11/06/02 21:31:58.81 JLqA+2Un
>>910
じゃあ、映画「HAYABUSA」について語り合おうか？
映像が綺麗で何度見てもおもしろいぞ。
もう６回みた。
915:マンセー名無しさん
11/06/02 21:37:44.52 sc/qoU8+
>>914
「羅老」とかｗｗｗ
916:マンセー名無しさん
11/06/02 21:41:15.88 JLqA+2Un
>>915
映画「羅老」なら、ここの住人は皆見たいと言うと思うぞｗ
ウリもぜひ見てみたい。
917:マンセー名無しさん
11/06/02 21:44:57.60 /hFDpDfb
L-4Sをイスラエルに輸出する話が有った時、武器輸出に該当すると中止させられた
のがあった。
918:マンセー名無しさん
11/06/02 21:54:37.79 /hFDpDfb
KIBO ROBOT PROJECT
URLﾘﾝｸ(kibo-robo.jp)
919:ふたまるきゅ
11/06/02 21:59:16.07 cehAO0fW
＞アメリカはどういう根拠で圧力を？
アメリカが作ったPSIへの日本の参加を根拠に技術移転先が気に食わなきゃ文句つけてくるだろ。普通に。
アメリカ様の文脈で言うなら「世界の平和を守るためだろ」というのは端的な説明なんだが？
＞それ、君の勝手な意見ね。
中国と北朝鮮にしてみれば、まったくそのとおりだろうね。
920:マンセー名無しさん
11/06/02 22:08:53.16 /hFDpDfb
>>919
それは提唱がアメリかであっても、国際協約なんだから”アメリカの圧力”という話とは違うよな。
アメリカが言えば、アメリカの思うようにできるのか？ 違うよな。
国際間で取り決めたルールにのっとって行動されるだけだし日本もそれに参加してるんだから、
アメリカの意向でなくそのルールに従って行動するだけだ。
921:マンセー名無しさん
11/06/02 22:19:17.10 JLqA+2Un
明日のテレ東の所の番組は、野口さんが出て来るそうだ。
922:ユソ・ンナ ◆8tn5L77etnX8
11/06/02 22:39:02.26 5mYmUFhv
>>916
> 映画「羅老」なら、ここの住人は皆見たいと言うと思うぞｗ
ここの住人たちや東アジア＋板の住人たちなら、涙が出て悶え苦しむ
くらい最高に面白いドキュメンタリーを作っちゃうでしょうねニダ(笑)。
ンナもぜひ見たい。
ま、ウリナラでは上映禁止だろうけど(笑)。
923:マンセー名無しさん
11/06/02 22:45:51.13 bQxRU77E
とりあえずは、これ見て実写版が出るのを待とう。。。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
924:マンセー名無しさん
11/06/02 22:46:56.02 Axv6eQfN
>>897
＞日本がロケット技術を輸出しないのは日本独自の判断だ
あやまり。ロケット技術輸出は多国間の輸出制限がかかってます。
ググレ
925:マンセー名無しさん
11/06/02 22:48:32.29 /hFDpDfb
>>924
>>920をみろ
926:マンセー名無しさん
11/06/02 22:53:36.44 Axv6eQfN
>>925
おれはアメリカの圧力とはまったくいってない。
おまえの日本がロケット技術を輸出しないのは日本独自の判断だというのは虚偽だと言っただけ。
わかる？
927:マンセー名無しさん
11/06/02 23:01:43.15 /hFDpDfb
>>926
PSIの参加は”日本独自”の”判断”だぞ。
それとも何か？
どっかに参加するよう強要されたか？
928:マンセー名無しさん
11/06/02 23:03:27.19 OpeXv01h
>>926
協定があっても、それを守るか否かはその国独自の判断じゃないの？
ちがう？
929:ふたまるきゅ
11/06/02 23:04:09.42 cehAO0fW
＞それは提唱がアメリかであっても、国際協約なんだから”アメリカの圧力”という話とは違うよな。
国際協約とやらにのっとってアメリカが圧力をかけてくるだろ。
アンタの脳内の国際協約とやらは、みんなで揃って「いーけないんだいけないんだ」と唱えないといけないのか？
＞アメリカが言えば、アメリカの思うようにできるのか？ 違うよな。
で、アメリカが「WMDの拡散だからやめろ」と言って、どんなふうに「違う」と言い張る予定？
＞アメリカの意向でなくそのルールに従って行動するだけだ。
2003年5月31日にPSIを言い出したのはブッシュJrなんだけどね。誰がその「ルール」を作ったのかね？
ネオコンのボルトン元国連大使が中心的役割を担ってたから「アメリカの単独主義」とか言われてたんだけどね？
930:マンセー名無しさん
11/06/02 23:04:41.04 8MgqSngs
>>928
その理屈は韓国の。
931:マンセー名無しさん
11/06/02 23:09:17.55 /hFDpDfb
>>929
発足の経緯はどうあれ、作り上げられた国際間の仕組みがアメリカ1国の意思で
どうにでもできると君は考えているんだ。
932:ふたまるきゅ
11/06/02 23:09:52.46 cehAO0fW
＞協定があっても、それを守るか否かはその国独自の判断じゃないの？
＞
＞ちがう？
違うだろ、普通に。
協定に参加したなら、その協定を守ることを求められるだろ。
「守るか否かはその国独自の判断（ﾄﾞﾔｯ」とかやったら、それ参加じゃねーし。
もっともNPTに参加して原発建設の援助を受けてウランも供給されて、そこで原爆作って
「守るか否かは我が国独自の判断」とか言ったバカ国家はあるけどさ。
そこ、いまどーなってる？
933:ふたまるきゅ
11/06/02 23:22:03.30 cehAO0fW
＞発足の経緯はどうあれ、作り上げられた国際間の仕組みがアメリカ1国の意思で
順序が逆だろ、何を言っているんだ？
ソ・サン号事件で北朝鮮の弾道ミサイルの密輸現場を同盟国のスペイン海軍の協力で
押さえたにも関わらず、それを押収する法的根拠がなかったために、いそいで、あわて
て「アメリカ一国が」作って同盟国10ヶ国に声をかけたのがPSIだろ。最初に誘ったメンバ
ーは、日本以外はNATO加盟国だし。
それを「経緯はどうあれ」で起源の捏造をされてもな。
で、アンタの脳内では「経緯はどうあれ」で片付けられているが、現実ンは「米によって作
られた」PSIが、どういうふうに「アメリカ一国の意思ではどうにもできない国際間の仕組み」
になったのか、説明してくんない？
934:マンセー名無しさん
11/06/02 23:24:53.30 /hFDpDfb
＞起源の捏造をされてもな。
ん？？ どう起源をねつ造したと？？
＞どういうふうに「アメリカ一国の意思ではどうにもできない国際間の仕組み」
になったのか、説明してくんない？
だから君は、国際間の仕組みがアメリカ一国の意思でどうにでもできると考えているんだね。
935:マンセー名無しさん
11/06/02 23:40:10.87 7GL1VopY
>>900
M-Vのどこがアメリカから見ればオモチャも同然で二流品なんだ？
M-Vのような優秀な固体ロケットは、どの国も開発できていないし、日本の独壇場だよ。
現実は、M-Vは世界が驚いた超優秀ロケットなんだけどね。
森田ｾﾝｾのお言葉をよ～く嫁。
↓
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
M-Vロケットは多段式の固体ロケットとしては世界最大級、かつ、最高性能のロケットです。
惑星間軌道にまで探査機を打ち上げられる単独の固体ロケットは、世界でも他に例をみません。
世界最高峰の固体ロケット誘導技術
諸外国の例を見ると、固体ロケットは冷戦時代の名残りのミサイルを転用して打ち上げている場合が多く、
探査機あるいは衛星の打ち上げを目的として専用に開発されているわけではないため、十分な性能を発揮していません。
936:マンセー名無しさん
11/06/02 23:42:15.70 R3r0xjQ1
イプシロンロケットとH3ロケットは技術後退の象徴
新技術への挑戦や基礎技術深化への意気込みゼロ＞＜
937:マンセー名無しさん
11/06/02 23:48:41.51 7GL1VopY
>>936
イプシロンはしょぼいロケットだ。
LEO 1.2tというけど、これはオプションのPBSをつけない3段目無誘導くるくるスピン安定の時の能力で、
PBSをつけると、そのぶん重量増となり打ち上げ能力はLEOでも1t以下になってしまうんだよね。
938:ふたまるきゅ
11/06/03 00:02:15.55 vU2EXsT0
＞ん？？ どう起源をねつ造したと？？
ネオコンが言い出してアメリカ単独主義と批判を受けるPSIを捕まえて。
＞だから君は、国際間の仕組みがアメリカ一国の意思でどうにでもできると考えているんだね。
アメリカ一国の意思ではどうにもならないというのであれば、その経緯を説明すればいい。
アンタの話だと、アメリカは不思議なことに自分で自分を縛る国際的な枠組みを作った、というこ
とだからな。肝心な「経緯」に触れないなら、アンタの話は捏造でしかないし、脳内妄想ならチラ
シに書いてろ、で終わる。だいたいが「アメリカ一国の意思でどうにもならない」のであれば、北朝
鮮でも中国でも喜んで参加しているだろ。常識的に考えて。
939:マンセー名無しさん
11/06/03 00:06:17.67 6DGak9Gh
>>935
世界最大＆最強の固体燃料ロケットはシャトルのSRBだ。
940:マンセー名無しさん
11/06/03 00:10:07.68 +ruRwJJg
>>928
協定に入ってるってことは、その協定に拘束されるのを認めてるってこと。
それに入った段階で、独自の判断とはいえない。
というかおまえ日本語できない人？
941:マンセー名無しさん
11/06/03 00:11:18.46 Qx3DzPTr
>>939
そのことは森田ｾﾝｾちゃんと書いてあるよ。
単純なブースターと違ってM-Vは全段固体燃料としては世界最大だし、高精度の誘導技術を誇る最高峰のロケットだよ。
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
> 米国のタイタン・ロケットのサブブースタや、スペースシャトルの固体ロケット・ブースタのように、
> 補助的な推進機関として利用されることはあっても、単独の多段式固体ロケットとして惑星探査にまで
> 領域を広げて活躍しているのはM-Vロケットだけです。
942:マンセー名無しさん
11/06/03 00:18:19.18 6DGak9Gh
普通の国なら、わざわざ全段固体燃料ロケットを使って、惑星探査機を打ち上げない。
普通ならやらない事をやって、こんな事ができるのはウチだけですとアピールしてもな。
こんな事ができるのはウチだけ。（×）
こんな事をやるのはウチだけ。（○）
943:マンセー名無しさん
11/06/03 00:22:11.15 +ruRwJJg
固体燃料ロケットは打ち上げスケジュールがかなり自由になるから、
すごく研究向きだし、潜在的抑止力にもなるし
一石二鳥なんだよ。
そのうえ難しいからまねできないので技術流出も抑えられる。
いいことづくめ。
944:マンセー名無しさん
11/06/03 00:28:10.83 Qx3DzPTr
>>942
現在、アメリカが全段固体ロケットで月探査機の打ち上げを構想しているから
ISASとM-Vの影響を大いに受けたんだろうな。
945:マンセー名無しさん
11/06/03 00:34:29.32 e9IRbrKW
経緯を触れないから捏造とか、アメリカが作ったからアメリカの自由になるとかｗ
協定に参加する参加しないは”独自の判断”だし参加した以上はそのルールに
のっとって行動するって、俺が先に言ったことなんだけどｗ
やっぱ一番の驚きは、「アメリカが提唱したんだから（国際間の取り決めでも）
アメリカの思い通りにできるのが当然だ」と信じてる事かな。
946:ふたまるきゅ
11/06/03 01:48:04.45 vU2EXsT0
＞経緯を触れないから捏造とか、アメリカが作ったからアメリカの自由になるとかｗ
経緯は「どうあれ」 アメリカが「なんの意図で作った」のかはガン無視、と。
＞協定に参加する参加しないは”独自の判断”だし参加した以上はそのルールに
＞のっとって行動するって、俺が先に言ったことなんだけどｗ
北朝鮮に絡む大量破壊兵器の拡散問題で大統領に参加を呼びかけられて、MDに年間1000億も出して
いる日本が参加しないという選択肢そのものが無いだろ。何が「俺が先に言った」だ。バカじゃね？
＞やっぱ一番の驚きは、「アメリカが提唱したんだから（国際間の取り決めでも）
＞アメリカの思い通りにできるのが当然だ」と信じてる事かな。
そして「アメリカの提唱」と「国際間の取り決めだからアメリカの思い通りにならない」との違いについては
一切触れないよな、このバカは。会議に出る国で26カ国、オブザーバーで98カ国が参加するようになって
何がどう「アメリカに不自由」になったのか説明してみ？
日付が変わってなお逃げ倒しているバカは、草を生やして誤魔化すしかないんだろうけど。
947:マンセー名無しさん
11/06/03 02:17:18.35 1+nrPnLu
日本かアメリカの信義に反するような事をやったら、
SRB-Aの製造を中止させる権限が有りますね。
技術的には独自開発すれば済むことだが、
開発→試作→熟成→信用率アップまで10年掛かる。
それが面倒。
948:マンセー名無しさん
11/06/03 05:28:51.61 KARriW85
そろそろアメリカ板へでも移動しとけ。
949:マンセー名無しさん
11/06/03 06:58:10.07 e9IRbrKW
”アメリカの提案に賛同した＝アメリカが好き勝手に出来る”エラく単純な考えだわｗ
950:マンセー名無しさん
11/06/03 07:15:27.58 fz6CNSfm
>>942
＞普通の国なら、わざわざ全段固体燃料ロケットを使って、惑星探査機を打ち上げない。
日本は、普通じゃなくて優秀な国だと言いたいんだね。
951:マンセー名無しさん
11/06/03 07:45:35.12 cJRL/7SV
＞普通の国なら、わざわざ全段固体燃料ロケットを使って、惑星探査機を打ち上げない
ところで惑星探査をやってる普通の国っていくつあるんですか？
952:マンセー名無しさん
11/06/03 08:21:25.46 +ruRwJJg
>>951
一国でやってるのはロシアとアメリカと日本くらいじゃね。
ヨーロッパは国際機関でしてるからな。
953:マンセー名無しさん
11/06/03 09:07:59.68 7wkE+TVh
そのうち韓国も共同でやろうと話を持ちかけてきたりして
954:マンセー名無しさん
11/06/03 09:24:30.20 e9IRbrKW
そう！
単独で太陽系探査をした実績がある国は、世界でもたった3ヵ国し存在しない。
日本は26年も前に太陽系探査に成功しているのに、韓国はいまだ10kgの衛星を
低軌道に打ち上げる事もできない。
この差は、途方も無く大きい。
それは衛星の技術でもだ。
韓国は単独では静止衛星が作れない。
軌道変更用のアポジモーターも3軸制御さえも
未だ国産化されていない。
韓国は年間500億円程度の宇宙開発予算がありながら
進歩が遅過ぎる。
955:マンセー名無しさん
11/06/03 09:33:04.35 Qx3DzPTr
>>954
しかも韓国航空宇宙研究院って飛行機やヘリコプターの開発も行っているから
予算のうちどのくらい宇宙関係に回されているか分かんないんだよね。
実際は物凄く少ないんではないか。
956:マンセー名無しさん
11/06/03 11:29:27.02 kA9EX74o
>>943
更にいえぱ、液体式より構造が単純→壊れにくいから打ち上げるだけなら失敗の可能性が少ない
957:マンセー名無しさん
11/06/03 11:46:44.73 Ogaw2GMo
>>955
韓国が独自開発をした飛行機もヘリコブターも、まだないでしょ？
958:マンセー名無しさん
11/06/03 12:11:17.50 4uAyEpn+
というか、何かウリジナルがあるのかというレベル
959:マンセー名無しさん
11/06/03 13:55:14.97 e9IRbrKW
火星に謎の基地が発見された!?
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
960:マンセー名無しさん
11/06/03 14:00:49.20 CC5g6FV1
>956
あれが単純ねぇ...確かに構成要素は少ないかもしれないが。
俺には神業にしか見えない。
961:マンセー名無しさん
11/06/03 15:34:06.03 cJRL/7SV
>>942
つまり惑星探査をやっている国の30パーセント以上が全段固体燃料ロケットを使ってるんですよねw
962:マンセー名無しさん
11/06/03 16:31:04.03 g4WNBSJh
>>960
神業ではなくて、職人技だから彼国には少なくとも作れない
設計仕様書通りに燃える打ち上げロケット花火を完璧に作る
多分内部に固体燃料が一様に入っていると思っているんだろうね彼国の人は
中央の燃焼空間の断面が部位によって違ったり燃焼面積を変えて
途中で推力調整しているとか想像出来ないんだろうな
963:マンセー名無しさん
11/06/03 16:37:09.76 BbHV5aHY
単純だからって簡単とは限らないんだが。
むしろ単純な物の方が、極めるのが難しかったりする。
964:マンセー名無しさん
11/06/03 17:25:11.69 h+sLjHos
この領域で研究や開発をやるのは、韓国人には無理だろ。
根っからのロケット好き、みたいな人材が何パーセント居るんだ、韓国のチームに。
学者にしろ、設計者にしろ、製造者にしろ、
最後は仕事に向かうモチベーションが自分の中にある人間が強い。
寝る間を惜しんで、あるいは三度の飯より好き、という人間には、
中途半端な秀才じゃあ、絶対に勝てない。
日本の変態技術は、そうした異常な熱意を持つ人間によって生み出されてる。
ロケットだけじゃなくて、モノづくり全般において。
965:マンセー名無しさん
11/06/03 19:59:05.69 neokK3KB
>>964
韓国の思想では、職人的な事をするのは
嫌われているみたいだからね。
それが良い事かどうかは別として、韓国では
すぐに金になる様な仕事が尊ばれている様だから。
ドイツや日本の様に、失敗を重ねながらもコツコツと
高みに登っていく様な事は、半島では好まれない様だ。
966:マンセー名無しさん
11/06/03 22:10:12.11 w01/40wN
>>957
＞>>955
＞韓国が独自開発をした飛行機もヘリコブターも、まだないでしょ？
ひょっとすると、コンピュータやNCなんかを使わないで、水車を作れと言われても、作れんかもしれんね、未だに韓国人はw
967:いやはや ◆HeNTAIcUzk
11/06/03 22:13:48.34 zZT/rfd0
>>966
コンピュータ使おうがNC旋盤使おうが、結局図面をコピペさせなければ、作れないんじゃね？w
968:マンセー名無しさん
11/06/03 22:26:42.32 xRAkhG9I
>>967
図面が有っても、組立にコツと言うか、ノウハウが有りまして、出来ないのでは無いかと思います
969:いやはや ◆HeNTAIcUzk
11/06/03 22:37:01.74 zZT/rfd0
そもそも、あいつらにNC旋盤なり３DCADシステムなり、ちゃんと使えるかどうかｗ
970:マンセー名無しさん
11/06/03 22:51:17.38 QK7cb5UF
>>966
水車て設置場所、設置地域によって微妙に違うノウハウの塊だからな
彼国の人には無理だと思うよ
特に旧式の水路に設置する木製の旧式ほどノウハウ（匠の技）の塊
壊れた水車が有ればコピー出来るけどね…
と田舎の水車を修復する時に大工が話してた
971:いやはや ◆HeNTAIcUzk
11/06/03 23:08:15.66 zZT/rfd0
>>970
>壊れた水車が有ればコピー出来るけどね…
それ、無理だと思うよ。
だってあいつら、
「木材を曲げる技術が無い」
から。
972:マンセー名無しさん
11/06/03 23:08:59.20 Zq3i2SEY
>>964
むしろ、変態すぎて困っています。特にWORDやExcelのデータの作り方で…
後工程の人間のことも少しは考えて欲しい。
973:ユソ・ンナ ◆8tn5L77etnX8
11/06/04 00:54:24.85 L/aYfyBb
ニンジンらしき物をぶら下げて来ますた。（↓）
ニュース＋板
【FX】米ロッキード「日本がF-35戦闘機を購入するなら、日本企業に一部生産を委託する」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
28 名無しさん＠１２周年 New! 2011/06/03(金) 18:19:33.59 ID:EaniqHt90
一部生産ってどういうこと？
ノックダウン生産？
それとも尾翼とかキャノピーとか日本で作ってもいいよってな感じ？
つまらんなあ
38 名無しさん＠１２周年 sage New! 2011/06/03(金) 18:20:53.20 ID:0wDSH4hC0
>>28
たぶんタイヤだな
------------------------------------------------------------------------
Ｆ２なんかでも、いろいろ当初の話と違う事されてるもんね。
974:マンセー名無しさん
11/06/04 02:10:18.05 EW29EZ/F
それよりも、アメリカ分担分のF-2の左翼を作れよ。
作れないなら、日本に生産許可出せよ。
975:マンセー名無しさん
11/06/04 06:47:54.83 MVTCegcv
韓国がダメな子の原因の一つにマスコミが機能してないとうのがある。
幾年か前に”ロードマップ”とやらを韓国政府が発表した時も「こんなの
絶対無理ジャン」というのがココ反応で、事実すぐに破綻したんだが、当時の
韓国マスコミはまるで成功したかのような報道だった。
んで、今回もそうだ。
なぜ”技術的に無理だ””予算が少なすぎる””開発期間が短すぎる”等々の
批判が出てこないのか？
976:マンセー名無しさん
11/06/04 06:54:17.75 MVTCegcv
まぁ～短く言えば「韓国人は馬鹿」ということなんだけど、計画を唯一実現する
方法がる。
それは、これまで家電でやってきた手法をそのままロケットにも取り入れる。
要するにエンジンも含めてブラックボックスなパーツを海外から買い集めて
組み立てだけ韓国でやる。
ただの自作PCと同じだ。
パーツを売ってくれる国が有るかどうかが鍵だが、これならなんとか可能性もある。
977:マンセー名無しさん
11/06/04 07:12:54.08 /eazuFd4
開発チームでも毎度の朝鮮バカドラマがあるんだろな
チーム内でウソツキ技術者がいっぱいいて、根拠のない妄想理論や
手抜き作業で得たトンデモないクソデータを、大声張り上げて主張
する奴がでてくる。毎度のごとく、それが採用される。
で、ドカーンｗ
ウソツキさんの主張が通らない組織システムを作り上げないと
この国って永久にこういうこと繰り返すんだろな。
あのイエロー教授みたいな奴ばかりが出世できる国。それが韓国。
978:マンセー名無しさん
11/06/04 08:52:02.81 PVbEPCZP
まあ政府をダマして補助金掠め取るのは、売春と並ぶ韓国の主産業だからマジで。
チラシになにかっつーと「政府の体系的投資が必要」だとかの論調が載るのもそういうワケ。
979:マンセー名無しさん
11/06/04 09:57:43.74 Fx/i/r6m
...Ｆ３５の開発作業は米政府と契約したロッキード・マーチン社を中心に
米国の軍需産業が請け負い、八カ国は加われない。共同生産には参加できる
建て前だが、国際競争入札で受注出来たのはオーストラリアの尾翼部分
などに限られ、不満が表明されている。「共同開発・共同生産とは
名ばかり。米国が友好国からカネだけ集める奉加帳方式だ」との見方も
ある。.......米国防総省は一機の価格を開発難航を理由に当初見込みの
二倍にあたる９,５００万ドル（約７９億円)と発表した。開発費追加も
求められ、八カ国のうち、正式に調達を表明したのはイタリア（１３１機）
だけだ。英国、オランダはテスト機としてそれぞれ３機と２機の購入を
表明した。
こうした米国の態度はＦ３５が初めてではない。.....Ｆ２戦闘機を日米
共同開発した際、米国は提供を約束した飛行制御プログラムを
開示せず、....一方で、日本の先進技術による炭素複合材を使った
主翼の製造技術が米国側に流れ、米国はＦ３５やＦ２２戦闘機に取り
入れた。...........
// 又騙されそうだ。テスト機５機程度でいいな。
980:マンセー名無しさん
11/06/04 12:08:38.64 CEFZ1boV
>>975
＞韓国がダメな子の原因の一つにマスコミが機能してないとうのがある。
これ、今の日本にも当てはまるな。
情けないけど。
981:ユソ・ンナ ◆8tn5L77etnX8
11/06/05 01:11:22.25 ck+w7UG9
ニュース＋板
【宇宙】１３５０光年の彼方、宝石ペリドットの雨降る星 ＮＡＳＡ観測
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)