11/05/09 00:09:21.03 96kasUPS
そもそもT-50って国産じゃないんじゃないっけ？
少なくとも純国産じゃないだろ。
47:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/09 00:31:49.17 TkA7A3/D BE:1750638277-2BP(3433)
>>45
L-15？
48:マンセー名無しさん
11/05/09 00:39:18.51 H92A4yOT
韓国はＦ１０５サンダーチーフみたいな機体を開発すればよかったのに。
49:マンセー名無しさん
11/05/09 00:44:08.06 JuJg41pE
>>48
<丶｀∀´> 西韓湾の糞喰い虎とはウリのことニダ
50:マンセー名無しさん
11/05/09 00:51:50.14 GbZqUPmT
>>46
設計は実質ロッキードマーチンだし、エンジンもアビオニクスも海外製
韓国は組み立ててるだけだよね
51:マンセー名無しさん
11/05/09 01:14:29.76 96kasUPS
>>50
ノックダウン生産の機体を販売かｗ
相変わらずコアな部分は作れないんだねぇ韓国は。
ライセンス料とかしはらってるんじゃないのか？
52:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/09 01:15:37.32 TkA7A3/D BE:857455564-2BP(3433)
>>51
極めてノックダウンに近いライセンス生産とか
53:ふたまるきゅ
11/05/09 04:41:12.04 6v9AdX16
＞Ｔ－５０と少し昔に日本が使ってたＦ１とじゃ、どのくらい性能差があるの？
性能差というか。
T-50は60機生産、TA-50が22機の予定。
T-2に当てはめるとFCS抜きの前期型にあたるT-50が60機（うち10機がアクロ
用）FCSありの後期型にあたるTA-50が22機ということになる。T-50は94機の
生産が72機に減らされて、結局60機となり、昨年中にTA-50の生産に以降し
ている。
T-2の場合、試作機を抜いて前期型30機、後期型62機となるが、LIFTという割
には「売り」であるはずの「実用機と同じFCSを積んでの訓練」ができるTA-50
の数が少ないな、と。
つかね、LIFT仕様機でもAN/APG67って…F-20用に作られた25年以上前の
レーダーなんですけど。その同等品も国産できなくて、FA-50には輸出縛りの
ないイスラエル製EL/M-2032を載せようとしているけど、これも25年前のラビ
の開発頓挫の遺産みたいなものだし…。
知れば知るほど「売れるんか、コレ」と思ってしまう…。
54:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/09 04:54:22.42 TkA7A3/D BE:500183227-2BP(3433)
>>53
売れると思う方がおかしいと思う
ぶっちゃけてインドのデジャスのほうがましだろうし
TA-50が唯一の救いは米国製兵器の対応率では？
55:ふたまるきゅ
11/05/09 09:34:43.25 6v9AdX16
＞TA-50が唯一の救いは米国製兵器の対応率では？
つっても、肝心のFCSがAPG-67で、これってF-20のときにスパローに対応したけど
そのあとの採用機ってアルゼンチンの練習機と経国しかなくて、なおかつ両方とも
80年代の開発…。
結局、EL/M-2032を積んだFA-50でなければMIL-STD-1553Bデジタルデータバス
が無いのでAMRAAMは搭載できず、AIM-9のみにしかならないはずだけど…。
…ほんとにLIFTなのか？ 超音速中等練習機なんじゃないのか？ コレ。
56:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/09 14:00:25.78 TkA7A3/D BE:571636782-2BP(3433)
>>55
つくづく使えない機体なんですね＞T-50
F-4あたりの練習機にはなりそうだけど
57:マンセー名無しさん
11/05/09 14:12:08.43 7MeNma7H
>55
いや、軍用機用レーダーって、そんなに流用されるもんじゃないでしょ、そもそもw
APG-66/68シリーズが優秀すぎたのと、イスラエルが節操無くEL/M-2032を売りまくってるだけで。
90年代以降の軍用機用レーダーで革新的な点といえばフェイズドアレイ・アンテナの採用だけど、
これは今でも最新鋭の機種に限定されてるから、練習機が従来型の平面アンテナでも、全然おかしくない。
58:マンセー名無しさん
11/05/09 14:29:00.89 7MeNma7H
あと、APG-67でもっとも優れた点が、信頼性の高さ。
メーカー公称の平均故障間隔（MTBF）は下記の通りで、APG-67はかなり長い部類に入る。
・APG-66…140時間（前期型F-16が搭載; 最新の(V)2版では210時間）
・APG-67…350時間
・APG-68…150時間（後期型F-16が搭載; 最新の(V)5版では300時間）
・PS-05/A…250時間（スウェーデンのグリペンが搭載）
・KLJ-7…220時間（中国のFC-1が搭載）
整備能力が高いとはいえない韓国空軍にとっては重要なファクターかと。
59:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/09 14:55:35.95 TkA7A3/D BE:1071819465-2BP(3433)
問題はAIM-120撃てる能力を付与できるかとか対地攻撃機器とLINKできるかのようなきもします。
60:マンセー名無しさん
11/05/09 15:22:03.91 7MeNma7H
>59
APG-67はMIL-STD-1553Bバス対応だから、機体側の配線があればAMRAAMの運用は可能。
地上とのリンクについては、韓国軍での配備状況を考えるとTADIL-Jに対応する必要はなく、
IDMだけ搭載すればいいから、ハードルは高くないかと。
61:ふたまるきゅ
11/05/09 15:49:48.92 6v9AdX16
>>57
あー、論点がズレているなー。
1. LIFTっていいながらレーダー積んだのが22機。
2. 積んだレーダーはAPG-67。
3. デジタルデータバスもないんじゃ、AMRAAMの模擬弾もつかえないじゃん。
＞イスラエルが節操無くEL/M-2032を売りまくってるだけで。
FA-50までやるのが決まってたなら、AMRAAMを管制できるFCSを自分らで作っちゃえばいいのに。
そうすりゃ輸出でアメリカの縛りが減るわけで。
＞いや、軍用機用レーダーって、そんなに流用されるもんじゃないでしょ、そもそもw
F-4のAWG-10をブリティッシュファントムのためにフェランティがライセンスしてAWG-12になって、こ
れをF-1が積んだらJ/AWG-12になった。シーハリアーFA.2のブルービクセンはスウェーデンに行っ
たらPS-05になって、タイフーンに積むためにCAPTORとなってる。APG-66はF-5、B-1、A-4、F-4、
ホーク200に麻薬密輸監視のビジネスジェットにまで積んだし、ホーネット用のAPG-65はハリアーIIと
F-4に載った。古い話ならAPG-30なんて、制空戦闘機、艦上戦闘機から爆撃機まで10機種くらい積
んでしたし。
＞あと、APG-67でもっとも優れた点が、信頼性の高さ。
ちがうでしょｗ APG-66/68がノースロップグラマンで、APG-65はレイセオンだけど、AGP-67ならLMが
持つ唯一のレーダーFCSだし。Vixen-500Eを積もうとして潰されたみたいだし、単に設計しているLM
に逆らえなかっただけなんじゃない？
62:マンセー名無しさん
11/05/09 15:57:29.07 7MeNma7H
>61
LIFT型がMIL-STD-1553Bを搭載してない（？ 未確認）のは、韓国空軍の教育課程上の問題かと。
予算的に余裕があるとも思えないし、ミサイル類の訓練はシミュレーターを使う課程になっているのでは？
APG-67を搭載しているのが22機なのも同様で、要するに、彼らのLIFT訓練では実機でのレーダー操作は
あまり重きを置かれてないのではないかと。実際、レーダー操作は、地上シミュレーターでかなり補完できるし。
> FA-50までやるのが決まってたなら、AMRAAMを管制できるFCSを自分らで作っちゃえばいいのに
何というオニw スペースの制約が乏しい艦載・地上用のSAM用FCSすら自力開発できてない相手に向かってwww
63:マンセー名無しさん
11/05/09 16:06:11.75 7MeNma7H
あと、
> APG-66/68がノースロップグラマンで、APG-65はレイセオンだけど、AGP-67ならLMが持つ唯一のレーダーFCS
これは誤解だね。
APG-66/68：WEC→ノースロップ・グラマン
APG-67：ノースロップ→ノースロップ・グラマン
厳密に検証したわけじゃないけど、LM社って航空機用レーダーFCSはもってないのでは。
64:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/09 21:18:04.32 TkA7A3/D BE:2250820297-2BP(3433)
>>61
つくづく思うんだけど。そもそも高等練習機いれる意味もあるのかな？
ぶっちゃけてその金でF-16Bでも買った方がましでは？
65:ふたまるきゅ
11/05/09 21:21:11.82 6v9AdX16
＞> APG-66/68がノースロップグラマンで、APG-65はレイセオンだけど、AGP-67ならLMが持つ唯一のレーダーFCS
＞これは誤解だね。
こりゃまた自信たっぷりだな。
URLﾘﾝｸ(www.lockheedmartin.com)
＞APG-66/68：WEC→ノースロップ・グラマン
＞APG-67：ノースロップ→ノースロップ・グラマン
APG-67を元々開発したのはGEだろ。
＞厳密に検証したわけじゃないけど、
違うって断言するのに調べ物をしないってのは、教科書読まずに抗議で突撃、と同じレベルなんじゃね？
＞LM社って航空機用レーダーFCSはもってないのでは。
LMはGEの航空宇宙部門を93年に買ったろ。
他の航空機用レーダーってんなら、アパッチのロングボウレーダーをノースロップグラマンとやってるけどな。
URLﾘﾝｸ(www.lockheedmartin.com)
URLﾘﾝｸ(www.es.northropgrumman.com)
66:マンセー名無しさん
11/05/09 21:29:44.28 QcIyntrN
航空大、来年度入学試験を中止…仙台分校水損で
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
影響は？
67:ふたまるきゅ
11/05/09 21:36:20.51 6v9AdX16
＞つくづく思うんだけど。そもそも高等練習機いれる意味もあるのかな？
さぁｗ なにせID:7MeNma7H氏も「ミサイルはシミュレータ」「レーダー操作はシミュレータ」
「実機でのレーダー操作は重きを置かれていない」との予想を仰っておいでだからなｗ
実機を飛ばして訓練するのときに、LIFTだから安い、実用機と同じFCSと武装を使えるか
ら訓練効果大、ってのがセールストークなのに「いや、実はLIFTのLIFTたる所以は全部
シミュレータでできちゃうんで、レーダーFCS積んでないんですよｗ」とかじゃ、そりゃ誰も
買わないよ。
機上の訓練が地上でできるときに、残るのは双発機の片一方だけとはいえ、現用戦闘機
エンジンの値段と運用コストなんだから。
いまの日本にFRで2リッターのクルマがない、という理由でヒュンダイのジェネシスクーペ
を買う人間みたいに、非常に特殊な需要とというか奇特な顧客と言うか、それをみつけな
いとならないんじゃないかなぁ…、と。
68:マンセー名無しさん
11/05/09 21:37:40.59 7MeNma7H
>65
あら、これは失礼。ノースロップだったのはAPG-67じゃなくてF-20だったな。
なお「厳密に検証したわけじゃないけど」ってのは、その後の「LM社は～」にかかってるので。
しかし、 もしF-20がご存命なら、LM社のF-16はNG社のAPG-68積んで、NG社のF-20はLM社のAPG-67積んで、
というねじれ現象になってたわけか。
69:マンセー名無しさん
11/05/09 21:56:10.09 7MeNma7H
>67
「高等練習機 / 安い作戦機」…ホークとかM-346とかL-15とか
「安さと超音速を両立した作戦機」…上はグリペン、下はFC-1
「超音速の作戦機」…F-16とかユーロファイターとかラファールとか
同世代で実用化された超音速練習機がL-15しかない時点でニッチ狭すぎw
70:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
11/05/09 22:17:08.64 LVUGkyRl
>69
他にJL‐9がありますよ。
>>45で俺が貼った画像の奴です。
L‐15は性能ではJL‐9に勝ってたけど完成が遅れて
今のところはJL‐9だけが制式採用されてます。
71:マンセー名無しさん
11/05/09 22:33:41.22 FvwH+8/J
【静岡】マッチ箱で街おこし 静岡市清水区の駅前銀座
ｽﾚﾘﾝｸ(femnewsplus板)
72:マンセー名無しさん
11/05/09 23:04:15.94 LZfNydyL
>>67
国産2リッターFRの車ならmazdaロードスターがありますぜ！
しかし、ジェネシスクーペというのは適当な例えだなと思う。伝統と実績を持つ会社が販売する製品と得体の知れない意味不明なモノという意味で
73:マンセー名無しさん
11/05/10 01:27:37.80 MwpP655Z
>64
もともと「開発すること」が目的だったからね。
ところが巨額のプロジェクトゆえ、また「企業の宣伝」、政治的都合などから
失敗が許されなくなり、米軍の方針変更で宙に浮いていたLMのT-38代替機の
「命名権を買う」形になった罠
74:ふたまるきゅ
11/05/10 01:29:15.03 r7Fe9mn8
>>64
ゴールデンイーグルは世界で唯一、新造機として入手可能なLIFTです。
・ゼネラルエレクトリック F404-GE-402ターボファンエンジン
ファン3段・圧縮機7段 ＋ 全自動デジタルエンジンコントロール（FADEC）を採用。スーパーホーネットの
装備するF414の研究成果をフィードバックした最新バージョンは良好なスロットル応答性を獲得。三星テッ
クウィンの熟練技術者が丹精こめて組み上げた逸品は、A/B推力17700ポンドを叩き出し、低空域から成
層圏まで快適なフライトエンベローブを保障します。また、バイパス比0.5のターボファンエンジンによる燃
料コストの削減は、財務ご担当様にもきっとご満足いただけるはずです。
・AN/APG-67 マルチモードパルスドップラーレーダー
空対空捜索、目標追尾、空対空戦闘、グランド・マッピング、高解像マッピング、空対地距離測定など多彩
な機能を搭載、最大探知距離150キロをを誇る高性能レーダーです。MIL-STD-1553Bデジタルデータバ
スを標準装備していますから、世界各国のアーマメントもフィッティング可能。KIAから続々とリリースされ
るアップグレードキットも楽しみのひとつです。また、お好みの兵装をチョイスすることで自分だけのゴール
デンイーグルを作ることも夢ではありません。（適合試験とソフトウェア開発はお客様のご負担となります）
・7箇所のハードポイント
ゴールデンイーグルは主翼下に4つ、胴体下にひとつ、そして両翼端のARMLと7箇所のハードポイントを
装備。機外搭載量は計2725キロの大容量。訓練に、空対空戦闘に、対地攻撃にとマルチに活躍します。
ゴールデンイーグルの使い道は、あなたが考えてください！
･グレード
レーダーFCSのなしのT-50、LIFTとして実戦的な訓練にも使えるT/A-50、本格的な紛争でも頼りになる
F/A-50の3つのグレードをご用意いたしました。米帝との関係がちょっと気になるという方もご相談くださ
い。提携先のイスラエルその他から、同等品にてコンポーネントをご用意させていただきます。
75:マンセー名無しさん
11/05/10 01:30:20.47 z0Ggn85b
>>23
おそレスだが・・・やっぱり許せないらしい。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
76:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/10 01:37:23.04 EABArMgV BE:2572366098-2BP(3433)
>>73
開発にすらなってないよね。
正直T-38にFBW＋グラスコクピット＋APG-67対応
発電機の効率化＋エンジンの換装でもやればそこそこいけたんじゃあ？
77:マンセー名無しさん
11/05/10 02:04:14.67 uwkPD4gc
年がら年中偉そうなことほざくわりに
まともなモノを開発した記憶はない
78:マンセー名無しさん
11/05/10 10:03:41.73 O0XND5Eo
韓国大統領、非核化合意なら「金総書記を核サミットに招待」
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
79:マンセー名無しさん
11/05/10 10:27:43.22 E7oFBy+0
>>78
>李大統領は「北朝鮮はまず、核兵器の放棄を明言すべきだ」と述べ、
>「この約束が実現された場合に限り、（核安保サミットに）招待する」と明らかにした。
核兵器を放棄したら核安保サミットに呼ぶよ！ って……飲まないよなー、どう考えても。
80:マンセー名無しさん
11/05/10 10:44:07.30 fqw9dt07
>>66
仙台分校だと計器飛行訓練が、主な内容だったと思う。
大昔に読んだ日本航空のパイロットだった人の記述だと、
単発機から双発機に代わる事で、操縦特性が変化する事と、
完全に視界を完全に遮り、計器だけで飛行出来るようになる事が、
最大の難関だそうな。
日航も全日空も自社養成を停止している現在、エアラインのパイロットに
なるのに一番安くてすむコースは、ここしかない訳だが、家計の事情と
肉体面の条件で、航大しか行先がない人には、気の毒としか言い様がない。
81:マンセー名無しさん
11/05/10 11:35:21.93 E7oFBy+0
防衛省、対中有事シナリオ判明 尖閣占領から奪還想定
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
竹島奪還シナリオもあるんだろうか……ぜひ出して南朝鮮をファビョらせて欲しいもんだが。
82:マンセー名無しさん
11/05/10 14:19:54.72 qAAgKHi2
>>81
作戦参加
航空機 ：80
大型護衛艦 ：10
ヘリコプター母艦 ： 3
潜水艦 ： 6
とでも書いておけば、それを上回る海軍の建設に狂奔するでしょうね。
83:マンセー名無しさん
11/05/10 15:14:00.79 YIe+r61T
>>82
>とでも書いておけば、それを上回る海軍の建設に狂奔するでしょうね。
守勢的に、戦力パリティを目指す・・訳がなくて
攻勢の際に完勝できる、「日本軍」の3倍の戦力が目標だろうなぁ。
84:ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg
11/05/10 15:22:39.87 2KOVb6zQ
>>81
普通ならある。
というか、ない方が可笑しいのが即応体制計画案。
例え同盟国であっても想定するものだ。
例をあげるとアメリカは冷戦時代には日本の政変による在日米軍の対応も計画してたほどさ。
ただ、かつて日本は朝鮮戦争再開に際しての自衛隊対応計画を防衛庁時代にしようとしたら、土井たか子さんが現役だった旧社会党に憲法違反、憲法違反と騒がれ、研究すら出来なかったそうな
85:マンセー名無しさん
11/05/10 15:28:03.89 WkuqAd7+
>>84
警官に拳銃を装備させないようにしようとしたりとか、
自衛隊のPKOも拳銃だけにしようとしたりとか、
社会党や左翼、その細胞団体はあいかわらずだよなｗ
86:ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg
11/05/10 17:47:11.11 2KOVb6zQ
>>85
そのかわり、PKO対策に迷銃の機関けん銃が生まれたじゃん。
デザインがウージーっぽいのに作動不良や命中率はお祭り。別名、いうこときかん銃。
確かマトモに活躍してたのはアニメ版図書館戦争だけじゃないかな。
主人公、笠原のメインウェポン、弱装弾でアーマーつけた良化機関隊員によくやってたな。
原作を読むとわかるが自衛隊からの買い取り品みたいだ
87:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
11/05/10 18:09:18.70 NarThKm+
いうこときかん銃は62式の筈だし
そこまで性能が悪かったなんて話も今まで聞いた事無い。
88:マンセー名無しさん
11/05/10 18:23:44.04 PepqZhZs
>86
「図書館戦争」以外の記述がほとんど間違ってるぞ。
× PKO対策に迷銃の機関けん銃が生まれた
○ 機関けん銃の当初の用途は指揮官の自衛用＝9mmけん銃の更新・補完用
× 作動不良や命中率はお祭り
○ もともとの想定用途が至近距離での面制圧兵器＝WW1/2型SMG。ちなみに精度はミニUZIと同程度と言われている。
× 別名、いうこときかん銃。
○ >87で甲鉄無敵エアロボットさんが言ってる通り。
89:ｲﾄｶﾜ:1/1兆 ◆wopt8euFew
11/05/10 18:26:14.20 Gg+5cpi+
>>84
普通、文民統制って行動規範を文民が細部までしっかり規定して、それを厳守させることだと思うんですがねぇ
日本の場合は、そういうのは徹底的に先送りされて、事に際してから制定ですから
阪神淡路の時には、指示がなく身動きのとれない駐屯地司令が独断で隊を動かして左遷されてますし
本来なら、そういう想定をして行動規範を作っておくのも文民統制なんじゃないのかと
90:ｲﾄｶﾜ:1/1兆 ◆wopt8euFew
11/05/10 18:29:18.19 Gg+5cpi+
>>88
もともと、『けん銃じゃ弾幕はれないじゃん！』ってとこから出てきたんでしたっけ？＜9㍉機関けん銃
91:マンセー名無しさん
11/05/10 18:36:43.93 +gwKE2lo
韓国は日本の領土じゃんか
変換しろ朝鮮人
92:マンセー名無しさん
11/05/10 18:40:35.25 PepqZhZs
>90
要するにそういうことらしい。ただ、指揮官が携行するには重すぎるし、弾薬消費量が大であるために予備弾薬も
多数携行しなければいけないので、9mmけん銃を完全に代替することは不可能と判断されて、指揮官でも接敵する
機会が多いと思われた第1空挺団、西部方面普通科連隊、第12旅団のみに配備されている。
また、海自では護衛艦の立検隊、空自では基地警備隊にも配備されているが、開発経緯が上記のような感じなので、
MP5のようなSOF用の高精度SMGとしては不適であり、海自SBUでは短期間の配備に終っている。
93:マンセー名無しさん
11/05/10 18:52:46.72 WkuqAd7+
>>88
いや、確か表向きは確かにそういう理由なんだけど、
拳銃しか傾向できなかった時期に開発され、PKOに小銃を
持っていけるようになってから陸自での調達はほぼ終わったｗ
まぁ、いろいろ文句を言われているが、
ストックをつけるなど小銃らしさが出てしまうと左翼が（略
なもんで、拳銃よりはマシ、だけど拳銃には似ている、という
兵器を模索した結果ああなった。
UZIは参考のために数丁購入してるね。
ソースはいつのか忘れたが何年も前の軍研。
94:マンセー名無しさん
11/05/10 19:07:06.12 PepqZhZs
>93
確かにそれが半ば定説化されているが、公式に認められたことはないし、個人的には信憑性に欠けるものと思っている。
なぜなら、「自衛隊がPKOに小銃しか携行できなかった」という時代はなかったから。
戦後初の地上部隊の海外派遣であるカンボジアUNTAC派遣の際には、
のべ600名の陸自隊員が派遣され、9mmけん銃×78丁、64式小銃×522丁が携行されている。
確かに社民党などの一部の極左は小銃の携行にも難色を示したが、逆に自民党の一部などの保守派は機関銃の携行も
主張していたわけで、総合的にみれば、小銃の携行を認めることは最初から確定的路線だった。
95:マンセー名無しさん
11/05/10 19:37:41.07 WkuqAd7+
>>94
公式にはもちろん認められないよね。
政策のためにってことだからね。
<合的にみれば、小銃の携行を認めることは最初から確定的路線だった
そうでもないだろ。
反対があるのなら備えるのが当然。
PKO任務のために機関けん銃って、ネット以外の何かの雑誌だか
何だかの記事で目にしたんだよ。
ちょっと家にある資料も膨大なんで、どこにあるやらわからんのだけどね。
まぁ、勘違いかもしれんが……。
96:ｲﾄｶﾜ:1/1兆 ◆wopt8euFew
11/05/10 19:38:47.22 PcCJlAyv
>>92
そういえば、立検にはあれが使用されることになってたらしいですな
ただ、知り合いの海曹さんの意見ですが
『ぶっちゃけ、軍刀でも渡してくれたほうが威圧効果はあったと思う』だそうです
97:マンセー名無しさん
11/05/10 19:44:08.34 WkuqAd7+
>>96
あぁ、なんか刀とか銃剣とか、
明らかに痛そうな武器を持っているほうが威圧効果が高いらしいね。
日本兵が突っ込んでくると中国兵が逃げまどっていたのも、
そのあたりが原因かもしれぬ。
98:ｲﾄｶﾜ:1/1兆 ◆wopt8euFew
11/05/10 19:57:51.48 PcCJlAyv
>>97
ついでに、その海曹さん曰くそういう日本兵の話を学校教育でしこたま刷り込まれてる連中
が相手なら、効果倍増も期待できそう、とか
正直、どれほどの効果か微妙な気が
でも、カンボジアでは弾倉填めてない小銃は馬鹿にされても、着け剣してる小銃なら馬鹿にされなかったと言いますから
刃物の威圧効果ってのはやっぱり馬鹿に出来ないもんなのかも
99:マンセー名無しさん
11/05/10 20:04:14.26 9w4cSDu0
>>96
釘バット、トゲ付き鉄球、斧あたりの、ヒャッハー系の武器を
100:マンセー名無しさん
11/05/10 20:05:03.98 PepqZhZs
>95
当時の情勢ですら、「小銃も×、派遣部隊はけん銃のみで武装せよ」というのは極論の部類に属してたわけで。
それに備えるために膨大な開発費を投じたとするのは空論に近いでしょう。
ちなみに、「戦後初めて、海外派遣部隊に機関銃の携行を認める」ことで左派を怒らせ、
「機関銃の携行数を1丁に抑える（しかも持ってくのは『言うこと聞かん銃』）」ことで右派を怒らせるという
政治的奇跡が発生したのが94年のルワンダ派遣だが、これを決めたのは村山内閣だったりする。
101:マンセー名無しさん
11/05/10 20:06:37.29 /xwnYAtU
URLﾘﾝｸ(www.militaryphotos.net)
IDEF2011のスレッドにALTAYらしい戦車の写真があるんだけど、これがトルコの
新型戦車なのかな。
102:マンセー名無しさん
11/05/10 20:11:45.54 WkuqAd7+
>>100
問題点は、左翼の勢力というのは公然活動家や政治家だけでなくって、
横の連帯でつながっている各種団体が無視できないんですよ。
その声の煩さというのは結構厄介なものだし、
当時は現代と違って彼らが多数派を装って世論を動かすのも容易だったわけでね。
いずれにせよ本当に小銃を持っていけなかった場合のことを考えておくこと自体は、
別に何も間違った発想ではないよ。
103:マンセー名無しさん
11/05/10 20:20:52.09 I5ByL5K/
>>102
サヨクのそういう謀略的やりかたが機能しなくなるように
各個撃破していくことが可能になったのは、ネットによって
本当の多数派がつながり始めたからでしょうね。
朝日新聞とかのサヨク・ファシズム新聞がネットを嫌うのは
ある意味必然かもしれない。
104:マンセー名無しさん
11/05/10 20:22:57.58 WkuqAd7+
>>103
うんまぁ、「市民団体」と称している団体の招待とか、
普段はどういう活動をやってるんだろうとか、
新聞の論調を横軸で海外の新聞も含めて比較できるところとか、
多数派を装ってきた左翼にはとても厄介な存在だと思います。
105:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
11/05/10 20:36:44.91 NarThKm+
URLﾘﾝｸ(i393.photobucket.com)
レオパルド2A4のアップグレード？
これはモックアップか。
URLﾘﾝｸ(www.turkmilitary.com)
アルタイはこれかな。
こっちは確かに試作車っぽい。
106:ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg
11/05/10 21:00:38.97 2KOVb6zQ
あーすまん。思いっきり勘違いしてた。
だが、ウージーもミニやマイクロとかは弾幕はれるがバランス悪いといわれたりするが、まあ、携行性能とサイズを考えれば仕方ないか。
ごめん、強く思い込んでいた。
しかし確かに軍刀や銃剣の方が威圧感あるのは認める。
明確な殺意が感じられるからね。ヒャッハーな世界ならチェーンソーかな？お勧めは。振動音にエンジン音、切れ味も強力。問題は燃料か。
ほんと、中国が信じる100人斬りの単分子日本刀とかないかねぇ
107:マンセー名無しさん
11/05/10 21:56:19.16 E7oFBy+0
足利義輝みたいに、刀をとっかえひっかえ何本も使えばいいんじゃないの？
108:マンセー名無しさん
11/05/10 21:59:51.94 GHRGuugt
>>106
それもあるけど、ステレオタイプ的に日本人＝サムライなんてイメージ持っていたりすると、それこそサーベルか日本刀
もどきを持った自衛隊員が抜剣して上段か中段に構えて威嚇したら相手はそれだけで慄きそうだ
109:小手 ◆mPbleM7lQbpr
11/05/10 22:01:55.36 PI5IYTno
>>107
もの凄いコストの無駄じゃないかな
110:マンセー名無しさん
11/05/10 22:08:23.40 I5/BB9FZ
天下五剣のうちの３本＋αの真似なんて簡単に出来るかｗ
111:マンセー名無しさん
11/05/10 22:21:47.31 ozwvsgz7
中国人は日本兵の残虐さをみっちりたたき込まれているようだから、
日本人が突撃してきたら潰走しだすかもしれんな。
112:小手 ◆mPbleM7lQbpr
11/05/10 22:26:40.30 PI5IYTno
ああ、そーいや散々ウソを教え込まれてるんだったなあ
113:マンセー名無しさん
11/05/10 22:34:24.81 I5ByL5K/
>>111
中国兵にもっとも残虐だったのは中国共産党軍だよ。
つまり毛沢東。
114:マンセー名無しさん
11/05/10 22:34:53.95 R96pWPq4
GoWのチェーンソー付きアサルトライフルとか、
時代は1000年ほど飛ぶが、クリタ家の高速振動カタナとか。
115:マンセー名無しさん
11/05/10 22:39:54.26 I5/BB9FZ
朝鮮戦争の時、立て直した韓国軍（元日本兵主体）が旧軍仕込みの突撃やったら、
義勇軍（元国民党主体）があっさり壊走した話もありましたな。
士気の差も大きかったようだけど
116:マンセー名無しさん
11/05/10 23:05:33.63 E7oFBy+0
>>114
もうそこまで行ったらメックで蹂躙するほうが早いよね……
117:マンセー名無しさん
11/05/10 23:07:48.73 HA3e8XxM
メックメクにしてやんよ
118:マンセー名無しさん
11/05/10 23:15:26.01 PMMOOa5v
まあ今は銃剣突撃と言えばイギリスになっているが
21世紀にもなって4回やらかしているってどうよｗ
こないだ5回目を敢行して失敗したらしいが…
119:マンセー名無しさん
11/05/10 23:28:52.06 9KEhb3Yx
>>114
じゃあ、プランBでいこう。
120:ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg
11/05/10 23:35:16.48 2KOVb6zQ
>>114
去年、初めてイベントでメックウォーリアしたが、シナリオの進め方が悪かったせいで、私がシャドウホーク、相手は百トンの四足メック。
判定で何とかいったが両腕は吹き飛ぶ、ジャンプジェットは壊れる、弾薬誘爆は何とか回避。しかし足が壊された上、森に追い込まれたのでマップ1マスしか下がれず、狙い撃ちされたな。
まあ、戦闘途中で味方機が来てくれて戦死は免れたが失機者になってしまった
121:ｲﾄｶﾜ:1/1兆 ◆wopt8euFew
11/05/10 23:43:11.65 Gg+5cpi+
>>115
朝鮮戦争の時の抗美援朝義勇軍は、階級賞をつけてないだけでたしか中身はまんま人民解放軍だったはずでは？
元国民党軍だと、韓国軍のほうに将官含むそれなりの数がいたみたいだけど、正確には知りません
122:ふたまるきゅ
11/05/10 23:48:57.28 r7Fe9mn8
>>109
＞もの凄いコストの無駄じゃないかな
陸自の戦闘兵科に年1本づつ支給する、という恒久的市場が確保できるのであれば、
職人の熟練の技をコピーする産業用ロボットによってお手ごろ価格で量産されるよう
な気がしなくもないのですが。
123:マンセー名無しさん
11/05/10 23:53:46.20 PepqZhZs
>121
抗美援朝義勇軍の中身は中国人民解放軍（第3・4野戦軍）だが、これらの部隊には、
恭順した国民党軍兵士が多数編入されていたと言われている。
124:小手 ◆mPbleM7lQbpr
11/05/11 00:01:06.23 JuUzfgef
>>122
うーん……刀の類が威嚇用として役に立つという意見は確かに納得できるんですけど、それを実際に何本も使わなければならなくなるような超接近戦が連続する状況って今の時代にありますかね？
（どれだけ安価だったとしても使う状況がほとんどないのだとしたら、「刀は威嚇用に二、三本だけ」という風にしてあとはナイフを作る方にお金を回した方が財政的にはいいんじゃないかなと思うのです……）
125:マンセー名無しさん
11/05/11 00:07:05.11 a6eTqjEH
>>124
人海戦術でワラワラとくる国の軍隊相手だと刀は有効だと思う。
126:小手 ◆mPbleM7lQbpr
11/05/11 00:11:35.49 JuUzfgef
今時、人海戦術もなぁ……
というか、そういう時は槍だよ槍（違
127:いやはや ◆HeNTAIcUzk
11/05/11 00:17:27.97 4XYdai0o
なんつーかなぁ。
「奴らは、ヤバイ！」
そう思わせるための小道具としては、相当有効だと思うけどねぇ。
128:マンセー名無しさん
11/05/11 00:20:40.54 Gwliy5iT
というか、どう考えても「銃剣でおｋ」の話じゃないのか。
今どき銃剣突撃するのなんて、日本軍（自衛隊含む）とイギリス軍（グルカ兵含む）くらいなわけで、
威嚇効果は相当なものじゃないかと。
グロスマン中佐の軍事心理学の本でも、銃剣突撃の威嚇効果は特筆すべきものだとされてたし。
129:小手 ◆mPbleM7lQbpr
11/05/11 00:25:06.27 JuUzfgef
>>128
ですな＞銃剣でおｋ
（少し前にどこかの本で「マッチョなアメリカ兵は日本兵の銃剣突撃を余裕でかわし、ボクシングでぼこぼこにぶちのめしていった」というような事を書いていた人がいましたけど、そんなの無理、絶対無理ｗ）
130:マンセー名無しさん
11/05/11 00:25:37.03 TUGBoUpB
刀は2-3人切ったら刃毀れと油で切れなくなる。
威嚇用なら、機動隊が使ってる盾と警棒のほうがいいんじゃね？
131:マンセー名無しさん
11/05/11 00:31:15.30 Kch45uP+
前大戦でも刀が実際に使われる局面は少なかったよ、万歳突撃でさえ、大した役には立たなかったろうよ。
ただ指揮官は部下に分かり易く指示を与えなくてはならず、手に何か持ってると指示がし易い。
それこそ、その辺から木の棒でも拾ってくれば済むが、あんまりみすぼらしいくちゃ困るんだ。
拳銃でも構わないが、小さくて見え難い上に、余り勇壮には見えんだろ？ 戦国時代のように、旗や采配を持っても同じこと。
タイミングを見計らっているのに「隊長は躊躇っている」とか「臆病風に吹かれたか」なんて思われちゃ駄目なんだよ。
その点、日本刀ならハッキリと見てとれる上に、敢闘精神も抜群だ、味方を鼓舞し敵を怯えさせるに充分だろ。
無理すりゃ戦いにも使える上に、藪漕ぎや薪割りにも大活躍（オイっ！）
132:マンセー名無しさん
11/05/11 00:38:12.80 Gwliy5iT
ちなみにみんな知ってると思うが、イギリス軍の銃剣突撃はもはやお家芸、21世紀に入ってからも、
報道されただけで5回行なわれている。しかも、銃剣戦闘には不向きなはずの、あのブルパップ型鈍器で。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
> 英軍の銃剣突撃はいつか来た道である。若者の火力離れが懸念される。
> これって実は氷山の一角で、ブリテンはアフガンで日常茶飯事的に銃剣突撃を繰り返してるんじゃないの？
> 報道されてるのはごく一部で…
などの声が寄せられている。
133:マンセー名無しさん
11/05/11 00:42:42.89 fn+/FSCy
刀が役に立たなかったのは、兵隊さんたちが鍛錬を怠ったせいだな。
ずっと大昔に銀河の平和を守っていた、”フォースとともに”が口癖の人たちに、
修行させてもらえば、弾ぐらいなら切れたんじゃないか？
134:ｲﾄｶﾜ:1/1兆 ◆wopt8euFew
11/05/11 00:57:40.71 84M+B1BS
>>132
ぶっちゃけ、あの鈍器もといＬ85がすべての元凶じゃないかと＜21世紀の銃剣突撃
イラク戦争の時は、砂嵐である部隊のＬ85が全滅して、分隊支援火器として配備されてたMINIMIの援護の元、銃剣突撃って話も
135:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/11 01:07:37.51 YaJ+cbGj BE:750274237-2BP(3433)
正直オリジナルを買った方がましでは？
136:マンセー名無しさん
11/05/11 01:41:26.56 61DnCRft
人海戦術……銃剣……三十年戦争の頃のテルシオ戦術の復活か！
てか先進国で銃剣道をまともにやってるのは自衛隊くらい、と聞いたけどホントなんかなー。
>>133
結局、緑の老害のおかげで壊滅しますがw
137:ｲﾄｶﾜ:1/1兆 ◆wopt8euFew
11/05/11 01:56:58.13 84M+B1BS
>>136
米軍も、一応実戦形式の練習やってますよ
アイスホッケーのキーパーみたいなゴテゴテのプロテクター着けて、フルコンで
見た目的には棒を持っての殴り合いにしか見えないけど
138:マンセー名無しさん
11/05/11 01:59:17.24 5/IWfgww
>>136
てか、元米軍将校によると今でも銃剣格闘はたまに
起きたりするらしい。
139:マンセー名無しさん
11/05/11 03:27:45.41 d530eTls
>>138
実際問題近接戦闘で銃すぐに撃てないとそうなるんじゃねえの？
140:マンセー名無しさん
11/05/11 06:54:11.28 Gu7Ex/pg
とある漫画で、英SASでフェンシングの訓練つーか練習やってる描写があったなあ。
貴族＝将校の名残が強い国だと結構やってそうな気も。
141:小手 ◆mPbleM7lQbpr
11/05/11 06:57:53.49 JuUzfgef
まあ実戦で使われる機会はあまりないにしても、（精神修養的な意味で）格闘術はカリキュラムに入れられてるって事はあるのかな
142:マンセー名無しさん
11/05/11 07:05:35.76 uSCyafpB
以前防衛省の隣の建物にいたんだけどトイレでしょんべんしてると窓から記念館の前で銃剣道の練習やってるのが見えたな
143:マンセー名無しさん
11/05/11 09:23:36.90 y+yL2CHc
ｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝの置換という名目はどうなっちゃったのかなと思った＞ﾐﾈﾍﾞｱMP。
この機会に89式短銃身ｶｰﾋﾞﾝ仕様作っていれば…と後悔してるヲタが多い気も。
144:マンセー名無しさん
11/05/11 09:30:34.62 v/gMNO/v
>>140
そのとある漫画で「世界中の特殊部隊でフェンシングやってるのはSASだけ」
とか言ってた様な
実際どうなんでしょうね
145:マンセー名無しさん
11/05/11 09:44:38.01 Gu7Ex/pg
イスラムの国では剣は正義の象徴って事らしいし、
王族も居るから、将校とかはやってそうなイメージ。
イスラム剣術って知らんけどｗ
146:マンセー名無しさん
11/05/11 09:48:48.30 y+yL2CHc
銃剣格闘というより、銃身を棒として使った上で銃床でボコる技術は現代戦でも
必須だと思う。
非正規戦だと間合詰め過ぎることとか不意遭遇も多いし。
特に屋内とか暗所だと、発砲したくてもできないｹｰｽが多い。
147:マンセー名無しさん
11/05/11 09:52:37.59 RXAdjOkY
>>145
腰に帯刀している曲刀は成人の証らしいよ。
アフリカじゃ、AKを持たされたら一人前って見なされるみたいだけどw
148:マンセー名無しさん
11/05/11 10:13:11.93 TFMWymL5
あたご無罪来た
149:マンセー名無しさん
11/05/11 10:17:46.59 K0PIDTyu
>>148
当然だろうね
戦艦に向かって突撃するのは日本の漁民と人民解放水軍的な海賊ぐらい
日本の漁民は何か勘違いしていると家を継がなかった鰹漁労会社の
息子が言ってみる
150:マンセー名無しさん
11/05/11 12:00:57.74 d530eTls
>>149
つうか戦艦はすぐにとまれねえよな
151:マンセー名無しさん
11/05/11 12:07:33.67 RXAdjOkY
>>148
これ無罪だけど…
海保の立証が不十分→無罪＠犬ｎｋ
って事らしい…
152:マンセー名無しさん
11/05/11 12:23:44.06 1pofhWBj
立証？ＴＢＳじゃ検察の出した漁船の航跡が信用できないって言ってたが
153:マンセー名無しさん
11/05/11 12:34:37.09 K0PIDTyu
>>150
そう、これは家族船一族船だから判らないけど
鰹漁船は漁船員（社員）を乗せているので検察が主張した位置関係でも
後方を抜けないと親爺（漁労長）にどやされる
船長は苦虫噛み潰す顔で・・・
通常航行の大型船には近づくなだからね、高速の鰹漁船でも
154:マンセー名無しさん
11/05/11 12:53:10.21 yGRB2oYC
このｽﾚで戦艦なんぞと書くのがまだいるのかｗ
155:マンセー名無しさん
11/05/11 12:59:58.47 a1R2sQUK
ビンラディン急襲に使われた米最新鋭ステルスヘリの残骸、中国へ流出か
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
ウサマ・ビンラディン容疑者の急襲に使われ、現場で爆破された米軍のヘリコプターが
ステルスヘリだった可能性が高く、その残骸が中国に渡ることに複数の英メディアが懸念を
示していると報じた。
5日付英紙タイムズは、ビンラディン容疑者の殺害作戦で投入されたヘリコプターは未公開の
ステルスヘリだった可能性が高く、その残骸がパキスタンと友好関係にある中国に渡ることを
米政府は望んでいないはずだと報じた。中国が今年1月に初飛行を成功させた次世代
ステルス戦闘機「殲20」も、90年代末のコソボ紛争で撃墜された米軍ステルス機F-117の
技術を盗用した可能性が高いとみられている。
156:ブーメラン ◆FFR41Mr146
11/05/11 14:26:23.02 LIvWDbAc
公表されていない謎のステルスヘリとか胸熱ですな
157:マンセー名無しさん
11/05/11 15:23:32.80 1f5YE3Mu
竹と紙で作ればレーダーには映らないアル！
158:マンセー名無しさん
11/05/11 15:54:46.00 61DnCRft
てかパキはどうするんだろうなあ。アフガン絡みで米帝はパキに目をかけてるけど、インドにも接近してるようだし。
パキが中国とアメリカのどっちを取るか……中国かなあ。代理戦争の舞台にしかならん気がするんだが。
159:マンセー名無しさん
11/05/11 16:25:20.99 HHNwmcWN
>>114
パキスタンは今や軍事的のは中国の一部分のような気がするが・・・？
160:小手 ◆mPbleM7lQbpr
11/05/11 17:04:08.20 JuUzfgef
弾に使う薬きょうのほぼ１００％が中国製だって話も聞いたけど、マジかね＞パキスタン
161:マンセー名無しさん
11/05/11 17:14:15.43 aG4dRYP8
既に映像が公開されてるな
URLﾘﾝｸ(abcnews.go.com)
1機が事故って落ちたから爆破したと言うのはこれだったんだな
残骸の表面には繊維状の特殊素材が使われているという事だけど、中国はそれを手に入れるだけでもかなりの収穫らしい
ちなみに残骸は既に当局？の手で持ち去られた後だが、行き先は不明だそうな
162:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
11/05/11 17:15:23.09 WkghtI7+
冷戦中はさんざんパキスタンに調子のいいことを言って味方につけといて
それが終わったら露骨に手の平を返したアメリカも大概だと思う。
パキスタンとしては新しいパトロンを探そうとするのは当たり前だし。
163:マンセー名無しさん
11/05/11 21:25:37.82 WEk0fTU5
福島はあれだけの規模の災害起こしても、一般人の死傷者今のところゼロなんだが。銃剣道大会では岡山の某基地が常勝らしいねえ。
164:マンセー名無しさん
11/05/11 21:38:33.28 8FCv1CGy
エアウルフは本当にあったんだ！！
とか書きたくなるな
165:マンセー名無しさん
11/05/11 21:51:21.10 +9xKs50Q
ウィスパーモードはブルーサンダー…
166:マンセー名無しさん
11/05/11 22:19:19.39 1f5YE3Mu
>>165
そうそう、俺もブルーサンダー思い出したわ。
ロイ・シャイダーも鬼籍に入っちゃったなあ。
若い人は知らんかもしれんが。
167:マンセー名無しさん
11/05/11 22:39:10.88 TMeX+Wz0
>>166
ロイ・シャイダーはブロディ署長の方がイメージ強いかも。
168:マンセー名無しさん
11/05/11 22:42:30.33 RXAdjOkY
>>166
ジョーズの人でつなw
映画で見た最後は、マット・ディモン主演「レインメーカー」での
大手薬剤メーカーのCEO役だったなぁ
169:マンセー名無しさん
11/05/11 23:02:32.78 t7g1Y5y0
>>131
つ右手に拳銃、左手に赤旗
そして背後に督戦隊ｗ
170:マンセー名無しさん
11/05/11 23:13:33.15 KGDrDGxI
ギニューかよ！
171:マンセー名無しさん
11/05/12 05:46:39.36 qcF3LLe7
>>146
今のアサルトライフルの銃床は、プラスッチック製でヤワいので、
直打撃がメインで、横打や打ち下ろしはしないようにしている。
みたいなことを、コンバットバイブルで読んだ記憶が。
172:マンセー名無しさん
11/05/12 05:49:46.53 5SlnAYK8
パキスタンで使われたアメリカの謎なヘリとか見てるとアメリカはF22あたりも
モンキーに見える謎の超性能機を隠し持っていても不思議ではない気がしてくるな。
やっぱし怖いよアメリカ。
173:マンセー名無しさん
11/05/12 06:47:50.10 NY8ej6lJ
>>172
>アメリカはF22あたりも
>モンキーに見える謎の超性能機を隠し持っていても不思議ではない
ちゃんと目撃情報とかが有るよ。
URLﾘﾝｸ(www.area51zone.com)
URLﾘﾝｸ(www.fighter-planes.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
戦闘機と言うよりは、SR-71後継だけど。
結構頻繁に、北極海越えや、大西洋超えてロシア・中国まで偵察に行って
戻ってきている。（試験機ではない）
174:マンセー名無しさん
11/05/12 07:56:38.41 ILtkAgd8
不正輸入逮捕の男 北の工作活動関与か 在日米軍資料収集
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
単にカネ目当てで日本人と朝鮮人が共謀した事件かと思ったら、話が微妙に大きくなってきた感じに。
>梁容疑者は昭和５９年、北朝鮮への漁船不正輸出事件で逮捕されており、当時の捜査では、大阪市内に朝鮮関係の図書室を開設し、
>祖国統一のため韓国で活動できる若者を選び、北朝鮮に報告する工作活動を行っていたことが判明していたという。
公安なにしてんの……
175:マンセー名無しさん
11/05/12 08:05:03.94 2E9JHNtE
>>173
Aurora'sさんか
秘密機とも言えるし妄想・憶測とも言えるけど
SR７１をあの時代に飛ばしていたからな
存在自体がステルス
176:マンセー名無しさん
11/05/12 08:33:56.81 o+5r0DnG
予算付けるからSR-71を飛ばせよって議会に言われても軍が(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈって断ったんだから
実在の可能性は高いよな＞オーロラ
177:マンセー名無しさん
11/05/12 11:33:27.41 GHhlffRE
オーロラって何だろうと思ったら、こんな噂があるのか。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
まぁ技術的にはあって当然な機体ではあるが、そこまで秘密にする必要が
あるのか？という疑問が残るが。
178:マンセー名無しさん
11/05/12 13:15:20.98 7tVzB0/e
>>177
秘密にしておいた方が、いろいろと都合がいいんじゃないの。
本当の性能が判らないから敵対する勢力は性能を過剰に評価するだろうし
アメリカ議会だって、槍玉に挙げたり取引材料に使えないし。
今は、一部の性能が判っただけで全体の性能が把握されてしまう時代だし。
179:マンセー名無しさん
11/05/12 13:23:09.16 bpMxvJnX
>>178
最近だと西側がすごく恐れていたMig-25が
ベレンコ中尉事件で徹底的にばらされた結果、たいしたことねーやと
言われたこととか…
180:マンセー名無しさん
11/05/12 13:28:14.31 2PBTtr/s
存在していないにしても、「噂」は抑止力になり得るしね。
181:ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg
11/05/12 15:13:27.37 m+kLLXa8
>>180
偉大なる将軍様はそれで食料と金を巻き上げたわけだし。
182:マンセー名無しさん
11/05/12 19:51:56.22 RuztV637
週刊新潮 [5月19日号] p37
＜骨董市＞とからかわれる「韓国空軍」の歯軋り
・相当数の韓国軍航空機の爆弾に誤爆の可能性がある
・9割がすでに40年以上経ており、使用できないほどに老朽化している
・保有する450機以上の航空機で、製造から30年以上過ぎたものが41%、20年以上は61%を占める
・この約10年で、20機以上が墜落
・F-15Kも、06年に墜落した他、2度の事故
183:湯好き ◆Z2xPTAHUDY
11/05/12 20:02:58.68 aKCMq3Q4
ウリはたまに思うのだが、そもそも韓国に空軍って必要有るんだろうか？ｗ
まあ、海軍よりは存在意義があるだろうけど。
184:マンセー名無しさん
11/05/12 20:24:06.72 9l8DNpUX
空軍:F-16やF-5を中心とした構成
海軍:フリゲート、ミサイル艇を中心に陸上運用の哨戒機とヘリ、若干数の揚陸艦
陸:kｰ1中心の機甲兵力、北より上はATM、もしくはアリエテ・レオを重戦車大隊運用。
全体:米軍の来援を待ち、固定陣地に寄る歩兵で時間を稼ぐ。
なにこれ、普通に手強そう。
185:マンセー名無しさん
11/05/12 20:40:36.07 ILtkAgd8
相手が人海戦術を捨ててない以上、攻撃機のたぐいはいくらあってもいいと思うのよ。
それで言うと、高価なＦ-15Ｋを少数買うより安価な軽攻撃機を多数揃えたほうがいいと思うんだけどねぇ。
てか、まだＦ-5タイガーⅡとか持ってんだっけ……これで北がMiＧ-19とかなんだから、リアルエリパチだなぁ。
186:マンセー名無しさん
11/05/12 21:57:15.62 ouxDZZL5
韓国って爆撃機持ってないの？
人海戦術を絨毯爆撃で粉砕とか駄目？
187:マンセー名無しさん
11/05/12 22:12:32.05 pBhxviVi
固定目標なら精密誘導兵器使うし、移動目標なら近接航空支援的な何か
昨今、敵でさえ殺し過ぎると国内からさえ文句言われかねない
188:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/12 22:13:46.63 da94Gjf8 BE:2000729478-2BP(3433)
>>185
バンカーバスターつかえるのがF-15しかないし
A-10をいれるならSU-25はいれろって思うけど
>>186
戦闘爆撃機ならもってる
189:マンセー名無しさん
11/05/12 22:33:46.28 ZT+Am7LY
そもそもMig-25が噂の超音速爆撃機の迎撃用だし。
190:マンセー名無しさん
11/05/12 22:42:08.34 tePtf4NG
絨毯爆撃は、今の爆撃機でもやろうと思えばできなくはないな。どんな飛行機でも。
ただ、相手が「対空火器持っていない」条件だが。
191:マンセー名無しさん
11/05/12 22:50:35.93 QeYfliJf
>>185
コリア88 第２巻
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
192:マンセー名無しさん
11/05/12 23:13:33.77 rGZr+vzY
レーダー誘導爆撃をやったら絨毯爆撃っぽくなるかな。
URLﾘﾝｸ(secretvietnamwar.com)
193:マンセー名無しさん
11/05/13 08:49:01.90 21QDcaiz
>>183
近代戦は制空権の確保が前提
194:マンセー名無しさん
11/05/13 09:37:15.69 71yYqYGq
北朝鮮は空軍と言うより空中ゲリラだけどな
An２で進入とか人間爆弾とか
戦闘機は部品有るのかな？
195:マンセー名無しさん
11/05/13 09:46:50.88 bVeaCy5Z
朝鮮戦争のときはPo-2で夜間嫌がらせ爆撃をやってたな。
夜間爆撃任務から帰投中の米軍B-26に捕捉されて叩き落されたりしてた。
196: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
11/05/13 09:55:48.70 Fy/mfifN
!ninja
197:マンセー名無しさん
11/05/14 11:21:12.83 XhAj49hZ
潜伏先から大量ポルノビデオ ロイター通信報道
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
パナマのノリエガ将軍の時もポルノ雑誌が出てきたっけなぁ。きっと北の将軍様のところからも出るに違いない。
198:マンセー名無しさん
11/05/14 11:31:11.33 peg0wnIZ
高齢で内臓に疾患があり、複数の妻がいる男がポルノビデオ…
絶倫すぎんだろwwwwwww
また古い手を使ったなぁ～。
まだ聖書がケツふき紙に使われていたって方がリアル。
199:マンセー名無しさん
11/05/14 11:50:02.88 Bs3LI2tB
>>198 イスラム教はキリストを預言者の一人と認めているから
聖書を尻拭きには使わないだろ
200:マンセー名無しさん
11/05/14 11:57:10.65 QFOQr5Km
国防改革：海軍と空軍が強く反発するワケ
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
> 国防改革に強く反発する海軍と空軍は、合同参謀議長が軍の人事権と作戦権の双方を
> 手にする結果となるこの改革案について「これがそのまま通過して実行に移されれば、
> それまで軍の要職を独占してきた陸軍への権力集中がさらに進む」と考えている。
むかしから、どこの国の軍隊でもあったハナシですな～
201:マンセー名無しさん
11/05/14 12:02:50.48 peg0wnIZ
>>199
用はビンラディンを聖人化して欲しくないだけだから
幼児を妻にしていたとか男色家だったとかなんでもなんでも言い訳。
聖書うんぬんで乗ってくる奴はビンラディンの賛同者としてマーク
泳がせて組織細胞を潰せばいいし、反論する人間は拘束するか監視対象下に置かれるだけ。
手としては非常に古いw
この手の報道を信じる奴はアホ。
202:マンセー名無しさん
11/05/14 12:13:54.87 XhAj49hZ
アメちゃんと敵対していた連中の寝床からポルノやピンクのネグノジェが出てきた、ってのは
結構古典的な手だからねえ。誰がシナリオ考えてんだか知らんけど、そろそろ新しい手を考えた方が……
203:マンセー名無しさん
11/05/14 12:34:18.71 rjoZPkuO
ベッドの下から大量に日本製ロリエロ漫画が出てくる日も近いな！
204:マンセー名無しさん
11/05/14 13:08:09.12 jXYX5u9U
>>203
映像付きだと凶悪かも知れん
ロリで鬼畜…ゴブリンしか思いつかない
ロリ興味ないから、知人が持っていたのしか知らないが
アレで抜けるのか凄く不思議だ
最近元気ないんだ…糖尿家系だけど未だ早すぎだし
何かエロい作家教えて
205:小手 ◆mPbleM7lQbpr
11/05/14 15:32:18.79 UCJnvEic
まああのヤクザさんも商売でテロをやってただけだし、ポルノとかは普通に見てただろうけどねぇ……
206:マンセー名無しさん
11/05/14 15:53:09.53 riHv5nqu
>>200
自衛隊が幹部養成機関を「防衛大学校」一つにしているのはこれが理由らしいね
卒業後に陸海空に振り分けるけど、「4年間同じ釜の飯を食った仲」という事でお互いの意思疎通がそれなりにうまく
いっているらしい
207:マンセー名無しさん
11/05/14 15:55:36.72 riHv5nqu
>>202
工作活動色が強いのは事実だけど、宣伝手段としては有効だろうな
特にイスラム教徒にはこの手の工作活動は非常に有効だし
（イスラムはポルノ厳禁 イスラム法が厳格なところでは持っているだけで処罰の対象）
208:マンセー名無しさん
11/05/14 16:05:50.59 wO8T5O2u
>>207
たった一言の宣伝で、ラディン信者の数をへらせるなら、
数千数万の爆弾に勝るよね。
209:↑
11/05/14 16:09:48.20 kC9x6qaw
＞イスラムはポルノ厳禁
割礼するくらいだからねｗ
210:マンセー名無しさん
11/05/14 16:12:37.95 9wcjAyzJ
>>208
使い古された手に見えて、まだ使うってのはやはり効果があるんだろうな。
211:ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg
11/05/14 16:28:36.41 /vSSZFyl
>>184
基本的には日本と同じ防衛計画案だから手強く見える。しかし彼らには悪魔のケンチャナヨ精神がある。
整備は手を抜いて、部品は粗悪。訓練最悪。
翻って日本は榴弾砲撃で空に富士山を描くほど。
技術が違うのさ
212:ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg
11/05/14 16:33:20.31 /vSSZFyl
>>210
ベタだとか使い古された策略とはそれが有効だからに他ならない証し。
孫子の兵法とか、そういうものだし。
ただ近代に入り物量と情報という概念が重視され、さらに使われていく。
昔は密告、今はテレビとネットというわけだ
213:マンセー名無しさん
11/05/14 17:20:53.01 sOyuSGmZ
本気で日本の同人誌出てきたら、どう反応するんだろうな。
みさくら本とか。
214:マンセー名無しさん
11/05/14 17:23:34.86 O6njAGR0
>>213
さすがコアな愛好家ですね。
そんな名前がさらっと出て来るあたり。
私にはさっぱりです。
215:マンセー名無しさん
11/05/14 17:32:20.83 wO8T5O2u
>>211
何よりも演習では大隊規模演習が史上最大といわれるくらいだから、
全体的に連携不足。
216:マンセー名無しさん
11/05/14 17:59:08.72 Ls4N98Gx
>>211
日本は細かい技術があるんだけど、
原発の不備や菅直人という人でなしを首相にしたり
パチンコ屋をいまだに営業させてたり
グランドデザインが何があるんだよな。
まあ韓国はどっちもない。
217:マンセー名無しさん
11/05/14 19:12:21.20 B4/zixru
>>215
韓国の練習は何十万人が参加する軍事訓練もある。韓米連合訓練中に鷲訓練(別名Fall Eagle)は最小20万人の韓国軍が動く。
戦闘部隊が移動して拠点を占領して韓米連合軍の通信とC4Iが連動を始める。 それぞれの小部隊は防御準備を始めて物資と弾薬を分類する。
218:マンセー名無しさん
11/05/14 19:22:20.16 B4/zixru
>>215
機甲部隊の移動は天地を振動させて訓練に参加する軍団、師団は最小警戒人力を残した後全員が訓練に投入される。 韓米連合訓練は地上最大の訓練に属する。
韓国軍機甲部隊の大規模部隊移動映像.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
219:マンセー名無しさん
11/05/14 19:35:42.29 Bv74OIVb
>>217
二年くらい前に、韓国軍がC4I装備に失敗した。って言う記事を見た気が？
成功した記事は、見たことがないのだが？
220:マンセー名無しさん
11/05/14 19:51:05.98 B4/zixru
>>219
IDEX2011 C4ISR部分で最も高い評価を受けた韓国の地上および海上戦場管理システム
URLﾘﾝｸ(www.idexuae.ae)
221:マンセー名無しさん
11/05/14 19:53:26.91 NVBub64T
「この感じは！」
222:マンセー名無しさん
11/05/14 19:56:46.23 WV7I/eDz
>>221
32bit来たか～
223:マンセー名無しさん
11/05/14 19:57:39.34 QTY8HnPA
>>220
メーカーの広告を引っ張り出して何が言いたいんだ。
UAEへの韓国製RCWSの輸出契約成立の記事はまだかい？
まさかIDEXに出品したのを「輸出」と書いたわけじゃないよね。
224:マンセー名無しさん
11/05/14 20:00:48.36 b9Ucc6iy
>>220
なあ、軍に納入されてた欠陥兵器の回収と修理のめどはついたのかあ、予算はどこがだすの？
竹島に搭載するヘリの予算はいつおりるの？
竹島の戦力化はいつごろ？
225:マンセー名無しさん
11/05/14 20:02:56.18 B4/zixru
韓国の兵器はすでに国際的に認知度が高まっている。
インドネシア特殊部隊が採用した韓国のK7(9mm)消音サブマシンガン非常に恐ろしい武器だ。
URLﾘﾝｸ(pds5.egloos.com)
動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
226:マンセー名無しさん
11/05/14 20:04:34.44 QTY8HnPA
>>225
そんなのいらないよ。
用があるのはUAE軍が装備した韓国製RCWSの写真だよ。
227:マンセー名無しさん
11/05/14 20:07:41.37 b9Ucc6iy
>>225
おまえ、大丈夫か？
これだからコリアンは会話できないって言われちゃうんだぜ。
228:小手 ◆mPbleM7lQbpr
11/05/14 20:12:35.21 UCJnvEic
けっこう前のスレにも、ようつべの動画だけ貼って「韓国軍は世界最強、日本軍なんて小指でチョイ」とか言ってる奴がいたっけなぁｗ
229:マンセー名無しさん
11/05/14 20:13:53.68 B4/zixru
>>228
NATOの治安維持軍ISAFの一員で作戦を遂行する韓国軍.
NATOの治安維持軍ISAFの表式が鮮明な韓国軍.
URLﾘﾝｸ(cfile2.uf.tistory.com)
韓国派兵軍の雄壮な地雷/IED防御車両行列.
URLﾘﾝｸ(cfile239.uf.daum.net)
230:マンセー名無しさん
11/05/14 20:16:03.67 b9Ucc6iy
>>229
だから会話ができないのかよ。おまえ他人と会話になってないんだが、その自覚あるの？
231:マンセー名無しさん
11/05/14 20:20:12.17 B4/zixru
>>216
韓国軍の能力は海外で高い評価を受けている。
添付する映像は有名なフランスの外人部隊の映像だ。
外人部隊中の外人部隊という第2外人落下傘部隊の韓国人らだ。
特に韓国人は特殊作戦軍で活躍している。
URLﾘﾝｸ(tvpot.daum.net)
232:マンセー名無しさん
11/05/14 20:20:36.40 peg0wnIZ
>>230
自閉モードに入ってるから無理だよ
233:ｲﾄｶﾜ:1/1兆 ◆wopt8euFew
11/05/14 20:27:20.96 Qy+K5zyB
>>224
東日本大震災への義援金を流用するって記事がでてましたが、実際問題あれで何％くらい賄えるんですかね
>>251
フランス軍外人部隊は、いつから韓国軍の指揮下に入ったの？
234:ｲﾄｶﾜ:1/1兆 ◆wopt8euFew
11/05/14 20:28:48.50 Qy+K5zyB
あ、誤爆
>>233の下半分は>>231宛で
235:マンセー名無しさん
11/05/14 20:36:00.34 B4/zixru
>>234
フランス外人部隊はフランスに忠誠を要求しない。
外人部隊に所属した外国人は部隊のために自身のために戦闘を遂行する。 誇り高い韓国人は部隊のために忠誠をつくすがいつも祖国の誇りを忘れない。
韓国人の能力は極めて高くて大部分特殊部隊に所属する。
236:マンセー名無しさん
11/05/14 20:40:22.95 b9Ucc6iy
会話になってないのはいつものことｗ
237:ｲﾄｶﾜ:1/1兆 ◆wopt8euFew
11/05/14 20:43:59.70 Qy+K5zyB
>>235
はっきり言わないとわからない？
フランス軍外人部隊の教育は、韓国軍から派遣された教育隊が担当してるのかって聞いてるんだよ
フランス軍の教育隊が、フランス軍の流儀で鍛えた部隊に韓国人がいたところで、それは別に韓国軍の隊内教育制度が優れてる証明にはならないだろって言ってるんだよ
238:マンセー名無しさん
11/05/14 20:46:19.42 B4/zixru
>>237
対海賊対策の国際連合海軍CMFでも韓国軍は戦闘部隊中の戦闘部隊で名声が高い。
韓国海軍のソマリア海賊掃討および人質救出を大々的に報道する米国のCNN特集プログラム.
米軍の人質救出作戦失敗もあったので韓国の海軍を絶賛している。
海軍特殊作戦の戦術も主導する韓国の海軍.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
239:マンセー名無しさん
11/05/14 20:47:31.20 peg0wnIZ
こりゃ長くなりそうだ…
240:マンセー名無しさん
11/05/14 20:48:30.11 b9Ucc6iy
だめだコリアンｗ
241:マンセー名無しさん
11/05/14 20:49:33.33 1Pad7De+
投稿動画がソースとか言い出しているのか？
242:小手 ◆mPbleM7lQbpr
11/05/14 20:52:12.26 UCJnvEic
誇り高い韓国人は、ベトナムでレイプを繰り返しましたと（笑）
243:マンセー名無しさん
11/05/14 20:53:36.80 B4/zixru
>>241
国際的に名声が高くて全世界が視聴するCNNの韓国海軍特集プログラムだ。 これより良いソースはないだろう。
244:マンセー名無しさん
11/05/14 20:54:08.21 QxQ5ITMv
>>238
で？C4Iに対する「賞賛」の番組はまだか？
245:マンセー名無しさん
11/05/14 20:58:01.49 B4/zixru
自衛隊の戦闘遂行能力に疑問を持った人は多い。日本人さえも自衛隊を低く評価する。
特に知識人層で。
海外で韓国軍の評価は高いという
読んでみれば衝撃的であろう。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
246:マンセー名無しさん
11/05/14 21:01:38.55 b9Ucc6iy
で、今度は自衛隊批判ですかｗ
おやくそくですね。
韓国海軍の蓮度なんて、海上自衛隊に及ばないよ。
潜水艦救難合同訓練で実証されてれるｗ
247:マンセー名無しさん
11/05/14 21:04:15.00 /D5B/iuX
あれこれ噂の声闘マシーン32ビットでないの。
一回の作戦成功で、特殊作戦を主導するなら、年間複数回墜落する韓国海軍ヘリは、世界のヘリ運用失敗を主導する訳だ。w
248:マンセー名無しさん
11/05/14 21:04:40.81 QxQ5ITMv
>>246
むなしく、
ならないんだろうなあｗ
こういう手合いはｗ
249:マンセー名無しさん
11/05/14 21:05:43.93 b9Ucc6iy
>>246
蓮度 → 錬度
250:ｲﾄｶﾜ:1/1兆 ◆wopt8euFew
11/05/14 21:06:40.94 Qy+K5zyB
ていうか『練度高い優秀な韓国軍』が、常時いつでも即応して反撃できる体制を敷いていたにも関わらず、ヨンビョン島の砲撃事件の際には反撃もままならなかった訳なんだけど・・・
251:マンセー名無しさん
11/05/14 21:14:29.95 b9Ucc6iy
あの島の事件は、韓国軍の人は錬度が高いかったし、士気も高かったんだよ。
だけど、平和になれた沢山あるあの島に配備された大砲さんたちが、戦闘を拒否したんだよ。
韓国軍は大砲まで平和ボケしてるのさｗ
252:小手 ◆mPbleM7lQbpr
11/05/14 21:20:02.62 UCJnvEic
乱暴に扱われて腹立てただけじゃｗ＞大砲さんたち
253:マンセー名無しさん
11/05/14 21:24:48.74 B4/zixru
韓国軍は海外でも高い評価を受けていてNATOや米国も戦友で待遇する。
反面自衛隊はATMで有名だ。
この前に自衛隊員が逃げた事件もあったが実戦になれば自衛隊の混乱を察することができる。
戦闘を遂行できる集団でない。
254:マンセー名無しさん
11/05/14 21:25:54.40 QTY8HnPA
エンジンシリンダーに穴が開く。
カップリングは強度不足。
動力伝達装置は規格外のニッケル抜き。
K9さんはできた時からやさぐれてますw
255:小手 ◆mPbleM7lQbpr
11/05/14 21:26:47.72 UCJnvEic
>>253
というか、日本と韓国で戦争なんて起きたら韓国は恐慌に陥るんだがｗ
256:マンセー名無しさん
11/05/14 21:27:26.98 QxQ5ITMv
80発撃って3発だっけ？陸地に着弾したの？
韓国人ってそのくらいで、「練度が高い」って言えるんだｗ
257:マンセー名無しさん
11/05/14 21:28:38.05 WV7I/eDz
十分高いだろ、あの国的に
258:小手 ◆mPbleM7lQbpr
11/05/14 21:30:22.77 UCJnvEic
壁打ちしかできない臆病者のID:B4/zixruが、こっちを向くのはいつの日になるかな？ｗ
259:マンセー名無しさん
11/05/14 21:31:36.30 b9Ucc6iy
>>253
自衛隊の錬度の高さは、装備した兵器の性能の高さと一緒に、米軍に評価されてますが何か？
まともな反撃も出来なかったのに、何言ってんだか。
潜水艦に沈められたのに、真相が分かるのに、何ヵ月後とかで、何寝言をいってるんだｗ
260:マンセー名無しさん
11/05/14 21:31:52.16 1pQ44HmJ
>>253
自衛隊は対戦車誘導弾ですか？
261:小手 ◆mPbleM7lQbpr
11/05/14 21:32:45.60 UCJnvEic
というか、混乱を察した所で補給路が確保できなきゃどうにもならんわけで
262:マンセー名無しさん
11/05/14 21:34:32.90 J4z03rwL
>>256
>80発撃って3発だっけ？
それってホント？
徴募兵が射撃したから…じゃないよね。志願兵だよね？
263:マンセー名無しさん
11/05/14 21:36:52.59 B4/zixru
韓米連合軍がアフガンで戦死した韓国軍兵士を追慕する映像だ。
これが戦友愛ということだ。
米政府はこの韓国人兵士に銅星武功勲章を授けた。
全世界の武装集団は入隊時に死を覚悟する。
自衛隊に入隊する人々中で死ぬということを覚悟する人はないだろう。
自衛隊は戦闘を遂行できる集団でない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
264:マンセー名無しさん
11/05/14 21:37:50.08 qFwALBvy
>>263
いや、面接でふつーに聞かれますが
265:ｲﾄｶﾜ:1/1兆 ◆wopt8euFew
11/05/14 21:42:00.92 Qy+K5zyB
>>263
自分みたいな予備自衛官補でさえ、任官時には死亡の際の手続きまで記載された手帳を交付されますよ？
予備自衛官補から予備自衛官に任官する際には、『ことに臨んでは危険を顧みず』の宣誓もしますよ？
266:マンセー名無しさん
11/05/14 21:42:08.75 QxQ5ITMv
>>262
志願兵かどうかは知らないけど、ほんと（の、はず）。
記事は探し出せないけど。
267:小手 ◆mPbleM7lQbpr
11/05/14 21:44:11.67 UCJnvEic
>>263
いないって証拠だせっつってんだよ、壁打ちしかできない腰抜け野郎
268:マンセー名無しさん
11/05/14 21:45:45.09 1pQ44HmJ
>>263
ブロンズスターメダルなら銅星武功章じゃなくて青銅星章だぞ
269:マンセー名無しさん
11/05/14 21:48:45.66 b9Ucc6iy
「わが国では兵役を拒否すれば監獄に行かなければならない。毎年1000人がこうして監獄に行くのが現実だ」
毎年１０００名も兵役拒否して、監獄送り、韓国人の忠誠心とやらは凄いですねえｗ
270:マンセー名無しさん
11/05/14 21:51:35.47 B4/zixru
>>266
徴兵された兵士で数日後に除隊する兵長だった。
韓国で徴兵された兵士は兵長まで進級した後除隊する。
兵役を遂行して戦死した英雄だ。
271:マンセー名無しさん
11/05/14 21:53:23.53 J4z03rwL
韓国では良心的徴募拒否は不可だったな。
在日朝鮮人が帰国したがらないわけだ。
272:マンセー名無しさん
11/05/14 21:55:20.37 /D5B/iuX
天安艦でフリゲート爆沈し、敵艦の捕捉も失敗。さらに何の反撃も出来ず。
あれ韓国海軍のASWはどう成っているのやら。戦うにも、敵を発見しなくてはな。
P-3Kは張り子のヌコﾆｶ？
また報復も出来ない軍事力が、抑止力とは言わんだろうよ。
戦う覚悟とか笑う。司令部は恐怖に震え酒喰らって判断出来ず。w
273:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/14 21:55:45.07 qMfyO9WH BE:750274237-2BP(3433)
また32BItがきたの？
274:小手 ◆mPbleM7lQbpr
11/05/14 21:55:55.64 UCJnvEic
>>270
で、自衛隊に覚悟してる人がいないって証拠は?
275:マンセー名無しさん
11/05/14 22:00:08.34 QxQ5ITMv
>>270
何を言ってるんだ？
お前は？
276:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/14 22:01:26.73 qMfyO9WH BE:2286547788-2BP(3433)
東亜にいる自衛官よんでこようか？
277:小手 ◆mPbleM7lQbpr
11/05/14 22:02:59.69 UCJnvEic
ここにはリアル自衛隊員もいるって事、考えた事すらなかったんだろうなぁｗ
278:マンセー名無しさん
11/05/14 22:03:20.31 8ZthBOxm
現時点で死を覚悟して任務に当たってる自衛隊員もいるんだけど。
279:マンセー名無しさん
11/05/14 22:05:16.89 B4/zixru
戦争拡大を防止するためにどうすることができなかったが大部分の韓国人は兵役を大切だと考えて立派に遂行する。
一部韓国人らの兵役忌避が言論に紹介されるが一部だけだ。
兵役は死を覚悟した実戦のような訓練の連続だ。
最前方の韓国軍
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
280:小手 ◆mPbleM7lQbpr
11/05/14 22:05:40.00 UCJnvEic
で、韓国兵は勇敢ナリと勇ましい事を叫んでたあの臆病者は逃亡したかな?
281:マンセー名無しさん
11/05/14 22:06:13.19 fQajO3b2
つうか、在日は韓国の防衛義務から逃げるだけじゃなくて、
朝鮮民族の敵、金正日のスポンサーだからな。
民団と総連が合併しかけた時点で、
在日に人権や祖国防衛を語る資格はない。
というか、在日こそ朝鮮民族の敵だろ。
だから在日は人類の敵でもある。
282:マンセー名無しさん
11/05/14 22:07:10.35 4xMu6Cig
消火訓練でパニック起こして焼死しちゃう勇敢な韓国海軍兵士の話が必要か？
283:マンセー名無しさん
11/05/14 22:08:06.51 Z0nAi0I/
糞で顔洗うようなことしてりゃあ、病気で死んでもおかしくないわな。
284:マンセー名無しさん
11/05/14 22:10:32.53 QxQ5ITMv
確か、野球の世界大会で。
「優勝しても兵役免除がない」ってことで、有力選手が出場辞退してなかったか？
285:マンセー名無しさん
11/05/14 22:14:12.08 /D5B/iuX
最近民間人を相手にした軍人の犯罪が相次いで軍綱紀の確立など対策作りが急務だ。
13日軍当局と警察によれば憲兵隊は20代女性を性暴行した疑い（性暴行犯罪の処罰及び被害者保護などに関する法律違反）で陸軍某部隊所属のＡ少領を5日拘束した。
Ａ少領は先月29日午後10時22分頃議政府（ウィジョンブ）市内の路地で道を歩いていた女性（24）を凶器で脅して旅館に連れて行って性暴行した疑いを受けている。
警察はまた淫乱行為をした疑い（公然淫乱）で陸軍某部隊所属のＢ上士を捕まえて憲兵隊に引き渡した。
警察によればＢ上士は12日0時5分頃、議政府市内の某旅館2階客室の窓を開けて淫乱行為をした疑いだ。
陸軍某部隊所属のＣ二等兵は10日水原（スウォン）のあるコンビニで金品の奪おうとして警察に検挙された。
調査の結果去る4日に脱営したＣ二等兵は逃避資金を用意するため服の中に凶器を隠してコンビニに入って強盗をしようとしたが未遂に終わったことが分かった。
軍関係者は「一部軍人の過ちで軍全体の士気が落ちるのではないかと憂慮される」「教育を通じて軍綱紀を早く確立して対策を用意する」と話した。
▲聯合ニュース（韓国語）2008/03/13 10:42
軍人たちどうしたの..強盗に性暴行まで
URLﾘﾝｸ(www.yonhapnews.co.kr)
0704000000AKR20080313000600061.HTML
286:マンセー名無しさん
11/05/14 22:17:46.14 b9Ucc6iy
韓国軍の兵士が自殺。原因が猥褻だってさ。つ菊
変態やホモばかりだよな韓国軍
287:マンセー名無しさん
11/05/14 22:26:21.19 B4/zixru
韓国軍はNATOと米国から戦友と認められている。Brother in Armsの認められるのは戦友として命を任せることができるという意味だ。
NATOの治安維持軍ISAFの一員で作戦を遂行する韓国軍.
URLﾘﾝｸ(cfile2.uf.tistory.com)
地雷/IED防護車両で警戒する韓国軍.
URLﾘﾝｸ(image.donga.com)
288:小手 ◆mPbleM7lQbpr
11/05/14 22:27:50.06 UCJnvEic
>>287
おい壁打ち、お前は勇ましい事を言う前に「自衛隊員に覚悟がない」って証拠をとっととここへ提出しろボケ
289:マンセー名無しさん
11/05/14 22:29:01.77 /D5B/iuX
>>286
つ
１日午前９時１７分ごろ、ソウル内谷洞（ネゴクトン）にある韓国国防部直轄部隊化学兵器防護司令部の屋外駐車場で、
同部隊所属の陸軍キム一等兵（２０）が体に軽油をかけて焚身し、その場で死亡したと、軍関係者がこの日明らかにした。
この関係者は「現場を目撃したある幹部が炎に包まれたキム一等兵を見て駆けつけ、消火器に火を消したが、現場で死亡した」と説明した。
キム一等兵は前日夜、後任のＡ二等兵にわいせつ行為をした疑いで、この日午前、部隊で調査を受けていた。
国防部の関係者は「１日朝、新兵のＡ二等兵がキム一等兵のわいせつ行為を申告し、部隊で調べていた」とし
「調査中、キム一等兵が『お手洗いに行く』と言って出て行った後、焚身したと理解している」と話した。
この関係者は「キム一等兵が焚身したのは調査を始めたばかりの時で、調査過程で過酷行為はなかったという報告が一次的に入っている」と伝えた。
ソース：NAVER/中央日報（韓国語）
URLﾘﾝｸ(news.naver.com) mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=025&aid=0002136862
290:マンセー名無しさん
11/05/14 22:29:26.82 b9Ucc6iy
>>287
でも在韓米軍はソウル市民撤退の盾となる任務を放棄しちゃったよねｗ
291:マンセー名無しさん
11/05/14 22:33:40.82 B4/zixru
韓国兵器もすでにアジアを越えて国際的に認知度が高い。
韓国軍に韓国軍制式小銃K1A 使用法を教育受けるフランス陸軍兵士
URLﾘﾝｸ(blogfile.paran.com)(4).jpg
韓国軍制式小銃K1A
URLﾘﾝｸ(pmangr.sayclub.com)
292:マンセー名無しさん
11/05/14 22:34:08.84 1pQ44HmJ
NATOとの関係って
日本が準加盟国で韓国が一段下の協力国じゃなかったか
>>287
射線に身を晒している様に見えるんだが
293:マンセー名無しさん
11/05/14 22:36:56.89 b9Ucc6iy
>>291
誇れるものが小銃だけｗ
294:マンセー名無しさん
11/05/14 22:38:12.76 B4/zixru
>>292
日本はATMだ。 それ以上もその以下でもない。
しかし日本のポジションも重要だ。
戦争には物資とお金が必要で日本は最大のATMだ。
295:小手 ◆mPbleM7lQbpr
11/05/14 22:40:29.08 UCJnvEic
結局、都合の悪い事からは耳塞いで逃げるだけでしたとさ＞ID:B4/zixru
296:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/14 22:42:21.92 qMfyO9WH BE:2572366098-2BP(3433)
正直買えるんなら直接メーカーからM-16を買った方がましなのではとは思いますがねぇ
ドイツのHK416かG36のほうがいいかもですが
297:マンセー名無しさん
11/05/14 22:43:53.22 b9Ucc6iy
>>289
自殺したのはこの人だね。石油って体にぶっ掛けても燃えるんだ。普通はガソリンって考えるけど。
298:ｲﾄｶﾜ:1/1兆 ◆wopt8euFew
11/05/14 22:44:44.13 Qy+K5zyB
>>294
ねぇねぇ、そんなことよりも『自衛官には覚悟がない』と言ったことについて、何かないの？
自分みたいな、まだ初期の訓練を終えただけのぺーぺー予備自補には確かにまだ覚悟なんてろくに備わってないかもしれないけど
知り合いの海曹さんや、お世話になってる教育隊の班長たちまで侮辱するのはさすがに我慢ならん
一言謝ってもらいたいもんだね
299:マンセー名無しさん
11/05/14 22:44:54.81 b9Ucc6iy
>>297
石油じゃねえ。軽油だ。
つうか つ菊
300:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
11/05/14 22:44:59.86 toQTi5GU
>>293
そもそもK1AはM16A1を小型化しただけで誇れるような代物でもない。
リュングマン式だから56式みたくタフなわけでもないし
301:マンセー名無しさん
11/05/14 22:45:47.31 tWPE7pdp
>>291>>293
自衛隊が「装備更新」しようとすると、「軍国主義」とか言うんだよな。
そのくせ、自分たちは「死の商人」やってることを「誇ってる」
「自分たちは一度も他国を侵略したことなのない”平和な民族”」だとｗ
で、「過去、古代韓国は中国大陸の大半を支配していた」
矛盾だらけだよなｗ
302:小手 ◆mPbleM7lQbpr
11/05/14 22:46:54.63 UCJnvEic
つか、自衛隊のレスキュー活動にどんだけの覚悟がいると思ってんだあの腰抜け野郎のID:B4/zixruは？
303:マンセー名無しさん
11/05/14 22:47:14.70 tWPE7pdp
>>294
お宅の母国は、北朝鮮のＡＴＭだろうにｗ
304:マンセー名無しさん
11/05/14 22:50:17.13 B4/zixru
韓国のK1Aは多様な派生型がある。
小銃だがサブマシンガンで使える運用戦術の多様性が良い銃だ。
海軍の特殊作戦用.
URLﾘﾝｸ(bemil.chosun.com)
韓国陸軍の特殊作戦用 K1A.
URLﾘﾝｸ(blog.chosun.com)δ%EB_K1A_%B1%E2%B0%FC%B4%DC%C3%D1_%B7%B9%C0%CF%5B1%5D.jpg
305:マンセー名無しさん
11/05/14 22:50:38.03 XhAj49hZ
「太陽政策」で北朝鮮を延命させた、誇るべきATMだよなー韓国ってw
306:いやはや ◆HeNTAIcUzk
11/05/14 22:51:17.74 Mieb168n
>日本はATM
日本は対戦車ミサイルなんですか？w
まぁ、ある意味、そうかもしれませんがw
307:マンセー名無しさん
11/05/14 22:52:47.77 B4/zixru
これは米国に輸出された民需用.(米国ドラマ プリズン プレインクに登場)
URLﾘﾝｸ(www.angelhalowiki.com)
米国映画ロボコップ2に登場したドラムマガジン式K1.
URLﾘﾝｸ(img.blogin.com)
米国ドラマ キルポイントゥに登場した韓国のK1.
URLﾘﾝｸ(upload.inven.co.kr)
308:小手 ◆mPbleM7lQbpr
11/05/14 22:53:30.02 UCJnvEic
……何だこのキチガイ
309:ｲﾄｶﾜ:1/1兆 ◆wopt8euFew
11/05/14 22:54:14.44 Qy+K5zyB
>>304
つ>>298
ところでさぁ、君の現住所は日本？ 韓国？
310:マンセー名無しさん
11/05/14 22:54:35.03 d7UhPsPE
アメの映画やドラマに使われるのって、大抵銃器メーカーのゴリ押しだろうに。
それがどうかしたのかと。
311:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
11/05/14 22:55:19.53 toQTi5GU
ロボコップの話するなら
1でデトロイトの麻薬マフィアのチンピラが使う銃として出てきたときのほうが目立ってたよ。
2で出てきたときは1で出したプロップを使いまわしただけだろ。
ロボコップには傷ひとつつけられなかったけど誤射で麻薬マフィアのボスを殺せたのは誇ってもいいかもな。
312:マンセー名無しさん
11/05/14 22:55:49.27 /D5B/iuX
お互いの使用武器の操作法を教えあうのは、共同演習中等で友好国はするが、ただニダーの様に誇らしいとかは強調しませんな。
<＃；∀；>ATMﾆﾀﾞ！
(・∀・)ニヤニヤ
お前が無知なだけだろ、海自のイージス艦きりしまからして、インド洋派遣ではディエゴガルシアの防空管制と敵味方識別を米海軍イージス艦から引き継いだが。
沿海海軍は居なかった様な。w
313:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/14 22:55:51.86 qMfyO9WH BE:2893911899-2BP(3433)
>>308
コピーペの３２Bitっていうある種有名な本国人
314:小手 ◆mPbleM7lQbpr
11/05/14 22:57:52.85 UCJnvEic
>>313
ああ、ＩＤ変えの同類でしたか……＞コピーペの３２ＢＩＴ
315:マンセー名無しさん
11/05/14 23:01:45.87 /D5B/iuX
>>297
ガソリンは自殺でもお勧めしません。
あれは揮発性が高いので、扱い方が難しいですから予期せぬタイミングで‥‥。
316:マンセー名無しさん
11/05/14 23:08:28.37 B4/zixru
韓国の歩兵が主に使うK2小銃.
韓国軍歩兵制式小銃 K2
URLﾘﾝｸ(cafefiles.naver.net)
URLﾘﾝｸ(img1.ruliweb.daum.net)
これは韓国K2小銃の民需用輸出バージョンDR-200
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
317:マンセー名無しさん
11/05/14 23:36:36.38 LWOaJJHe
>>297
ガソリンは着火しやすくて燃焼温度も高いから派手に見えるけど、すぐに
燃え尽きてしまう。なので確実には死ねない。死ねずに命は助かってし
まうことが多いけど、皮膚やさまざまな器官の損傷は激しいから生きる
のも地獄。
外傷性ショック死で即死できるほどでもないけど、気道熱傷や胸部熱傷に
よる皮膚の緊張で呼吸困難になったり、浮腫からの細胞外液で肺水腫を
起こしたりして数時間～数日苦しんだ挙げ句に死亡する。
焼身自殺は自殺手段の中では、一番苦しいと言われてる。
318:マンセー名無しさん
11/05/15 00:20:18.54 flVln5Bz
何やってんだか（呆）
【韓国】軍、芸能人兵士の映像を日本に売って「金儲け」[05/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
＞国防部がイ・ジュンギをはじめとする芸能人兵士を動員して作ったプログラムを日本に売って金儲けをして
＞きたことが確認されました。
319:マンセー名無しさん
11/05/15 00:39:36.61 NY9MzcUV
>>310
低予算のＳＦ映画でモブ用に使われた、って場合は寧ろ不名誉なパターンが多いです
近未来な雰囲気を出したいのでメジャーなものが使えない時に、マイナーなものを使うからです
ロボコップでは主役用にベレッタベースのプロップ、
悪役にデザインが独特なデザートイーグル、当時目新しかったバレット対物ライフルときて、
特にストーリーにも絡まずキャラクター性も求められないところに韓国製小銃、と
小銃としては良くも悪くも堅実で、総合的に良い小銃だと思いますけどね
なんで新小銃であんなバカやったんだが
320:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/15 01:19:26.24 rqL5tdvc BE:428727762-2BP(3433)
略で終わってしまうのが悲しいのですが
321:マンセー名無しさん
11/05/15 01:42:30.46 I0gANSS5
>>291-319
これは対テロに効果的に使われる武器:屈折型火気、通称コーナーショットだ。
韓国が開発したこの銃器は対テロに適合する。
韓国軍制式拳銃K5を装着して使う。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
322:マンセー名無しさん
11/05/15 03:00:32.68 NY9MzcUV
>>321
韓国が世界に先駈けて開発した新機軸の火器・兵器
なんてものは存在しない
そいつも開発はイスラエルで、アイデア自体はWW1からある
有り物を組み合わせて国産化したものは韓国にもあり、これはこれで大切なんだが、
お前みたいな莫迦が韓国独自開発だと捏造喧伝するせいでその評価も下がりっぱなし
323:ふたまるきゅ
11/05/15 03:17:28.09 rgbS3143
＞海外で韓国軍の評価は高いという
＞読んでみれば衝撃的であろう。
＞URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
米軍はやはり頼りにならないのか。知り合いの米軍人に聞くと、「最強はオーストラリア軍だ」との答えだった。
米国の同盟国として数々の戦争に部隊を派遣。実戦経験が豊富なため、アフガンへの派遣人数もさほど多く
ないが、信頼度は抜群だ。
他方でポーランド軍やイタリア軍はあまり当てにならないらしく、各国とも一緒に組みたがらなかったそうだ。イ
ラク戦争で陸上自衛隊は同国南部のサマワに部隊を派遣したが、治安維持を担当していたのは英軍やオラン
ダ軍。実戦経験ゼロの自衛隊はどこの軍隊が頼りになるかを最も重視していた。韓国軍の評価も高かったが、
日本が韓国にすがると後々もめかねないので、その近くは選ばなかったそうだ。
つか、リンク先くらい読めばいいのに。日本に「韓国軍使えない」と思われてます、って記事でしかないな。
新聞記事でさえコレでは、画像単体なんてどんな嘘キャプションつけてるかわかったもんじゃないな。
さすがはクソ朝鮮人ということか。
324:マンセー名無しさん
11/05/15 03:32:06.54 Q45pXD+p
ハン板で、一番怖いコテの人がきちゃったｗ
一目おいてまっせ。
325:マンセー名無しさん
11/05/15 03:33:46.56 yPypbtpR
>>322殿！
WW2時代の実装を見つけてきました！
URLﾘﾝｸ(hexagon.inri.client.jp)
照準器もあったようであります！
326:マンセー名無しさん
11/05/15 03:45:21.26 Q45pXD+p
ｗｗⅠやⅡだけど、パンジャンドラムとかアパッチが紹介されてるビデオを８０年代にテレ東京とかでよく見た。
あれて、ＤＶＤでてないのかなあ。
327:マンセー名無しさん
11/05/15 04:56:57.75 RMkyfAWs
≫91
成りすまし朝鮮人ｗ
一レス幾ら？
328:マンセー名無しさん
11/05/15 05:27:57.74 NY9MzcUV
>>325
うむ！御苦労！
こんなのもあるぞ！
Wikipediaの「塹壕」の項
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
にある画像
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
の左上、塹壕に隠れたまま射撃する為に、
小銃に斜め下に延びる後付け銃床と延長トリガー、潜望鏡を取り付けた代物だ！
時代は1915年だ！
329:マンセー名無しさん
11/05/15 07:51:59.69 7cqZIjkL
>>328 最新のコーナーショットは猫型だよね
330:マンセー名無しさん
11/05/15 09:48:13.39 1bjvy+XW
>>304
故障だらけの？ｗ
331:マンセー名無しさん
11/05/15 13:50:01.15 JeOezAEj
このコーナーショットの問題は火力がしょぼい点ではないの？
要はこれ拳銃のオプションストックでしょ？対テロのインドアアタックでは
小銃より拳銃や短機関銃のほうが良いのだろうけど、素早く振れる拳銃の
メリット殺して、嵩張って重たい上に面制圧できる火力もないんでは使える
局面の限られた中途半端な武装に思えるんだが。
せめて３点バーストかショットガンかいっそ短機関銃を付けようよ。
332:マンセー名無しさん
11/05/15 14:20:33.23 0NbeBnyH
カメラで見ながら、手榴弾投擲じゃダメなのかな。
333:マンセー名無しさん
11/05/15 14:40:58.95 NY9MzcUV
>>331
身を隠したまま撃てる火器というより、拳銃が付いた覗き見ツールなんだろうね
>>332
対テロ用途なので人質が居る前提だからそれはマズイ
334:マンセー名無しさん
11/05/15 15:30:25.07 8N9OEWIK
>>333
なぜかこれを思い出した。
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
335:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
11/05/15 16:50:17.53 3N8osnSc
>>319
K2はともかくK1Aは堅実ですらないと思う。
なにせ精度はせいぜいK2とトントンでにも拘らずリュングマン式なんだから。
つまり構造が複雑でメンテがしにくい。韓国軍の兵士なんぞに扱わせるならなおの事だろうし
336:マンセー名無しさん
11/05/15 18:40:48.99 0NbeBnyH
>>333
フラッシュバンとかあるじゃない。
っていうか、危険性で考えたらどっちもどっちな気がするのぜ。
あれじゃあ狙いもつけにくいだろうし、人質に誤射する可能性も高いだろう。
337:マンセー名無しさん
11/05/15 19:33:21.20 NY9MzcUV
>>336
フラッシュバンも至近距離だと危ないよ
まあ確かに狙撃向きじゃないね
やっぱりアレは覗き見ツール(拳銃付き)なんだと思うよ
イスラエルって何気にイギリス・ドイツに次ぐトンデモ兵器開発国だから、
本気で攻撃ツールな可能性も無くもない気もしないでもないけど
338:マンセー名無しさん
11/05/15 20:13:14.25 iKUU+k/u
>331
韓国版コーナーショットは知らんけど、オリジナルのイスラエル製の場合、グロック拳銃の
フルオート版であるグロック18と組み合わせることでSMG化できるほか、40mm擲弾発射機
との組み合わせも発表されていた。
339:<丶｀∀´>KKK
11/05/15 20:26:17.66 kWjarieW
韓国版コーナーショットにか？
後にブーメラン銃と呼ばれるようになるニカ？
340:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/15 21:55:36.19 rqL5tdvc BE:142909722-2BP(3433)
大変だなぁ（棒）
Boeing slips Turkish AEW&C delivery, but nears Chinook deal
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
ボーイング社はまたもトルコ空軍向けの737ベースのAEW&C機のデリバリー
期日を遅延した。これにより最初の機種は2012年の終わりまでに引き渡さ
れることになる。
341:マンセー名無しさん
11/05/16 00:48:49.41 y/z3zsGX
ベトナム戦争中の北ベトナム空軍もGCIで頑張ったんだから
韓国空軍もGCIで頑張れ。
北の工作員が防空網に紛れ込んでるかもしれないけど。
342:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/16 01:59:23.89 EfPvJPUa BE:357273825-2BP(3433)
正直P-3AEWにしておけといいたくなる。
これについては実証されているんだからトラブルはほぼないだろうに
343:ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg
11/05/16 10:21:30.37 fnADEjis
>>342
しかし韓国が採用するとすぐに性能がいかせなくなる。
最大の敵は対空攻撃用マンホール
344:マンセー名無しさん
11/05/16 12:11:23.29 y/z3zsGX
>>342
P-3AEW&C は長時間哨戒のために機体後部にトイレやベッドがあったと思う。
あとはキムチ用冷蔵庫を積めば韓国仕様にできるｗ
345:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/16 12:39:04.81 EfPvJPUa BE:857455283-2BP(3433)
ナチュラルに向いてるし＞P-3AEW
346:マンセー名無しさん
11/05/16 13:05:39.40 vKBzlStd
確かにP-3 AEW&Cは韓国向きなんだが、そもそも製造元のロッキード・マーチン社が海外向け
セールスを行なっていないという罠。
現在セールスが行なわれているのはこんな感じ。
・ボーイング…E-737
・ノースロップ・グラマン…E-2
・ロッキード・マーチン…C-130 AEW&C（APS-145またはエリアイ・レーダー搭載）
・レイセオン…エアバス310 AEW&C
347:ふたまるきゅ
11/05/16 13:16:12.98 nJweT7ns
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
ギャレーってあるのかな…。トイレしかないような。
348:マンセー名無しさん
11/05/16 13:18:59.97 WD+K6x1Y
E-767って日本以外買い手ないのかな…
349:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/16 13:24:29.56 EfPvJPUa BE:571637344-2BP(3433)
そもそもアメリカもE-10計画ぽしゃったし
それがなければE-10として採用されていたのでは
日本のE-767もE-10系列になってたんだろうなあとはおもいますが。
350:マンセー名無しさん
11/05/16 15:12:14.28 S2D/Kn3h
>>348
>E-767って日本以外買い手ないのかな…
米空軍は買う、と言う話だけはず～っとありますね。
kC-767の調達は2011年2月にようやく本決まりだけど、
E-767は・・オープンのまま？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(航空機)
351:マンセー名無しさん
11/05/16 15:14:19.53 MpFb/vxx
>>348
高いからねぇ
日本も対米黒字が膨大だったときだから買えたんで今なら737になっていたかも
352:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/16 15:16:07.71 EfPvJPUa BE:750273473-2BP(3433)
いまならP-1AEWになっていた可能性の方が高いかと・・・
E-737とかよりは使い慣れている物の方が良いと判断されて
353:F-15EX蒼天 ◆R4tmh3EKwA
11/05/16 17:03:02.11 BokP8sOu
>>352
もう手遅れじゃないのか？
354:マンセー名無しさん
11/05/16 18:17:35.68 EV5EhFiZ
>>347
レーダーの出力上げたらコンビニ弁当や冷凍食品を温めたり出来るかも
355:マンセー名無しさん
11/05/16 18:20:20.58 MpFb/vxx
そいやP-8ってどうなってるんだろう？
まだグダグダやってんならオーストラリアあたりにP-1売り込めばいいのに
海上警備機とかって名目でw
356:ふたまるきゅ
11/05/16 20:03:58.47 nJweT7ns
製造はともかく、設計段階では同業他社から技術者かき集めてるのが日本の航空産業だぜ？
日本中の航空技術者総出で設計して自衛隊の要求に合わせているのに、そこで他所の国の
注文なんか聞いてる余裕があるもんか。
完成品を買ってそのまま使うなんてやるわけがないのだから、生産分担だ技術移転だなんだ
とかかずっていたら、完成するものも完成せんわ。コリンズ級みたいなグダグダに付き合わさ
れたんじゃたまらん。
開発費が出なくて共同開発するってんならともかく、武器輸出なんぞに色目使うのはバカを見
るだけだ。
357:マンセー名無しさん
11/05/16 20:36:47.29 5jgrcPVM
>>356
武器輸出しないから、EUも「ブラックボックスまで公開する」って、言ってるんだしなあｗ
358:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/16 20:51:48.62 EfPvJPUa BE:357273825-2BP(3433)
>>357
タイフーンの技術移転されても日本とアメリカが困るだけだと思うんだ。
かなりまじめに・・・
359:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
11/05/16 20:53:42.65 FS9kIue3
コリンズ級ね。
悪い評判はあまり聞かなかったけどそうだったのか。
360:マンセー名無しさん
11/05/16 20:55:41.43 Izw9FEoH
> 悪い評判はあまり聞かなかったけど
え”？
361:マンセー名無しさん
11/05/16 21:15:01.64 kkXizcNg
コリンズ級の悪い評判なんて、精々 ・とっても騒音が大きかった ・搭載したFCSが使い物にならなかった ・６隻建造したけど乗員は３隻分しかいなかった 位のもんだろ？ 乗員以外はアメちゃんに泣きついて、どうにかなったんじゃなかったか？
362:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
11/05/16 21:24:56.41 FS9kIue3
いやま、いい評判も聞かなかったけど。
だって調べようにもコリンズ級について特集した資料とかあんまないし。
地味すぎて調べる気もいまいち起きない。
363:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/16 21:57:41.89 EfPvJPUa BE:1286182894-2BP(3433)
なんか普通にだめっぽでは？＞コリンズ級
364:マンセー名無しさん
11/05/16 22:01:29.09 0n3roUDw
おそろしい。
【中国】大雨で出てきた迫撃砲弾、見つけた人々「叩いてみよう」＝貴州[05/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
松本零士は戦後の子供の頃、、落ちいた２０ミリ機関砲を工事現場なんかにある、両側から挟むやつで（何て名前だっけ）、固定して、
後ろをハンマーで叩いて爆発させよとしたって言ってた。
戦争から帰ってきた父親にみつかって、死ぬほど殴られたそうだがｗ
365:マンセー名無しさん
11/05/16 22:55:21.93 y/z3zsGX
>>364
＞、両側から挟むやつ
万力かな？
366:マンセー名無しさん
11/05/16 22:59:07.96 3TjYrt+o
>>365
ぱい（削除されました
367:マンセー名無しさん
11/05/16 23:02:03.95 0n3roUDw
>>365
それ、それ。万力。サンクス。
368:マンセー名無しさん
11/05/16 23:47:45.73 y/z3zsGX
>>366
／￣￣ヽ､
/ ●/ ￣￣~ヽ
/ /// ト､.,.. ＼.
=彳 ＼＼ ヽ いやらしい･･･
, ＼＼ ｜
/⌒ヽ ヽ |
／ | | /
.／ ヽ|／
>>364
日本にもわざわざ不発弾を拾ってきて自爆する物好きがいたみたい。
「侵入容易な“危険地帯”／東富士演習場に爆弾マニア」 2003年7月29日(火)
＞六月三十日には、静岡県富士市の板金工の男(32)が演習場で拾いインターネットで販売した
＞不発弾が配送中に爆発、宅配の作業員が軽いけがをした。
＞五月三日には砲弾収集が趣味の御殿場市の男性(43)が、作業小屋に置いていた不発弾の
＞爆発で重傷を負い、三日後に死亡した。
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
369:マンセー名無しさん
11/05/17 00:14:57.64 5tc3VIGD
>>368
>不発弾が配送中に爆発、宅配の作業員が軽いけがをした。
立派な傷害罪になるだろうけど、他に何か付かないのかなと。
370:マンセー名無しさん
11/05/17 00:16:01.02 ptwQhuLO
取得物隠匿とか
371:マンセー名無しさん
11/05/17 00:19:26.98 DvAntcGw
空港で爆発させて死傷者出したにもかかわらず無罪だった新聞記者がいるじゃないい
372:マンセー名無しさん
11/05/17 01:05:09.52 Jj/ctZxC
>>369
爆発させる意図が無いので過失致傷じゃね
373:マンセー名無しさん
11/05/17 05:27:21.25 y49DVv9p
>>371
あぁ、あれだけクラスター爆弾の不発弾の問題を叩いていた新聞社の社員のくせに、
クラスターの子弾を知らなかったとかすげー不自然なやつですね。
374:マンセー名無しさん
11/05/17 07:02:09.27 fhRr+Op2
>>361
・漂流した
・沈まない
・バッテリーが速攻で上がった
・空気清浄システムに不具合があって死人が出た
・火災起こして死人が出た
これ以上何を求めろと…。
375:マンセー名無しさん
11/05/17 08:09:45.01 nHY2nub2
>>374
>これ以上何を求めろと…
乗員は、同規模の海自潜水艦より20人も少ないのに・・
376: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/05/17 10:34:07.06 zmY8TcWS
>>374
アプホルダー級と混じってないか？
377:マンセー名無しさん
11/05/17 18:07:23.24 tRpH03W7
次期国産潜水艦開発不良論議
URLﾘﾝｸ(www.ytn.co.kr)
まぁ普通にそうなるわな
378:マンセー名無しさん
11/05/17 18:25:21.66 tp1GKrNk
>>377
わろたｗ
＞海外 技術協力 をすると、国内の 核心技術 が流出する恐れまであって、国防研究院報告書の主張は現実性がないという説明です。
どこに、「核心技術」が、あるって言うんだｗ