11/05/18 20:36:11.57 mhfYl0QL
ボルトの部位で材質が不均一でマーブル模様になっている？
基本的に韓国のボルトは伸びながらねじ切れる印象が有るかな
401:マンセー名無しさん
11/05/18 21:33:43.59 yf/w9j1+
爆雷攻撃も受けていないのに、ボルトが飛んでマンガみたいな浸水光景が見れるのか。
ワンダーサブマリンだ。
402:マンセー名無しさん
11/05/18 21:52:40.68 g36/xJGt
>>398
>それなら潜水艦全部規格外品で作ったということですよね。
ああ、限界潜行試験やってないわけか。怖いなぁ。
甲板のボルトだから、SUSでも不足でチタン合金(Ti-6Al-4Vなんか）
のボルトと勝手に想像すると、・・・SUS304ぐらいにしたのかな。
材料強度は、1/2.5ぐらい？
googleで今探した資料。
URLﾘﾝｸ(www.nssy.co.jp)
403:マンセー名無しさん
11/05/18 22:07:11.45 TCeV62m6
ティアドロップタイプの通常型潜水艦って、日本の場合はアメリカのバーベル級潜水艦から、建造データとノウハウをもらって、これまでの船の設計に生かしてきたんだよね。
どのへんがそうなのかといわれても困るが。
韓国がライセンスしたのって、２０００年前後でしょ。潜水艦の設計技術を完全に習得するのって、まだまだ先になりそうな。
どうせなら日本の真似して、毎年一隻ずつ建造するようにすればよかったのね。
現在まったくの妄想でしかない、３０００トン級の潜水艦の設計＆建造なんていったいいつになるやら。
ウリが死ぬまで（３０～４０年後だと思う）に見られるかなあ？
404:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/18 22:22:48.27 Ku+i0LfF BE:2572366289-2BP(3433)
>>403
100年後に見れればましなほうでは？
U-209あたりを一年ごとにライセンス生産した上でタイとかに売却とかならましだったろうに
405:マンセー名無しさん
11/05/18 22:40:13.83 U71idY61
>>403
>韓国がライセンスしたのって
ノックダウン生産では？
つまり組み立て図面は韓国に与えられてあっても、製造図面は無いのでは？
モノ造っている人には判るけど、天と地の差。
406:<｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆lftwSoITgw
11/05/18 23:13:15.64 CwQu0PgS
>>403
<｀∀´>＜214級潜水艦（排水量1800トン）を２隻つないで、双胴潜水艦にするニダ
407:マンセー名無しさん
11/05/18 23:14:31.74 6yiZHKw1
垂直発射装置搭載の3000トンクラスを自主開発というから、期待してたのになあ。
408:マンセー名無しさん
11/05/19 00:00:32.49 mhfYl0QL
>>406
双胴船殻の間にミサイル発射筒を並べるニダ
409:マンセー名無しさん
11/05/19 00:01:54.36 3ZxYnHWE
>>406
>>408
それ激しく見たいんだが。
410:Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc
11/05/19 00:06:07.72 BuKQspci
>409
なんかさあ、公試で「右側船体と左側船体とで注水のバランスが崩れて横転」って
やりそうな気がして仕方がないんだけど。
411:マンセー名無しさん
11/05/19 00:07:24.88 Q9JJDWwg
>>407
>>394って期待通りの展開なんじゃないのw
412:マンセー名無しさん
11/05/19 00:12:13.45 3ZxYnHWE
>>410
いいじゃないか、１回転して、元に戻るかもしれん。それが何の役立つのしらんが。
>>411
期待通りというか、お約束というかｗ
413:Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc
11/05/19 00:17:12.20 BuKQspci
>412
海自のド変態設計は横倒しを超えた状態からでも復元するらしいですがね（ｗ
さすが日本海でも平然と運用できる要求仕様というか、第四艦隊事件の魂永遠にというか……
※第四艦隊事件の結果、「熱帯性低気圧に関する研究」が進んでいつの間にやら世界的権威
414:マンセー名無しさん
11/05/19 00:21:02.95 9dWmVbcu
>>413
それ、マジすか？
三行とも＾＾；
415:マンセー名無しさん
11/05/19 00:30:14.90 3ZxYnHWE
>>413
ちょっとぐぐったら、こんなものが。
URLﾘﾝｸ(www.warbirds.jp)
＞資料をひっくりかえしてして見た所、海上自衛隊の潜水艦は、左右の横舵にそれぞれ「ねじり上げ」、
＞「ねじり下げ」を付けることによりスクリューによるトルクに対抗しているようです
そういえば、ティアドロップタイプ潜水艦て、船体がトルクで回転してもよさそうだもね。
あと、復元力についてだけど、薬を飲んだらか、朦朧としてきたので、頭に入らない。
誰か解説よろしく。
416:マンセー名無しさん
11/05/19 00:36:38.73 2erajykT
当時の日本軍が、武装撤去してでも補強を行わなければならないとしたほどの高波だもんね。
アメリカは、これを知らなかったのでフィリピン海の台風で駆逐艦3隻沈んだし。
417:Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc
11/05/19 00:38:47.18 BuKQspci
>414
台風に関しては確実にマジ。
第四艦隊事件のとき、結果的に「台風の広範囲な地点での風向風速の観測」が行われたため、
それが戦後の研究の時に役立ったそうな。
（戦中は事件の情報そのものが軍機だったんで研究できなかったとか）
418:マンセー名無しさん
11/05/19 00:42:53.88 9dWmVbcu
>>417
それよりも、一行目が＾＾；
まあ、日本の「自然の猛威」に対する研究は、他の国からすると「キ印」レベルなのは、解ってますがね＾＾；
419:マンセー名無しさん
11/05/19 00:56:08.88 1/RBxs/A
>405
> 1番艦はドイツより完成状態で輸入、2，3番艦はドイツで建造されたブロックを
> 韓国で組み立てるノックダウン生産、そして4番艦以降は韓国でのライセンス生産
らしい。
ちなみに初番艦の建造は1992年開始、最終艦は2000年に竣工したとのこと。
420:マンセー名無しさん
11/05/19 01:12:33.50 efWdg/nR
>>394
ちょっとまてｗｗ
＞宋永仙議員は「214級は最大400メートル以上の深海で水圧に耐え、
＞作戦を行わなければならないのに、重要な部分の固定ボルトが運航中に緩めば、場合によっては大きな事故につながりかねない」と語った。
何気に機密事項ばらしてないかｗｗｗｗ
421:マンセー名無しさん
11/05/19 01:16:55.16 1/RBxs/A
>420
214型の最大深度が400m前後だってのは、公開情報として既に出てる話。
日本語版wikipediaとかにも書かれてるよ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
> 試験深度 400m
422:マンセー名無しさん
11/05/19 01:23:37.95 efWdg/nR
>>421
そうなんだ・・・・
でもさぁ・・・・改めて潜行作戦行動する深度明言するかぁ？？
423:マンセー名無しさん
11/05/19 01:52:37.75 6ZPmNDIa
>>418
不謹慎な話だけど、東日本大震災の人的被害が2万人台ほぼ確定だけど、外国からすれば「0一つ少ない」って思って
いるんじゃないの？
ついでに言えば、単純に地震だけの犠牲者数でみれば更に0一つ少なくなる。 3桁だったかもしれん。
424:ふたまるきゅ
11/05/19 02:06:21.55 /EJ56JMK
＞双胴船殻の間にミサイル発射筒を並べるニダ
タイフーンが水中排水量4万8000トンでしたっけ。
熱帯低気圧級とでも名付けるんですかね？ 夕立だと海自の護衛艦とかぶってしまいますがｗ
＞なんかさあ、公試で「右側船体と左側船体とで注水のバランスが崩れて横転」って
…あー、ダッシュ80もデモフライトでやってましたねぇ。
425:マンセー名無しさん
11/05/19 02:10:15.50 Bd3JZUd9
>>408
９㍉１０口径のピストルだろ。
426:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
11/05/19 02:12:17.04 MjzDP8sq
>>424
そこでゲリラ豪雨級ですよ。
427:マンセー名無しさん
11/05/19 02:12:48.92 Bd3JZUd9
>>423
どうだろ。
人口過密地帯だからなあ。
先進国ではあまりないかもね。
428:マンセー名無しさん
11/05/19 02:40:30.42 ihAGw0zB
>>423
「富士山の南側を震源とする震度６強の直下型地震」
が三日で忘れられる国ですので……
429:マンセー名無しさん
11/05/19 03:07:01.72 ezzNZEXm
ハイチ大地震で20万人強が死んでいるからなあ。
スマトラ島沖地震でもやっぱり20万人以上死んでる。
個々の事情が違うから完全な比較もできないが、桁1つ少ないのは間違いないだろうねえ。
430:マンセー名無しさん
11/05/19 08:07:04.14 VNhyponl
元々潜水艦を日本の潜水艦並みというふっかけ価格で売る
潜水艦は欠陥でAIPなのに、騒音がディーゼル以上といういわくつき
直した？
運行停止
これ大破だな、しかも少ない214の専用ボトルとなると、ドイツメーカー対応できないよ。
修復も大変で直んないな
稼動艦は209 10隻
戦わずして3隻大破
いろいろな金のために209は3隻以上タイに売ることになるな
431:マンセー名無しさん
11/05/19 08:54:22.72 5xtSem37
日本語をやり直せ
432:ｲﾄｶﾜ:1/1兆 ◆wopt8euFew
11/05/19 09:44:16.19 H5FXYPyz
>>423
津波襲来の生中継見ても、地震で倒壊してる建物が見当たらないんですよね
もちろん、壁にヒビが入ってたり半壊してたのはあったんだろうけど、報道や自衛隊、個人が撮影した映像に、津波襲来の前に瓦礫になってる建物ってのは見当たりませんなぁ
433:マンセー名無しさん
11/05/19 09:58:00.40 FuDfvAxJ
犠牲者の屍のうえにいまの耐震技術と規格が確立されたわけで。
原発も死者が出ないと根本的な見直しはされないかも。
434:ｲﾄｶﾜ:1/1兆 ◆wopt8euFew
11/05/19 10:03:51.00 H5FXYPyz
>>433
原発については、諸外国も今回みたいなケースはあまり想定してなかったみたいですしね
想定外の災害で電源設備が全損した場合の差備えについて、速攻で議論し始めてたみたいですし
435:マンセー名無しさん
11/05/19 11:08:18.67 EDmhmePM
>>432
なんだかんだで東北は震度5以上をけっこう頻繁にくらってるってのもあると思う。
うちの周りは・・・
ここ何十年か震度5以上きた事無いから、震度6なんか来た日には倒壊しそうな建物がかなりある。
436:マンセー名無しさん
11/05/19 11:17:18.52 QwyEBLFW
神戸の海よりの住居がそうだった、古くて、台風対策で思い瓦を乗せた家屋が多く、
瞬間的に巨大な力がかかったので、文字通りこっぱみじんになってた。
437:マンセー名無しさん
11/05/19 12:13:48.80 QwyEBLFW
>>415
重心と浮心の設定で復元力が発生するんじゃないすか？
438:マンセー名無しさん
11/05/19 12:25:02.80 CdvLqEtl
原発については東電の怠慢だからなぁ・・・。
あれも希望や甘い予想にすがった結果だよな。
439:マンセー名無しさん
11/05/19 14:06:46.38 O5wLWgdN
>>429
たしかに津波くるとわかってて逃げ遅れたのと
津波がくるとまったく予測してなかったのとはそのくらいの差が出るかもね。
440:マンセー名無しさん
11/05/19 14:07:42.97 O5wLWgdN
>>435
確かに東北は壊れる建物はすでに壊れてるってことかもなあ。
441:マンセー名無しさん
11/05/19 14:08:28.12 O5wLWgdN
>>438
それもあるし、東北電力という自分たちの会社のテリトリーじゃないところで
壊したのも大きいな。
東電と菅直人は万死に値するよ。
442:マンセー名無しさん
11/05/19 14:42:19.46 S3gzDAWS
なんか、北朝鮮にも兵器で負けそうな勢いだよな。
使えない最新鋭兵器モドキより、使える４０年前の兵器の方が価値あるよな。
443:小手 ◆mPbleM7lQbpr
11/05/19 14:54:58.92 vCQuFqB8
いや、北朝鮮の場合兵器の前にまず食料が……
444:マンセー名無しさん
11/05/19 14:58:21.39 PjqzjJRu
占領地から調達すればいいだけ。
食料も燃料弾薬も女も。
445:マンセー名無しさん
11/05/19 15:11:36.30 9Nq9BgSE
北朝鮮は口径可変式火器を完成させた！
どこのオーバーテクノロジー？
446:小手 ◆mPbleM7lQbpr
11/05/19 15:58:18.89 vCQuFqB8
>>444
君、まさか現地調達だけで何ヶ月も軍隊を持たせられると思ってるの？
447:４４４
11/05/19 16:11:47.84 4eyUUctJ
>>446
まさかｗ
ただ、もし開戦すれば、軍隊の後に腹を減らした群浪が続いてくるな。と。
448:<丶｀∀´>KKK
11/05/19 16:14:30.25 cbaWHv7Q
三日と持たないニダ
キタもミナミも一緒に略奪するからニダ
腹が減ったらイルボンに向かうニダ
449:小手 ◆mPbleM7lQbpr
11/05/19 16:20:03.27 vCQuFqB8
>>447
了解―や、前に同じようなレスがあって同じ事を聞いたら「コンビニで調達すればいい」と答えやがったアホがいたもんでつい警戒してしまいました、スマンです（笑）
でもどうだろうなぁ、あそこはもう「軍の上層階級ですら」メシに困りつつあるって話も聞くし、群浪にあとをついてくだけの気力と体力あるかなぁ……
450:マンセー名無しさん
11/05/19 16:21:37.13 AcpHNJoP
>>440
宮城県沖地震というものが30数年に1度の割合で来るから
耐震基準ができる前から地震に対しては強い。
451:４４４
11/05/19 16:29:57.44 4eyUUctJ
>>449
こっちこそすまんです。
さっきの真意は、「食糧不足で、自暴自棄の開戦」ってのを、想定して言いました。
言葉が足りませんでしたね。
貴方が、「そういう解釈」するのも当然ですんね。ｗ
「コンビニ」は私も読んでます。大笑いしましたがｗ
＞でもどうだろうなぁ、あそこはもう「軍の上層階級ですら」メシに困りつつあるって話も聞くし、群浪にあとをついてくだけの気力と体力あるかなぁ……
だから、「自暴自棄」と、思ったんですｗ
452:マンセー名無しさん
11/05/19 16:46:13.05 S3gzDAWS
洒落コワ 餓鬼道
我々外国人は、あの国の中ではまるで闇世の中の光のようなもの
なのらしい。
怨念の渦のなかから逃れたい人々は、外国の人を見かけると、渦から
逃れたいがためにその人に取り憑くのだと。
あの地域そのものは最早どうにもならない、だから私達に出来る唯一の
自衛手段は「係わり合いにならない事なのだ」とも言っていた。
URLﾘﾝｸ(syarecowa.moo.jp)
こういう話が現実味を持てる国だからな。
453:マンセー名無しさん
11/05/19 17:04:17.10 S3gzDAWS
在韓米軍の撤退は来年か。
454:<丶｀∀´>KKK
11/05/19 17:15:11.12 cbaWHv7Q
統帥権返還は12年4月から15年12月に延びたニダ
米軍の罰ゲームの地を提供し続けるニダ
455:出先から変態さん 【東電 79.1 %】
11/05/19 17:21:07.99 irTqXXC2
そういや、北朝鮮の話、最近とんと聞かんな。
どうなんでそ。
456:４４４
11/05/19 17:31:30.75 TpgZcUyS
世界の話題は今。
日本の、震災＆原発
オサマ・ビンラディン
ちょっと下がって
シリアの情勢
キリシャの経済
だからね。
極東の小国が、ファビョッっても、相手にするのは、南朝鮮と売日マスゴミだけでしょうから、
動きたくても、動けないんでしょうねｗ
457:マンセー名無しさん
11/05/19 17:36:05.04 6ZPmNDIa
>>439
今回の津波の犠牲者のパターンで多いのが
・堤防などがあるので大丈夫
・ここまで津波は来ないだろう
というのが、生存者に対する調査で浮き彫りになっているからな。
458:出先から変態さん 【東電 79.2 %】
11/05/19 17:40:24.98 irTqXXC2
ま、ﾃﾞﾏｽｺﾞﾐどもには、
『ネタに困った時に持ち出す正直どうでも良い国』
なんでしょうな。
原発事故っていう、『まさにそこにあるリアルな危機』の前では、北朝鮮なんざ、ねぇ？
459:マンセー名無しさん
11/05/19 18:08:31.92 2UjCJT1k
今回の地震だと中高年が多く死んでるのも特徴的だよね。
40代以上、特に65歳以上。
世代的には、前回の三陸は経験してるけど、チリ沖は備えがあって助かった。
今回も多分･･で、大分死んだ。
ｋ酷も避難訓練やら無くなったり、国境間近がベットタウンとして人気化したり危険な状況だと思う。
460:マンセー名無しさん
11/05/19 18:16:20.29 ic0zGDDT
>>457
津波が来てるのを知らなかった人もいるよ。
地震の後片付けをしていたら、いきなり津波に襲われたんだって。
仙台の下の地形は緩やかで平坦な地形だから、津波がかなり内陸部まで来た。
インタビューを受けた２２歳の男子は、その津波で妹と両親をなくしたんだって。
あまりにも可哀想で見てられなかった。
461:マンセー名無しさん
11/05/19 19:07:36.15 O5wLWgdN
>>460
高速道路などの建設を利用した、２０メートル程度の海岸堤防の構造を作る案を
宮城県だかが直後に出してたけどあれいい案だよね。
さすが地震について普段から考えてるとおもった。
462:マンセー名無しさん
11/05/19 19:29:29.27 sQ/YXJBR
>>461
盛り土で作られた仙台東部道路が避難場所や堤防として役立ったという報道がありましたね。
「東部道路、津波から住民救う 仙台・六郷」
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
463:マンセー名無しさん
11/05/19 19:38:02.04 Q60W/7wJ
陸自の霞目駐屯地も、仙台東部道路に救われたんだよな。
海岸線からの距離からすると、被災しているはずの位置だったので、発災直後の軍板などでは
「霞目駐屯地も絶望」とされていたが、道路のおかげで被災を免れた。
霞目駐屯地には、日本DMATが患者の搬送拠点を設置して、怪我人や透析患者の輸送の中枢と
していたので、ここが被災していたらかなり大きな影響が出ただろう。
464:マンセー名無しさん
11/05/19 19:55:59.48 ic0zGDDT
東海、南海、東南海が同時に来たら、津波はどれほどの被害なるんかね。
恐ろしくて想像すらできない。
↑のみっつの地震で津波被害が予想されて場所に住んでいる人は直ぐに避難してね。
NHKスペシャル｜巨大津波 “いのち”をどう守るのか
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
この番組は全ての日本人が見るべきだと思う。とくに海岸線に住む人間は絶対に見るべきだと思う。
被災された人が言ってた。”何がなんでも直ぐに逃げる必要がある”は思い言葉だった。
>>461
>>462
海岸線の景観が悪くなるけど、命を考えたら仕方ないと思う。
465:マンセー名無しさん
11/05/19 20:12:35.98 sQ/YXJBR
>>463
図3を見ると霞目駐屯地ってかなり海に近いんだね。
東部道路があったおかげで直接的・間接的に救われた人はかなりの数になるんだろうなあ。
＞今泉IC 付近の仙台南部道路および仙台東部道路はともに，付近まで津波は押し寄せたものの，南北方向に盛
＞土構造となっており，道路の東西で被害度が大きく異なっており, これらの盛土構造物により津波の遡上が大幅
＞に阻止されていることが分かる
URLﾘﾝｸ(committees.jsce.or.jp)
466:マンセー名無しさん
11/05/19 20:14:48.75 CdvLqEtl
>>464
どうせすぐに流行は終わるし、もう地震関係の出来事も消費したからどうでもいいや。
残念なことにこう考えてる日本人はリアルでは多数派を占めるだろうな。
467:マンセー名無しさん
11/05/19 20:16:40.37 Q60W/7wJ
>465
何しろ、霞目駐屯地って、
* 陸自の東北方面航空隊
* 陸自の東北方面輸送隊
* 宮城県警の航空隊
と、災害救援で最重要となるヘリ部隊・トラック部隊が集中しているからなあ。
空自の松島基地が航空機能を喪失していた当時、霞目まで機能停止していたら、
航空部隊の初動対応は大幅に効率低下していただろうね。
468:マンセー名無しさん
11/05/19 20:32:52.54 GpYH+Xt6
被災した当時。
県警の航空部隊は、ほとんど全て、緊急発進したみたいね。
だから、被災しなかった。
常日頃、いかに緊急事態委に対処してたがわかるね。
469:マンセー名無しさん
11/05/19 21:15:33.81 XtnI6SR7
>>435 >>440
宮城なんて震度6クラスのが数年間隔だぜ・・・
2000年ごろから活動期らしく、地震発生件数がどう考えてもおかしい
470:マンセー名無しさん
11/05/19 21:18:31.25 CdvLqEtl
>>468
それに比較して松島のヘリは・・・。
471:ブーメラン ◆FFR41Mr146
11/05/19 22:09:00.94 vrxb4ZOo
色々と条件も違うんで、安易にそういう事云うのもイクナイ
472:マンセー名無しさん
11/05/19 22:27:41.59 akqNMKp8
>>468
それマジソース？
473:マンセー名無しさん
11/05/19 22:30:57.84 T3naKR5y
>>472
記憶にある限り。
確か３機保有で、２機が飛んでて、３機目も飛び立ったとか。
自衛隊を、非難してる気持ちは、また区ありません。
474:ブーメラン ◆FFR41Mr146
11/05/19 22:44:49.01 vrxb4ZOo
松島は人員が上層階に退避するのでギリギリだったぽいしねえ
475:マンセー名無しさん
11/05/20 00:08:18.90 ql/FhaKI
>>464
紀伊半島走ったことあればわかるんだけど、あの辺りって平地全くないんだよな。
リアス式の海岸からそのまますぐに紀伊山地に駆け上がっていくから、道は海際にしかないし逃げる場所も無い。
もし、あの辺りで海岸線被害受けたら道路が完全に寸断されて、山の中の細道しかない状態に。
しかも、阪和道から紀勢自動車道は災害時の通行路確保のためでもあるのに、自民党の地盤だからという理由で民主党は事業仕分けの対象にするし…
476:ふたまるきゅ
11/05/20 00:20:58.23 YX5BIMXb
＞県警の航空部隊は、ほとんど全て、緊急発進したみたいね。
予定にない出動なら、そりゃ全部「緊急発進」になるだろうさ。5分で離陸しようと、1時間で離陸しようと。
＞だから、被災しなかった。
＞常日頃、いかに緊急事態委に対処してたがわかるね。
＞記憶にある限り。
＞確か３機保有で、２機が飛んでて、３機目も飛び立ったとか。
地震から何分で飛んだのか、が判らなければ自衛隊をディスってるととられてもおかしくない文章だ。
松島基地ってのは訓練飛行隊の拠点で、基本｢予定にある飛行」しかしないし、救難機だって海保が
「うちではムリです」と言ってから出動するので、戦闘機の緊急発進みたいな体制にあるわけではない。
そのスクランブルとて基地あたりで5分待機が2機、30分待機が2機とかなんだから。
477:マンセー名無しさん
11/05/20 00:37:06.97 3xKtdn/B
「東北方ヘリ隊 衝撃の３．１１
眼下に迫る津波、原発
"恐怖の大震災"活動拠点の霞目駐屯地３隊員が見た撮った」
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
霞目駐屯地からは午後3時1分に映像伝送機が発進してるんですね。
478:マンセー名無しさん
11/05/20 01:25:50.56 ywFbV69O
>>468
それらは
「地震が来たので飛んだ。結果として津波を避けられた」
ってのでは
479:マンセー名無しさん
11/05/20 01:37:36.20 fGkQv3DX
>478
そもそも、「飛んだ結果として津波を避けられた」のかどうかすら分らない。
だって、彼らが根拠地にしていた霞目飛行場は、津波による被災を免れてるんだから。
これに対し、東北方面ヘリ隊からは発災15分後の15時1分に映像伝送機が離陸（>477）しているほか、
八戸の第2対戦車ヘリコプター隊からも離陸機があり、15時30分に久慈市が津波に襲われているところを
空撮している。
480:マンセー名無しさん
11/05/20 02:39:02.76 lO7TqOEK
>>462
規模は全然違うけど、第2室戸かの高潮のときは
南海電車の路盤が防波堤の代わりをしたらしい事を聞いた覚えがある
今は海なんて見えないけど、当時は畑の先が松林で砂浜
泳げたらしい
高速の盛り土有りだよね、交差する道路のトンネルに水門が無くても
時間稼ぎにはなる
481:マンセー名無しさん
11/05/20 07:15:55.29 x/LR8MtS
災害派遣まで15分切るって外国から見たら狂気だけど。
欧米でも災害が起きて翌日被害が上がってきてから大統領が命令出して出動すっかというのが
基本だし。
482:マンセー名無しさん
11/05/20 08:18:04.21 OOKkHwof
>>481
と、いうことは阪神・淡路大震災の時の自衛隊出動要請も外国から見ればそうとう早い時期だったってことか
数時間後だったんっで「遅い！」って散々言われたけど・・・
483:マンセー名無しさん
11/05/20 09:29:23.75 q0d9WL48
>>481
要請かけたの宮城県だったら納得行く。
知事元自だから
484:マンセー名無しさん
11/05/20 10:11:56.55 x/LR8MtS
>>482
あれでも猛烈に早い。
四川大地震やカトリーナなんか数日放置だし、ハンガリーの廃液ダム決壊事故なんか
もっと遅かった。
避難所もあれこれ言われているけど、ﾆｭｰｵｰﾘﾝｽﾞなんかスタジアムとかフットボール場の
ｽﾀﾝﾄﾞに1ヶ月近く住まわされてたんだぞ。
ついでにスラム中心にまだ廃墟なところが残ってるし、建物の修復も道半ば。
まああっちは被災民も相当なDQNだから扱いが大変なのはあるけど。
8月までにガレキ撤去は遅いとマスコミが騒いでるけど、欧州ｸｵﾘﾃｨだと撤去の
段取りを話し合ってるうちに8月になってる。
485:ｲﾄｶﾜ:1/1兆 ◆wopt8euFew
11/05/20 10:27:36.33 1tnZjmgy
>>482
それが教訓になったのか、地下鉄サリンの時には当時の防衛庁長官がかなり早期に裁可をしてくれたっぽいですけどね
もっともそれで阪神淡路の時の決断の遅れが帳消しになるわけじゃないし、地下鉄サリンの時はテロリストがまだうろついてて攻撃してくる恐れがあったのに『治安出動』じゃなくて『災害派遣』だったし
486:マンセー名無しさん
11/05/20 10:28:42.80 wRlx2+jV
>>483
岩手からの要請が地震発生から6分後
宮城からの要請が地震発生から16分後
茨城からの要請が地震発生から94分後
福島からの要請が地震発生から121分後
青森からの要請が地震発生から128分後
北海道からの要請が地震発生から244分後
千葉からの要請が地震発生から614分後
自衛隊の動きとしては、地震発生の4分後に連絡担当の人が宮城県庁に向かってる
(3/11の時は4分以上の揺れだったので、地震の最中に出発した事になる)
487:マンセー名無しさん
11/05/20 11:16:19.07 AxWk9/qI
>>464
静岡県庁は「津波」という、想定東海地震の津波被害エリアを書いた
パンフレット出してるからもらっとけよー
防災室に山ほどありから
ただとんでもねー色塗り間違いがあるけど安全側に間違ってるから
488:マンセー名無しさん
11/05/20 11:37:34.87 TLRfz3bD
>>485
阪神大震災は、政府の動きが鈍かったのも確かだが、一義的には
当該自治体首長の決断が遅れだよね。あれで災害派遣は自治体首長の
要請がなくても政府の判断で出来るように法改正されたわけだし
489:マンセー名無しさん
11/05/20 12:14:21.86 3xKtdn/B
>>473
＞ １５：３１ 北海道警１機、岩手県警１機、宮城県警２機、福島県警１機、警視庁１機が被害調査のためヘリ出動中
URLﾘﾝｸ(www.pref.tottori.lg.jp)
15時31分の時点で宮城県警ヘリ2機が出動してるのはわかったけど離陸時刻がわからない。
490:マンセー名無しさん
11/05/20 12:23:56.81 OOKkHwof
>>488
多少擁護しておくけど、阪神・淡路の時は発生時刻が早朝でまず県庁などに人がほとんどいなかった。更に通信
がダウンしてしまった。有線は言うまでもないけど、兵庫県自慢の車載衛星通信車もイベント出張中で不在。
運良く姫路駐屯とつながったところで、応対した県職員が一任依頼。（上には事故承諾）
491:マンセー名無しさん
11/05/20 12:26:21.33 4Mhj+xAY
>>490
イベント出張・・・？
また間の悪い時に発生したものだな。
492:マンセー名無しさん
11/05/20 12:46:07.44 AxWk9/qI
まあでも新幹線の始発直前だったらしいから、その意味では僥倖といえる。
さすがにあの倒壊に巻き込まれたらアウトだったろ
493:マンセー名無しさん
11/05/20 13:14:03.75 vqYm7Xiv
新幹線には僥倖だったけど、被災者特に圧死した人には悪魔の時間だけどね。
494:ｲﾄｶﾜ:1/1兆 ◆wopt8euFew
11/05/20 14:58:43.70 1tnZjmgy
>>490
そういう事情、今は教訓として生かされてるんですかねぇ
業務時間外の突発的な災害に対応するために、防災担当者が交代で宿直するとか、被災時用の緊急通信手段の確保とか
495:マンセー名無しさん
11/05/20 18:59:01.74 AbY7MvF1
【韓国軍】対空砲部品に不良、納入メーカーを捜査、防衛事業庁は不良品を摘発できず[05/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:-100番)
この国では、防衛関連企業の愛国心に期待はできないのか。
北が実際に南下を開始する、いざ鎌倉が起これば彼らとて被害を受けるだろうに。
こんな記事を読めば、北の将帥と飢えた兵士は南下したいと切実に思うだろうな。
38度線を越えさえすれば、阻む者は居ないようなのだから。
496:マンセー名無しさん
11/05/20 20:03:26.00 qj4SitTr
数千年他国の支配下にあって愛国心を育む文化的土壌がないから駄目なのか、遺伝子レベルで劣っているから戦いに向いていない民族なのか。
卵が先か鶏が先かの問題ですな。
497:マンセー名無しさん
11/05/20 20:05:08.46 tQA6GgK7
>495
将軍様は、F-22恐怖症だから無理w
在韓米軍を忘れちゃいけないよ。
実際南半分は米軍以外マトモに動くのか？
498:マンセー名無しさん
11/05/20 20:06:12.73 tt7NHasM
>494
宿直常駐とかコストの掛かる対策が継続できるはずが無い。
防災ヘリだって阪神大震災のあと多くの自治体が導入したが、更新費用が無くて純減
（参考
日本から大切なヘリコプターが消えていく
東海、東南海地震など大災害への備えは十分か？
2010.09.03（Fri） 山根 峯治
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
499:マンセー名無しさん
11/05/20 20:19:53.90 LrzPMaN/
正日が死んで正男がクーデターを起こす可能性はないのかね?
500:マンセー名無しさん
11/05/20 20:26:19.02 RIb9NG/H
>>499
ない。
正男の側近とかはすでに拘束されたり
殺されたりしてるみたいだよ。
501:マンセー名無しさん
11/05/20 20:38:10.74 LrzPMaN/
>>500
だめなのかあ。同じ血を分けたのに、怖いｗ
502:マンセー名無しさん
11/05/20 20:43:42.23 SLy/r4hu
同じ血だからこそ、常に監視下に置かれてるワケで…
溥儀みたいにお飾りもで帝位に着かれるとw
彼みたいに断種させられてるかもなぁ＞正男
503:マンセー名無しさん
11/05/20 20:52:41.29 ywFbV69O
どくさいしゃ
レベル１ ライバル勢力を潰す
レベル２ ライバルを殺す
レベル３ 反抗的な部下を殺す
レベル４ 従順ではない部下を殺す
レベル５ 失敗した部下を殺す
レベル６ 独自の理論を構築し始め、自伝を書く。自国民を殺し始める
レベル７ 人間不信になり、人前に出なくなる。自分の妻や子まで殺す様に
レベル８ 生活習慣を諌めてくれる人が居ないので、生活習慣病で孤独死
504:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/20 21:42:46.76 N414XtRX BE:1500547076-2BP(3433)
>>497
多分無理
505:マンセー名無しさん
11/05/20 21:58:54.06 zsB3PW3k
>>499
マカオで殺されそうになってたのを
中国が止めた
ざけんな勘弁してくれって
506:マンセー名無しさん
11/05/20 22:02:15.59 MZi1NpcV
>>503
チョビ髭伍長閣下はレベル６か７で、筆髭はレベル５かな？
507:マンセー名無しさん
11/05/20 23:12:37.32 4Mhj+xAY
>>505
何でまた中国は止めたんだろ？
後継者候補は少ない方が都合が良いだろうに・・・。
508:マンセー名無しさん
11/05/20 23:27:16.39 DGWaGctQ
現政権崩壊後を見越して、傀儡として立てられそうな人材の確保、とかじゃまいか。
もしくはマサオ君は顔があちこち効きそうだから、太子党の偉いさんと仲が良いからとか。
509:マンセー名無しさん
11/05/20 23:37:54.26 oZiuTvtW
自国で外国の要人？が殺されるっていうのは屈辱だわな。
510:マンセー名無しさん
11/05/20 23:39:56.65 tt7NHasM
>507
中国が傀儡政権を立てるときの首班＞正男
実際にやるかどうかは別として「手札」としては使えるから中国は保護している。
逆に、それが怖くて北朝鮮は暗殺しようとしたわけだが。
511:マンセー名無しさん
11/05/20 23:52:05.68 OOKkHwof
周辺国の本音は「北朝鮮は生かさず殺さず」って所だろうな、今崩壊されると難民などではた迷惑極まりないのは分か
りきっているから
512:マンセー名無しさん
11/05/20 23:53:40.11 DGWaGctQ
まさに蟲毒の壷……隔離して放置したいなぁ
513:マンセー名無しさん
11/05/20 23:57:43.94 vqYm7Xiv
>>511
マジレスすると逆。
今の脱北者は紛れもなく政治難民。
したがって保護義務がある。
しかし独裁国家が崩壊したら経済難民になるから保護義務はない。
514:マンセー名無しさん
11/05/21 00:07:28.84 8NQeHbla
>513
んなことはない
今の難民は「生活できないから出てきた」と言っているから経済難民。
ゆえ、中国政府は遠慮無く送り返している。
国際社会から多少の非難はあっても、十万単位の難民を処分するより楽。
515:マンセー名無しさん
11/05/21 00:18:24.72 O3Az1pHV
>514
十万単位の難民なんて、中国にとっては消去する対象でしか無いのでは？
あの国には基本的人権なんてないんだぞ。
ちなみに北朝鮮の一般国民の政治亡命も中国は認めていない。一律に北朝鮮に
送り返すだけ。
516:萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs
11/05/21 00:22:11.29 mKN77Ipk
北朝鮮からの亡命つーと陸伝いに中国しかないのかな。
ロシアは国境が鉄条網や地雷原で完璧に封鎖されてんのかな。
韓国との国境は、全部フェンスがあるんだっけ？
517:マンセー名無しさん
11/05/21 00:25:39.92 HemjyZtI
>>516
プラス地雷原
でも死ぬ気になれば屍を踏み越えてでもw
518:マンセー名無しさん
11/05/21 00:50:11.33 rsgd5hNr
>>516
韓国との国境は地雷原に高圧電流と有刺鉄線つきのフェンス
歩哨に監視所、機関銃付きの監視櫓には暗視装置にサーチライト
まあ無理でしょ
519:マンセー名無しさん
11/05/21 00:52:48.76 y/pIg0/D
>>511
その「本音を同じくする周辺国」に分断国家である韓国も含まれていそうなのが業が深いというか何というか。
520:マンセー名無しさん
11/05/21 03:01:12.17 rsgd5hNr
>>519
かの民族は(業の)深きものどもですので
この業の深きものどもは普段は人間のような姿をしているが、
同族との接触あるいは過度のストレスなどによって「朝鮮面」と呼ばれる、
業の深きものども特有の顔になってしまう。
その後歳をとるたびに顔がどんどん人間離れしたものへと変化していく。
眼は開く事が出来なくなるほどに細く釣り上がり、頬骨は高く盛り上がる。
さらに強くエラが張り、体臭と口臭は強いニンニク臭を放ち始める。
吐き捨てるような大きな鳴き声で会話し、唐辛子と匂いの強い漬物を好んで食べる。
胃潰瘍や痔など消化器系の持病を持つものが多い。
彼らは主に朝鮮半島で生活している。それは長である「父なる将軍様」及び、
業の深きものどもの支配者である大いなる中華を崇拝すると同時に、
これらに仕え必要とあらばそれらの用向きにすぐに応じるためである。
その非常識な言動から近隣の住民からは酷く嫌われており、
彼らの住まう地域に近寄るものは殆どいない。
521:マンセー名無しさん
11/05/21 03:17:17.08 rPv9k2Hu
なあなあ、
南って
核
弾道ミサイル
巡航ミサイル
開発けいいはあるけど、
NBC兵器開発けいいはあるの？
チョンシナって伝統的に細菌兵器開発国なんで
NBCくらい開発してそうだが
522:マンセー名無しさん
11/05/21 03:56:12.14 8NQeHbla
>521
NBCのNはNuclearのN
523:マンセー名無しさん
11/05/21 06:02:07.76 oX5XYrLa
Ｂ=Baka
C =Chon
524:マンセー名無しさん
11/05/21 06:03:32.57 f8vOAnNp
北が核開発で騒いでいてころ、南北統一で核保有国ニダって言ってなかったけ？
525:マンセー名無しさん
11/05/21 06:06:20.30 HmlvJjCI
言ってたねーｗ
ついでに南朝鮮も核物質をポッケナイナイしてて
IAEAに睨まれてた時期だったような
526:ふたまるきゅ
11/05/21 08:09:38.98 8dgwnhDE
＞周辺国の本音は「北朝鮮は生かさず殺さず」って所だろうな、今崩壊されると難民などではた迷惑極まりないのは分か
りきっているから
生かさず殺さずってのが「手段」にせよ、その「目的」は難民対策なんかではない。
単に米軍が駐留する国と国境を接したくないだけ。
527:マンセー名無しさん
11/05/21 16:47:12.90 O3Az1pHV
>526
その件なんだけどさ、米中露の間で「統一朝鮮には、外国軍の駐留を認めない。
軍事同盟も認めない」という密約がありそうな気がするんだけど。なにせ日中露
の接点だから、軍事的な中立地帯にしないと軋轢が残るわけで。放置するなら誰も
困らんし。
528:マンセー名無しさん
11/05/21 17:05:47.19 TusiGJJB
>>518
この世に賄賂が通じない国は無いニダ！！
(｀へ´)
529:マンセー名無しさん
11/05/21 21:02:45.85 syoW70+W
>>527
どうせなら。
外交関係禁止、貿易禁止、在外朝鮮人の強制帰国、航空機保有禁止、手漕ぎ船以上の保有禁止、国内での武器使用自由。
くらい、やってくれないだろうか？
530:マンセー名無しさん
11/05/21 22:41:45.98 10XqMaVi
捨て身なので、消去される前に頼みますm(__)m
URLﾘﾝｸ(www1.megaegg.ne.jp)
岡山鳥取地区の情報ひろば ← 注目!!
平和を考える ← 注目!!
司教宣言 → HP中のリンクを片っ端から見て～
531:マンセー名無しさん
11/05/21 23:01:55.51 iORbC/wu
やはりここは、俺が昔提唱した「ネオ三韓計画」しか無いな。
３８度線周辺に独立国家「中央朝鮮共和国」（中朝）を建国。
脱北者や在日等を送り込んで国民とし、国家元首にはまさお閣下が就任。
国の運営は実質国連の管理下におくことで、特定の国の介入はできないようにする。
こうして南北のあいだに緩衝国家を設置することで安定化を図る。
まあようするに巨大な難民収容所国家な訳だが。
532:マンセー名無しさん
11/05/21 23:51:29.80 rXn5J37q
38度線付近は地雷原なおかげで開発されず、動植物の天国になっているんじゃなかったか。
そんなところをわざわざ汚してやることもないだろ。
533:マンセー名無しさん
11/05/22 00:16:53.05 wSBH5WoJ
てか、ただでさえ生産力の低い半島をさらに分割とか……
今よりさらに貧しくなった韓国が、さらに日本にたかりに来るのが目に見えるようだw
534:マンセー名無しさん
11/05/22 12:27:11.94 sa8zd4mM
うまいこと三すくみになってくれれば良いけどね
アメリカと北朝鮮が戦争になったら韓国として日本を攻撃します(ｷﾘｯ
なんて連中だし
535:マンセー名無しさん
11/05/22 13:17:18.83 0HAaXe2D
38度線付近といったら、北朝鮮の穀倉地帯じゃないのか?
ますます食料状況が。
536:マンセー名無しさん
11/05/23 09:49:53.96 yLKLcb8w
>>535
核だイージスだのと身の丈に合わないオモチャに手を出す余裕無くなるから良いんじゃない？
537:マンセー名無しさん
11/05/23 16:43:01.96 h3vLePYi
【韓国軍事】韓国製「T-50」がイスラエルで最終候補に[05/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
必死だな。この事業は赤字確定だよ。
538:マンセー名無しさん
11/05/23 17:00:35.32 NGfKJr/c
そーいや32ビットはK-2戦車はマンセーしてたが、T-50は何も言ってなかったような。
単にK-2を持ち上げたかっただけか、空に興味がなくてスルーしていたのか、意図的に避けていたのか……
539:マンセー名無しさん
11/05/23 17:03:16.47 h3vLePYi
拾ってきた。この輸送機って製造されてから、どれぐらいのなんだろうね。
韓国が損してないか？
396 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/05/23(月) 03:58:35.48 ID:???
インドネシアのPurnomo Yusgiantoro国防相は、韓国との間でCN-235輸送機とT-50
練習機のバーターに関する覚書を交わしたことを明らかにした
hURLﾘﾝｸ(www.bisnis.com)
具体的な内容については今後両国の間で協議されるとの事。
インドネシア空軍は老朽化した空軍機の換装に取り組んでおり、T-50は来年か
ら導入を開始し、現有のホークMk53を代替する。インドネシア空軍ではこのほか
にOV-10 COIN機の代替としてブラジルのスーパーツカノCOIN機を導入予定。
540:マンセー名無しさん
11/05/23 17:04:20.64 h3vLePYi
>>538
あの人は小銃と支援火器と戦車しかマンセーしてなかったような。
541:マンセー名無しさん
11/05/23 17:19:42.42 LIu32803
>>538
そもそも知らないという可能性はどうだろう
542:マンセー名無しさん
11/05/23 18:13:43.41 pvNamJ89
>539
CN-235は、スペインのCASA社とインドネシアのIPTN社で共同開発されたもので、初飛行は1983年と、
軍用輸送機としては比較的新しい部類。
ヨーロッパだと、スペイン以外にもフランスやトルコ、アイルランドなどで採用されているほか、
海洋哨戒機仕様は米沿岸警備隊にも採用されている。ちなみに韓国空軍も、1994年より20機を現用中。
まあC-130には及ばないが、G.222/C-27Jと並んで、中型輸送機の傑作機と言っていい。
543:マンセー名無しさん
11/05/23 18:29:37.38 pvNamJ89
ついでに、現在セールスされている各国の戦術輸送機をまとめてみた。
最大ペイロード15トン未満
* CASA（西）：CN-235、C-295（CN-235の発展型）
* アレニア（伊）：C-27J（G.222の発展型）
最大ペイロード15トン～30トン
* ロッキード（米）：C-130J（C-130シリーズの最新型）
* エンブラエル（ブラジル）： C-390
* 陝西（中）：Y-9
最大ペイロード30トン以上
* 川崎重工（日）：C-2
* エアバス（欧）：A400M
544:マンセー名無しさん
11/05/23 21:21:01.24 o2kGzkC4
>>543
C-2は海外向けにセールスされてないから除外すべきでは？
民間仕様も殆んどやる気なしなセールスだし。
545:マンセー名無しさん
11/05/23 22:12:19.26 zXBInt/P
>544
kwsk
546:マンセー名無しさん
11/05/23 22:17:51.03 yW0SRonK
C-２やUS-2は、海外にも売るべきだな。
あとP-2も。ドンガラで売れば、問題なかろう。
547:マンセー名無しさん
11/05/23 22:32:46.01 pvNamJ89
>546
A400Mの完成が危ぶまれている現在、C-2の輸出成功の目は多少は出てきてるかもな。
ただ、大型飛行艇のニーズってそこまでないし、哨戒機ならP-3Cの中古かCN-235の派生型に
行ってしまうのではなかろうか。
548:マンセー名無しさん
11/05/23 22:37:26.62 yW0SRonK
>>547
哨戒はだめか。
でも飛行艇は、カナダで消防艇として欲しがってると聞くし、インドネシアやフィリピンなんかじゃあ、役に立ちそうなんだがなあ。
値段さえ折り合えばだが。
549:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/23 22:58:23.47 aDPosgmz BE:857455946-2BP(3433)
インドネシアやフィリピィンだとODAとして渡す方法はあるけど
カナダはねぇー
550:マンセー名無しさん
11/05/24 00:56:03.90 YKcmSEEB
P-8の進捗状況次第では、P-1が代わりに売れるということもありそうだが。
どうなんだろうねぇ＞P-8
551:マンセー名無しさん
11/05/24 07:22:14.57 UPLAV3Wf
P-8は目処が立ってきたんじゃないか？ 随分グダグダだったみたいだけれど。
銃弾もそうだけれど、航空機の開発も、思惑や計算通りにはいかず、偶然と経験則に左右される事が多いからな。
552:マンセー名無しさん
11/05/24 08:00:48.46 1z+99uK7
【朝鮮日報社説/軍事】このレベルの武器管理で非常事態が発生したら…［05/23］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
韓国がかつてロシアに提供した経済借款の償還に代えて、2005年と06年に現物で
持ち込まれた対戦車誘導弾METIS－Mが、実戦では使用できないほど性能が
低下していたことが分かった。陸軍は昨年12月と今年2月、METIS－Mを試験的に
発射したところ、60%以上が不発、誤発、あるいはまったく別の地点に落下したという。
553:マンセー名無しさん
11/05/24 13:07:38.37 GIaB0S9Q
>>552
先日実戦でダメダメだったのを見せつけたところだと思うがなあ。
554:マンセー名無しさん
11/05/24 14:24:06.82 qCSORzxt
ところでコイツをみてくれ、どう思う？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
平均身長160㎝のチョンじゃ扱いきれないと思うんだが
175～のちょっとデブ男ですらたちうちじゃふりまわせなそうだよ。
M60ってたちうち支援火器じゃなくて、設置支援火器だよね。機関銃だよね
555:マンセー名無しさん
11/05/24 14:26:41.57 qCSORzxt
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これなんかみてみ
デブが扱いきれてねーw
2メートル先とか滅多打ちでまともな場所に打ててないw
ふりまわしすぎだろー、振り回して滅多打ちw
556:マンセー名無しさん
11/05/24 14:38:36.34 FGHx9IgD
FPSでやれ
557:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/24 17:08:00.12 wde+tVzr BE:571637928-2BP(3433)
>>552
実戦に耐えられる物が一つとしてないだろうマジで・・・
558:マンセー名無しさん
11/05/24 18:55:00.68 KQhU95rc
>>552
ああ、なんか似てると思ったら地対空ミサイルで同じようなことやってたな
559:マンセー名無しさん
11/05/24 19:03:28.04 fRFqps+n
ナイキか。あったなーそーいや。
>>557
たぶん、K-2小銃に取り付ける銃剣くらいは何とかなるかと……
560:マンセー名無しさん
11/05/24 19:04:57.07 RCmPLZND
軍靴ぐらいならなんとかなるんじゃねｗ
561:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/24 19:20:03.69 wde+tVzr BE:535910235-2BP(3433)
>>560
水漏れする軍靴がどうかしたっけ？
562:マンセー名無しさん
11/05/24 19:56:57.45 jAdSk7S2
>>560
自転車すら自前では製造できない国が
靴を作れるとな？
563:マンセー名無しさん
11/05/24 20:00:10.93 RCmPLZND
>>561
だから最後に ｗ が
>>562
シマノに失礼だ。ディレーラーって、精度がいるから、作るの大変なんだよね。
564:マンセー名無しさん
11/05/24 20:03:16.38 RCmPLZND
すげえ、まだ飛べるキムチイーグルあったんだ。全て腐らせちゃったかとおもた。
【韓国】マックスサンダー演習に参加するF15K戦闘機[05/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
565:マンセー名無しさん
11/05/24 20:05:57.95 Cw+sOq7Q
高品質自転車のコンポはシマノかカンパニョーロ(イタリア)であるべきものだからな
SRAM使うひねくれ者とかいるのかな
ブレーキレバーですらシマノ製ははっきり違うからな
566:マンセー名無しさん
11/05/24 20:43:31.58 SlClb+qA
まあ、老舗はカンパだけど、レースシーンでの先進性は圧倒的にシマノだな。
ここ20年くらい、シマノの後追いだもんなあ。
567:ふたまるきゅ
11/05/24 21:11:01.12 J8nZ7uxP
>>539
＞拾ってきた。この輸送機って製造されてから、どれぐらいのなんだろうね。
＞韓国が損してないか？
対象になっているのはCN-235-110 MPAというセンサーてんこ盛りの洋上監視型で、価格が9600万
ドルらしい。T-50を2500万ドルで売りたいけど、2200万ドルくらいかなあ、という話でもあるらしい。
CN-235が9600万ドルで4機だから3億8400万ドル。T-50が2200万ドルとして16機なら3億5200万ドル。
インドネシアは価格に補修部品などのアフターサービスも込みの値段にしようとしているらしいから、
「2500万ドルするﾆﾀﾞ！」で単価の辻褄を合わせた気分になっても、まー連中の言うようなﾎﾙﾎﾙ話に
はならないかと。
なんたって朝鮮人が初めてジェット機売るかも…なんて言っている相手は、航空機の輸出市場では
大先輩格なんだからｗ
568:マンセー名無しさん
11/05/24 21:25:54.11 dyyUEYfh
杉野はともかく、サンツアーって台湾になっちゃったんだっけ？
569:ｲﾄｶﾜ:1/1兆 ◆wopt8euFew
11/05/24 21:44:56.70 dy3Xq5Sr
>>566
後発なはずの釣具の方の性能も、かなりのもんですよねぇ＜シマノ
スピニングリールで密巻きなんてやっちゃうし
570:マンセー名無しさん
11/05/24 22:02:24.64 /pN7b2Qs
>>569
シマノって釣り具から始まった会社じゃないの？？
571:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
11/05/24 22:04:47.48 ORB6L+Yl
>>570
他のメーカーよりも遅れて作ったという意味じゃないの？
572:５７０
11/05/24 22:05:12.13 /pN7b2Qs
自己解決。
シマノって自転車部品から始まった会社みたいね。
知らなかった。
573:マンセー名無しさん
11/05/24 22:05:52.49 /pN7b2Qs
>>571
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
自転車始まりﾃﾞｽﾀ。
574:ｲﾄｶﾜ:1/1兆 ◆wopt8euFew
11/05/24 22:12:06.52 dy3Xq5Sr
>>573
ぶっちゃけ、ｳﾘもこのスレでシマノが自転車造ってるって話聞くまで全く知らなかったﾆﾀﾞ
シマノの話してたら思い出したけど、最近釣りに行ってないなぁ・・・
575:萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs
11/05/24 23:10:03.68 /c8ZCdOF
ｳﾘのランドナーの変速機はサンツアーVX。
もう25年以上前の製品だが、未だにガタが来ない。
まあ、最近はあまり乗ってないが。
当時カンパほどじゃないにしろ、シマノ（デュラエースだったっけ）は高かった覚えがある。
576:マンセー名無しさん
11/05/24 23:11:14.89 3FWEXOO5
シマノはフレームじゃなくて、駆動系などのパーツ専門ね。
それこそレース用から一般用まで。
レースで得た技術をガンガン一般用にフィードバックするから他のところは付いてこれない。
577:マンセー名無しさん
11/05/24 23:46:09.61 pYe0Psp4
>>576
自転車レースに対する正しい技術の使い方じゃないの？
「走る実験室」を地で行っているな
578:湯好き ◆Z2xPTAHUDY
11/05/24 23:47:49.01 AE8rHnHG
パキスタン、中国に軍港建設要請…海軍駐留も
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ウリは思うのだが、韓国も同じ要請を中国にすればいいのに。
潜水艦にしても、中国におねだりすればいい。
579:マンセー名無しさん
11/05/24 23:49:41.98 /pN7b2Qs
>>578
パキスタンはインドをあおってるなあ。
580:マンセー名無しさん
11/05/24 23:51:01.92 RZm2QcHg
どうせまた 魚雷で沈められるんだろｗ
毎度、抗議するだけで北にやられっぱなしｗ
砲撃の反撃だって、誰もいない海原と空き地にいっぱい打ち込んだだけｗ
まさか日本よりも平和ボケしてるとは思ってなかったよｗ
これが徴兵制のある国だとはね。あはは。
581:マンセー名無しさん
11/05/24 23:54:42.82 /Y9AAc3Z
パキスたんの軍部にはタリバン寄りの人間が居るそうだが、そいつら的にどうなんだろうな？
東トルキスタンで同胞を虐待している中国ってのは。
582:マンセー名無しさん
11/05/25 00:19:35.52 NGJMU3Sa
>>578
パキスタンもやるなあｗ
直接の脅威が無いから（カシミールは、中国が、よほど腹を据えない限り、脅威にはならないｗ）、
港作らせて、油、食料品、水を買わせてｗ
それに、潜水艦乗員の訓練費用だって、ほとんど中国が持つ形になるだろうにｗ
日本の「思いやり予算」的なものはあり得ないから、全部中国の持ち出しだろうしｗ
終戦直後の、雨と日本
朝鮮戦争の、米中と南北
ベトナム戦争の、米ソと南北
上げればきりが無いだろうが、「派遣を目指す国家」に「金を出させて、自国を潤す」ってのは、小国の常套手段だよね。
しかも、「現中国（世界に、自分たちを、認めさせたくてしょうが無い）」なら、恩も売れるしｗ
583:マンセー名無しさん
11/05/25 00:39:01.74 11Ji4Jpy
【神戸】パチンコ禁止デモ
時間：５月２９日 (日) １４：３０集合 １５：００出発
場所：神戸市役所北側 花時計前
584:マンセー名無しさん
11/05/25 03:46:27.04 wtdBrHvl
235は、確か海洋警察が監視用として4機だったかを買って、
近々納入予定だったはず。
585:マンセー名無しさん
11/05/25 06:35:19.67 497As2vF
>>582
昔アメリカに出てけっていって今中国ともめ始めて困り果てている小国もありますが
586:マンセー名無しさん
11/05/25 08:51:01.86 IDCT3ZlX
>>585
あの国、戦闘機１機もないんだってな……貧しいからなのかどうか知らんけど。
チャイナさんと揉め始めて、一度追い出した米海軍に戻ってきてもらうように働きかけてるって聞いたような。
587:マンセー名無しさん
11/05/25 09:22:50.75 EWBW1Cgb
>>586
自衛隊の退役ファントム売ってくれ、ってオファーがあったとかなんとか聞いたなあ
588:マンセー名無しさん
11/05/25 09:26:45.59 ziUFiUoh
似たよーな事やって、ビビり捲くってる国も在るぞｗ
あっちはまだ出て行く前だが。
指揮権委譲の期限がなんか延びてるけど、
何をカタに差し出したんだろーなあｗ
米軍としちゃ完璧な札だしｗ
589:マンセー名無しさん
11/05/25 09:53:09.72 Mp3Jmrrl
>>586
フィリピンの民主化運動のドタバタを眺めていると某半島国家とクリそつだなぁw
まぁ、バックにいるのは中国ｻﾏなんだから当たり前っちゃー当たり前か…
590:マンセー名無しさん
11/05/25 09:55:38.38 O1mBlBNQ
フィリピンのｆ８はもう飛んでないの？
591:マンセー名無しさん
11/05/25 10:15:33.09 osuo/iSf
>587
それは聞いたことないし、なさそうな話だと思うぞw
F-5を維持できなかった国が、F-4を維持できるわけがない。今でいえばF-16とF-15みたいな関係だし。
それよりは、シンガポールとかニュージーランドが魔改造したA-4を買ってくるのが良い選択だったと思う。
最近、相次いで退役させたし。
592:マンセー名無しさん
11/05/25 11:34:26.15 AKNVzcZb
サンツアーって、実は変速機だけ造ってて、ブレーキは吉貝の
ペダル回りは杉野のOEMなんだよね。
総合力でいえば、シマノには適わなかった。
593:マンセー名無しさん
11/05/25 12:42:46.24 STe5PhT5
ディスカバリーのなんとかＴＯＰ１０の潜水艦編。
ディスカバリーチャンネル 潜水艦ＴＯＰ１０
１位 ＵボートⅦ
２位 シーウルフ
３位 ガトー
４位 Ｔ級
５位 ノーチラス
６位 Ⅹ―ＣＲＡＦＴ
７位 潜特型
８位 タイフーン
９位 Ｕボート３1
10位 ジョージ・ワシントン
ロサンゼルスが無いのはなんで？
シーウルフの代わりに、ロサンゼルス。
ワシントンの代わりに、オハイオが入ってもおかしくないと思う。
ⅩーCRAFTが無くてもいいような。Ｔ級も要らないと思う。
アルゼンチンの巡洋艦を撃沈した、イギリスの原潜も入ってない。
対空母用の巡航ミサイルを搭載した、旧ソ連の潜水艦も入れてもいいような。
594:マンセー名無しさん
11/05/25 13:16:09.19 GR4EImw/
漏れが見たのには伊４００が入っていた気がするけど
何種類か有るのかな？
595:マンセー名無しさん
11/05/25 13:27:45.86 6U5TyvEx
昨日のWBSで次期戦闘機特集やってたけどスパホやタイフーンの売り込みがスゴイな
スパホは「日本生産割合は50%以上」だしタイフーンに至っては「全部ライセンス生産認める」
しかもタイフーンの組立ラインのTVカメラ取材までさせるし
アメリカの牙城に食い込むのに必死なんだなぁw
しかしウリナラ空軍がF-35にしたのはいいがキムチイーグルと同様に買ってくるだけなんだろうなぁ
修理もアメリカに戻すのかな？
そもそもデリバリーがいつになるかが問題か
596:マンセー名無しさん
11/05/25 13:28:59.49 BsEr8GPI
タイフーンってでっかい以外に利点あんのけ
597:マンセー名無しさん
11/05/25 13:29:15.93 6U5TyvEx
>>594
伊400=潜特型
598:マンセー名無しさん
11/05/25 13:29:37.29 STe5PhT5
>>594
ごめん。潜特型と略した。
599:マンセー名無しさん
11/05/25 13:32:29.52 r0zzT8vS
潜特型が伊４００の事じゃないの？
600:マンセー名無しさん
11/05/25 13:42:44.01 r0zzT8vS
>>595
でもタイフーンは日本側にほとんど得る物が無いような。
逆にAESAの技術が欧州側に渡る分損失が大きい気がするんだがなあ･･･
601:マンセー名無しさん
11/05/25 14:33:31.54 EBISdLrb
かといってスパホはアビオは凄いけど迎撃機としての性能は疑問だし
ぶっちゃけF-2追加生産が一番マシな気がしてならない
サイレントイーグルは論外にしてもF-15E系列を導入するのは無理なのかな？
602:マンセー名無しさん
11/05/25 15:09:43.97 ewYxeTET
F-15系はRCSが大きすぎるので候補から落ちた。
SEではオプションとしてエアインテークにレーダーブロッカーをつけることで
対処しようとしたが、これは議会承認が必要となると予想された上、
インテークの改修＝空力性能の変化は速度性能に影響を及ぼし
「迎撃機としての性能」が疑問になる罠。
603:マンセー名無しさん
11/05/25 15:48:54.58 FG+iWB/7
>>598
すまん特潜型を見落としてた
特潜＝伊400は理解していたけど夜勤明けは辛い
しかも回線切れまくりでID変わってる
604:マンセー名無しさん
11/05/25 17:22:20.04 r0zzT8vS
やっぱF-2増産が一番無難だと思うよなあ
問題はLMか、F-15preMSIP分の代替をF-35にするという約束で
F-2増産させてもらえないかなあ
純国産のF-3できるにしても多分F-2の代替機位の時期になるだろうし
605:マンセー名無しさん
11/05/25 17:57:51.94 JKJkMbd/
どの機体にしても航空産業が得るところは少いだろうね。
大事なところは輸入品ポン付けだろうしな。
技本の研究で高度アビオニクスの産業は生き残れるか？
しかしF-35自体が生存できるかどうか怪しいところではある
「F-18に似た飛行性能」だそうな。F-35は。飛行性能にあんまり期待はできないな。
606:マンセー名無しさん
11/05/25 19:03:34.82 IDCT3ZlX
むしろタイフーンは「Ｆ-15を100機も運用しているような戦闘機大国がタイフーンを選びました！」っていう
ネームバリューを次の商売に繋ぎたいのかなあと。対日商売で損しても、第三国からむしって穴埋めするとかでｗ
607:マンセー名無しさん
11/05/25 19:31:24.23 AKNVzcZb
ディスカバリーチャンネルは、割にイ400好きだからな。
608:マンセー名無しさん
11/05/25 20:42:05.17 laQu/rxu
>>596
スーパークルーズだね。
あと、アビオニクスも全部くれるんだと。
609:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/25 22:35:14.49 qDgiG+Vj BE:750274237-2BP(3433)
>>595
タイフーンに関してはフルライセンスされても日本製AAMの対応が現実的ではない時点で・・・・
4本持たせるとしたら5年近くかけてうん千億だして再設計とかないよねぇー
>>606
サウジである程度やれているきもするけど。
まあけち突いたよねぇ
610:マンセー名無しさん
11/05/25 23:36:11.44 CXdPt02P
>>609
あれ？何年か前に、ＢＡＥでＡＡＭ－４の搭載試験してるという話を聞いた覚えがあるが。
611:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/25 23:51:48.68 qDgiG+Vj BE:1929274496-2BP(3433)
>>610
売却とかするのかねぇ？
AIM-7をつかった仮想AAM-4搭載実験？
612:ふたまるきゅ
11/05/26 08:17:00.62 dJ1P31Dj
＞むしろタイフーンは「Ｆ-15を100機も運用しているような戦闘機大国がタイフーンを選びました！」っていう
＞ネームバリューを次の商売に繋ぎたいのかなあと。対日商売で損しても、第三国からむしって穴埋めするとかでｗ
むかし、F-1がアドーアを使ったときには、日本での開発データを送り返してたねえ。
向こうも採用機がジャギアだけだったから熟成の役に立ったらしい。
冷戦終結で調達数が減らされたり開発ペースが落ちたりしているから、日本がいじっ
てデータがもらえるなら、好きにやってくれという感じなのかもしれない。
＞あれ？何年か前に、ＢＡＥでＡＡＭ－４の搭載試験してるという話を聞いた覚えがあるが。
タイフーンがAMRAAM使えれば、AAM-4の発射前のデータリンクはできる。タイフー
ンがスパロー由来で直径が同じスカイフラッシュを搭載できるなら、AAM-4も積める
から、あとはAAM-4専用の指令送信装置を積めれば使える。だけど、それを国外に
出しているとは思えないけど。
613:マンセー名無しさん
11/05/26 09:17:37.00 RMopJbpr
機体容積が足りなくて電子系が乗せらんないとかじゃなければパイロン噛ませば載るだろ
半埋め込みなんてステルス的には気休めでしかないし
614:マンセー名無しさん
11/05/26 11:51:00.68 pg3JZGrz
超音速訓練機Ｔ－５０の輸出に成功「世界６番目の輸出国に」―韓国
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
Ｔ－50は、ＫＡＩと米国のロッキード・マーティン社が13年の歳月と2兆ウォン（約1489億円）を
かけて共同開発された。輸出台数は16台、金額は4億ドル（約328億円）相当。Ｔ－50は2013
年にインドネシアに引き渡す予定。
韓国メディアは、超音速訓練機Ｔ－50が、ついに海外への輸出に成功し、韓国はＴ－50の輸
出を通じて、米国、ロシア、イギリス、フランス、スウェーデンなどに続いて世界で6番目の超
音速航空機の輸出国として位置づけられることになったと報じた。
615:マンセー名無しさん
11/05/26 12:39:42.97 N517YqRH
>>614
バターｗｗ
616:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/26 13:50:54.90 WB6wbQj5 BE:1143273784-2BP(3433)
>>613
それ系のテストで数年はかかるけどね。
617:ふたまるきゅ
11/05/26 13:52:45.01 dJ1P31Dj
＞機体容積が足りなくて電子系が乗せらんないとかじゃなければパイロン噛ませば載るだろ
それはパイロンを塞ぐことを意味する。
＞半埋め込みなんてステルス的には気休めでしかないし
その「気休め」で中射程ミサイルの搭載数が4発増えて、スーパークルーズの抵抗が減るんだが？
URLﾘﾝｸ(www.airforce-technology.com)
で、電子機器が載る載らない以上に手間がかかるのが、指令電波をちゃんと送れるのか
現物を合わせて試験しなきゃならない。これ年の単位で時間がかかるわけだが？ F-2だ
ってEC-1で問題なかったレーダーをフッティングする際に揉めたろ？ これをタイフーンで
やるときは、全額日本の持ち出しになるし、少数採用で開発費も割らなきゃならない。
618:マンセー名無しさん
11/05/26 14:08:13.57 /s4oLXCW
アムラームサイズの「AAM-6」を開発するという手もあり
619:マンセー名無しさん
11/05/26 14:33:45.25 HeOP3OP3
>618
んなことするぐらいなら、AMRAAM買ったほうがマシだろ。そのまんま使える
事が保証されているんだから。
少数機だからこそ、他の機種となるべく装備を揃えなければならないわけで。
F-2増産以外は皆その問題を抱えているんだが。
620:ふたまるきゅ
11/05/26 14:41:07.37 dJ1P31Dj
＞米国、ロシア、イギリス、フランス、スウェーデンなどに続いて世界で6番目の超
＞音速航空機の輸出国として位置づけられることになったと報じた。
はて。トーネードはドイツもイタリアも参加しているし、カナダはライセンス生産したCF-104も
CF-5も輸出しているんだけど。イスラエルもクフィルを売ったし、そのクフィルが原型のチー
タを南アフリカは輸出している。宗主国サマだってMiｇ19のコピーだのMiG21のコピーだのを
輸出しているわけだけど、いったいどんな計算をしたんだろう？
つか調べてたら戦闘機の開発において日本を勘定していることに驚いた。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
621:マンセー名無しさん
11/05/26 14:48:43.25 mePemX7+
>620
その図、日本人が描いたみたい。
Authorが「Arito Oda」って書いてある。
622:ふたまるきゅ
11/05/26 14:55:18.15 dJ1P31Dj
＞んなことするぐらいなら、AMRAAM買ったほうがマシだろ。
その「買わなきゃならん」という選択肢そのものを嫌っているのが日本の安全保障政策。
AMRAAMを売って貰えないかもしれない、がAAM-4の開発動機だし、高いAIM-7のライ
センス生産を続けたのも、タマくらい自前で確保したいから。
＞そのまんま使える事が保証されているんだから。
タイフーンの「売り」が「魔改造の許可」である以上、魔改造の一環としてFCSを日本製に
したら「そのまんま使える」わけがない。FCSをライセンス生産にするにせよ、AESAレー
ダーを積むのはいつの話になるのかさっぱりだ。
＞少数機だからこそ、他の機種となるべく装備を揃えなければならないわけで。
つまり、改まで作ってコストを下げてCOTSで長期的に使うぞ、としたAAM-4を、F-15だの
F-2同様に運用できなきゃならないわけだ。ユーロレーダーのFCSに合わせてたら、冷戦
終結国防費削減で開発ペースが軒並み落ちた欧州製AAM頼りになっちゃうんだから。
623:マンセー名無しさん
11/05/26 20:32:32.78 6JOChtiY
在韓米軍に枯葉剤疑惑 韓国内基地で大量廃棄 反米感情が再燃か
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>枯れ葉剤はゲリラ掃討作戦などで、１９７５年に終結したベトナム戦争や、
>北朝鮮との軍事境界線になっている非武装地帯（ＤＭＺ）でも使われたことがある。
38度線付近って手付かずの自然が残って云々とか言ってたような。そんなに量撒いてないんかねえ。
624:湯好き ◆Z2xPTAHUDY
11/05/26 21:36:07.78 f8z2fE7g
韓国、さっさと米軍を追い出せ！
せっかくノムタンががんばって有事作戦統制権を奪還したっていうのに。
１２年移管予定が、今は１５年予定だっけ？
北朝鮮の韓国工作員、ちゃんと仕事しろ！
625:マンセー名無しさん
11/05/26 21:59:30.70 N517YqRH
↑にも記事があるけど、ウリナラ練習機のスレがたってる。で、そのスレにココへたまに来る彼が嘘書いてる。
鮮人って、嘘吐きばっかりだよなあ。
【韓国】超音速訓練機Ｔ－５０の輸出に成功「世界６番目の輸出国に」[05/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2011/05/26(木) 18:55:53.93 ID:sLobem8H [1/2]
>>70
韓国はT-50と連係してインドネシアの新潜水艦導入事業に集中している。 オフセット契約があるならば多分潜水艦導入事業であることだ。 潜水艦事業は韓国とドイツの両剛体制で現在韓国の潜水艦が最も高い点数を受けている。
86 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2011/05/26(木) 19:05:33.41 ID:sLobem8H [2/2]
>>80
T-50は純粋な練習機なので価格が比較的安い。 TA-50以上の機種からAGM-65 MaverickとAIM-9などが装着可能な戦闘攻撃機機能を持っている。
T-50はレーダー米装着の純粋高等訓練機なのでこれを導入すれば価格は低くなる。 T-50はTA-50、FA-50にアップグレードが可能だ。
626:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/26 22:08:06.92 WB6wbQj5 BE:428727762-2BP(3433)
>>625
記事の本文にかいてあるけど。輸送機ですよねぇー。
ぶっちゃけてどんだけ不利な条件のまされたのか興味がある
627:マンセー名無しさん
11/05/26 22:14:59.96 atxHbsko
>>624
いきなりどうしたんだ、何か嫌な事でも有ったのか？
628:マンセー名無しさん
11/05/26 22:16:14.30 Lq64ur6n
>>626
ホテルの部屋に侵入して、とっ捕まったのにねｗ
どんだけ、譲歩したんだろうねｗ
まあ、UAEで、「馬鹿じゃね？契約」してるし、
ブラジルでもｗ
三星やヒュンダイも、「シェア」しか話題にしないしｗ
一昔前の、「シェアとって他の企業駆逐してから、ゆっくり資金回収」なんて、できっこないのにねｗ
629:マンセー名無しさん
11/05/26 22:19:48.16 N517YqRH
>>542
>>567
礼を言うの忘れてた。サンクス。
630:マンセー名無しさん
11/05/26 22:23:56.77 N517YqRH
>>626
>>628
これ例によって、ホンデー方式のダンピング販売。
国内には高く売って、海外では安く売る。
631:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/26 22:30:02.91 WB6wbQj5 BE:857455946-2BP(3433)
>>630
ラインの維持だけで原価で売るならありですけどね。
632:マンセー名無しさん
11/05/26 23:04:23.01 N517YqRH
>>631
日本はus1-aを売ろうよ。
633:マンセー名無しさん
11/05/26 23:07:15.36 N517YqRH
>>631
あれ、向こうのレスと被ったｗ
634:６２８
11/05/26 23:24:05.79 3DcLhwYa
>>630
韓国はどうでも良いが、これで練習する、
インドネシアの、訓練兵がかわいそうだ。
635:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/26 23:26:37.27 WB6wbQj5 BE:1500547267-2BP(3433)
>>634
LMだからある程度はつかえるんでない？
ただ運用コスト高そうだなぁと
636:マンセー名無しさん
11/05/26 23:39:34.00 3DcLhwYa
>>635
なぜLMは、「販売主体」に、名乗りを上げないか考えるとね＾＾；
637:マンセー名無しさん
11/05/26 23:43:25.00 tfxJBNRS
>>636
弊社の「製品」ではないことを、再度お伝えいたします。
使用上、何らかの問題が起きたとしても、当社は一切の
責任を負わないことをご承知ください。
飴のPL法は厳しいですからね。
638:マンセー名無しさん
11/05/26 23:46:18.78 3DcLhwYa
>>637
だよねｗ
639:マンセー名無しさん
11/05/27 00:20:21.26 CkVCr9oX
しかしファントム後継でこれだけ混乱してるんだからF-15の後継主力戦闘機の選定なんてことになったらどうなるんだ？
つかその頃の戦闘機って何種類あるんだろうか
F-35一択になってたりして…
640:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/27 00:24:16.56 rPQUQ4A7 BE:1286182894-2BP(3433)
多分、タイフーン、ラファール、グリペン、ライトニングツー、スーパーホーネットは確実にあるかと
641:マンセー名無しさん
11/05/27 00:53:36.11 BgxXeDrE
>>639
西側の戦闘機はほとんど統合されてしまって極端に種類が少いだろうなあ。
日本は「F-3」を開発すべきだな。
スピンオフも大きいし。
642:マンセー名無しさん
11/05/27 01:32:46.37 ygPnK2Z0
>>639
別にF-2で良かった気がするね。
ただ、制空能力的にF4とF-2ってどっちがどうなんだろうねぇ。
643:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/27 01:37:05.70 rPQUQ4A7 BE:893183055-2BP(3433)
>>642
普通にF-2かと・・・レーダーとアビオをぎりぎり限界まで改良してもさすがにF-4じゃあ無理でしょう
644:マンセー名無しさん
11/05/27 01:48:51.36 aTAOJR0G
>643
それ以前に金属疲労でフレームがもたねぇ。
そこまで治したら、ほとんど新造に近くなってしまうし。
F-4EJ改がまだなんとかもってるのは、元が艦上機だったからでは？
645:マンセー名無しさん
11/05/27 01:50:49.43 CkVCr9oX
>>640
その頃にはさすがにF-35の生産も軌道に乗っているだろうしwスパホのラインは閉まってるんじゃないの
646:マンセー名無しさん
11/05/27 02:11:44.33 q7rN8Tog
スーパーホーネットがなくても、ハイパーホーネットとかファイアーホーネットができているかも。
息が長いのは傑作だったのか、次世代機が出てこなかっただけなのか。
647:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/27 02:33:31.21 rPQUQ4A7 BE:428728043-2BP(3433)
>>644
あー新造してぎりぎりまで改造したらで考えてました。
>>645
インターナショナルもあるしボーイングが売る物無くなるから多分維持されているかと
648:マンセー名無しさん
11/05/27 02:35:51.04 fX+BVn3u
無人機の登場は予想されないﾆｶ…
649:マンセー名無しさん
11/05/27 05:26:58.01 YHFyo4oT
無人戦闘機って遠隔なのか、人工知能搭載なのか……
さすがに当分ムリじゃないかね。
650:マンセー名無しさん
11/05/27 10:00:51.94 IW93hqcp
>>649
的用としての無人機はあるけどね
651: ◆9DUMAIu01k
11/05/27 10:05:58.27 u4ZfgGWK
>>641
番号を飛ばしてF-4にして、黙って開発するのはどうでしょう。
ええ、アップグレードですとかいいながら。
652:マンセー名無しさん
11/05/27 10:28:51.62 ygPnK2Z0
>>648
某keenedge氏のつぶやきで、
F-2無人型は三菱の構想にはあった、
みたいには書かれていたｗ
653:ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg
11/05/27 11:01:18.44 wNLRBw1L
日本らしくVF01作ろうとか言う猛者はいないかなぁ。リアルに。
制空、対地、対艦と汎用性はある上に可変機構で空挺降下、軽空母にも着艦可能。
空自だけでなく、海自、陸自も習志野とかが欲しがるかな。
無理かなぁー。無理だよなぁ
654:マンセー名無しさん
11/05/27 11:41:51.54 kMs9zpPs
ロシアからF22のパチモノ買ってきて魔改造しようぜ
655:マンセー名無しさん
11/05/27 11:42:47.59 O2tvbHGr
>>653
まずは空から何かが堕ちてこないと
656:マンセー名無しさん
11/05/27 12:33:35.84 aTAOJR0G
>653
変形機構無しで良ければ、作ろうとする変態は居るかも。
時間制限の無いVTOLが可能で、その上スーパークルージングが可能な機体
なんて現状ではオーバーテクノロジーだけど、克服不可能とも思えない。
確かJAXAの航空研究所（＠三鷹）が使えそうな技術を色々持っていたはずだし。
657:マンセー名無しさん
11/05/27 14:29:26.09 ygPnK2Z0
>>653
面白いと思うんだけど、
機動性がウリの航空機を地上に降下させてもなぁ、とは思う。
地上兵器としては装甲も火力も貧弱だから、
あまり意味がない行動かもねぇ。
一般の歩兵が身につける飛行可能なアーマーが
低コストで開発できれば話は別かもしれん。
658:マンセー名無しさん
11/05/27 14:43:42.33 tfrhdTaw
>>657
あれは敵宇宙船内の巨人とドツキアイするっていう
すくなくとも現代では有り得ない状況を想定した兵器で、
足付き状態も偶々できた形態が
人型の操縦に慣れないのに
受け入れられやすかったからつけただけです。
659:マンセー名無しさん
11/05/27 14:50:15.35 Sd7rRsE+
>>591
シンガポールのは程度が良かったんでブラジルとアルゼンチンがまとめて持っていった。
NZは小機数で酷使されてたんで部品取り用が限度。
というか本家アメリカ海兵隊とかイスラエルに、練習用に使われていた程度の良い
機体が大量に寝てる。
今のﾌｨﾘﾋﾟﾝに最適な機体はホーク100かMB-339あたりだと思った。
それどころかツカノ級の高等練習用ﾀｰﾎﾞﾌﾟﾛｯﾌﾟ高速戦術機でも足りそう。
660:マンセー名無しさん
11/05/27 15:33:21.22 85C5cylC
ネタないの？スレチかな？
訓練の様子とか動画ない？なんか、弾薬もろくになくて勘違いした訓練してそうだけど
661:マンセー名無しさん
11/05/27 15:40:58.19 Sd7rRsE+
ﾊﾟｲﾛｯﾄが無線で「ﾀﾞﾀﾞﾀﾞ」とか絶叫しながら射撃訓練していたら楽しいなw。
統裁官は絶叫のタイミングで当たり外れを判定。
ただ陸軍のヘリ部隊はかなりの精強なんだけど。
ﾌﾞﾗｯｸﾎｰｸも飛ばして南部でかなりハードなゲリラ狩りしてる。
662: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/05/27 16:18:32.66 t+kp8RaQ
>>653
変形機構は確かに浪漫だけど、一機辺りのコストが鼻血が出るで済めばいいがw
それに整備士がぶっ倒れるハメになるわな
663:マンセー名無しさん
11/05/27 16:24:26.09 CkVCr9oX
なあに震災復興をあきらめてその分の予算を全部ぶちこめば
もしかしたら形になるかもしれない＞VF
664:マンセー名無しさん
11/05/27 17:14:48.32 3gQoGR7/
F35程度の変形でもまともに動作しないっぽいから
変形はホドホドに
665:マンセー名無しさん
11/05/27 17:25:20.13 zcK8Wcec
バルキリーより、ウルトラホーク１号だろう。２，３兆円あれば建造できるよ。
666:マンセー名無しさん
11/05/27 17:32:33.41 GUxuWdTz
未だにαがどーやって飛んでるのかワカランｗ
やっぱβが一番カコイイよな。
667:マンセー名無しさん
11/05/27 17:40:29.34 aTAOJR0G
>665
でっかいだけの超音速機ならもうあるが、垂直離着陸とか、宇宙まで平気で
飛び出すとか言い出すと予算がそれでも足らんと思う。ましてや分離合体
機構なんて...
668:マンセー名無しさん
11/05/27 17:52:09.64 zcK8Wcec
>>667
宇宙は諦めるとして、合体は男のロマンだから、諦めるのは無理だなｗ
669: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/05/27 17:57:34.42 k4dOiMMH
作るならコスモタイガーだろ
装備の追加も無しに大気中から宇宙空間まで飛べる超汎用戦闘機だからなｗ
670:マンセー名無しさん
11/05/27 18:05:05.95 5RMqYV9x
>659
アメリカ海兵隊の中古A-4Mをベースに、レーダーはAPG-66、エンジンはF404（A/B抜き）に換装、
という21世紀型スカイホークを実現してほしい。アメリカからフィリピンへの軍事援助の一環として、
改装費用と要員教育をアメリカ持ちとしてくれれば実現可能性もゼロではないかなとw
というか、ほんと抜本的な再建が必要だろう、フィリピン空軍の作戦機については。
現在、亜音速のアエルマッキS-211のみ、しかも可動機は4機だけ。
そしてアエルマッキS-211は、同級機のなかでも武装が貧弱な方という有様
（最大武装搭載量は660kg。アルファジェットなら2500kg、ホークなら3000kg）
671:マンセー名無しさん
11/05/27 18:08:44.72 aTAOJR0G
コスモタイガーねぇ... あのエンジン、どういう原理なのかねぇ。
バーニヤも見当たらないし。
核融合ロケット＋慣性制御（人工重力）ってところかねぇ。
核融合の方は100年以内にはできるだろうけど、慣性制御なんて理論物理
学者の頭のなかにすらあるのか？
672:ふたまるきゅ
11/05/27 18:08:54.51 TRMAkgc+
＞ﾊﾟｲﾛｯﾄが無線で「ﾀﾞﾀﾞﾀﾞ」とか絶叫しながら射撃訓練していたら楽しいなw。
子供の頃にTVでやっていたタイトル不詳の映画。
米空軍のパイロットが主役で、実戦ではなく演習や訓練の話だったと思うが、
パイロットは無線に叫んでいたなぁ。
673:マンセー名無しさん
11/05/27 18:14:12.81 aTAOJR0G
>670
中古F-16じゃだめ？性能や値段高すぎ？
＃中古F-16の在庫があるかどうかは知らないが...
F-1あたりがちょうどよかったのかもしれないけど、もう無いからなぁ。
674:マンセー名無しさん
11/05/27 18:17:46.66 5RMqYV9x
>673
中古F-16は相当数あるだろうけど、超音速機の運用コストに耐えられるのかという問題が。
F-1も運用コストの点で没じゃない？
一番いいのはアルファジェットかもね。ドイツ空軍型は前線戦闘機としての運用を想定して、
整備性の向上や所要物資量の低減などがなされていたという話だし。
675:出先から変態さん
11/05/27 18:25:09.79 99+1C9gh
>>671
>慣性制御
大丈夫。
人が思い付くアイデアは、必ず何らかの形で実現するから。
特にＳＦで出たようなのは、さ。
テレビ電話とか、モロにそうでしょ。
テレパシーは、携帯電話になったし。
問題は、
『望まれた形で実現することはまず無い』
ことだけどさw
676:マンセー名無しさん
11/05/27 18:41:07.51 ygPnK2Z0
>>675
ワープはまだ実現してませんが・・・
677:マンセー名無しさん
11/05/27 18:57:56.57 aTAOJR0G
>674
なるほど、フィリピンだとそこまで苦しいのですか。そりゃ大変だ。
>675
テレビ電話は作ってみたはいいが、結局大して使われてないよ。
＃「電話に出るのに、一々化粧なんかしていられるか」by かみさん
似たような物だが、遠隔会議システムは結構使われているが。
>676
超光速飛行は、理論物理学者の頭の中だけにはすでにあるらしいよ。
とても現実化できるようなアイデアではないようだけど。
空間曲げろとかブラックホール拾ってこいとか。
678:マンセー名無しさん
11/05/27 19:14:15.48 5RMqYV9x
>677
やっぱり、超音速機の運用コスト（燃料と予備部品）って馬鹿にならないから。
あとF-1もF-16も、ちょっと蛮用に向かないイメージがw
ただ、フィリピン空軍が超音速の作戦機を再導入するとしたら、第1選択はF-5E/Fの近代化版
（FCS換装など）、第2選択は中古のF-16A/Bなんだろうなあ。
679:マンセー名無しさん
11/05/27 20:00:43.12 85C5cylC
F-5なんか近代化改修あるのかよ？
練習機としてしか使えない希ガス。てか、寿命がないんじゃないの？
マジメにスカイホーク等旧米軍機の改修中古
T-50 冗談ぬきでw
くらしかない気がする。
J11 SU27はいきなしは難しいだろう。コストもかかるし
ノウハウないから、(なくしたから)主力戦闘機をいきなし買うのはなしだろう。
妥当な選択で米軍駐留がまともなのかもしれない。
680:マンセー名無しさん
11/05/27 20:02:50.46 540HQAGM
日本語上手くなってから書き込んでくれ
681:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/27 20:04:02.06 rPQUQ4A7 BE:964637093-2BP(3433)
>>677
確かアメリカ空軍がただで渡すと言ったF-5を断っていたという話があったような
>>678
グリペンは？
A-50でもいいかもしれないけど
682:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/27 20:06:15.72 rPQUQ4A7 BE:1071819656-2BP(3433)
>>679
亜米利加海軍が近代化したのを使っているぞとマジレス＞F-5
683:マンセー名無しさん
11/05/27 20:12:29.08 NqARSO/B
>>972
「ザ・ドッグファイター」（原題 RED FLAG: THE ULTIMATE GAME）という映画でパイロットが
「ファイア ファイア ファイア」と叫んでたなあ。
主人公がF-4ファントムのパイロットで仮想敵機F-5パイロットの友人が事故死してしまう話だった。
684:マンセー名無しさん
11/05/27 20:13:37.35 5RMqYV9x
>679
対中国睨んでるのに、中国製のJ-11は使えないでしょw
F-5は、シンガポールとブラジルが、それぞれBVR-AAMを使えるように近代化した
ものを開発・運用している。というか、相当数が第3世界（韓国含む）で運用されている
から、その近代化改修はかなり大きな市場となっている。
685:マンセー名無しさん
11/05/27 20:37:20.10 85C5cylC
ていうか、もう完全に運用ノウハウがなくなってるから
練習機かってから作らないといけないよね。
米軍駐留以外の方法だと、再建に10年かかるよ
686:マンセー名無しさん
11/05/27 20:40:06.69 85C5cylC
てか、空軍は再建したほうがいいけど、再建する計画あるの？
海軍だとか、輸送戦力増強する話はあるけど。
でも、軍費が5000億もない状況で戦力増やすとか疑問だな。
てか、アメリカはなんでこんな状況になるまでほっといたんだろうな。
スプラトリーも実質シナ、ベトナムで戦争してる。
地図みるとおもしろいのが、スプラトリーは
7割ベトナム
2割マレーシア
1割フィリピン、台湾、シナ
になってる。
687:マンセー名無しさん
11/05/27 20:46:50.94 vSMCmIbs
対話も出来ずにスレ違い続けるくらいなら、お前の日記帳にでも書いとけ
688:ふたまるきゅ
11/05/27 22:54:00.13 iiYHNiBG
>>683
解説多謝。てか、あれだけで判る人がいるとは…。
>>684
自分の所では運用を終了してるけど、台湾がF-5の近代化改修をやってたっけ。
FCS換装してHOTASにして、中身がまんまF-16みたいな奴。
689:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/27 22:59:20.08 rPQUQ4A7 BE:2000729287-2BP(3433)
>>688
地味に近代化してるのね＞台湾
あれ？もしかして何もしてないのって韓国だけ？F-4含めて
690:マンセー名無しさん
11/05/27 23:03:35.46 mGwcG0rB BE:1201982786-2BP(2200)
ジリオン装備が脚光を浴びる日が来そうｗ
691:マンセー名無しさん
11/05/27 23:06:28.93 HlRIME+s
韓国空軍は「骨董市」と揶揄されるほど装備が老朽化してる、という記事を雑誌で読んだ
692:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
11/05/27 23:21:01.64 LAiHqDlg
>>688
Tiger 2000だったら1998年にやる予定だったけど中止にされたはず。
もっとも台湾空軍のF‐5はそれ以前にも何度か近代化してるようですけどね。
今第一線に居る中だとブラジルのF‐5EMだかが一番手が加えられてるんじゃないかな。
イスラエルのエルビットが噛んでる奴でダービーとか使えるようになってる奴。
693:マンセー名無しさん
11/05/27 23:27:31.03 5RMqYV9x
>688
Ｆ-5の近代化改修案としては、イスラエルのIAI社が「タイガーIII」、アメリカのノースロップ・グラマン社が
「タイガーIV」というパッケージをそれぞれ提案している。台湾のAIDC社の「Tiger 2000」は、「タイガーIV」
の台湾向けカスタマイズ案だったみたいね。
これらの近代化改修はアビオニクスの改良に重点が置かれていて、その目玉であるレーダーFCSは、
タイガーIII改修ではEL/M-2032、タイガーIV改修ではAPG-66が採用されている。
韓国が改修するなら、APG-67を採用したかもね。
694:マンセー名無しさん
11/05/27 23:31:15.17 MNQAg7H8
F-5の近代化ならF-5G(F-20)が有るじゃないか（ﾏﾃ
695:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/27 23:34:32.09 rPQUQ4A7 BE:1250455875-2BP(3433)
>>694
ノーストロップ「改修といってF-20まで改修するのです（ぇ）」
696:マンセー名無しさん
11/05/28 01:45:25.13 cmPTVLiM
メーカーは製造中止およびサポート終了でF-16以降しか提供したがらないだろうがね。
今、売ってるのはF-16 CD以降 F-15 E F-18 EF
くらいだろう。あとはラ国じゃないと作れない
697:マンセー名無しさん
11/05/28 05:09:08.03 O7UfTRrp
中国監視船が妨害活動 南シナ海でベトナム探査船損傷
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
フーイエン省沖合い、とのこと。位置からしてスプラトリー諸島がらみでしょうなあ。
698:マンセー名無しさん
11/05/28 13:19:05.26 niFbcSxE
>>653
○菱とかが思考実験的にまじめに研究したてのは聞いたことが有る。
構造設計＆強度計算etc
それで当時の材料では足の関節の強度が出ないとか。
699:マンセー名無しさん
11/05/28 15:50:37.69 /Kf1a7ea
自衛隊初の「海外基地」、海賊対策でジブチに
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
700:マンセー名無しさん
11/05/28 16:14:34.91 RoSkUJ7I
パヤオか…
701:マンセー名無しさん
11/05/28 17:20:45.21 BkeKDSvy
>>695
ノースロップに改修を頼むと単発になって帰って来るんですね。
702:マンセー名無しさん
11/05/28 21:33:07.85 O7UfTRrp
むしろ無尾翼の全翼機に……ってF-5の面影ないな
703:マンセー名無しさん
11/05/29 03:49:01.90 4yjO5stx
重国籍認める新国籍法、来年１月１日から発効
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
韓国の兵役改正。やはり当分は徴兵制を続けるつもりのようだが、
まぁこの法改正のキモはやっぱり……
704:マンセー名無しさん
11/05/29 09:13:45.95 PZPdw3ar
>>702
F-5XLって素敵かもしれないぞｗ
705:マンセー名無しさん
11/05/29 13:10:43.76 nhkdKqiJ
>>704
>F-5XLって素敵かもしれないぞｗ
英国のTARANIS構想の有人版・・ 1950年代SF映画的だなぁ
ぜひB-2と編隊飛行を・・
706:マンセー名無しさん
11/05/29 15:47:08.09 SVMnZE0d
今日の産経にF-35のつなぎにF-18Aが浮上、とかあったけど、
そんなの買うんだったらF-2にしてくれんかのう。
707:マンセー名無しさん
11/05/29 16:42:07.53 xJOdgdCj
>>706
ホーネットねぇ。
遅くて航続距離が短くて五月蝿いって話だけど、それなら
F-2で良いような気がする。ジグを捨てたから生産不可って
のはホントなのかな。
708:マンセー名無しさん
11/05/29 17:27:13.50 SVMnZE0d
F-18A ×
FA-18E/F ◯
ですた。
709:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/29 21:08:47.96 N1Lmzd38 BE:500182272-2BP(3433)
>>707
設計図とかはあるんだし１から作り直せば十分作れるのでは？
金は余計にかかるだろうけど
710:マンセー名無しさん
11/05/29 21:54:08.80 ZTyiVkgo
アメリカ製の新型アビオニクスを提示したら空幕が食いついた
殆ど輸入だろがな～
711:マンセー名無しさん
11/05/29 23:23:04.33 0IbsaGBp
ユーロファイターがいいんだが…
712:マンセー名無しさん
11/05/30 00:05:55.91 3cAqW/iC
>710
アビオならATD-X用に試作中のがあるだろ... って突っ込みたくなるな。
実際に使えるかどうかはわからんが。
713:マンセー名無しさん
11/05/30 00:17:12.23 APvHB/dw
>>712
>アビオならATD-X用に試作中のがあるだろ... って突っ込みたくなるな。
今時の戦闘機は、アビオのソフト開発が経費の半分では？
アビオのハードと、戦闘機のドンガラを組み合わせるのに・・・2000億?
は極端でも1000億(5年少々)かかっても不思議ではないなぁ。
714:マンセー名無しさん
11/05/30 09:16:04.91 G7KxWHj+
菅総理に北朝鮮・日本赤軍よど号グループとの疑惑
【民主党】“反日的”で過激な一面も 菅首相が多額の寄付した団体、日の丸を引き下ろそうとした過去 赤軍派リーダーの長男も所属★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
しかも事務所があるビルにも朝鮮総連と関わり
【訃報】元日本赤軍幹部の丸岡修受刑者が死亡 享年60 「ドバイ事件」「ダッカ事件」などで無期懲役
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
今までの無罪主張はウソ。テロ事件に関与を認める遺書。今朝の新聞より
715:マンセー名無しさん
11/05/30 13:19:31.02 Zy2FQaHS
Ｆ／Ａ－１８のA～Ｃって、まだ空母に搭載されてるの？
716:マンセー名無しさん
11/05/30 14:31:38.86 pIo6miyQ
金正日が襲撃され北朝鮮が日本に侵攻すると…
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
３０年にわたり対北朝鮮情報要員を務めた予備役将校が、北朝鮮の後継者の金正恩（キム・
ジョンウン）をめぐる権力暗闘を描いた小説を出版した。金正日（キム・ジョンイル）襲撃と北朝
鮮軍部の日本侵攻などのストーリーで話題を集めている「金正恩統一戦争」の作家イ・ヨン氏だ。
イ氏の小説で目を引くのは、北朝鮮軍部が内部動揺を遮断するために日本の北海道に侵攻する
ことだ。
偵察総局所属の特攻隊員５６０人で構成された５個地域隊が特殊戦用浸透機のＡＮ－２型機と潜
水艇・空気浮揚艇などで奇襲浸透するが、日本の防衛省と自衛隊は初期対応に失敗する。イ氏は、
「北海道は日高山脈を中心に海抜２０００メートル以上の山岳が多く、ゲリラ戦に最適。特殊部隊で
の勤務経験に照らしてみると、都心ゲリラ戦を併行しながら６カ月以上持ちこたえられるところ」と話した。
米国は日米安保条約により平壌の人民武力部庁舎をトマホークミサイルで攻撃し、ステルス爆撃機
Ｂ－２を出撃させる。だが、米中央情報局（ＣＩＡ）は北朝鮮軍部高官がアフリカ・ケニアでアルカイダと
接触する状況を確認した後、核テロを懸念して米朝平和条約を結び戦争を終わらせる。
717:マンセー名無しさん
11/05/30 14:50:38.66 pEfEU5lD
>>716
こう云う記事を見る度に実感するんだが、
奴等は現実と妄想の区別がつかない民族なんだな。
560人のゲリラが日高山脈に自給自足で半年間？
バカじゃね？
718:小手 ◆mPbleM7lQbpr
11/05/30 14:58:56.49 ZI8G9p5I
まあ、日本人の中にも時々「北朝鮮は世界最大数の工作員を擁する国、スパイ天国の日本なんか戦争が起きたらゲリラ戦術であっという間よ（ドヤッ」みたいな事を素で言うバカがいるからなぁ……
719:マンセー名無しさん
11/05/30 15:06:25.67 I7GsjbWw
今の政権なら温暖な気候の半年位ならい生き延びそうな気がしてしまう
もちろん戦闘は無理でも、逃げ回って不安を煽る
康応して在日のテロとか支援とか
果たして山岳部近くで野生動物や牧場の動物が襲われて、通信交通の
妨害遮断を行われた場合に、人間が直接発砲を受けるまでは地元警察しか
動かさないのでは無いだろうか・・・
720:マンセー名無しさん
11/05/30 15:10:13.77 Zy2FQaHS
日高山脈でゲリラ戦ｗ
半年もすれば勝手に餓死するだろ。
721:マンセー名無しさん
11/05/30 15:14:16.23 pEfEU5lD
>>719
> もちろん戦闘は無理でも、逃げ回って不安を煽る
それじゃアメちゃんと有利な条件で和平条約を結ぶための外交カードにならんだろ。
つかこんな電波小説で記事を作るウリナラチラシが一番の問題だな
あれ？日本にはこんなチラシは無いよね？
722:マンセー名無しさん
11/05/30 15:20:06.50 dlsPb0rQ
>>720
ヒグマ食って生き延びる
弾薬がつきた頃ヒグマの大反撃が
山中の死闘が小説のラストシーンだw
723:マンセー名無しさん
11/05/30 15:23:16.95 I7GsjbWw
>>721
だよな、本格的に農家や酪農家を襲って自衛隊と戦闘状態が発生したら
弾薬の補給がままならないと思うから、逃げて生き延びるのが精一杯だと思う
実家が日高の馬生産牧場だから何となく嫌な気分になる
彼奴らなら酪農用の飼料とかで生き延びそうだし
妄想でも嫌だな
724:マンセー名無しさん
11/05/30 15:32:45.98 xIqPpCMY
報道ヘリから補給してもらえば良くね？
725:マンセー名無しさん
11/05/30 16:02:22.22 hvZBgSKZ
北韓がアメちゃんに構って欲しくて手を出すってんなら、南鮮のが手っ取り早いだろ
726:マンセー名無しさん
11/05/30 16:07:30.54 EJhGgpKW
>>723
いくら朝鮮人でも牛馬の飼料は消化できんだろ。
それとも、腸の中にセルロース分解できる菌を飼ってるのかな？
727:マンセー名無しさん
11/05/30 16:40:16.12 I7GsjbWw
>>726
酪農用配合飼料には穀類も３割程度は入っているから
ふるいと水で選別すれば乾燥トウモロコシとかが選別出来る
これは想像だけど、多分乳用牛の方が一般北朝鮮人民より
良いものを食べている気がする
とある一般的な乳牛用配合飼料の内容
とうもろこし、マイロ、大麦、きな粉、小麦粉、乾熱処理大豆、大豆油粕、ごま油粕、
ふすま、米ぬか、綿実、糖蜜、ビートパルプ、炭酸カルシウム、食塩、りん酸カルシウム
ある程度選別すれば雑穀粥にはなると思うよ
728:マンセー名無しさん
11/05/30 16:55:34.60 Fa4JZNU/
>>717
中高年登山客から装備や食料を奪えば、って日高じゃキツイか
北海道なら大雪だが、やはり北アルプスあたりに立てこもるべきではないだろうかw
ところで半島軍に山岳部隊ってあるのか？
729:マンセー名無しさん
11/05/30 16:58:24.13 SGcj4aPC
そもそも、An-2の航続距離って845 kmだから、北朝鮮の最東端から空荷で飛び立っても、
松前半島まで到達するのがせいぜい。特殊部隊員を満載していては到底到達不可能。
何より、北海道で山岳ゲリラとか、ソ連のスペツナズを想定していた陸自にとっては
何十年も研究されてきた課題なうえに、日本でももっとも陸自の配置が稠密な地域。
常識的に考えれば、ゲリコマやるなら本州だろう。山陰地方なんか、弱体化した第13旅団が
単独で守ってるから、兵力配置の希薄化がヤバすぎて、軍板では
「自衛隊は呉と下関以外を守る気はないんじゃないか」とまで言われてる。
730:マンセー名無しさん
11/05/30 17:03:52.26 SGcj4aPC
>728
北朝鮮軍のゲリコマ部隊は、軽歩兵教導指導局（TUGB）がほぼ一括管理している（工作員は総参謀部偵察局）
のだが、まあそれなりにはあるかと。
TUGBは総兵力9万名で、これが「世界最大の特殊部隊」の所以なんだが、よく見ていくと、実際には特殊部隊と
いうより精鋭歩兵部隊と言うべきもの（陸自だと1ABやWAiR、CRRが近い）が相当に入っている。
本格的に敵地潜入・破壊工作を行なえそうなのが「狙撃部隊」で、そのなかでも狙撃旅団×3個（計10,500名）が
最有力だな。
731:マンセー名無しさん
11/05/30 17:10:50.77 WJfNUABQ
うん、なんか微妙だな。
ろくな訓練も装備もなくて
正規部隊
ゲリラコマンドゥじゃなくてゲリラ+コマンドゥ部隊
ないし森林？猟兵の類だろう。
ただの山岳レンジャーで、訓練も錬度もないから、コマンドゥ任務なら失敗するんじゃないの？
かく乱メインじゃない？チョンは伝統でかく乱するから
732:マンセー名無しさん
11/05/30 17:14:46.67 WJfNUABQ
個人的に
ゲリラ部隊をどうみる？
警視庁公表レベルでも1000人以上と小銃？火器を所有し
例えば、核+官邸襲撃とかやったら、暫定的に指揮機能停止なり打撃受けると思うけど
官邸周辺、監視、警備、護衛
これやってる？そんな部隊ないけど。1000人以上のゲリラが官邸襲撃とかない？
空想すぎる？遠く離れた即応集団だけでは不安すぎるんだが
ぶっちゃけ、皇居にでも官邸おかないと、不安なんだけど
733:小手 ◆mPbleM7lQbpr
11/05/30 17:17:26.49 ZI8G9p5I
つか、ゲリラ戦術って常に補給が続かなければどうしようもないからなぁ……
734:マンセー名無しさん
11/05/30 17:21:57.76 Fa4JZNU/
>>732
それなら官邸よりも皇居でしょ＞襲撃対象
天皇を人質に取られたらそれこそ日本は動きが取れなくなる
皇宮警察の装備ってせいぜい拳銃でしょ
首都上空に軽飛行機が侵入してもアメリカのように撃墜する度胸はないだろうし
735:マンセー名無しさん
11/05/30 17:24:37.96 WJfNUABQ
>>733
つか、自爆同前で占拠
なんらかの利権ないし領土？要求→とかなったらアホはのむんじゃない？
指揮権が半停止だから、自衛隊だけで即動けないだろ。
あくまで、襲撃→利権→停止
のフロー
あとは自爆テロリスク
いちお、ロシアかそれ以上に外患テロリストがいるというアウト状態なんで
23区なりの警備はゆるすぎるんだけどな。
警察で3中隊 自衛隊で即応部隊と哨戒部隊 情報収集部隊
はいないと警備できないと思う。
736:小手 ◆mPbleM7lQbpr
11/05/30 17:28:26.05 ZI8G9p5I
>>735
もし自衛隊が「全国の全基地が一斉に動けなくなった」という事態が発生したとしても、その後は在日米軍も何とかしなきゃいけないわけだしなぁ……
今の時代、「どれだけ国力差があったとしても、首都さえ落とせば大逆転」とかそういう事はちょっと不可能だと思う
737:マンセー名無しさん
11/05/30 17:30:58.70 SGcj4aPC
>732
1000名が都内に集結したら、現在の日本警察なら間違いなく気づかれる。
装備こそ貧弱だが、警察庁を頂点にした日本警察のピラミッド状組織は、
民主主義国家としては異常に盤石なものだから。
ちなみに、都内に駐在する警察部隊で、特殊銃（MP5と狙撃銃、一部部隊には
89式小銃も）を配備されているのは下記の通り。
* 拠点防護
** 首相官邸警備隊：100名
** 皇宮警察特別警備隊：50名
* 初動対応
** 特殊急襲部隊：80名
** 銃器対策レンジャー部隊：50名
** 銃器対策部隊：人数不明、100～200名？