21:33:24.03 A6bg8qJM
>>160
感想をお聞かせください。ナンミョーは凄かったですか？
火葬場での迷惑ナンミョー大合唱には立ち会われましたか？
（火葬直前に隣合わせた別の葬儀の人たちを不愉快にさせる大音響のナンミョー）
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/08 19:58:55.35 HcilwLoG
選挙が忙しくて回答者が来ないのか？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/08 23:46:04.80 1VUAvNgQ
>>163
＞選挙が忙しくて
たしかにそういう現象は毎回のように経験しています。
これまでの経験上、選挙が告示されて投票までの十日間なり一週間なりは、
その嫌がらせの程度が弱まることが多いです。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/09 17:54:02.16 y+SJD1Na
公明党に入れようが入れまいが当選したらお礼の挨拶する人いるけど
それって創価の決まりなの？
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/09 18:50:01.14 nVh7hWdM
>>165
創価の決まりっていうか、投票を頼んで投票に行ってもらったのなら
例えその人が公明に入れてなかったとしても、そんなのは分かりっこないわけだし
とりあえずは公明に入れてくれたと想定して礼を言うんじゃないかな。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 03:49:11.73 tyQPlLfv
公明新聞と、聖教新聞の違いを知りたいです
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 13:59:13.49 W0eAmk3W
『創価学会体験記』（管理人：free）は関わらないほうがいいって聞いたのですが、どうなのでしょう？
そもそも管理人が元学会員とかで学会員オーラバリバリだそうで。だから表向きは良い人っぽいのですが
裏ではこれまで投稿者とのトラブルが絶えず今は更新してないのはある投稿者に訴えられる可能性があっ
てそれから逃げるために更新してないと聞きました。あと投稿者とトラブると仲間の投稿者にメールとか
送って先回りして自分に都合の良いように話をでっち上げて先にその人を悪者に祭り上げて自分の立場の
保身とかもしたらしいです。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 14:24:38.45 H51GgdFb
嫌がらせの仕方として彼ら独特なのは、
私の発言に合わせて、その直前に同じことをつぶやいてみたり、
私の都合に関係なく一方的に私の個人的な私事を引きあいに出してみたりを、
仕事の場面や私生活の場面で、延々10数年以上続けていることです。
もちろん私の仕事や住居がかわれば、嫌がらせ従事者もかわります。
そういう行為は聞かされる側の集中力を削ぐ行為です。
彼らの押しつけがましい言い訳は、「口の利き方が分からないから」。
教えてやっているんだというのです。
この言い訳も、当方が言い返すことの出来ないタイミングで一方的に聞かされるのです。
何度も何度も、何年間もです。
直接やめてくれるように頼んだこともあります。
しかし逆に私の抗議を逆恨みされることも多いです。
ヘラヘラするだけで相変わらずやめる気配はないです。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/11 15:23:18.15 apR51AS4
>>162
拍子抜けでした。
「ナンミョーホウレンゲキョー」を繰り返していました。
亡くなった人を悼む気持ちはあまり感じませんでした。
火葬場までは行かなかったので、他の宗派から人からの視線を感じることはできませんでした。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/13 06:40:52.82 kSYseVz+
>>32
>学会の悪いイメージを払拭する
それはあくまで「悪いことをしてしまった！」という反省の出来るひとでないと
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/13 06:47:12.81 kSYseVz+
>>73
私も当初は同じ大学生の信者どもから入信を勧められましたよ。
断りました。
現在では、何の縁もないのに馴れ馴れしい連中が、わざわざ寄ってきます。
彼らの言う理屈を聞いていると、犯罪者の理屈だなと日々思います。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/13 19:43:43.72 ZOI5bHvG
>>165
「次の選挙もよろしく」という意味ではないか。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/13 21:29:36.11 kSYseVz+
彼らは面識もないのに実に馴れ馴れしいですよ。
本日も用があって外出していました。
わざわざこちらの追い越すタイミングに合わせて
おばさん歩行者が私の進路を遮るように寄ってきました。
私は無言でやり過ごしました。
或るおじさんは、店舗の駐車場で私が帰ってくるタイミングに合わせて自分の車に乗り込みました。
この時は私も腹が立って「たいした使命でもないくせに！」とつぶやいてしまいました。
そのおじさんは先に車を動かして入り口近くで駐車。
私が出ようとしたとき、タイミング合わせて進路を遮るように車をバックさせてきました。
以上、本日の実例を二件紹介しましたが、いずれのおばさんもおじさんも私は全然面識はありません。
日々、似たような馴れ馴れしい連中の存在を意識しない日はないと言ってよいくらいです。
しかも彼らはなぜ付きまとうのか論理的に述べることが出来ません。
皆さん、これが創価学会のありのままです。
これは人権侵害問題ではないでしょうか。
皆さんはいかがお考えですか？
175:政教分離名無しさん
11/04/15 16:04:25.72 8OwGdKME
> 彼らは面識もないのに実に馴れ馴れしいですよ。
それ、他の宗教団体でもあるぞ。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 16:09:54.15 K79kNRdT
>>174
それが集団ストーカーって言うやつでしょう。
酷いようだったら証拠を撮影して警察へ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 21:06:30.63 EfXZvuyh
>>73
頭の脳味噌が疲れている状態の相手を取り囲んで、
まわりでおしゃべりを延々するというやり方があります。
相手は意識野が狭くなっている場合が多いので、
頭の中は、周りでベラベラおしゃべりされている内容に囚われがちです。
以上の手法が折伏で行われていたりしませんでしょうか。
詳しい方はおられますか？
もっとも、周りの連中が相手の意識にたやすく同調できるのは、
それまでの関わりの経過で相手の特徴を掴んでいるからでしょう。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/16 07:58:00.99 AFiRXN+D
創価の付きまといどもがよく使う催眠用語。
聞いたことのある人は報告ください。
「人間は悪いこともしないと生きていけない」
そういうことを言う人達は、こう言っているのです。
「あなたに対して悪いことをしますよ」と。
どこの世界に、自分に危害が加えられると分かっていて
危ない人達と関わる人間がいるでしょうか。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/18 10:34:47.54 /UihH1L3
創価の付きまといどもがよく使う催眠用語2。
聞いたことのある人はご報告ください。
（ひとのやり方とか私事の情報をあからさまに盗み見したときに）「こうやって俺たちも（やり方を）憶えていくから」
こちらの都合も考えずに一方的に盗み見されて誰が心地よいものでしょうか。
そういうときに彼らはこのセリフを言います。
これを聞くと、こちらには様々な想念が湧いてきます。
そうやってうやむやにするのでしょう。
これを言えるのは乞食稼業にかなり年季の入った乞食と思います。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/18 20:30:08.71 piNJyBTW
某公明党市議からＤＭが来ました
紹介者欄に、１５年ぐらい前に親しくしてもらって以来年賀状付き合いのある元同僚の名がありました
元同僚は創価大出身で、自宅でお題目を唱えるのを見たこともあるのですが
在職中から一度も選挙の話を持ちかけられたことはありません
それが今になって何故？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 03:02:33.35 W3OjktsD
義理の母が北海道にある戸田記念墓地公園を気に入り
そこにお墓を買いたいと言うのですが
学会には入門しないで、”お墓だけ”買いたいと相談されました。
私と主人は、戸田記念墓地公園は
入門している方達の為の墓地であって
入門しないと買うのは無理だと思っているのですが
どうなのでしょう？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 07:39:37.31 2pNp0i5y
創価学会員どもは、職場なり学校なりでグループを組んで「活動」してますね。
胸に創価学会のバッヂはつけていませんが、
独特の馴れ馴れしさ、軽口、ペラペラ多弁で周りから区別は容易です。
彼らの任務は、孤独な同僚・同級生を、連係プレーで不安定にすること。
孤独でない同僚・同級生達からは嫌みを言われてヘラヘラしてますよ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 17:17:14.26 2pNp0i5y
そもそも「他人に付きまとう」とはどういうことでしょう。
これには、ひとが命を失ったり、ものを盗られたり、価値が損なわれたり、
そういう危険が隣り合わせの事態ではないですか。
つまり、彼ら創価学会員は普通の人間ではないと思います。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 15:07:53.03 StumgtTw
>>181
他県の創価墓苑の話で申し訳ありませんが、
購入（使用者登録）には入信年月日を書く欄がありました。
非会員が購入できるかどうかというか、
入会の強要や勧誘があるかどうかが懸念されます。
義母様がご所望されているということですから、
181さんのご主人が入会を求められるかもしれませんね。
（義母様が購入なされても、登録使用者が亡くなった場合には
墓地を相続（使用者変更）してからでないと納骨できません。
新たに登録する使用者も又入信年月日が必要になります。）
避けたほうが無難だと思いますが。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 23:44:29.82 ZqoBJOeS
バリ活婦人部さんより数日前に「会って話したい」とポストに手紙＆携帯にメール
やんわりと「選挙の事ですよね？忙しいので」とメール返信
「なんとか明日時間作って下さい」との返信
なぜ私が不快な思いをしなければいけないのでしょうか
何かズバッと断れるいい方法ご教示下さい
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 07:15:14.60 ZP38jGet
創価学会員がよく使う催眠用語3。
「お前も同じ目に遭わないと俺たちの気持ちは分からない」
相手をひどいに遭わせるとき・ひどい目に遭わせたあとで言うセリフです。
言っていることは、その通りにも思えてしまうかもしれませんが、
これは詭弁です。
そもそも、あいつらの気持ちを分かる必要など何もありません。
たとえ、こちらが相手に社会的サービスを施す側であるとしても。
だいたい、この理屈では、犯罪者の気持ちが分かるためには犯罪を犯してみないといけないということです。
でも、世の中の文学者・作家と呼ばれる人達は、犯罪を犯さなくても犯罪者に成り切ることが出来ます。
我々に必要なのはそういうエンパシー(共感）と呼ばれる「技術」であって、同じ境遇に貶められることではありません。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 22:52:06.63 ZP38jGet
仕事そっちのけで私に暗示掛けしている婆さまがたにバチが当たりますように。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 23:57:22.55 fWgdP3wS
>>185
この前、期日前投票に行ってきました。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 19:18:30.26 kkak7TRZ
道を歩いていて遭遇することが多い創価学会員どものパフォーマンスの一例。
私の歩くタイミングに合わせて存在を誇示し、
シュプレッヒコールするかのように右腕を挙げてみせたり、
ランニングしながらボクサーのようにシャドーボクシングしてみせたり、
そういうパフォーマンスを意識させることが時々ありますよ。
ただし、日々のトレーニングを装っていても、その朝一日だけしか見たことがないのが多いですね。
普段は自堕落に過ごしている奴が、急に慣れない早起きをしたり、朝まで夜更かししてたのかで、
無理して運動するのは、続かないもんなのかもしれませんね。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 19:24:45.43 kkak7TRZ
実は私はそういうパフォーマンスには、十数年前の大学生の頃から遭遇しているのです。
当時から、
「俺たちも（お前のやり方を見て）憶えていくから」だのとうそぶかれて、
私のやることなすことに干渉されてきました。
今回、久しぶりにそういうバカなパフォーマンスに遭遇する機会を得ました。
彼らはこの十数年何をしていたんでしょうね。
タイミング合わせて付きまとうのが、うまくなっただけなんでしょうか。
世間では創価学会員の評価は既に定まってますね。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 19:43:18.91 q3mteBhI
選挙になると創価学会の会長と理事長は、公明党候補の票をどれくらい集めますか？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 15:47:25.24 q1pBNDCr
地震や原発でここやYahooなどで政権叩きをしているのは
自民じゃなくて層化っていうのは本当ですか？
193:トムソーヤ
11/04/26 15:55:12.32 srt10XL7
＞創価学会員が死亡すると、創価学会で経営している霊園に納骨されるのですか？
俺は学会員だが親父の墓は所沢霊園にあるよ
194:トムソーヤ
11/04/26 16:01:55.78 srt10XL7
>>182
＞創価学会員どもは、職場なり学校なりでグループを組んで「活動」してますね
どこのソースでしょうか？
学校に学会の友達は多数いますがみんな自分が学会だということは公にしません
中学からのつきあいの学校の友達は実は学会員でした
それを高2まで知りませんでしたよ
195:トムソーヤ
11/04/26 16:07:15.05 srt10XL7
>>192
＞地震や原発でここやYahooなどで政権叩きをしているのは
自民じゃなくて層化っていうのは本当ですか？
少なくとも俺はしてるよ
基本的に民主党はひどい政治をしているし
自民公明連立政権に戻ってほしいですから
でも叩くといってもネトウヨみたいにただ民主党を叩くんじゃなくて
民主党の悪い議員だけ叩いてます
196:トムソーヤ
11/04/26 16:11:28.22 srt10XL7
>>116
勘違いしているようなので弁解しますと
青年部長や男子部長などの役職は一切お金をもらえません
学会活動でお金がもらえるのは聖教新聞の配達だけです
197:トムソーヤ
11/04/26 16:18:10.06 srt10XL7
>>174さん
>>175に賛同するわけではありませんが
宗教の勧誘というものは自分たちの宗教の教えの正しさを広める行動なので
根暗で何を喋っているのかわからない人にはできないと思うのですがどうでしょう
SP
知恵袋出身なので変な改行と空白を使ってしまいますが悪しからず
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 17:03:09.11 ITMNKnvo
>>194
なんか変なレスだわ。
自分が創価であることを言わない人はなに？
バリ活じゃないからかな？
私の周りのバリは隠してませんけどｗ
職場でも大学でも創価学会員のサークルはあります。
学会員が一人だけじゃ無理ですけどね。
特に学生部は学内でグループ組んで活動やってますって。。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/27 07:31:04.27 LuCrnroc
選挙が終わった日、創価学会員は集まって開票速報を見ているのですか？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/27 08:53:08.29 5BzfUiwG
>>199
地域によりけり。
開票締め切り後に地区部長やブロック長の家で
ちょっとした"うちあげ"みたいなことをやる地域もあるんで、
その時開票速報を一緒に見たりするところもある。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/27 10:41:54.14 FPyXwksu
昨日のストーカーどもは、スーツを着込んだ数名。
ハイテンションでガンガンおしゃべり。
私が勤務を終えて駅のホームで電車を待っていたら近寄ってきたのだ。
「ニチレンショーシューだけじゃない、新たに」など言っている。
「ああ馬鹿だな」と思い、電車が来たので隣の車両に移動した。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 01:33:38.75 7Ze9STlk
学会の話によく出てくる
日寛(にちかん)上人
日蓮大聖人について教えてください
あと何を覚えておけば、学会員の気持ちがわかりますか？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 11:03:15.36 7mGZMuoB
便所には便所の神様が居るように、創価には創価の紙様がいる事でしょう。
少し硬い紙質では有りますかど、それをもって宗門(腔門)を拭取ってはいけません。
自分が食べて栄養素だけを抜取り、後は大石寺を排出物(仏)扱いです。
腔門派の肉食信者さん達の振る舞いを観察しても解るように、皆の殆んどが気が荒く
なっていくのも、この宗教の特徴と言えるでしょう。
こんな団体が日本で権力を握ったらどのようになってしまわれるでしょうか？
「臭いモノには蓋をしてしまえ！」
と独裁者の獅子吼で、言論の自由を奪ってしまわれるでしょう。
“学会員の気持ち” というよりも、信者集めのために仏教を利用しているカルト教義の典型の姿を述べてみました。失礼。
204:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/04/28 23:11:02.23 fJrkPnHC
>>202 さん
日蓮は鎌倉時代の僧侶で、後の日蓮宗(法華宗)各派の宗祖です。
数ある仏教の経典の中で、法華経こそが最高の教えという考えを採用し、強く主張しました。
「他の経典を中心に据えてはダメ」という排他性・攻撃性が、後世にも様々な影響を残しています。
創価学会を含む日蓮系教団の一部は、この日蓮を本仏(最上位の仏様)としているのが特色です。
日寛は江戸時代中期の僧侶で、静岡にある大石寺の26代目の住職とされる人物です。
日蓮のものとして伝わっていた書物・伝承・その他色々なものから独自の教義体系を完成させました。
この大石寺を中心とする一派が現在の日蓮正宗で、創価学会はその信徒団体でしたが、破門されました。
彼らによると、それぞれの教義は日寛独自ではなく、日蓮から代々伝わった極秘の教えなのだそうです。
あと、創価学会員と言っても、個々の人柄はバラバラ、会や信仰に対する熱心さもそれぞれです。
これを覚えておけば・・・というのは、なかなか難しいと思います。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 23:25:59.42 jWNX0v2+
脳科学がすべてを解き明かし、宗教への考え方そのものが変革される日は近い。
例えば、現代においてのアダムとイブが人間を作った的な。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 23:37:41.09 o8SGickv
>>２０５
確かに宗教にハマるタイプは大体一緒。もうすぐ脳科学で解明できるだろう。
文系そしてバカが多いのは確か・・・。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 23:52:45.30 o8SGickv
>>２０５
確かに宗教にハマるタイプは大体一緒。もうすぐ脳科学で解明できるだろう。
文系そしてバカが多いのは確か・・・。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 00:09:38.84 CWBZBKID
山椒島さん久しぶり！
209:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/04/29 17:16:36.98 nXxu/4rb
>>208 さん
ご無沙汰してました。お久しぶりです。
少し前からROMしていました。また時折書き込むかもしれません。
あらためてよろしくお願いします。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 20:21:20.44 K+0BHk7y
ところで、薬物依存症者の特徴の一つに、没頭（preoccupation） があります。
つまり、薬物を入手したり使用したり、もしくは薬物の効果から回復するための必要な活動に、膨大な時間を費やすということです。
創価学会員どもを見てください。
相手がニチレンショーシューでもないのに敵だと妄想して、付きまとい、どうでもよいようなことで手の込んだ嫌がらせを執拗に続ける。
これも「没頭」です。
皆さん、似ていると思いませんか？
211:蝦夷紫頭巾
11/04/29 21:59:31.88 yyNkDoqN
>>209 お久さしゅう
212:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/04/29 22:41:28.03 nXxu/4rb
>>211 蝦夷紫頭巾 さん
お久しぶりです。その後いかがお過ごしですか？
>>204、できるだけ客観的に書いてみました。よかったら大s・・・もとい、添削をお願いします(笑
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 21:08:38.88 O4nuBzHu
>>212
お邪魔しています。
スレ汚し失礼します。
私に付きまとう怪しい創価学会員どもの手口の一例：
職場でうとうとしていると、どこからともなくスウッと現れます。
まるで私のリズムに調子を合わせているかのようです。
眠っているのにわざわざ声を掛けて、
「..........で、いいですね？」などと念を押して同意を得ようとしていたり。
逆に、本腰を入れて勉強しようとしているときでも、スウッと現れます。
私のそばにじっと陣取ってこちらの様子を窺っていたりします。
こちらは気が散って勉強になりません。
来客の面談をしていると、ついたての背後で延々電話を大声で続けたり、
こちらは気が散って仕事になりません。
創価学会員どもというのは、仕事そっちのけで人に取り憑いて邪魔しています。
我々が同じことをすると即時で解雇になるようなことをしています。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 23:07:11.42 O4nuBzHu
創価学会員どもがよく使う催眠用語の一例：
（仕事上のことで私がしている事柄について）「お前は（何々が）分からないから」
業務中に、ひとの仕事をおしゃべり責めで邪魔するときの言い訳に使われます。
彼らのおしゃべりというのは、当方の仕事のリズムに合わせているようです。
こちらが発語しようとするときに、言うべき言葉や似たような言葉を先んじて発するのです。
こちらは頭が呆けたようになり調子が狂ってしまいます。
そういうときに彼らが一方的に言う言い訳です。一方的だから対話になりません。
「お前は何々が分からないから」言葉を教えてやっているんだと。
つまり確信犯です。
こういうことを創価学会員どもは仕事そっちのけでしています。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/01 06:58:35.39 FaVQx1hB
創価学会員どもがよく使う催眠用語の一例：
「考える余裕を与えぬため」：ひとが本を読んだり自由な会話をしているとき、彼らから、やかましいおしゃべり責めにされたとき、よく言われています。
「目の動きが止まるまで」：電車などでなにげなく外の風景を眺めているときなど、付きまとっている連中からこういうセリフをよく聞かされました。それまでのいきさつから自分の目の動きを意識してしまいます。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 13:00:06.53 y6KMx83j
創価学会員どもがよく使う催眠用語の一例：
「（お前の何とかは）俺たちが決めている」
こういうことを言われると、言われた側に様々な心配事が湧いてきます。
そういう意識状態は、マインド･コントロールに近いのではないでしょうか。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 13:01:16.39 y6KMx83j
運が向いてくる心掛けについて。
さて、よく運が良いなどと言います。
幸運を呼び寄せるには運が来やすいような行動を心掛けるべきです。
ところが創価学会員どもを見てください。
自分たちが望むものは何でも自分たちが決めて思い通りにしようとしています。
それで運が向くのでしょうか。
仮に悪いことをして運が向くのであれば、良いことをすればなおさら運は向くのではないでしょうか。
世の中の創価学会員以外の大勢の人達は運が向くように良い行動を心掛けています。
良い行動をする人と、悪い行動をする人では、どちらが優先されるでしょう？
言うまでもないことに思われます。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 11:40:28.85 KEU8SkvS
>>217
人間革命の本を買うこと、公明党の票をを増やすこと、非信者を折伏すること、
こういった行動が創価学会員にとっての幸運を呼び寄せる方法です。
一般とカルトの活動家とでは、良い行動や悪い行動の基準が違うと考えるべきです。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 05:39:22.72 K84hAndp
原子力に対する公明党の態度が分かりません！
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 10:33:14.60 JSYGQcWy
なぜ創価学会＝公明党なのでしょうか？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 11:03:22.16 SL5PpO40
>>220
お答えいたします。
創価学会＝公明党だからです
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 15:04:44.65 AlenHa4r
創価学会員どもの典型的な生き方：
「人生勝利の方程式」
好きにしたらいいのではないかと思います。
ちなみに、
アメリカのある法律家の言葉です：
「人生は絵を描くことであって、計算することではない。」
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 23:31:39.66 AmuQgmA4
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/05/02(月) 12:19:13.46 ID:uy3RfGCl
>>368
それは無理だぽ
身延を破折した辻・小平教学から正宗池田一箇路線の原島教学、さらに日顕邪宗節の〇〇・斉藤教学、果てはワンフレーズ野次の森中教学
これら全部を理路整然と理解するのは、まさに『無理難題』。
もしできたら、ノーベル平和賞ものです。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 18:22:48.36 xjVOcg+9
他人のカネにばかり関心のある馬鹿宗教
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 19:26:23.75 xjVOcg+9
>>218
つまり我々とは違う世界に住んでいるということでしょうか。
彼らも人間のかたちをしてますが。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 20:01:32.71 xjVOcg+9
皮肉な言い方をすれば、
我々の世界では誰も行きたくないバチ当たりの指定席。
これは悪いおこないをすれば行くことが出来ます。
創価学会員どもは喜んで（我々から見れば）悪いおこないをしてくれる。
つまりバチ当たりの指定席は彼らのものですね。
227:トムソーヤ
11/05/07 15:48:28.61 GtAQKyfy
>>221
答えになってねーよ
ソースだせ馬鹿
228:大乗非仏説
11/05/07 16:14:56.27 peei8l6v
>>227
創価学会は宗教団体であり、公明党は政治団体であるが、ともに日蓮大聖哲の
教えを奉じ、王仏冥合をめざす団体である。すなわち、一人の人間について、
政治の面から見れば公明党員であり、信仰の上からは創価学会員であり・・
（後略）
（「祈伏教典」昭和41年7月3日改訂16版 創価学会教学部編著）
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:17:43.80 BHuLcqQl
>>228
「祈伏教典」
230:大乗非仏説
11/05/07 16:23:57.29 peei8l6v
失礼、誤変換です。
「祈伏教典」→「折伏教典」」
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 19:53:43.54 5KRM03/Z
創価学会でなく他の宗教を標榜して街頭活動している者の中にも、
通勤途中の我々に変なことを言ったりするのもいます。
そういうのも大抵の場合、伝統宗教でなく新興宗教です。
それは付きまとっているのが創価じゃないと言うことではありません。
我が国は信仰の自由が保障されているので他の宗教にも創価学会員が紛れているということです。
また私の通勤時間に合わせているかのように同じ電車に乗り合わせ同じ駅で降りる一群がおります。
私の都合で遅い電車に乗っても、彼らもやはり同じ電車に乗っています。
本日のその一群の男ども二名のつぶやき：
男A「こいつは、お前らは何者だ、と言うだろよ」
男B「無論」
彼らの後ろ姿に私は時々つぶやきます。
「見習いのくせに毎日重役出勤か」と。
232:トムソーヤ
11/05/08 19:29:12.84 t5hotB/h
>>228
折伏教典って邪宗教(鬼子母神など)の批判著書だろ
なんでそんな本に公明党のことが書いてあんだよ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 20:43:32.85 M2CPnJM0
>>232
お答えいたします。
創価学会＝公明党だからです
234:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/05/08 20:44:11.79 +Ct+Wo9v
元々は当時の大白蓮華(だったと思います)に掲載された池田氏の発言ですし、折伏教典は
その名の通り折伏全般の指南書ですから、載っていても何の不思議もないと思います。
今も昔も、教義・教学オンリーで折伏する人はほとんど(というか、まず)いないでしょう。
発言の内容自体は、現在でも氏の会長全集には載っていると思います。
重版の際に削除されていなければ、ですが。懐疑的な会員さんは確認してみると良いでしょう。
ただし、
後に"言論妨害事件"など一連の不祥事を起こした際に、表向きは会と党との分離を表明して
いますから、それを踏まえずにこの発言だけを取り上げた批判は少々的外れと言えます。
※もちろん、大乗非仏説さんが既にご存知であろうことは私も承知しています。
235:大乗非仏説
11/05/08 22:00:52.47 OunejGh0
>>234
山椒島さんは何でもお見通しですね（^^)
>>232
＞なんでそんな本に公明党のことが書いてあんだよ
と私に言われても困るのですが・・・・
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 12:30:05.76 NbkY6aba
どのような理由で阿部日顕師が日蓮正宗の管主になった経緯が不当であると、創価学会は主張しているのですか？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 12:44:38.95 Sk7vcYuu
創価学会員どもが日常的に反社会的活動をしているありのままを
日蓮正宗の人達に知らせてやるというのは、
つきまといに迷惑している立場の者の対抗手段としては如何なものでしょう？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 10:07:55.00 Fyl+FEA5
正宗に破門されたってことでいいの？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 20:00:35.56 FQGxN0zx
職場で毎日のように、業務にかこつけて呼び出されては、
創価学会員ども数名に囲まれ強力な暗示掛けに合うことたびたびです。
何らかの失敗行為をしたのを見届けられてのち開放されます。
これを毎日のように何度も繰り返すのです。
後遺症として健忘が生じ、記憶力が落ちてしまいます。
家庭や職場での自己学習に支障が出ます。
回復するまでには大変な努力をいつもしています。
職場で毎日のようにこのような被害を被っているので困っています。
どう対処したものでしょうね。
ひとの努力も知らず創価学会員どもは「洗脳だ、洗脳だ」といつも浮かれてます。
最近感じるのは、彼らは怠け者なんだなということです。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 22:42:56.48 FQGxN0zx
これまでに当然、暴力もありました。
ただし私が寝入っているときだったので現場を取り押さえることが出来ませんでした。
睡眠医学を悪用しているのですから、彼らは悪質です。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 00:52:58.56 moC+6QPS
>>220-221
（誤）創価学会＝公明党
（正）創価学会⊃公明党
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 10:28:23.40 3HZCtfkQ
素晴らしいあの新聞はなぜコンビニで取り扱いしないのですか？
243:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/05/11 16:09:41.29 SjBz/rD5
>>235 大乗非仏説 さん
創価学会の多くの書籍や小冊子などは、版を重ねるたびに加筆や修正が行われています。
文節を削除したり、表現が変わったり、意味まで変わったり、黙って無かったことになったりします。
その代表的なものが「折伏経典」であり、「会長講演集」です。戸田氏関連のものもそうですね。
「何も知らずに批判するな！」という人達こそが、実は何も知らなかったりするという一例です。
かつては、「池田氏のスピーチには原稿がある」と言っただけでも散々に叩かれたものですよ(笑
>>236 さん
先代の細井日達師と相対した相承の儀式を行っていないとか、その際に引き継がれる"相承箱"を
持っていないとか、もともと次期法主内定者では無かったとか。他にも色々と主張しているようです。
ただ、顕師批判はもっぱらスキャンダルネタが中心で、教義的なものは枝葉レベルです。
この辺は池田氏の好みなのでしょうね。加えて、その方が会員の感情も煽りやすいですし。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 18:20:38.16 U8w6bDcQ
>>242
なぜコンビニなどで一般人が容易に入手できるようにしないか。
それは、部外者の率直な評価を、
閉鎖的な集団内の人間（創価学会員）が知ってしまうと、
閉鎖的な集団（創価学会）内でこれこれこのように評価すべきだと定めている評価（例：希代の大哲学者）に影響を与えてしまうからでしょう。
245:大乗非仏説
11/05/11 19:38:33.74 5LAhKO1+
>>243
山椒島さんの書きこみをみてホッとしています。学会員にしろアンチにしろ相手を罵ったり、あきらか
にデマを書き散らかして平然としているような人たちにはうんざりしますものね。
>創価学会の多くの書籍や小冊子などは、版を重ねるたびに加筆や修正が行われています。
>文節を削除したり、表現が変わったり、意味まで変わったり、黙って無かったことになったりします。
>その代表的なものが「折伏経典」であり、「会長講演集」です。戸田氏関連のものもそうですね。
このあたりはよく承知しています。ただ不思議に思うのは、創価学会（もちろん公明党も）は方針を１８０
度変えてもそのことについて組織内部では疑問を感じないのでしょうか？ このあたりは私には理解で
きないですね。
折伏経典については、創価学会の教義をコンパクトに書いていてわかりやすかったのですがね。昔は
学会員の必携書だったでしょう。ところが今の学会員には「折伏教典」の存在をも平気で否定しする人
がいますものね・・・
246:大乗非仏説
11/05/11 20:05:42.35 5LAhKO1+
私は思想や方針については、一切変えるべきではないとは思いません。状況に応じてこれまで
言っていたことを変更する場合があってもよいと思います。
ただ、その場合は、これまではなぜそのような主張をしてきたのか、それがどのような理由で変更
せざるをえなくなったのか、このあたりをきちんと組織員に説明しなければならならいと思うんです
よ。また組織の一員たるものとして、きちんとそのあたり説明を求めるべきだと思うのです。
ところが、方針を全てなし崩し的に変更したことについて何の疑問も持たない、むしろ疑問をもつ
ことは信心ができていない、なんてわけのわからない理屈で変更したことについて疑問をもつこと
すらしようとしない、それは思想の堕落だと思うんですよね。
247:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/05/11 20:26:33.41 SjBz/rD5
>>245 大乗非仏説 さん
多くの人達が疑問を感じたからこそ、無数の退会者を出し続けているのですよ(笑
折伏教典を「デマだ！」と否定するのも、その内容の非常識さを正しく認識できている証拠です。
・・・にも関わらず、現在の自分達を批判されると認めることが出来ない。
過去の非常識な指導や不祥事の数々が事実と思い知っても、目をそらして向き合わない。
自分が信じて、少なからず関わって、手間や時間・労力・金銭などを費やした対象が誤りだった、
すなわち、それを信じた自分もまた間違っていたことを認めたくないからです。
ですから、どんなに無理があるこじ付けでも、己が正当化されるなら飛びついて受け入れます。
よく「恋は盲目」「アバタもエクボ」だなんて言いますが、信仰もある意味これと同じです。
そうしてますます非常識化し、周囲から乖離し、視野が狭くなって、独善的・感情的になります。
信仰世界だけのことではありませんね。私達も日常の中でとかく陥りやすい罠です。
248:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
11/05/12 00:01:11.29 /YLM/51+
>>247 山椒島さん
書かれてある内容に全く同感です。我々、創価学会批判者も気を付けるべきことですね。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/12 01:40:45.34 yL9kx7hX
「本部配信のSEIKYO.NET」を広めようぜ。
金と資源の無駄遣いが防げるよ。
250:大乗非仏説
11/05/12 05:30:18.35 YpfzSZqT
>>247
＞自分が信じて、少なからず関わって、手間や時間・労力・金銭などを費やした対象が誤りだった、
＞すなわち、それを信じた自分もまた間違っていたことを認めたくないからです。
そうですね、人の心理としてこれはありますね。全くおっしゃるとおりです。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/12 08:15:23.36 ShEdxnm+
>>239 つづき
スレ汚しの続きで失礼します。
大抵の場合、いつも数人がかりです。普通の会社での勤務中なのにです。
取り囲んで注意を引きつけるひと、背後に隠れこちらが意識せぬとき何か言うひとなど役割もあるようにも見えます。
音頭をとる創価学会員がおります。
取り囲まれてものすごい暗示を感じます。
なんらかの失敗行為とは、たとえば文書の書き間違いなどです。
我々には分からないけれど、意味のあることなんでしょう。
先日は一方的に突拍子もなく
「頭を壊していないと暗示もかからない」など言われました。
これまで経緯を思いだし、つくづくしょうもない連中だなと思います。
お前ら乞食はそんなことでも言って得意がっていたらよい。立派な乞食になれ。
創価学会にかつて関わっておられて同様の行為におぼえのある皆さんはおられますか？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/12 10:31:12.25 WHiMhCKb
>>247
> そうしてますます非常識化し、周囲から乖離し、視野が狭くなって、独善的・感情的になります。
それが限界に達して、あの団体とその配下の政党が崩壊することを願っています。
253:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/05/12 20:30:28.80 5swfV47T
>>237 さん
そうですね。組織としての創価学会は日蓮正宗から破門されました。
個々の会員は信徒除名処分ということで、望めば復帰の可能性はあるようです。
>>246 大乗非仏説 さん
それをやって大失敗したのが第一次創宗抗争(昭和52年路線)です。
主要な幹部や幹部候補達に会長本仏論を叩き込み、会合や機関紙などでもちらほらと小出しにし、
時は来た！とばかりに口火を切ったところが内部は大混乱。退会者が10万単位で出て挫折しました。
そこで採ったのが、「水温を徐々に上げていけば、熱湯になっても蛙は死なない」法です。
曖昧な言葉や表現で、批判しているのだけれど言い逃れも出来る。そのような記事や指導を多用し、
前回よりもさらに長い期間をかけてリベンジへの体制を整えていきました。独立はその結果です。
※上記の"蛙"は、間違っても春田さんのことではありませんので。文底の深義もありません。ﾊｲ。
254:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/05/12 20:31:21.54 5swfV47T
※多忙のため、他の方達へのレスは明日以降になります。すみません。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/13 18:19:03.85 6FiNN1KI
>>254
御自分のペースでレスを返してください。
私はそれで満足です。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 03:42:20.66 feFJs0Iw
カスの河内平野の糞掲示板
大難航カス劇はこちら
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
クソ仲間の沖浦、抜刀隊も登場
カス過ぎて笑う
257:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/05/15 22:38:51.62 OYKwSSG3
>>248 春田の蛙 さん
そういう意味でも、ヲタさんやハルh・・・もとい、春田さんのレスは私にとっても大変有益です。
また、時として転ばぬ先の杖ともなります。今後ともどうぞよろしくお願いいたします。
>>249 さん
そうかもしれませんが、アンチが言っても聞く耳は持たないでしょう(笑
>>250 大乗非仏説 さん
釈迦はそれを強く戒め、むしろ排したのだと思うのですが・・・信仰って何なのでしょうね。
>>252 さん
残念ながらといいますか、政党はともかく団体は崩壊しないでしょう。
やや極端な例を挙げるなら、旧オウム真理教でさえ今なお存続しているくらいですからね。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 22:47:26.81 +SK8c+lq
■在日朝鮮人とは？
・強制連行されたと言うくせに、本国に帰えせとか、帰りたいとは絶対に言わない！
・祖国は日本よりすばらしいと言うくせに、帰ろうとはしない！
・帰る祖国が存在するのに、帰る場所は無いと言う！
・日の丸を見るのも嫌な鮮人のくせに、日本から出て行こうとはしない！
・立派な朝鮮人名を名乗らず、屈辱なはずの日本人名を自らの意思で使用する！
・嫌いなはずの日本人に、日常でもネットでも成りすまし、使い分ける！
・祖国の参政権も無いのに、何故か先に日本での参政権を欲しがる！
・祖国を良くするための発言はしないが、日本に寄生し、内政干渉をする！
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 22:50:40.71 wEax7J2P
なぜ宗教なのにヤクザに依頼して物騒なことをするのですか？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 13:04:25.72 CLMchSip
宗門から離脱して創価学会側に付いた僧侶は、
創価学会からどのような待遇を受けていますか。
261:大乗非仏説
11/05/16 21:33:46.48 zb5xfQvF
>>260
どこかのアンチサイトで毎月１００万振り込まれているって書いてありましたね。
真偽はさだかではありませんが。
大白法
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
ただ、僧侶による儀式を否定している以上、何らかの生活扶助を受けるのはあ
たりまえかもしれません。それが僧侶の態度としてとして正しいかどうかは別で
すが。
262:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/05/17 08:51:36.58 4aaNT2xo
>>259 さん
「物騒なこと」とは何でしょう。具体的な例示が無いとレスしづらいものがあります。
>>260 さん
経済面では>>261で大乗非仏説さんが挙げて下さった通りでしょう。
立場的には、まぁお荷物といいますか、宙に浮いたような存在と扱いだろうと思います。
生活のためには仕方ない、といった感じでしょうか。
日蓮正宗に残ったところで、先は見えていたでしょうしね。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 17:38:50.61 x4svfBjy
>>261-262
創価学会が聖職者や教理を追究する者を必要としていないこと、
創価学会の指導を受容する者は、寺院の檀信徒とならないこと、
創価学会の仏教解釈が出鱈目なことを考えれば、
僧侶が日蓮正宗を離脱して創価学会の側につく動機は、経済的な理由しか思いつきません。
離脱した僧侶には、日蓮正宗以上に創価学会を尊重しなければならない何かの理由があったのでしょうか？
> 生活のためには仕方ない、といった感じでしょうか。
> 日蓮正宗に残ったところで、先は見えていたでしょうしね。
今、後悔している人もいるでしょうね。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 18:52:29.06 6+ps21na
>>262
馴れ馴れしく付きまとって、ベラベラうるさいから
怒鳴ってやったことがあります。
そいつらは、そのときはヘラヘラしていたり黙っていたりですが、
あとでこちらが具合悪くなったりすることがよくありますよ。
若いのはいい加減な不良、ちょっと年配はヤー系。
そういうのが多いですよ。
265:264
11/05/17 19:01:40.47 6+ps21na
ひとの職場でベラベラ仕事そっちのけでうるさい
しゃべる内容は、私の私的な言動とか2チャンカキコの内容だとか私生活のプライバシーだとか。
そういうのを一方的にベラベラ聞かせてくれます。
ひとの腹を探ってカネの音を聞く創価学会員らしいなとつくづく感じたりします。
彼らはどうして自分たち自身の腹を探ってカネの音を聞かないのでしょうね？
266:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/05/17 20:19:12.89 4aaNT2xo
>>263 さん
正信会の例を見ても分かるように、後悔しているのなら日蓮正宗に復帰するなり、日蓮宗の
興門派に移るなりするでしょうね。離脱僧侶の動向がどうなのかは詳しくは知りませんが。
"創価仏法"のベースとなっただけあって、当の日蓮正宗の教義も大概なものですし、実態は
聖職者とは名ばかりの在り様ですから、確かに残るのは経済的理由くらいなものでしょう。
どちらも似たり寄ったりなのですから、何らかの形で優遇される方に・・・ということでしょうね。
267:大乗非仏説
11/05/17 21:26:52.28 bjokZNhw
>>253
山椒島さん、いつも文章を拝見して感心しています。山椒島さんの
ようにわかりやすく、なおかつポイントをおさえた書きこみをしたいも
のだと思っています。
ひとつご教示下さい。
> それをやって大失敗したのが第一次創宗抗争(昭和52年路線)です。
> 主要な幹部や幹部候補達に会長本仏論を叩き込み、会合や機関紙などでもちらほらと小出しにし、
> 時は来た！とばかりに口火を切ったところが内部は大混乱。退会者が10万単位で出て挫折しました。
これがよく理解できないんです。なぜなら池田氏の神格化は会長就任後からすぐ始められており、
昭和４０年代にはいっそうすすめられました。
わたしも、幹部が「親が子どもがどこにいてもわかるように、学会員が何をしているかわかると会長
先生はおっしゃっている」との説明を聞きました。私は「そんな馬鹿な！」って思いましたが周りの大
人たちは感心したようすでうなずいていましたね。
また、会員の家には猊下と池田氏の写真が仰々しくかざっていましたが、なぜ表にでてこない坊さ
んと池田氏が対等になっているのか、子供心に「猊下ってそんなに偉いの？」 って思ってました。
ですので、昭和５２年当時におこった第一次創宗抗争で、すでに池田氏への神格化が十分すすん
でいたのに、なぜ内部に大混乱がおこったのかが理解できないのです。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 22:32:58.35 hBXpG8Iy
>>267
山椒さんじゃないけど、第一次のはクーデターみたいなもので
池田は（本当は独立するつもりはなかったんだけど）独立をちらつかせて
逆に宗門を取り込もうとしたんじゃなかった？
ところが宗門が破門をちらつかせてきたんで、池田がビビッて頭を下げた。
それから色々と独立してもやっていけるように（もちろん宗門を取り込めるのなら
それに越した事はなかったが）色々やって第二次で独立したんでしょ。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 23:10:15.83 cy5ZPQP4
どうかみんな信仰を始めた時の気持ちを思い出してほしい。
生まれながら入信入会してる人も元を探れば最初に始めた先祖の気持ちを。
それぞれその時代における価値観での幸せを求めたゆえなはず。貧乏はいやだ
いじめられるのはいやだ、家族不和の解決等。
本末転倒してはならない。なんのための宗教なのか。宗教のための生活になってはならない。
270:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
11/05/18 03:00:47.42 WRud6SXm
>>257 山椒島さん
>そういう意味でも、ヲタさんやハルh・・・もとい、春田さんのレスは私にとっても大変有益です。
他所での私のアホっぷりを逐一ROMって下さってるようで感激です。（泣）
ちなみに、たった今、新作のhルヒのゲームをクリアしたところですよ。
感動の余韻に浸っております。傑作でした。
……えーと、有益なレスってこんな感じで良かったですかね？←いや絶対違うから
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 06:32:10.74 NirepABC
>>267
池田氏の神格化が進んだ地域と進まなかった地域があったのではないか。
同様に、日蓮正宗を蔑ろにする地域と尊重する地域もあったのではないか。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 07:22:08.14 dsCguuZh
創価学会員の付きまといがよく使う声かけの一例：
「お前は（何々が）分かるから」
そもそも我々は付きまとうような馴れ馴れしい連中を相手していません。興味もないです。
ですから連中がそばでペラペラしていても無関心でいます。
そういうときにあいつらが言う言葉です。
そうやって、どうにかしてこちらの注意を引きつけようとしているのでしょう。
我々相手にはしないでしょうけど、
まだ免疫のない折伏相手に会話のなかで似たような手法を駆使しているのだろうと察されます。
273:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/05/18 07:45:49.29 D0E0A/Le
>>267 大乗非仏説 さん (１／２)
そうですね。正確には参謀室長だった頃から、池田氏は盛んに会長本仏論を唱えていました。
(もっとも、後に対談相手に度々炸裂させたように、こちらは単に戸田氏に対する追従ですけれども。)
さて、昭和52年路線の頃の会員実数はどれくらいでしたか・・・仮に500万人としましょう。
「10万単位の退会者」というフレーズは、その後、長く本部でも語られていましたから、どれだけ多くても
100万人には達していなかったことになります。つまり、大乗さんのような会員が多数派だったのですね。
それでも500万人中、例えば50万人が退会したとなると、やはり一大事です。
しかも、実際にそのような行動を起こすのは、意外と熱心な活動家がほとんどだったりします。
現在、法華講の最前線で創価学会を批判、罵倒している人達もそうですね。
私が知る中では、支部や本部ごと日蓮正宗に走ったりした例もありました。
有能な幹部や、強固な組織が丸ごと抜けた場合に、本部が恐れるのは終わりなき連鎖反応です。
その兆候が全国規模で見られたため、本格的に広がる前に白旗を上げたのが当時の顛末です。
274:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/05/18 07:46:46.41 D0E0A/Le
>>267 大乗非仏説 さん (２／２)
では、もう少し具体的な例を挙げてみましょう。まず、>>267の"猊下と先生のお写真"について。
我が家でも仏壇の横の壁に、お２人の写真が同じ額に入れて、並べて掲げてありました。
それに対して、子供だった私が感じていた疑問は２つです。
○ 御本尊様とほぼ同じ高さというのは良いのだろうか？
○ いくら池田先生が立派だといっても、御法主上人猊下と同じというのは・・・？
このように、実家の地域は(52年路線の指導に染まりながらも)「日蓮正宗＞創価学会」でした。
当時の表向きの建て前通りですね。大乗さんの地域との差がよく現れているでしょう？
もうひとつは、第２次創宗抗争で破門された際です。池田氏はインタビューで独立を真っ向否定し、
全国の組織でも「今の状態は一時的なもの。すぐに元通りになる」旨の指導が乱発されました。
平成に入ってもなお混乱があった証拠であり、それは非活・退会の増加という形で今も続いています。
275:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/05/18 07:47:09.49 D0E0A/Le
>>268 さん
概ねその通りです。日蓮正宗は当時の時点で破門するべきでしたね。
慈悲だ善導だともっともらしく言い訳していますが、破門前の時点では本尊模刻はしていませんから。
つまり、法義上の罪は第一次の時の方がはるかに大きいわけで、何を言っても説得力は皆無です。
>>269 さん
「宗教のための生活になってはならない」 － まったくその通りだと思います。
ただし、出家した僧侶や"僧伽"を称する団体の幹部達は別ですけれどね。
>>270 春田の蛙 さん
つい釣られて書き込みかけたことも数知れず・・・そろそろ出てみようかなと思う今日この頃です(笑
蛙さんの所もそうですが、某店での一件絡みでも。相手方のお人はこちらには来づらいでしょうから。
>>271 さん
その通りです。そして、この辺をちゃんと書くとなると、また途方もなく長くなります・・・。
276:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
11/05/18 08:07:24.51 lNEIqE7Z
>>275 山椒島さん
第一次創宗問題の時に、本尊摸刻については創価学会の一般会員は、
その事実をどれほど知っていたのでしょうか？
私は、聖教新聞その他による創価学会内部の報道によっては、あまりその点について
触れられなかったかのように聞いているのですが…。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 08:35:25.73 dsCguuZh
本日の創価学会員の嫌がらせの一例：
本日、ある銀行まで出掛けていってATMを利用しました。朝の八時にも関わらず従業員達自身がフロアの掃除です。たいへん感心なことです。
それはともかく、
まだ窓口は閉まったままですので利用できるのはATMのみ。
1. ATMの入り口で掃除している男性従業員一名、私が入るとき「いらっしゃいませ」と。
2. ATM使用中にもう一名男性従業員が入ってきてそばでやかましく掃除。
3. 操作を終了するタイミングで、突然その二人の従業員がクスクス笑いをしながら会話を始めました。
4. 私はびくっとして思わず「創価学会員」とつぶやきました。
5. 彼らのそばを通って出ようとするとき、さっき「いらっしゃいませ」とあいさつした従業員が
「普通の客にこんなことするか？俺たちにケンカうるか」ともう一人の従業員とおしゃべり。
6. 私はそのおしゃべりされているそばを通ってドアを出ました。
「お前らは従業員じゃない」とつぶやきながら。
この銀行では昨日も同様のことがありました。
ここではその他にもいろいろ「妙な従業員」から不愉快な対応をされることが多いです。
よくもそういうのを、のさばらせているなと思います。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 14:50:00.60 gEd8lxJn
嫁の親が層化なんだけど、座談会入場券って何？お金とるの？
マジ、話し合いでお金とるのって、ありえないんだけどｗｗｗ
なんなのこの宗教って
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 15:48:39.30 lKdmhA7y
学会員の方に聞きたい！
今の原発問題について学会はどうゆうスタンスなの？
その辺の声が全く聞こえてきません。推進？削減？
280:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/05/18 18:14:04.38 D0E0A/Le
>>276 法律ヲタ さん ※今朝方は連投規制にかかって送信できず・・・。
ほとんどの会員は知りませんでした。
といいますか、正確に言えば(当時の私自身もそうでしたが)気付きませんでした。
模刻本尊のうちの一体は、後に日達師が後追いで法要を行った本部安置の板本尊です。
当初の入仏式を池田氏が導師で執り行い、当時の聖教新聞でも一面で報じられたのですが、
現在の開眼論争を見てもお分かりの通り、本来ならこれは重大な法義違反なのです。
※ちなみに、この入仏式とはつまり開眼安置法要ですから、現在「開眼など元々不要！」と
唱える団体の会長や幹部達が、かつては自らご丁寧に開眼を行っていたことになります。
で、気付いた人達が騒ぎ出し、本部や本山(大石寺)への問い合わせが殺到し、上記のような
混乱と退会騒動へと広がっていくことになり、多くの会員が目にするところともなりました。
ただ、これとは別の機会に、同じような事例を目の当たりにした会員は多かったと思います。
281:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/05/18 18:14:21.16 D0E0A/Le
>>278 さん
座談会が有料化したという話は聞いたことがありません。
おそらく、入場料徴収ではなく入場者をキッチリ管理するためのものでしょう。
内部アンチ(批判的な会員)に対する威嚇の意味合いも含まれるでしょうね。
独特の異様な光景や雰囲気を外部に報告するなど、余計なことはするな、と。
また、対立団体や、その他創価学会に批判的な人達の排除も考慮されていると思います。
>>279 さん
組織としては世論、具体的には国会の情勢に合わせて判断するでしょう。
民主党政権が続くようなら反対、自公復活なら黙認。それまでは様子見。
また、いったん態度を表明しても、都合が悪くなったらすぐに手の平を返すのが常です。
選挙が近くなれば、反対意見に傾くのではないでしょうか。その時だけ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 19:37:07.75 dsCguuZh
>>281
>内部アンチ(批判的な会員)に対する威嚇の意味合いも含まれるでしょうね。
>独特の異様な光景や雰囲気を外部に報告するなど、余計なことはするな、と。
私は創価学会員ではありません。
大学時代に妙な連中の付きまといが始まりました。
彼らの口癖の一つに、「もうちょっとだけ（嫌がらせを続ける）だから我慢」とか「余計なことを言うなよ」とか「じっとしていろ。何も言うな」などがありした。
何も言わずにいれば、付きまといをやめてくれるのかしらと期待しこともあります。
しかし、付きまといが止むことはなく、
私が警戒心を解くとすかさず、やり方は知りませんが、どーんと頭にこたえることが続きました。
よって彼らの言うことはあてになりませんし信用も出来ません。
彼らの脅かしなどに屈してはいけないと思います。
283:大乗非仏説
11/05/18 20:23:06.61 BXp9Z6/3
>273、274
山椒島さん、丁重なご回答ありがとうございました。
なるほど、正宗と学会の位置づけについてはずいぶん地域差があるのですね。
あらためて勉強になりました。
しかし創価学会の教義の変更もすごいですね。
かって、全ての本尊は富士大石寺にある大ご本尊様に直結しているから功徳が
あるんだ、なんて力説していたのに今は全くそんなことは言わなくなりましたね・
そのうち、板本尊も偽物と言い出すのも時間の問題かと・・・
私も高校生のときに富士大石寺に登山して、その際に御開扉をうけたのですが
私はそのとき「こんなもの、本当に日蓮が書いたのだろうか」って非常に疑問に
思いましたね。周りが涙を流しながら「南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経」って
となえているのをみて、思いっきりひいてしまいました。
どうも全く素直な高校生ではなかったですね^^;
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 21:41:53.60 dsCguuZh
創価学会員がよく使う用語の一例：
「上には上がいるぞ」
いちいちちょっかいを掛けてきてはこういうセリフを彼らはよく使います。
なぜなら国語の文脈であれば、「戒め」の意味でしょう。
ところが彼らは私が何か活動をしていると何にでも口を挟んで「上には上がいるぞ」なんです。
我々は不安になってしまいます。
どういう意味なんでしょうね。
学校の生徒であれば、あんないい加減な不良達ですから、
クラスの中で自分たちより勉強の出来る優秀な生徒はいくらでもいるから、
かわりに勉強をやってもらうという意味でしょうか。
学生風情が自分で勉強しなくてよいのでしょうか。
ですから、「上には上がいるぞ」は、少々異文化のハッタリ用語のように思われます。
285:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/05/19 06:32:16.11 kpKb16Ro
>>283 大乗非仏説 さん
曲がりなりにも全国規模の組織ですものね。やはり地域差や特色の違いはあります。
いわゆる"本門戒壇の大御本尊"についても、金原明彦氏の本に見られるように既に否定の動きは
始まっており、若年層を中心とした少なくない数の会員さん達が支持しています。今後"当時"を知る
世代が退場していくに従って、徐々に否定もしくはスルー(どうでも良い)の位置付けになるでしょう。
大石寺登山、私は物心ついた頃から何度も行きました。夜行列車で行ったのが印象深いですね。
総本山の在りようやご僧侶の実態の他、私は会員であると同時に信徒としても活動していましたので、
寺院やお講の実情など、自分自身が実際に体験したことが、後になって大いに役立ちました。
清浄？崇高？富士の清流？とんでもないですよ(笑
教義の変更も負けず劣らず。どっちもどっちです。期間が80年か800年かの違いでしかありません。
ですから私は、高校生だった大乗さんの実感は、実に素直なものだと思いますよ(笑
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/19 08:06:51.42 Why+ZSd5
>>279
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
＞・政府が先頭に立ち、システムとしてのインフラ輸出を促進します。(原子力発電、新幹線、上水道システム等)
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
＞この中で谷合氏は、原発の安全審査と原子力の平和利用に関する公明党の姿勢をマニフェスト（政策綱領）を通じて紹介し、「（原発は）安全の確保を大前提にした上で、地球温暖化対策や電力の安定供給の確保の観点から重要性が再認識されている」と強調。
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
＞厳格な原子力発電運用で住民理解と安全を確保
●エネルギー安定供給と地球温暖化対策の推進のため、原子力発電の安全性を確保しつつ稼働率を上げるなど適正に推進します。
●原子力発電所の安全審査を厳格に行うとともに、新耐震指針を踏まえた耐震バックチェックの厳格運用など安全性を向上させるための新検査制度を導入し、地域住民の理解と安全を確保します。
●原子力発電の一層の安全性の強化を図るため、事故情報の迅速な開示など事業者の体質改善を一層促進します。
●世界でトップレベルにあるわが国の原子力安全技術を展開することを通じて、原子力の平和利用や安全ネットワークの構築にリーダーシップを発揮します。
東日本大震災以前には、こんなこと書いていてけど、
不都合な情報はすでに抹消したのではないかと思う。
母体の創価学会がそのような体質だから。
287:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
11/05/19 08:20:12.84 39JQwV2h
>>280 山椒島さん
やはり、そうでしたか。
実は私には創価学会員の知人・友人がありまして、と言っても今でも頻繁に会うような相手は
いなくて、もちろんその中には"何だコイツ。二度と会いたくない。"と思うような相手も
いるのですけれど、しかし、今でも会ってみたいと思うのですが、遠くへの転居によって
簡単に会えなくなってしまったようなヤツもいます。
よく会っていた当時、ソイツが私に、過去に本尊摸刻について聖教新聞がごく小さく簡単に触れた
事はあると言うような内容を教えてくれたのです。
その当時は、私もまだ今ほどには創価学会に関する知識を有していたわけではありませんし、
嫌味を言うような批判的立場ではあってもアンチと言うわけでもありませんでしたので、
いろいろと話しをしてくれたのでしょう。
それで、今まで、何故そのように多くの一般会員が明確に知るところでもないであろう問題が
その一般会員にまで多くの影響を及ぼすことになったのかが、良く分からなかったのですが、
山椒島さんのご説明で理解できたように思います。
ありがとうございます。
288:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/05/19 09:25:26.30 kpKb16Ro
>>287 法律ヲタ さん
＞ 本尊摸刻について聖教新聞がごく小さく簡単に触れた事はある
これはおそらく、昭和53年秋のいわゆる"お詫び登山"の記事のことだろうと思います。
正式名称は"創価学会創立48周年記念登山代表幹部会"。お詫びの"お"の字もありません。
むしろ逆に、一面ではお馴染み、晴れやかな大勝利ムード満載の記事だった記憶があります。
そのような中で、実にサラッと触れられていたかと。後になって思い返せば・・・というレベルで。
しかもそれは"池田先生"ではなく、随行した副会長の発言ですからね。なおさら気付けません(笑
ただ、ぶっちゃけた話、模刻本尊は７体や８体どころの話ではありませんでしたからね。
本部施設で、あるいは問題になった以外の会館で、目にした会員は少なからずいたはずです。
ですが、日蓮正宗もそれには触れません。当時も「分かっていて」スルーしましたからね。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/19 10:14:51.15 h+mbwGZn
破門される前にも全国には創価の会館が沢山あったかと思いますけど、
その会館にて法主が出向いて開眼供養はなされていたのでしょうか？
>>288山椒島さん
＞ただ、ぶっちゃけた話、模刻本尊は７体や８体どころの話ではありませんでしたからね
その数多くの模刻本尊がどこで作成された物なのでしょうかね。
もしかして、山椒島さんなら解っているかと思い質問をしてみました。特注の仏壇屋さん経由で
作られたのでしょうか？
290:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/05/19 11:46:55.91 kpKb16Ro
>>289 さん
会館安置本尊のすべての入仏式に、時の法主が出向いていたわけではありません。
本部周辺の施設、あるいは大きな板曼荼羅が置かれるような、全国でも有数の大規模会館に
限ります。それ以外の場合は、"猊下御名代"として別の御僧侶が執り行っていました。
模刻版に限らず、板曼荼羅を作成していたのは(株)赤澤朝陽でしょう。
創価学会の台頭以降、日蓮正宗関連の曼荼羅全般をほぼ一手に引き受けていました。
現在も創価学会専門の仏壇仏具店として存続しているはずですよ。
※余談ですが、この"御本尊利権"も、創価学会と日蓮正宗との軋轢を生んだ一因です。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/19 11:57:17.35 wbEBJVkF
まあ、要は金な訳だな。
正宗が創価を破門することができたのも
末寺が利子でやっていけるぐらい財産を蓄える事ができていたからだろう
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/19 12:39:53.51 SP3P5dlS
日蓮の生まれ変わりだって何の根拠があるのですか？例えば｢自分はエルネスト ゲバラの生まれ変わりだ｣と言えば周囲は気が触れていると思われそうです。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/19 20:58:54.60 FD+EE4+X
>>290山椒島さん
れす、ありがとうございます。
＞模刻版に限らず、板曼荼羅を作成していたのは(株)赤澤朝陽でしょう。
、との事ですが、
何故、山椒島さんはそこまで知っているんですか？
っていうのは、普通の熱心な信徒でさえも知って無い事を何故？って思ってしまいます。
ネットと調べても赤澤朝陽で作成された物とは見つける事が出来ませんでした。
一応わたしも、アンチの駆け出しみたいなもんですけど山椒島さん知識を元にして調べてみたいと思います。
名無しでの書き込みをお許しください。・・・カンですｗ。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/19 21:19:27.35 oS/lido7
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/19 22:01:39.14 FD+EE4+X
>>294
有難う御座います。
私、全然ダメですね。検索のキーワードさへも解っていないみたいです。
アンチの教学の基本って、なんなのでしょうか？落ち込んでしまいます・・・この歳で(涙
296:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/05/19 22:47:00.33 kpKb16Ro
>>291 さん
お金の問題が最大の要因であることはその通りですが、日蓮正宗の寺院のうち、一定の資金力を
有しているのは本山といくつかの有力寺院だけでしょう。末寺の多くは困窮しているのが実情ですよ。
また、本山といえども、おそらくは「利子でやっていける」ほどではないと思います。
それが出来るのは、池田家と(組織としての)創価学会だけです。
>>292 さん
根拠の無いものを信じる人達がいるからこそ、あのような商売が成り立つのですよ。
一般社会でもよくあるでしょう。未公開株がどうだとか、極秘開発の新技術がとか。あれと同じです。
297:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/05/19 22:47:32.58 kpKb16Ro
>>293 >>294 さん
あぁ、なるほど。多分この人なのだろうな、という程度には分かりました(笑
さて、お尋ねの件については粗方解決されたようですね。
ただ、このような話は当事者ソースがほとんどで、双方とも自分達にとって都合が悪いことは
まず出しません。それどころか、嘘や誤魔化しさえもふんだんに盛り込んで美化する始末です。
私の場合は、幸か不幸か(笑)生まれながらの創価学会員であり、本山や寺院にも通う信徒でも
ありましたから、当時の実体験や、今なお両者に所属する友人・知人らの話などで必ず裏を取る
ようにしています。教義教学を学んだことや、退会の際に色々と調べたことも大いに役立ちました。
アンチの教学なんてありませんよ。それぞれがそれぞれのスタンスでいれば良いと思います。
逆に、アンチ的な書き込みであっても、それが事実と異なる場合は、私は対立 or スルーします。
基本的に、立場問わず「自分(達)は正しい！」と声高々に主張する人ほど胡散臭いですね(笑
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/20 06:18:14.61 ThwlxY2q
本尊摸刻事件とは、日蓮正宗の在家信者の団体に過ぎない創価学会が、
日蓮正宗を無視して日蓮正宗の様式の板曼荼羅を作製した事件ですか？
なぜ、創価学会は本尊摸刻事件を起こしたのですか？
板曼荼羅を作製すると、創価学会にはどのような利益があるのですか？
299:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/05/20 07:05:06.61 /CREG/mp
>>298 さん
そうですね。日蓮系各派の中でも、いわば地方のマイナーな異端派に過ぎない日蓮正宗が
興門上代の戒めを無視して板曼荼羅を濫造した伝統商法に、創価学会が倣った事件です。
板曼荼羅は、紙幅の曼荼羅と較べて何より見映えが良いですからね。
寸法や文字のレイアウトも自由自在。見るからに立派なものが思う存分に造れるわけです。
腕利きの職人さえいれば原本が無くても造れますし、いつでも、いくらでも造れます。
日蓮が「根拠の無いものは信じるな！」と戒めていようと、そんな日蓮の文書に板曼荼羅の
根拠が無かろうと、「日興の弟子分は書写」との上代文書が残っていようと、適当な"神話"を
並べ立てておけば、多くの純朴な信徒や会員達はそれを信じて莫大な供養が集まる。
そうした光景を目の当たりにした創価学会、というよりも池田氏が考え付いた結果です。
名前も刻んでおけば、それも長く残りますしね。弥四郎国重のように(笑
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/20 09:36:00.63 g60JEQxz
私の記憶違いかもしれませんが、正宗各寺院その板曼荼羅にも池田氏の名前が刻まれていた
と思ったのですが、今もその板曼荼羅に法華講さんが集まっているのでしょうか？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/20 10:41:41.03 buT/nN8X
創価の知り合いと宗教について話をしていたら、公明党の山口氏が原発の水を注入する大型クレーン(すいません。名前わからなくて)を色んな所に頼み込んで用意させた。でも世間には公表されてない。と言っていました。公明党が一番クリーンな政党だそうです。
本当のところを教えて下さい！
302:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/05/20 12:21:27.56 /CREG/mp
>>300 さん
私が聞いた時点では、「願主 池田大作」の彫りを漆で塗り潰したりしていたようですよ。
今はどうでしょう・・・取り替えた寺院もあるのかもしれません。まぁ、気持ちは分からないでも
ないですが、その場合は"お取替え"に対する教義上の説明が苦しくなりますね。
303:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/05/20 12:21:44.51 /CREG/mp
>>301 さん
宗教について話しているのに公明党の話題が出る辺りが微笑ましいですね(笑
生コン圧送機については、しっかりと公表されていますよ。党のHPでも大々的に報じています。
時期的に統一地方選の直前です。山口氏の尽力があったのなら、それもしっかりと書くでしょう。
少し補足しますと、公明党が提案したのはドイツ製の大型圧送機についてであり、その時点で
既に国内の複数の建築業者から提供された圧送機が被災地へ向かっていたとのことです。
ただし、これらの情報には週刊誌や Twitter レベルのものも含まれているため、参考程度に・・・。
「一番クリーン」などというのは論外ですし、実績詐称に関しても輝かしい前科を誇る同党です。
いずれ検証する余地があるのかもしれませんが、事実なら素直に評価してよいと思います。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/20 21:32:09.46 ZFMF2UGv
>>302山椒島さん
ありがとうございました。
塗り潰したり、取替えたりしても
正宗内部からのお伺いが無いかぎり、僧侶からの説明も無いと思ってもいいのでしょうか。
他スレでもここのところは議論されてないみたいですけど、問題外なのかとも思ってしまいます。
305:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/05/20 22:48:43.34 /CREG/mp
>>304 さん
上の方(>>273-)で創価学会の地域差について書きましたが、日蓮正宗の場合は各寺院によって
さらに大きな違いがあることが多いです。創価学会を全国規模の単一会社とすれば、日蓮正宗は
本山＝親会社・各末寺＝グループ会社と考えると、その違いが分かりやすいかもしれません。
何百年もの歴史を持つ古刹もあれば、創価学会寄進の新興寺院もあります。
旧法華講からの代々信徒ばかりの所もあれば、創価学会退会者のみの寺院もあります。
住職の来歴も様々で、幹部高僧の縁戚の人、創価学会出身の人、正信会寄りの人、etc・・・。
そのような中で、紙幅と板とを問わず「願主 池田大作」の曼荼羅がある寺院は、もともと創価学会
シンパだった寺院です。なぜなら、もともと創価学会は寺院の増改築や金銭供養などと引き換えに、
曼荼羅の交換を要求して敵味方の「色分け」を行いました。"踏み絵"ならぬ"踏み本尊"ですね。
(ですから、「古刹なのに曼荼羅は日達師のもの」などという不自然な寺院があったりしたのです。)
そんな自爆ネタが数多く内包されていますから、日蓮正宗としても容易に触れないのでしょう。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/20 23:10:35.94 zzTIagBz
元暴走族のリーダーを傷害で逮捕 海老蔵さん傷害事件に同席
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
この「関東連合」というのは創価学会と関連のある団体なのでしょうか？
市川海老蔵さんは真言密教・成田山新勝寺に縁のある一門なのだそうです。
真言宗というのが気に入らなくて海老蔵さんにちょっかいを掛けたなど考えられます。
そういう馴れ馴れしい関わりを創価学会員はよくやるように思います。
ひとが個人的に楽しんでいる趣味のことに「上には上が云々」で絡んできますよ。
普段はその分野のことなど夢にも見ないような暮らしをしている人がです。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/20 23:57:46.27 fV9/2K4p
> もともと創価学会は寺院の増改築や金銭供養などと引き換えに、
> 曼荼羅の交換を要求して敵味方の「色分け」を行いました。"踏み絵"ならぬ"踏み本尊"ですね。
このようなことを創価学会が行ったのは、池田会長からですか？戸田会長も行いましたか？
308:山椒島 ◆AUtVVr2znk
11/05/21 00:15:12.57 4hy9j6Sf
>>307 さん
大々的に行ったのは池田氏ですが、発端は戸田氏です。
創価学会以前の法華講信徒を"旧信徒"と蔑称して折伏対象としたのも戸田氏です。
会員にお金を貸したり、大蔵商事で取り立てた家財道具を売ったりして私財を築くノウハウを
確立したのも戸田氏なら、批判者や造反者を徹底的に罵倒中傷し倒したのも戸田氏です。
それに倣ったのが池田氏であり、見てみぬフリをしていたのが日蓮正宗です。
よく「戸田先生の時代は良かった」「戸田会長の時代に還れ」などという人がいますが、それは
池田氏や日蓮正宗によって徹底的に美化・歪曲・捏造された神話に騙されているに過ぎません。
また、池田氏の時代になって、創価学会は良くも悪くも穏健化しています。
戸田創価学会の体質と路線をもっとも忠実に受け継いでいるのは、現在の顕正会です。
309:トムソーヤ
11/05/21 00:48:16.60 dd3dDNUA
>>258
祖国の参政権も無いのに、何故か先に日本での参政権を欲しがる
のではなく
祖国に帰ってもその権利が与えられないから日本にいるんだろ
それに祖国は日本よりすばらしいとか言ってる在日なんていないだろ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/21 05:49:32.62 yUOxeVwa
３０３さん。ありがとうございました。
毎回選挙になると公明党にと言われるので、創価の人ってみんな公明党っていうけど自分の意思ないの？と聞いてみたところ一番クリーンだから自分の意思で支持してる。という返答がきました。
大型車に関しても的確にわかりやすく答えて下さりありがとうございました。
311:大乗非仏説
11/05/21 07:20:43.98 gFnDz1hA
>>308 山椒島さん
＞また、池田氏の時代になって、創価学会は良くも悪くも穏健化しています。
＞戸田創価学会の体質と路線をもっとも忠実に受け継いでいるのは、現在の顕正会です。
おっしゃるとおりです、もっとも池田氏も昭和３０年代には似たようなことを
やっていましたね。謗法払いと称して仏壇や神具をもやしたり・・・
でも、もともと宗祖日蓮が、日本に天災や戦乱があるのは、念仏をはじめと
する邪宗がはやっているために諸天善神が去ってしまった。これを解決する
ためには、為政者が法華経を信じ、邪宗を禁止すべきだっていうのですから。
そのことでいうと、戸田創価学会や顕正会などのほうが宗祖の方針に近い
のではないかと思っています。正しいかどうかは別として。
>教義の変更も負けず劣らず。どっちもどっちです。期間が80年か800年かの
>違いでしかありません。
思わず笑ってしまいました。歴史的にみれば正宗も江戸幕府の檀家制度に
どっぷり浸かっていたのですから、「何をいまさら」という感はあります。それ
でいうと、不受不施派が一番純粋だったんでしょうね。