11/10/23 09:32:45.11 5AKTpxAd
◆読者のみなさまへ
この記事に「さとりん」という投稿名で40件近くの嫌がらせコメントが貼り付けられました。大半は削除しましたが、一部は上に残してあります。
ところで、「さとりん」は「toripan1111」の援護射撃を買って出たかのように見えますが、突然出てきたこの「さとりん」とは一体誰なのでしょうか？
「さとりん」のIPアドレス
112.137.156.123
「toripan1111」のIPアドレス
112.137.156.123
みなさん、どう思いますか？
2010/12/24 19:42
◆読者のみなさまへ
もうひとり「大河内」という名のひとが、愚鈍で幼稚な「toripan1111」の味方になって
つまらないコメントをよこしてきましたが、このひとも本当は誰なのでしょうね？
「大河内」のIPアドレス
112.137.156.123
「toripan1111」のIPアドレス
112.137.156.123
あれ、またIPアドレスが同じですよ。お得意の偽装でしょうか？
ひとり応援団ですか……、これ。
2010/12/24 19:49
URLﾘﾝｸ(jiyuu-gennsou.at.webry.info)
297:知ったかのマヌケが間違いを認めるまで繰り返す（笑）
11/10/23 09:41:08.18 zYY7NEK8
>>２９５->>２９６ お前は「自身が解かってない事」を認めてないからお前が認めるまで続くんだよ科学音痴のマヌケ（笑）
>>２０４ その「95％信頼区間における中央値」の「±の推定誤差」が含まれるんだろうが？だったらそれは「推定範囲を含む値」だろうがこの出来損ない。
いいから、お前は人の話を聞いてんのか？ボケコラ。
解かったなら「解かった」と返事しろマヌケ。
>>１９３
＞双方、納得できるように「１万頭～１００万頭」とすれば良いだけの話。
それではシュミレートの数が膨大過ぎて実質「初期資源量は判らない」って事と同じだと云ってるんだよこのマヌケ（笑）
「初期資源量の常識値」が「８万から１００万頭の範囲」で決められ得ない（合意され得ない）以上、
その二つの数字の間に有る全ての初期資源量（の可能性）のパターンを万遍なく配置しなければ使えないんだから、その膨大なパターンのシュミレートを立てなければならない。
初期資源量の大きさが定まっていないという事は繁殖力の常識値も決定不可能（実測しない場合の繁殖力推定は初期資源量から現在資源量までの増えるスピードの逆算しか方法が無い）。
つまりRMPで捕獲限度量を割り出す為に「常識値として入力する場合でも」最低限必要とされる二つのファクターの二つ共がブラックボックスのまま、って事。
これで式がどうやって成り立つのか説明してみろや？（笑）
＞>>190
＞>初期資源量の値があらかじめ絞られていないと「繁殖力の常識値」が全く割り出せない。
＞おいこら、「初期資源量」と「繁殖力」は関係ねえんだよ、それぞれは独立している。
たく、勝手に想像するな。
ではお前がRMPにはそれを入力する、と云ってる「繁殖力の常識値」の割り出し方を説明できるか？出来ないだろうがマヌケ。
実測しない場合の繁殖力推定は初期資源量から現在資源量までの増えるスピードの逆算しか方法が無い。
だからこそ予め「初期資源量」の値を或る程度絞ってからでないと、そこから何十年かけて現在資源量まで「増える事が出来たか？」という「繁殖力」は知り様が無いんだよ。解かったかボケ。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 09:41:10.47 gF6hdO91
>>296
同じ嘘をついている限り、その事の指摘は繰り返し行われる。
嘘をつくのを止めればいいんだけど。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 09:51:11.12 Sl6aRJH5
捕鯨関係者はなんでＳＳと仲良しなわけ？
利害が一致してるわけ？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 09:51:13.36 j9OVl+5P
>>288
> 基本的に「中央値」を使うことは明らか。
どこの世界での基本だよ。じゃあ「95%信頼区間の中央値を使う」実例を出し
てみろよ。
> 何でも喋らなくてはいけないなどとは言ってない。
> その国の代表者は自国民に対しての説明責任がある、と同時に
> その国民はその代表者がどういった主張をしたのかを知る権利があるって
> ことだ。
理由にも反論にもなってない。俺は「他国との駆け引きがある場合は、説明す
る責任も義務もない」といっているんだよ。国民の「知る権利」ってのは「表
現の自由」と同様に格下の権利だ。例えば「国家同士の連合に加盟できる・で
きない」とか「国際取引ができるようになる・できなくなる」などといった国
家的な利益・不利益、いわゆる「公共の福祉」にかかわるような情報は、公表
する責任や義務はない。
そもそも加盟国の国民のどんだけが捕鯨に感心があるんだよ知恵遅れ。
> これは民主主義の基本原則な、まあお前らウヨガキには理解不能あことだ
> けどもな。
「権利には制限がある」、これが人権の基本原則だ。覚えておけ。
> 「自然資源保護国際基金」って言えば聞こえは良いがしょせんは私的な基
> 金に過ぎない。
私的な基金に寄付してはいけないなんていう法律や条約はない。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 09:53:42.45 j9OVl+5P
>>288
> しかもこれは“保護”などと紛らわしい言葉を使ってるいるが実体は、資
> 源保護と産業利益が対立する
> 場合の産業利益優先の圧力団体。
お前のレッテル貼りは合法・違法の論拠にはならない。
> 別にたとえば１万頭～１００万頭ぐらいならコンピュータで計算できる、
> 問題ない。
それで"何が"計算できるのか言ってみろ知恵遅れ。
>>289
> RMP方式は科学委員会での全会一致の合意、
だから「科学委員会での全会一致の合意が必要」のソースを出せよホラ吹き。
> つまり欠陥はないってことになる。
範囲が広すぎては尤度の計算ができないから欠陥となる。
> 答えになってないぞ、誤魔化すな。
「答えになってない」ではなく【お前が理解できないだけ】だ。>>10に
> 今μとP(0)に適当な値を与えると、この式から現在資源量P(T)が計算できる。
> この値を観測された資源量と比較し、差の小さい場合には仮定したμとP(0)
> が正しい値である可能性が高いとして
> 重みをを重くし、逆に大きく違っている時には軽くする。
と書いてあるだろ。これが尤度の計算を解説した部分だ。自分で意味のわから
ないコピペを貼るからそういう恥を晒すことになる。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 09:57:29.61 sfSwy1NM
ばっかだなー
スクショでもとってあげてあるならまだしも、コメント欄にかいてあることなんて何の証拠にもなりゃしないんだけどねぇ？
ていうか、rさん＝赤いハンカチ＝げんた＝……あと何がありましたっけ？
あなたもいろんなブログのコメント欄で煙たがられている厄介者でしょうがw
自分のコメントはいいコメントで、toripan一派のコメントは悪いコメントって訳ですか？
ブログで気ままに思ったことを垂れ流しているフツーの人たちからすれば、どっちのコメントも等しく迷惑なんだよw
つかさ、ここまで自分の論の穴を指摘されまくっても、同じ主張を繰り返すあたり、脳内に深刻なエラーが発生してるんじゃないですかね？
その辺どうよ？
Yahoo掲示板で延々コピペを投下し続ける、人工無能のrさん？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 09:58:15.01 j9OVl+5P
>>288
> 知ってるよ。
だったら意味いってみろよ知恵遅れ
そしてそれをRMPによる算出の一体どこで使うのか。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 10:00:30.82 EHQd8x7V
>>300
>「国家同士の連合に加盟できる・できない」とか「国際取引ができるようになる・できなくなる」などといった
それだとＴＰＰ交渉は国民に情報を知らせなくてよくなりそうだな。
公共の福祉よりも、国の安全保障とか、もっと重大な国益に絞った方がいいと思うぞ。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 10:25:19.01 j9OVl+5P
>>304
他国に知られたらTPP交渉に影響があるような内容は公表する必要はないだろ？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 10:26:28.13 gF6hdO91
>>243
＞おれは結局は「95％信頼区間における中央値」つまり決定値（科学委員会全会一致合意確定値）だと思うな。
「中央値を決定値として科学委員会が全会一致で合意すると思う」というのはお前の想像だ。自分で認めてる。
>>288
＞基本的に「中央値」を使うことは明らか。
観測結果得られる中央値は、決定値とか、確定値とかいう意味がない。
観測誤差とあわせて、始めて意味がある。つまり「範囲」だ。
この範囲のどこかに、本当の値があると言ってるだけ。
これを確定値だなんて言ってるのは､お前だけだ。引用先でこのような主張があるなら、出してみろよ。
307:知ったかのマヌケが間違いを認めるまで繰り返す（笑）
11/10/23 10:46:25.32 zYY7NEK8
>>２９５->>２９６
お前が間違っている事を誰もが知っている。
科学音痴の知ったかぶりはこれを百回復唱して自身の理解力の無さを悟れ。
294 ：知ったかのマヌケが間違いを認めるまで繰り返す（笑） ：2011/10/23(日) 09:21:18.89 ID:zYY7NEK8
>>２８８
＞>範囲が広すぎて計算ができなければ同じことだ。
＞別にたとえば１万頭～１００万頭ぐらいならコンピュータで計算できる、問題ない。
もちろん「シュミレートされた捕獲限度量可能性の膨大な数のパターン」は計算できるよ？そこからどうやって「実際に使う捕獲限度量」を選ぶんだ？と訊いてんだよマヌケ（笑）
その膨大なシュミレーションの一体何処に、何を理由にして「確からしさ」・「尤度」を設定するのか説明してみろよ？出来ないだろうがバカ（笑）
確からしさ・尤度を設定する為には「初期資源量」の推定範囲が合意され、そこから割り出される「繁殖力の範囲」も定まらなければ、何処に「最も真実に近い繁殖力」があるのか？が決められない。
つまり尤度の高い場所を決められないという事は、膨大な捕獲限度量可能性パターンの中から「捕獲限度量」を決定できない、という事だ。
これは実質RMPが使い物にならないという事を意味するんだよ、分かったか？科学音痴のマヌケ（笑）
よって「初期資源量」は合意された推定範囲の中から配置しなければ埒が明かない。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 10:50:33.25 3kmRNQji
エラー関数
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 11:03:58.57 j9OVl+5P
>>307
一応いっとくけど「シミュレート」ね
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 12:47:46.01 +fjiBhJf
D:zYY7NEK8の様な基地外が半狂乱でコピペしまくってる捕鯨推進派って何なんだよ？
税金のムダ使い、不正の温床、そしてこの基地外のような人格。
世論の怖さを知らんようだね？
今後、ジワリジワリと首が絞まっていくだろう。
絞まることは有っても決して緩むことはないよ。
又、一部の特定個人が反捕鯨を訴えているかのような、
反捕鯨派を軽視するコメントを散見するけど呑気でいいですね。
自分は数日前、たまたまここで読み・書きを始めたところ。
今まで捕鯨に無関心だったけど、ここまで腐ってることに驚愕中。
世の中の世代交代が進む中、
君らの狂信的な論理がいつまで通用するのか見ものだね。
自分の周りに鯨肉好きの若いやつなんて一人も居ないが？
まあ、へ理屈こねながら徐々に衰退していきなさい。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 12:52:00.82 Sl6aRJH5
捕鯨より先に港整備に金ちょうだいって
鮎川の人言ってた。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 12:55:21.30 gF6hdO91
>>310
＞自分の周りに鯨肉好きの若いやつなんて一人も居ないが？
最近の若いやつは、給食でクジラを食べてるよ。
あなたのような中年世代は、そろそろ引退してもいいかも。
＞世論の怖さを知らんようだね？
クジラ泥棒のグリーンピースは、世論の怖さを身にしみたね。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 12:55:53.19 gfDoR5D1
■告知 国会議事堂前怒りの座り込みを開催します。 告知■
スワップ5兆円、TPP絶対反対
東北を捨て置き、朝鮮支援に邁進する民主党に怒りの声を！！
◆ 抗議活動
・開催告知：反民主党お散歩＆座り込みを開催します。
・開催日：10月23日
・目標：国会議事堂前
・主な内容：午前11時から各個人で大規模お散歩、以降座り込み。終了時間予定なし。
◆ 集合場所
・国会前庭洋式庭園 時計塔前
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
ツイッター用
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東北を捨て置き、朝鮮支援に邁進する民主党に怒りの声を！！
◆詳細
・開催日：10月23日
・目標：国会議事堂前
・内容：午前11時～各個人でお散歩、以降座り込み（終了時間予定なし）
◆集合場所
・国会前庭洋式庭園 時計塔前
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 12:58:02.53 NbAh6yVk
>>312
>クジラ泥棒のグリーンピースは、世論の怖さを身にしみたね。
あの程度で沁みるようなら、題目：かんきょーのカルトなんてやってないでしょう。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 13:05:47.66 gF6hdO91
>>314
無罪判決を諦めて､罪を認めたし。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 13:12:38.33 +fjiBhJf
>>312
給食？
なんだ子供の話かね？
余った鯨肉を一部の地方で給食に使ってるのかな？
いずれにしても話がズレてるよ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 13:17:53.62 gF6hdO91
>>316
＞余った鯨肉を一部の地方で給食に使ってるのかな？
実施しているのは４０都道府県、５３５５校だから
クジラを食べた事がないのは、中年世代しかいない。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 13:27:34.35 +fjiBhJf
>>317
そんなに鯨肉って余ってるのか？
知らなかった、教えてくれてありがとう。
おっしゃる通り、家庭で鯨肉食べてる話はほとんど聞かないが、
「給食」で半強制的に消費してるんだね。
なるほど。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 13:29:51.43 gF6hdO91
>>318
もっとクジラを捕獲できれば、君の家庭でも食べられるようになるのにね
残念ながら､量は少ないし､値段も高い
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 13:37:16.14 +fjiBhJf
>>319
さっきから自分が言ってることの矛盾に気がついていないようだね。
そろそろ君の仲間が止めに入るんじゃね？
「釣りに馬鹿丸出しの反論するな」って（笑）
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 13:43:36.61 gfDoR5D1
▽かくさん 願います▽
民主党本部前と国会議事堂前で大規模お散歩
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 13:49:40.62 gF6hdO91
>>320
何が矛盾してるか言ってくれない？
若い人はクジラの美味しさを確実に味わっている。
捕鯨に賛成する日本人は､過半数を超えている。
捕鯨に反対する政党は一つもないし、反捕鯨は、国政を変える意志がない。
世論は、反捕鯨団体の不正行為、不法行為を厳しく批判している。
これが否定しがたい事実。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 13:55:40.34 z/CdRjGr
正論責めの捕鯨賛成派と
妄想と非論理・わがまましかいえない反捕鯨差別主義者
人間としてのレベルが違いすぎるから
当然まともな議論にならない
324:Emmanuel Chanel 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 ◆YgrwY/6wqs
11/10/23 14:00:02.75 YgfruOFN
>>287
>>284 は決め付けなんですよねえ…というか， >>284 で同一人物認定されている人知らないし…貴殿の
>「違う」というレスをさせて話をそらせようとしてるようにしか見えんのだが。
というのを見てレスしませんでしたけど，一応書いておきます…
>>322
>捕鯨に反対する政党は一つもないし、反捕鯨は、国政を変える意志がない。
>世論は、反捕鯨団体の不正行為、不法行為を厳しく批判している。
>
>これが否定しがたい事実。
それが全く見えず，自分に反対する人間をウヨガキ呼ばわりするのが， r13812 ですね．
共産党も捕鯨賛成という事実を何度も見せつけられているはずなのに，答えられないという…
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 14:20:46.75 N3GCuHxQ
>>204
>違うな、95％信頼区間における中央値（決定値）なんだな。
とりあえず「誤差範囲が大きいと中央値が存在しない（キリッ」とか言っちゃったヒトが
こーゆー事書いても全く意味ないと思うんだな。
95%信頼区間を「95%信頼できるくらい誤差の小さい範囲」とか思っちゃってないか？
中央値に+-がつくとか、一体なんなんだよ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 14:56:39.64 +fjiBhJf
>>322
下記の「鯨肉給食復活」に関する記事のポイントは
①．調査捕鯨で捕獲した在庫がだぶついている。（需要が無い）
②．食文化（捕鯨文化）を継承したいとの自治体側の思惑が背景にある。
③．給食用は３分の１の単価で提供。
君のコメントは、「現在、学校以外では、ほとんど食べていない」となるが、
正に上記の①～③に相当する話。
これは「需要」ではなく「文化継承思惑」の話。
「需要」が無いなら捕鯨は止めるべき。
学校給食を「一般的でない食材」のPRの場として利用するのも止めるべき。
既に捕鯨は「需要と供給の原則」から外れてるじゃん。
【鯨肉給食復活、５千校超で実施 小中学校の１８％】
１９８７年の南極海での商業捕鯨中止などで激減した鯨肉の学校給食が徐々に復活、
給食を実施している全国の公立小中学校約２万９６００校のうち、２００９年度に一度でも鯨肉の給食を出した学校は、
１８％に当たる５３５５校に上ったことが４日、共同通信のまとめで分かった。
鯨肉の給食は１９７０年代まで大半の小中学校で一般的だったが一時激減。
復活したのは日本鯨類研究所が『調査捕鯨で捕獲した在庫がだぶつき』、
消費拡大のため給食用に割安で提供されていることや、
食文化を継承したいとの『自治体側の思惑』が背景にあるようだ。
調査期間は６～８月。給食に出した学校の内訳は小学校が４００９校、中学校が１３４６校で、４０都道府県に上った。
使われる鯨肉は南極海で捕れたクロミンククジラなどで、特定の業者を通じ学校に渡っている。
鯨研によると、昨年の市価は１キロ当たり２０６０円だが、給食用は３分の１に割り引いた。
捕獲量の３～４％に当たる約１５０トンが学校給食枠。
メニューは竜田揚げが目立ち、カツやケチャップなどでつくるオーロラソースあえもあった。
2010/09/05 06:02 【共同通信】
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 15:04:38.88 j9OVl+5P
>>324
その人は確かr13812の嘘や逃げた質問をリスト化して追い詰めてた人じゃないかな。
あなたは論理展開や語調もその人とはかなり違うし、どう考えても同一人物には
見えないんだけど、まぁr13812はその人に余程恨みを持ってるんだろうね。
で、恨みを抱かせたコテハンってだけで同一人物に認定されたんだと思う。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 15:13:40.92 +fjiBhJf
>>323
「人間としてのレベルが違いすぎる」？
暴言で煽るのが上手だね。
まさか煽ることが自分達に有利になるとでも思ってるのかな？
大したレベルの人格者だ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 15:18:32.56 gF6hdO91
>>326
＞①．調査捕鯨で捕獲した在庫がだぶついている。（需要が無い）
これが嘘です。需要はあるし､寧ろ供給が少ないので、高くなってる。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 15:19:04.39 3kmRNQji
>>328
太地に来てる外人さんたちは暴言で煽りまくりだよね
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 15:24:56.33 8POxjlCj
白物の需要があるが赤物の需要がないだろ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 15:30:41.52 +fjiBhJf
>>329
それでは４０都道府県、５３５５校というのもの嘘では？
本当は４県、５３校かな？
報道内容の嘘＆本当をどのように区別しているんですか？
都合の悪い情報は全て嘘とか陰謀扱いにしてるしてるように感じる。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 15:33:54.36 gF6hdO91
>>332
在庫がないという主張ってJanjanがソースの記事でしょ？
あれはグリーンピース関係者の捏造
このスレで､さんざん指摘されてる。
実際に全国回って在庫調査してますか？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 15:41:58.43 Sl6aRJH5
売れないから給食にまわってるってのは真実。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 15:43:38.68 gF6hdO91
>>334
＞売れないから給食にまわってるってのは真実。
根拠が無い主張。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 15:45:32.79 N3GCuHxQ
それが真実だとわかる根拠は、って聞かれてるんでしょ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 15:47:40.59 8POxjlCj
単価が下がれば需要がでるが
調査捕鯨では、鯨研にお布施代が含まれるんで単価下げられない
商業捕鯨なんていつになるか全く見通したたないしな
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 15:49:41.95 +fjiBhJf
>>333
janjanって知らない。
コピペしたのは、47NEWS掲載の共同通信配信ニュース。
共同通信の記事はグリーンピース関係者の捏造ですか？
事実なら大事件ですね。
なぜ放置したままなんですか？
それと私が在庫調査するわけ無いじゃん。
何言ってんの？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 15:55:14.76 gF6hdO91
>>338
＞①．調査捕鯨で捕獲した在庫がだぶついている。（需要が無い）
「在庫がだぶついている」なら、市場価格は下がりますが。
供給が少ないから、高いままです。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 16:01:08.74 gF6hdO91
需要が少なく在庫があふれているという記事、捏造記事専門の佐久間順子がソースです。
この人、グリーンピース関係者なんだな。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 16:05:48.24 +fjiBhJf
市価200円/100gが特別高いとは思えないが？
所詮、鯨肉の需要が無いだけでは？
仮に多少高くても美味しい物には安定した需要が有るのでは？
学校給食PRが最後の頼みの綱なわけだ？
学校PTA関係スレにもPRしといた方がいいかな？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 16:10:55.70 gF6hdO91
>>341
＞所詮、鯨肉の需要が無いだけでは？
需要が無いという根拠を示せないでしょ。
供給がもっと多ければ､幾らでも需要は増える。
供給量をもっと拡大するように考えるべきだよ。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 16:15:35.65 +fjiBhJf
>>340
だからぁ～「共同通信の記事」だって言ってるでしょ。
「共同通信」が捏造記事を１年も放置してるわけ？
何で誰も告発しないの？
「共同通信」が記事を取り下げたら信用してあげるよ。
今のところ君の「妄想」としか思えん。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 16:15:38.09 j/Y/fqp5
>>341
200gで100円ってどこのお値段？
それだけ安く売ってる店は知りません。
是非教えてくださいね。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 16:16:21.68 gF6hdO91
>>343
需要が少なく在庫があふれているという記事の出所は、捏造記事専門の佐久間順子。
この人、グリーンピース関係者なんだな。
346:名無しさん＠お腹いっぱい
11/10/23 16:23:00.96 +fjiBhJf
>>344
間違ってますよぉ～
恥ずかしいですねぇ～
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 16:23:17.00 Sl6aRJH5
君たちソース好きやな。
在庫だぶついてるの明白やん。
鯨肉は各県の給食で持ち回り消化されてるやん。
ほぼ強制やん。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 16:24:51.53 gF6hdO91
>>347
＞在庫だぶついてるの明白やん。
だから、その証拠を出して見ろよ。
捏造記事専門の佐久間順子以外ないだろ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 16:25:26.80 aStaXn3G
>>343
その記事を読むと、そう思っているのはその記事を書いた人で、必ずしもそれが事実ではないわけですな。
「……という思惑が背景にあるようだ」なんて言い回しを事実だと認識しているあたり、日本語の読解力に難があるように思えますね。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 16:27:33.97 TogcQecG
>>346
おっと失礼。
で、100g / 200円はどこのお値段？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 16:27:35.52 z/CdRjGr
俺はどうでもいいよ
そもそも調査の副産物だし
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 16:29:14.73 8POxjlCj
小泉首相時代、国会答弁で鯨肉が余っているからどうするかってあって、販売拡大の努力するってなった
それで給食に使われるようになったんだが
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 16:31:07.86 gF6hdO91
>>352
学校給食に供給する為には､もっと捕獲枠を増やさないといけないね。
とてもじゃないが、現状の在庫では間に合わないよ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 16:33:05.76 +fjiBhJf
>>345
何で捏造記事が一年も放置されているんですか？
スルーしないで答えれば？
>>349
「思惑が・・・」は、食文化継承について言ってること。
読解力大丈夫？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 16:34:58.23 8POxjlCj
卸値段決まっているのに、だぶついたから値段下げますなんてありえるわけないだろ
鯨研調査費用の為の副産物販売だが
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 16:37:04.46 N3GCuHxQ
>>354
誰も追究するほどの価値を感じなかったからでしょう。
例えば生物学的におかしな記述のなされた記事はよく目にしますが、
とりたてて突っ込む人がいなければ放置されます。
ある記事に書いてあった、だけでは裏が取れているとは言えないし、
逆に「在庫が余っているというのは間違い」という指摘は存在しますけど？
それとも記事に書いてあることは全て真実と御考えなので？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 16:40:33.23 gF6hdO91
>>354
それは、記者に言えよ。元ネタのJanjan記事は削除してる。
在庫があふれていると言うなら、証明するソースを出して見ればいいよ。
何らかの調査結果があるだろ？何も無いのに信じてるの？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 16:41:37.99 +fjiBhJf
>>350
また間違えてるし。
g/円はおかしいでしょ。
鯨研の調べで2009年の市価が２０６０円／㎏となってるとのこと。
前レスの共同通信記事より。
これでいいかな？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 16:46:39.90 gF6hdO91
>>358
在庫があふれているのって、どこの倉庫を見たのかな？
倉庫なら、棚卸しはしてるはずだから、その在庫量を教えて。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 16:54:54.56 cwgJDVHK
調査捕鯨の鯨肉には価格設定の自由はなく需要とは関係ないんだが
361:３次補正予算で「乗組員安全対策」＋「鯨研救済」として約23億円計上
11/10/23 16:55:19.19 5AKTpxAd
>>326
>給食用は３分の１の単価で提供
基本的に給食用の鯨肉は缶詰などに使われる“一般には市販されない”「胸肉３級」というやつ、いわゆるクズ肉。
つまり連中は「市価の３分の１で」と恩着せがましいことを言うが実はそもそもの値段が（胸肉３級ではない）市販物の３分の１だということ。
連中はこういった悪質なことを平気でやる、だまされないようにね。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 16:56:36.68 +fjiBhJf
>>356
>>357
苦しい言い訳にしか聞こえない。
在庫うんぬんは重要なポイントのハズ。
なぜ「共同通信」にクレームをつけないのか理解出来ない。
君達には無理でも鯨研あたりならクレーム言えるでしょ。
沈黙は是認と思われて当然では？
捏造であるなら証明して見せてよ。
それが出来ないなら、ただの与太話。
私は君らの与太話より共同通信を信じる。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 16:58:55.87 gF6hdO91
>>361
逃げないで、回答しろよ。
＞>信頼限界の「中央値」なんて使う意味がないし、合意されるわけがないだろ。
＞基本的に「中央値」を使うことは明らか。
観測結果得られる中央値は、決定値とか、確定値とかいう意味がない。
観測誤差とあわせて、始めて意味がある。つまり「範囲」だ。
この範囲のどこかに、本当の値があると言ってるだけ。
これを確定値だなんて言ってるのは､お前だけだ。引用先でこのような主張があるなら、出してみろよ。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 17:00:38.07 8POxjlCj
正確な在庫量を出さない共同船舶にも原因の一端はあるね
水産庁、鯨研の議題でも鯨肉の販売不振が問題になっているが、いつも在庫量に関しては非公開
いろいろ憶測が飛ぶのは当たり前
捕鯨量増やしても、鯨研のお布施代の販売単価を下げれないから無理でしょ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 17:01:52.38 cwgJDVHK
URLﾘﾝｸ(www.market.jafic.or.jp)
ここの冷蔵水産物調査の項の、2010年12月ファイル
たしかに、くじらの月末在庫量が5093tとある
ただし、トリックがある
たとえばまぐろ類を見てみると、50021tの月末在庫量がある
しかし、マグロは鯨の１０倍も余っていますとは、誰も言わんだろう
マグロは乱獲だというなら、かつおも35054tの在庫量がある
というか、多くの品目が、鯨肉の在庫量より上だ
はい論破
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 17:02:33.03 gF6hdO91
>>362
＞在庫うんぬんは重要なポイントのハズ。
＞なぜ「共同通信」にクレームをつけないのか理解出来ない。
在庫がだぶついているって言い張る、お前に反論してるだろうが。
だから、在庫がだぶついていると主張したいなら、その証拠を出せばいい。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 17:02:55.30 +fjiBhJf
>>359
苦しくなったから今度は馬鹿のふりしてるの？
自分の質問を何回か読み返したほうがいいよ。
「在庫過多記事」の信憑性の話でしょ？
何言ってるの？恥ずかしくないか？
相手をしてた俺が恥ずかしいよ。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 17:04:15.43 gF6hdO91
>>367
在庫がだぶついていると主張したいなら、その証拠を出せばいいだけなんだが。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 17:10:29.27 +fjiBhJf
>>365
在庫量の多い・少ないは、品目別の流通量に対する割合で見ないと意味なし。
このレベルで「論破」を宣言するとは痛いね。
自分なら恥ずかしくて二度とレス出来ない。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 17:11:18.74 gF6hdO91
>>369
だから、在庫がだぶついていると主張したいなら、その証拠を出せばいいだけなんだが。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 17:20:50.11 3kmRNQji
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 17:22:22.94 +fjiBhJf
>>368
何度言えば解かるのかな？
在庫がだぶついてると言ってるのは「共同通信」。俺ではない。
捏造だと言いたいなら、その証拠を出したら？
証拠を出す必要が有るのは捏造を主張する君だよ。
俺は「君」より「共同通信」を信じてるだけだから。
世の中のほとんどの人が「君」より「共同通信」を信じるだろうね。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 17:25:33.71 gF6hdO91
>>372
＞在庫がだぶついてると言ってるのは「共同通信」。俺ではない。
引用する時点で､その真偽については、引用者が責任を持つ必要があるよ。
「誰かさんが言ったんだから」じゃ、子供の使い。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 17:32:10.41 +fjiBhJf
>>373
もういいよ。相手にすんじゃなかった。
「誰かさんが言ったから」？
そのままお返しするよ。
「報道」の重みを全く解かってない馬鹿なんだね。
「誤報道」は重大な問題だよ。
ブログとか２ちゃんの情報と混同してませんか？
375:３次補正予算で「乗組員安全対策」＋「鯨研救済」として約23億円計上
11/10/23 17:35:49.18 5AKTpxAd
２００５年 ５月２６日
胸肉３級というあまりグレードの高くない鯨肉を
URLﾘﾝｸ(www.tsuruho.com)
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 17:36:44.21 gF6hdO91
>>374
だから、そのソースがJanjanの記事が出所だって言ってるじゃないか。
オリジナルはとっくに削除されてるが、捏造記事専門の佐久間順子。
この人、グリーンピース関係者なんだな。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 17:37:28.03 j9OVl+5P
>>361
> 基本的に給食用の鯨肉は缶詰などに使われる“一般には市販されない”「胸肉３級」というやつ、いわゆるクズ肉。
だから>>318にいってやれよ。
市場の売れ残りが給食用に回ることはないとｗ
反捕鯨バカルト共の中では「流通在庫＝不良在庫(売れ残り)」なんだよな。
鯨肉の流通形態について何も理解していない。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 17:38:29.73 EHQd8x7V
子供のうちに味を刷り込んでおくのはうまい戦略だな。
大人になってから初めて食べる物は、拒絶反応を起こす人が多いからな。
出来たら採算性など考えず、一番うまい肉を食わせとけばいい。
それが将来の需要確保につながる。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 17:41:37.00 gF6hdO91
>>378
美味しい食材を、その食べ方とあわせて子供に教えるのは、親の責任。
反捕鯨の考え方になるのは、親のしつけがちゃんとできてないからだと思う。
クジラは普通の食材だからね。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 17:42:04.54 j9OVl+5P
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板:260番)
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/08/14(日) 22:52:09.58 ID:s4JooPuX
>>257
年末在庫量 年間供給量 前年在庫量+供給量 年間販売量 前年在庫量-販売量
平成12年 1,922 4,185 - - -
平成13年 2,165 4,436 6,358 4,193 -2,271
平成14年 2,470 5,256 7,421 4,951 -2,786
平成15年 2,153 5,020 7,490 5,337 -2,867
平成16年 3,634 6,159 8,312 4,678 -2,525
平成17年 3,512 5,572 9,206 5,694 -2,060
平成18年 3,904 7,100 10,612 6,708 -3,196
平成19年 3,371 5,746 9,650 6,279 -2,375
平成20年 3,096 5,255 8,626 5,530 -2,159
平成21年 4,246 5,966 9,062 4,816 -1,720
↑この年間供給量に前年在庫量を合算し、当年の在庫量を引けば当年の販売量
が得られるが、さらに前年在庫量から当年販売量を引けば、捌ききれなかった
在庫＝余剰在庫量を得ることができる。
この値はどの年を見てもマイナスであることから、前年度の在庫は全て捌ききっていることがわかる。
で、この資料のどこが「余っている証拠」になってるんだ？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 17:44:54.58 cwgJDVHK
２０１１年[月末の在庫量対前月比] ２０１０年
８月１０１ １２月９４
７月９７ １１月９８
６月９３
５月９５
４月１０１
３月１０５
２月９６
１月９２
在庫がだぶついてるねえ・・・
382: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/10/23 17:51:35.40 BYE2oj4y
【欧州】ヨーロッパ各国が日本を批判 フランス人「韓国の方々の話を聞き涙がでた」 ★4
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 18:03:04.33 8POxjlCj
しかし、毎回鯨肉在庫量に必死になるのは何故だろうね
鯨研や水産庁ですら、赤身が余りぎみだの鯨肉の販売不振って議題になっているのに
何か都合の悪い事あるんか
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 18:04:15.64 cwgJDVHK
捏造しするメリットがわからん
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 18:05:11.92 cwgJDVHK
missすまそ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 18:06:05.02 +fjiBhJf
>>379
「親の責任」？
親としての選択の自由は何処へ行ったのかな？
学校で半強制的に鯨肉喰わせといて「親の責任」かよ？
ご都合主義にも程が有るね。
試しに学校関係のスレで主張してみたら？
「鯨肉を学校給食と家庭で食べさせるのは親としての責任です。」
「反捕鯨になるのは親のしつけが悪いからです。」
これで良ければ俺が代弁してくるが？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 18:09:22.68 j9OVl+5P
俺の知り合いの中高生はみんな給食の鯨肉はおいしいといってるけどな。
また食べたいけどなかなか売ってない・買ってもらえないと嘆いていた。
バカルトはまずいとか在庫余ってるとかのネガティブキャンペーンに必死だな。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 18:15:02.21 +fjiBhJf
>>383
需要は有るが供給量が足りないから商業捕鯨を再開したい。
というロジックでしょ。
だから在庫が枯渇状態だと言い続ける必要が有る。
解かり易くていいや、ここの人達は。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 18:21:01.11 cwgJDVHK
ミンク増えすぎてほかの鯨絶滅したらオーストラリア人はなんてゆうのやら
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 18:28:33.30 j9OVl+5P
需要がないから供給増やす必要はない、だから商業捕鯨再開も必要ない
というロジックでしょ。
だから在庫が余ってると捏造し続ける必要が有る。
解かり易くていいや、反捕鯨バカルト達は。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 18:33:53.22 cwgJDVHK
>>386
共同通信の捏造に対する反応を聞きたいんだが
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 18:45:15.54 8POxjlCj
需要があるなら、近海捕鯨なり輸入なり方法があるんだが、南氷洋捕鯨に異様な拘りある書き込みだらけで分かり易いんだよね
鯨肉を食べたいから捕鯨賛成じゃなく、鯨肉を売りだいからの捕鯨賛成だよね
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 18:48:15.33 vs4xmHzk
>>392
南極海にいるクジラは無尽蔵。もともと捕鯨していた所だし、再開するのは当然だろう。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 18:49:14.82 cwgJDVHK
食料自給率の上昇と生態系の維持の為に捕鯨は必要
餓死しているぐらいなら食べてあげたほうがいい
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 18:59:06.00 xL91OJ5A
大半の日本人は鯨肉を食べないとしてだから何(？・ω・)
捕鯨賛成派＝鯨肉消費者だと思ってるの？ 捕鯨賛成派＝鯨肉消費者でなければいけないの？
「自分は鯨肉食わないけど食べたい人もいるだろうし」と賛成する人もいれば
「鯨肉は好きだけど、世界から非難されてまで食いたいとは思わないな」と反対する人もいるんじゃないの？
「不味い」とか「自分の周りでは食ってる人なんていないから～」はもちろん、「必要ないなら辞める」なんてのは
君等反捕鯨派の主観でしかないのよ(´・ω・)
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 18:59:12.57 8POxjlCj
商業捕鯨はIWCでいつになったら可決されるの
その見込みは、
無尽蔵にいようが、国際的な条約でまもられているから制約があるが
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 19:02:40.04 cwgJDVHK
カンガルーを叩き殺してるオーストコリア人が「殺し屋」とかいうのは意味わかんないよ、まったく
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 19:03:02.63 +fjiBhJf
>>391
君は>>365で訳のわからん在庫量評価で論破宣言したアホだね。
話がループしてるよ。
レスを遡って内容をキチント理解してから質問しなさい。
ID:gF6hdO91が質問の答えに窮して逆質問してる醜態が解かるハズ。
質問に答えられないと逆質問で返すのが稚拙でワロタwww
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 19:05:58.43 gF6hdO91
>>396
少なくとも、可決されるまでは、調査捕鯨は継続しないといけないね。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 19:07:59.48 gF6hdO91
>>398
在庫がだぶついているというソースが未だにでないんだけど。
やっぱり反捕鯨って嘘つきなの？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 19:20:32.04 cwgJDVHK
>>398私が間違ってるならソースをだしてくれたらうれしいな♪
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 19:28:11.04 +fjiBhJf
>>400
疲れるなぁ。何度答えればいいんだ？
これが最後だよ。
【君の質問に対する答え】
共同通信配信の「報道」記事。（前レスでアドレスも貼り付け済）
これは誤報道だって主張したいんでしょ？
だったら共同通信に証拠を出して削除させろって言ってるでしょ？
そしたら全面的に君の言うことを信じて推進派になるよ。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 19:29:59.03 cwgJDVHK
>>402
ソースだせっていってるんですけど？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 19:30:43.93 j9OVl+5P
>>392
> 需要があるなら、近海捕鯨なり輸入なり方法があるんだが、南氷洋捕鯨に異様な拘りある書き込みだらけで分かり易いんだよね
それだけで足りるという根拠を示すことができる反捕鯨はいない。
近海だけでは年間150頭程度が限度だし、輸入できる国も限られている。
その輸入可能国も捕獲制限がある状態。
それらを供給源の1つとして見ることはできるが、それらだけで市場を賄うのは無理。
> 鯨肉を食べたいから捕鯨賛成じゃなく、鯨肉を売りだいからの捕鯨賛成だよね
俺は買う側なんだが。
反捕鯨バカルトって陰謀論基準でしか考えられないんだよな。
ほんとわかりやすい。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 19:33:42.19 j9OVl+5P
>>396
「いつ」なんて誰も分かるわけ無いだろ。
小学生かお前
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 19:40:03.06 j9OVl+5P
>>355
どんどん新しいのが入ってくるんだから、不良在庫が増えれば
倉庫や販売スペース確保するために仕入れ値・卸値未満だろうと売り捌くっつの。
実際はそこまで追い詰められる前に値下げして処分するが。
これだから世間の常識を知らないバカルトは…。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 19:48:03.19 cwgJDVHK
しかし水揚げで１番高いとこで発表するなよ・・・
２０１１年１月～８月でも５０００ｔなんざ超えてねえぞ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 19:49:03.82 +fjiBhJf
>>403
またループしてるし。
レスを遡って読んだかね？
共同通信の記者が使ったソースを俺に出せということね？
アホか？
俺は「君ら」より「共同通信の報道」を信用してると言ってる。
なぜ一年以上も「誤報道記事」を放置しておくのかね？
クレームつけなよ。重大な問題だよ。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 19:49:57.34 j9OVl+5P
たぶんバカルトって「ソース」をNG指定してるんだと思うｗ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 19:50:38.26 cwgJDVHK
>>409
薄々わかってたけどそういうことか！ｗ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 19:54:12.07 gF6hdO91
>>402
引用する以上、真偽を確認するのは当然引用者。
「それ本当？」って聞かれて、「あの人に聞いたから本当です」なんて誰も答えないよね。
自分が発信する情報は､自分で責任を持つ、これがネットの原則。
在庫がだぶついているって証拠はあるの？ないの？それを答えてくれればいいから。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 19:54:59.76 8POxjlCj
卸は南氷洋と北太平洋の二回しかないがバカは、毎月卸があると思っているんだ
無知ですか
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 19:59:53.82 j9OVl+5P
日本人の鯨肉離れ進む 昨年８月在庫、６千トン超
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
日本が南極海などの調査捕鯨で捕獲した鯨の肉の在庫量が昨年８月末の時点で
６千トンを超え、過去最高となった可能性が高いとする調査結果を環境保護団体などが
５日までにまとめた。
鯨肉の消費の低迷を示す結果。肉の売り上げ収入は調査費用の一部とされており、
国の補助金も投入されている調査捕鯨の計画見直しを求める声が高まりそうだ。
フリージャーナリストの佐久間淳子さんと保護団体、イルカ＆クジラ・アクション
ネットワークが、水産庁が公表している国内の倉庫内の鯨肉量などを基に、全国の
在庫量を推定した。
佐久間さんは「肉の供給量が少ない上、在庫減少のペースが鈍っており、
日本人の鯨肉離れが進んでいる」と話している。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 20:36:19.85 8POxjlCj
今月の18日に鯨肉販売あったばかりだろ
最低価格を設けた、入札に変わったみたいだな
春に700tしか鯨販売なかったのに鯨在庫は3000tを切ることはなかったな
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 20:41:50.63 zYY7NEK8
>>４１４
＞春に700tしか鯨販売なかったのに鯨在庫は3000tを切ることはなかったな
「～ｔしか販売されなかった」のに「在庫が一定以上下がらなかった」と？
なんだそれ？販売量が少なけりゃ在庫下がるわけないだろうが？
自分で書いてる文章の意味解ってんのか？このボケは（笑）
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 21:02:44.62 cwgJDVHK
>>413
２０１１年８月は４２７４ｔしかないから今もそう（鯨肉離れが進んでいる）だと言えないんじゃないか？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 21:05:44.11 8POxjlCj
在庫があるのに販売量が少ないとかボケたこと言うなよマヌケ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 21:09:47.78 IWNbovMr
>>416
10月に新物の入荷があるんだが、2ヶ月でどのくらい捌けるのかな
今年は700ｔしか入荷が無いのに8月で4274tって何年前のの在庫なんだ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 21:14:32.04 cwgJDVHK
418>>
おいおい、入荷が今年１年で７００ｔだけなわけがないだろ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 21:22:05.02 IWNbovMr
>>419
近海捕鯨で3500tも入荷あると思っていいるのかよ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 21:23:11.10 cwgJDVHK
>>420
まさかデーター見ずに自分の予想をいってるんじゃないだろうな？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 22:17:04.93 IWNbovMr
>>720
水産庁の冷凍統計だろ
その鯨の在庫は何処からわいてくるだね
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 22:29:37.80 cwgJDVHK
ていうか３５００ｔってどっからでてきたん？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 22:34:56.79 IWNbovMr
その数字は、オマエをからかう為の数字で、単純に在庫量から入庫量を引いただけだから深い意味はないが
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 22:38:06.74 cwgJDVHK
からかうためにきたんなら寝ろよ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 22:51:56.85 cwgJDVHK
たぶんだがおまえ消費地の所と間違っただろ、それに、在庫量－入庫量しても３５００にはなんねーぞ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 22:57:26.72 IWNbovMr
どうでもいいことに必死な喰らい付きをみせるね
いつもながら勝手な思い込みで話すすめて一人で納得しているようだし
で700tしか入庫がないのに4274tの在庫があるのはなぜだろうね
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 22:58:33.43 cwgJDVHK
だーかーら７００ｔじゃねーって
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 23:07:18.40 h/69ix4D
世界的には反捕鯨だよね～。
興味無い人にとっては、
反捕鯨って言ってる方がクレバーって思われるしね～。
世界の片隅で捕鯨再開だってほざいててもね～。
むなしいだけだよね～。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 23:11:15.82 cwgJDVHK
>>429
Q:何カ国が捕鯨してるでしょーか？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 23:13:21.08 gF6hdO91
>>429
おまえの方が空しいと思う
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 23:18:11.30 3kmRNQji
ま～たギリシャ野郎か
ストでもしとれや
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 23:25:25.35 ZSkz4uJJ
鯨肉なんて継続的な仕入れが期待できない資源をストックもせずに運用しようと考える馬鹿がいる方が驚きだわ。
ていうかね、基本的に鯨肉なんざ調査捕鯨の副産物がほとんどなんだから、仕入れ時期に偏りがあるのは当然なわけで、そういうことを考えずに在庫を判断するような頭の悪い人からみれば、余ってるようにしか見えないんだろうねw
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 23:42:14.53 cwgJDVHK
外国だと「絶滅する～」「虐殺だ～」「かわいそう～」とかだけど
日本だとなぜか言うことが複雑になるよな、毎度毎度
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 01:06:01.33 f9qsT/8Z
はいはい、鯨は冷凍でいつ捕ったかわからないものを販売しているんですね
仕入れに偏りがあっても在庫がそれほど減らない不思議な鯨肉ですな
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 01:22:40.93 QU752jJJ
冷凍技術って進んでるのね
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 01:31:30.86 QU752jJJ
>>296
トリパンウケるW
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 02:12:54.74 u5sd64Yg
toripanの書き込みは、反捕鯨にすごいダメージを与えるんだね。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 02:57:33.67 QU752jJJ
↑
トリパンお得意の自画自賛？ウケるW
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 09:11:39.64 MupwWod2
捕鯨反対
世界の亜流
超まずい、ダサい、品がない
天下り、汚点、恥部、迷惑
残酷、かわいそう
在庫超過多
サンプルマニア集団
税金の無駄使い、不正
ＳＳとは持ちつ持たれつ
再開の道完全閉鎖
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 09:18:08.56 B/xXtkt+
>>412
誰が毎月卸があるなんて言ってるんだよ文盲。
2回しかないから流通在庫を多めに確保しておくんだろうが。
それを取り上げて「在庫が余ってる！」などとほざいてるのがバカルト。
調査捕鯨のたびに新しい在庫がどんどん入ってくるんだから、
古い在庫が"余ってたら"さっさと値下げして売り捌くっつうの。
>>380も水産庁の公表データを元に計算した結果で計算方法も書いてあるんだ
けど、>>413にはその"推定方法"については一切書かれてないんだよね。
しかも佐久間女史は以前からJanJanで反捕鯨の記事ばかりを書いてるような
バイアスかかりまくりの自称ジャーナリスト。
手放しに信頼する方がどうかしてるよね。わかりやすいねｗ
>>414
> 春に700tしか鯨販売なかったのに鯨在庫は3000tを切ることはなかったな
それらのソースは？
>>435
> 仕入れに偏りがあっても在庫がそれほど減らない不思議な鯨肉ですな
流通在庫を一定量確保できるように調整してるからな。
今回副産物が少なかったことの影響は来年に出る。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 09:47:27.07 xiYFXuM1
ぶっちゃけ俺の周りでも鯨肉くわねーから、いらんわ
牛と豚と鳥あれば問題なし
つーか、必死こいて誰が食ってんだ？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 10:01:32.70 u5sd64Yg
オレは米食わないから、米作るの止めろって言い出しそうだな
444:３次補正予算で「乗組員安全対策」＋「鯨研救済」として約23億円計上
11/10/24 10:18:47.84 1XyMQM5A
>>441
>流通在庫を一定量確保できるように調整してるからな。
輸入分を含めても2010年は2009年より入庫量が少ないのにもかかわらず在庫量は増加してんだな。ｗ
↓
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
で今年（2011年）は思いっ切り入庫量が少ない、いや在庫一掃のため少なくしたんだろうな、
そのぶんシー・シェパードのせにして税金おねだりすりゃいいんだし（実際、連中は２３億を国家から合法的にぶんどっている）。
↓
【２，２８４百万円】(>>164)
平成23年度第３次補正予算・鯨類捕獲調査安定化推進対策
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 10:23:03.62 pofiKL6b
在庫が一気に無くならないように出荷制限してるに決まってるだろ。
そうでなければ今の需要が上限って事になっちまう。
446:知ったかのマヌケが間違いを認めるまで繰り返す（笑）
11/10/24 10:27:06.10 mA4bJZne
>>２９５->>２９６ お前は「自身が解かってない事」を認めてないからお前が認めるまで続くんだよ科学音痴のマヌケ（笑）
>>２０４ その「95％信頼区間における中央値」の「±の推定誤差」が含まれるんだろうが？だったらそれは「推定範囲を含む値」だろうがこの出来損ない。
いいから、お前は人の話を聞いてんのか？ボケコラ。
解かったなら「解かった」と返事しろマヌケ。
>>１９３
＞双方、納得できるように「１万頭～１００万頭」とすれば良いだけの話。
それではシュミレートの数が膨大過ぎて実質「初期資源量は判らない」って事と同じだと云ってるんだよこのマヌケ（笑）
「初期資源量の常識値」が「８万から１００万頭の範囲」で決められ得ない（合意され得ない）以上、
その二つの数字の間に有る全ての初期資源量（の可能性）のパターンを万遍なく配置しなければ使えないんだから、その膨大なパターンのシュミレートを立てなければならない。
初期資源量の大きさが定まっていないという事は繁殖力の常識値も決定不可能（実測しない場合の繁殖力推定は初期資源量から現在資源量までの増えるスピードの逆算しか方法が無い）。
つまりRMPで捕獲限度量を割り出す為に「常識値として入力する場合でも」最低限必要とされる二つのファクターの二つ共がブラックボックスのまま、って事。
これで式がどうやって成り立つのか説明してみろや？（笑）
＞>>190
＞>初期資源量の値があらかじめ絞られていないと「繁殖力の常識値」が全く割り出せない。
＞おいこら、「初期資源量」と「繁殖力」は関係ねえんだよ、それぞれは独立している。
たく、勝手に想像するな。
ではお前がRMPにはそれを入力する、と云ってる「繁殖力の常識値」の割り出し方を説明できるか？出来ないだろうがマヌケ。
実測しない場合の繁殖力推定は初期資源量から現在資源量までの増えるスピードの逆算しか方法が無い。
だからこそ予め「初期資源量」の値を或る程度絞ってからでないと、そこから何十年かけて現在資源量まで「増える事が出来たか？」という「繁殖力」は知り様が無いんだよ。解かったかボケ。
447:知ったかのマヌケが間違いを認めるまで繰り返す（笑）
11/10/24 10:28:43.60 mA4bJZne
>>２９５->>２９６
お前が間違っている事を誰もが知っている。
科学音痴の知ったかぶりはこれを百回復唱して自身の理解力の無さを悟れ。
294 ：知ったかのマヌケが間違いを認めるまで繰り返す（笑） ：2011/10/23(日) 09:21:18.89 ID:zYY7NEK8
>>２８８
＞>範囲が広すぎて計算ができなければ同じことだ。
＞別にたとえば１万頭～１００万頭ぐらいならコンピュータで計算できる、問題ない。
もちろん「シュミレートされた捕獲限度量可能性の膨大な数のパターン」は計算できるよ？そこからどうやって「実際に使う捕獲限度量」を選ぶんだ？と訊いてんだよマヌケ（笑）
その膨大なシュミレーションの一体何処に、何を理由にして「確からしさ」・「尤度」を設定するのか説明してみろよ？出来ないだろうがバカ（笑）
確からしさ・尤度を設定する為には「初期資源量」の推定範囲が合意され、そこから割り出される「繁殖力の範囲」も定まらなければ、何処に「最も真実に近い繁殖力」があるのか？が決められない。
つまり尤度の高い場所を決められないという事は、膨大な捕獲限度量可能性パターンの中から「捕獲限度量」を決定できない、という事だ。
これは実質RMPが使い物にならないという事を意味するんだよ、分かったか？科学音痴のマヌケ（笑）
よって「初期資源量」は合意された推定範囲の中から配置しなければ埒が明かない。
448:３次補正予算で「乗組員安全対策」＋「鯨研救済」として約23億円計上
11/10/24 10:33:41.03 1XyMQM5A
○日本国政府公式見解「国内の鯨肉の消費量は平成１９年以降は減少」
鯨肉の生産量及び輸入量並びに流通在庫量から推定される国内の鯨肉の消費量は、
近年では、平成１８年までは増加傾向で推移し、平成１９年以降は減少しているが、その原因は明らかではない。
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
○水産庁「販売不振」
しかしながら、市場における価格形成によらず調査コストを基に設定される鯨肉価格は、
近年の消費ニーズと合わなくなってきており鯨肉の販売不振を招く要因ともなっている
URLﾘﾝｸ(www.jfa.maff.go.jp)
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 10:36:52.68 u5sd64Yg
消費ニーズと合わせて、安く大量に確保するためにも、商業捕鯨再開が必要だ
450:３次補正予算で「乗組員安全対策」＋「鯨研救済」として約23億円計上
11/10/24 10:37:46.27 1XyMQM5A
○平成22年6月29日山田正彦農林水産大臣記者会見「クジラの消費量がかなり落ち込んでいる」
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
また、実際に、クジラの消費量、かなり落ち込んでいるのですね、
その消費量のデータも、ちょっと調べさせていただいたのですが、
じゃあ、これから需要が伸びていくかというと、
クジラの需要が、どこまで行くのかというのは、
なかなか、どこまで回復できるかというのも厳しい問題だなと。
451:知ったかのマヌケが間違いを認めるまで繰り返す（笑）
11/10/24 10:40:23.03 mA4bJZne
>>２９５->>２９６ お前は「自身が解かってない事」を認めてないからお前が認めるまで続くんだよ科学音痴のマヌケ（笑）
>>２０４ その「95％信頼区間における中央値」の「±の推定誤差」が含まれるんだろうが？だったらそれは「推定範囲を含む値」だろうがこの出来損ない。
いいから、お前は人の話を聞いてんのか？ボケコラ。
解かったなら「解かった」と返事しろマヌケ。
>>１９３
＞双方、納得できるように「１万頭～１００万頭」とすれば良いだけの話。
それではシュミレートの数が膨大過ぎて実質「初期資源量は判らない」って事と同じだと云ってるんだよこのマヌケ（笑）
「初期資源量の常識値」が「８万から１００万頭の範囲」で決められ得ない（合意され得ない）以上、
その二つの数字の間に有る全ての初期資源量（の可能性）のパターンを万遍なく配置しなければ使えないんだから、その膨大なパターンのシュミレートを立てなければならない。
初期資源量の大きさが定まっていないという事は繁殖力の常識値も決定不可能（実測しない場合の繁殖力推定は初期資源量から現在資源量までの増えるスピードの逆算しか方法が無い）。
つまりRMPで捕獲限度量を割り出す為に「常識値として入力する場合でも」最低限必要とされる二つのファクターの二つ共がブラックボックスのまま、って事。
これで式がどうやって成り立つのか説明してみろや？（笑）
＞>>190
＞>初期資源量の値があらかじめ絞られていないと「繁殖力の常識値」が全く割り出せない。
＞おいこら、「初期資源量」と「繁殖力」は関係ねえんだよ、それぞれは独立している。
たく、勝手に想像するな。
ではお前がRMPにはそれを入力する、と云ってる「繁殖力の常識値」の割り出し方を説明できるか？出来ないだろうがマヌケ。
実測しない場合の繁殖力推定は初期資源量から現在資源量までの増えるスピードの逆算しか方法が無い。
だからこそ予め「初期資源量」の値を或る程度絞ってからでないと、そこから何十年かけて現在資源量まで「増える事が出来たか？」という「繁殖力」は知り様が無いんだよ。解かったかボケ。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 10:44:01.90 pofiKL6b
捕鯨という人為的な力が加わっていない期間、商業捕鯨禁止以後のデータの方が計算には良さそうな気がする。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 10:57:12.46 u5sd64Yg
>>452
ＲＭＰの計算には、各年度における捕獲数というパラメータも必要になってる。
人為的な力が加わっている事も考慮してるし、その上でバランスを取るというのが前提でもある。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 11:04:29.20 STjjdJn9
rちゃんとギリシャ君は使い古しのネタを回し続けるだけか
つまり「ネタ切れです」と主張したいわけだね
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 11:21:47.15 B/xXtkt+
>>444
ソースが佐久間ｗ
それが本当だとしても出荷制限してるだけだな。
> で今年（2011年）は思いっ切り入庫量が少ない、いや在庫一掃のため少なくしたんだろうな、
だからイメージで語るのはダメなんじゃなかったのか？
> そのぶんシー・シェパードのせにして税金おねだりすりゃいいんだし（実際、連中は２３億を国家から合法的にぶんどっている）。
だから調査費用＋妨害対策＋被害補填で23億円だろ？
その23億円は鯨研職員の懐に入るわけではない。
文句があるならその原因を作っているSSにいえよバカルト
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 11:28:57.00 u5sd64Yg
>>450
>>179
＞まあ範囲値は決定値ほど厳格じゃないから
＞それぞれが主張する範囲をカバーしているならそれで良しって感じじゃないかな。
>>199
＞「現在資源量の観測値およびその推定誤差」は範囲値ではなく決定値だからそうは行かない、科学委員会全会一致合意が必要。
「現在資源量の観測値およびその推定誤差」は、範囲値であり、その範囲の中に本当の現在資源量があるということ。
ＩＷＣ科学委員会に限らず、常識のある人はこのように使う。
お前の好きな引用先のどこに、「観測値が中央値として科学委員会全会一致合意が必要」だと書いてあるのか？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 15:56:36.22 STjjdJn9
もうね。推定誤差を含む決定値とか、わかってない上に数学と政治がゴチャゴチャ。
観測値をもとに誤差範囲を計算して頭数を推定する
（＊＊頭～＊＊頭と書くこともあれば＊頭+-＊頭と書くこともできるわな）、
これが生物学であり数学だ。
その数字を科学委員会が承認する、って言いたいんだろ？多分。
ついでに言えば範囲をもった推定であっても実測にゃ違いないぞ。
セオリティカルな方法で出した計算値じゃないからな。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 16:10:48.30 mA4bJZne
ｒのｱﾎは「合意が有れば±の推定誤差を含む数値の範囲」が「範囲値ではない決定値（？）である」となるらしいからな（笑）>>199
459:３次補正予算で「乗組員安全対策」＋「鯨研救済」として約23億円計上
11/10/24 16:17:58.96 txHKXTrb
>>453
>ＲＭＰの計算には、各年度における捕獲数というパラメータも必要になってる。
>人為的な力が加わっている事も考慮してるし、その上でバランスを取るというのが前提でもある。
「過去の捕獲統計」はゼロでも成り立つ。（>>10）
つまり人為的な力が加わろうが加わらなかろうが関係ないってことだ。
>>455
>調査費用＋妨害対策＋被害補填で23億円だろ？
被害補填？被害？ バカヤロー、初めから副産物少なくしてあとで税金でその不足分を埋め合わせするいいや
っていうのは被害とは言わねえんだよ。
>>456
>「現在資源量の観測値およびその推定誤差」は、範囲値であり
いや決定値だな。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 16:23:44.46 I76PEm3J
>>459
決定値ってことは、誤差なしで頭数を言い当てた時だよ。あり得ないね。
461:３次補正予算で「乗組員安全対策」＋「鯨研救済」として約23億円計上
11/10/24 16:27:06.98 txHKXTrb
観測データや必要なパラメータが精確に推定できるという前提に立ち，多種多様な入力データを必要としていたNMPとは大きく異なり，
RMPが捕獲枠算定のために必要とするデータは捕鯨をしようとする管理区域の資源量と過去の捕獲数実績だけである．
そうして，捕獲枠算定のために必要なパラメータが現実的にとり得る範囲をあらかじめ指定した上で、
推定されたパラメータを無作為に組み合わせて再生産モデルに入力し，捕獲枠を何千回も算定する．
この算定値の分布図をとると，パラメータやデータの不確実性を反映させた捕獲枠分布となり，
その第41百分位数にあたる捕獲枠が規制値として選択される．
URLﾘﾝｸ(www.nies.go.jp)
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 16:32:47.81 mA4bJZne
>>４５９
＞>>456
＞>「現在資源量の観測値およびその推定誤差」は、範囲値であり
＞いや決定値だな。
このバカタレが（笑）
「現在資源量の観測値およびその推定誤差」が「範囲値ではない決定値」ならば、同じく推定範囲を含んだ数値としてしか顕わされ得ない「初期資源量」も「繁殖力μ」も「範囲値ではない決定値」だろうが？
ところがお前は>>199で「初期資源量は合意無しでもいいが、現在資源量の観測値およびその推定誤差は科学委員会全会一致の合意が必要な決定値である」と云ってる。
バカ過ぎて話にならない（笑）
463:知ったかのマヌケが間違いを認めるまで繰り返す（笑）
11/10/24 16:33:37.65 mA4bJZne
>>２９５->>２９６ >>４６１
お前が間違っている事を誰もが知っている。
科学音痴の知ったかぶりはこれを百回復唱して自身の理解力の無さを悟れ。
294 ：知ったかのマヌケが間違いを認めるまで繰り返す（笑） ：2011/10/23(日) 09:21:18.89 ID:zYY7NEK8
>>２８８
＞>範囲が広すぎて計算ができなければ同じことだ。
＞別にたとえば１万頭～１００万頭ぐらいならコンピュータで計算できる、問題ない。
もちろん「シュミレートされた捕獲限度量可能性の膨大な数のパターン」は計算できるよ？そこからどうやって「実際に使う捕獲限度量」を選ぶんだ？と訊いてんだよマヌケ（笑）
その膨大なシュミレーションの一体何処に、何を理由にして「確からしさ」・「尤度」を設定するのか説明してみろよ？出来ないだろうがバカ（笑）
確からしさ・尤度を設定する為には「初期資源量」の推定範囲が合意され、そこから割り出される「繁殖力の範囲」も定まらなければ、何処に「最も真実に近い繁殖力」があるのか？が決められない。
つまり尤度の高い場所を決められないという事は、膨大な捕獲限度量可能性パターンの中から「捕獲限度量」を決定できない、という事だ。
これは実質RMPが使い物にならないという事を意味するんだよ、分かったか？科学音痴のマヌケ（笑）
よって「初期資源量」は合意された推定範囲の中から配置しなければ埒が明かない。
464:知ったかのマヌケが間違いを認めるまで繰り返す（笑）
11/10/24 16:34:27.98 mA4bJZne
>>２９５->>２９６>>４６１ お前は「自身が解かってない事」を認めてないからお前が認めるまで続くんだよ科学音痴のマヌケ（笑）
>>２０４ その「95％信頼区間における中央値」の「±の推定誤差」が含まれるんだろうが？だったらそれは「推定範囲を含む値」だろうがこの出来損ない。
いいから、お前は人の話を聞いてんのか？ボケコラ。
解かったなら「解かった」と返事しろマヌケ。
>>１９３
＞双方、納得できるように「１万頭～１００万頭」とすれば良いだけの話。
それではシュミレートの数が膨大過ぎて実質「初期資源量は判らない」って事と同じだと云ってるんだよこのマヌケ（笑）
「初期資源量の常識値」が「８万から１００万頭の範囲」で決められ得ない（合意され得ない）以上、
その二つの数字の間に有る全ての初期資源量（の可能性）のパターンを万遍なく配置しなければ使えないんだから、その膨大なパターンのシュミレートを立てなければならない。
初期資源量の大きさが定まっていないという事は繁殖力の常識値も決定不可能（実測しない場合の繁殖力推定は初期資源量から現在資源量までの増えるスピードの逆算しか方法が無い）。
つまりRMPで捕獲限度量を割り出す為に「常識値として入力する場合でも」最低限必要とされる二つのファクターの二つ共がブラックボックスのまま、って事。
これで式がどうやって成り立つのか説明してみろや？（笑）
＞>>190
＞>初期資源量の値があらかじめ絞られていないと「繁殖力の常識値」が全く割り出せない。
＞おいこら、「初期資源量」と「繁殖力」は関係ねえんだよ、それぞれは独立している。
たく、勝手に想像するな。
ではお前がRMPにはそれを入力する、と云ってる「繁殖力の常識値」の割り出し方を説明できるか？出来ないだろうがマヌケ。
実測しない場合の繁殖力推定は初期資源量から現在資源量までの増えるスピードの逆算しか方法が無い。
だからこそ予め「初期資源量」の値を或る程度絞ってからでないと、そこから何十年かけて現在資源量まで「増える事が出来たか？」という「繁殖力」は知り様が無いんだよ。解かったかボケ。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 16:46:44.80 B/xXtkt+
>>459
> 被害補填？被害？ バカヤロー、初めから副産物少なくしてあとで税金でその不足分を埋め合わせするいいや
> っていうのは被害とは言わねえんだよ。
鯨が捕獲できなかったことだけが被害じゃないだろバカルトが。
なんでそんなにSS擁護に必死なのかね。
マジ頭いかれてるよなお前
> いや決定値だな。
お前は「範囲値だと決定値にできない」とでも考えてるのか？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 17:33:05.88 MupwWod2
答えはここに。
世界の亜流
超まずい、ダサい、品がない
天下り、汚点、恥部、迷惑
残酷、かわいそう
在庫超過多
サンプルマニア集団
税金の無駄使い、不正
ＳＳとは持ちつ持たれつ
再開の道完全閉鎖
捕鯨反対
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 18:44:31.07 u5sd64Yg
>>462
＞>「現在資源量の観測値およびその推定誤差」は、範囲値であり
＞いや決定値だな。
観測値として出した範囲値の中で、中央値には特別の意味などない。
だから、これを決定値だなんて言い張るのは全く統計学の知識が無いということ。
科学委員会でもいいし、お前の引用先でもいいから、
中央値を決定値だと言っているのがあるなら、示せ。
そんな物はないだろ。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 18:49:51.49 zG4Qwv/k
わざわざ船を出して、一生懸命目視調査したんだから、せめてそれくらいはみんなで認めてやれよ。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 19:11:01.23 pspNARE4
合意の得られた決定範囲値ってことがいいたいのかな？
いずれにしろ計測という行為をしたことが無いんだろｒって奴は
そもそも捕鯨を辞めさせたければSSに寄付するなり参加して南氷洋に行けよ
こんな掲示板に人生を無駄にしてもいいのかよ？
おれから言わせれば「時間の無駄遣い」に他ならない
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 19:13:33.23 CwPu2Yn8
>>466
残虐、残虐いいまくる国ほど自分の国が見えてないよなｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 19:26:40.13 u5sd64Yg
>>469
ｒの主張は
、観測値が、「範囲値」ではなく、「中央値」を使い、
「決定値」として科学委員会の全会一致を得る必要があるという、
とんでもない主張。
>>243
＞おれは結局は「95％信頼区間における中央値」つまり決定値（科学委員会全会一致合意確定値）だと思うな。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 19:28:14.70 STjjdJn9
確か、rが大喜びでコピペしてた文章のどっかに中央値を用いるとかいう表現があった気がする
それ読んで「中央値」が何か凄くありがたいものだと思っちまったんでない？
473:３次補正予算で「乗組員安全対策」＋「鯨研救済」として約23億円計上
11/10/24 19:40:04.94 txHKXTrb
>>465
>鯨が捕獲できなかったことだけが被害じゃないだろバカルトが。
鯨研には１９億円の欠損金が出ている、これは捕獲頭数が少なかったためのものだ。
URLﾘﾝｸ(www.minato-yamaguchi.co.jp)
つまり例年通り５００頭強を捕ったって在庫が増えるだけだからと連中はハナ（出港時）から
捕獲頭数は少なくするつもりだったのだよ、その証拠にキャッチャーボートはただの一隻だったもんな。
（去年は二隻、一昨年までは三隻）
シー・シェパードが来るのは分かっている。
でシー・シェパードのせいにして途中切り上げしたってそれは不可抗力ってことになる。
不可抗力ってことになれば税金おねだり（そこから欠損金の穴埋めをする）の大義名分が成り立つ。
つまり捕鯨をしなくても捕鯨をした場合と同額のゼニが連中に入り、かつ在庫が一掃できるというわけなんだな。
在庫一掃は“売れている”というイメージを生むしな。
一挙両得、理解できたか？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 19:41:39.37 u5sd64Yg
>>473
＞>「現在資源量の観測値およびその推定誤差」は、範囲値であり
＞いや決定値だな。
観測値として出した範囲値の中で、中央値には特別の意味などない。
だから、これを決定値だなんて言い張るのは全く統計学の知識が無いということ。
科学委員会でもいいし、お前の引用先でもいいから、
中央値を決定値だと言っているのがあるなら、示せ。
そんな物はないだろ。まだ理解出来ないのか？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 19:52:58.02 B/xXtkt+
>>469
↓こんなこといってたやつだよ？ そんな深いこと考えてるわけがない
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板:120番)
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/10/12(水) 18:32:49.42 ID:S6ls0zS5
>>103
“真実性の追究はしない”は「繁殖力」と「初期資源量」に対してな。
>ある範囲をもった値の中央値が「存在しない」なんて事、あるわけないだろ。
だから「範囲」じゃなく「信頼区間」だ。
476:３次補正予算で「乗組員安全対策」＋「鯨研救済」として約23億円計上
11/10/24 19:54:08.31 txHKXTrb
おっと、それと仲積船（行きは捕鯨船団に重油等を運び帰りは日本に鯨肉を運ぶ）の存在がなかったというのも
ハナから少なく捕るつもりだったという証拠に挙げられるな。
日新丸一隻では５００頭強を日本に運ぶことはできない。
だから例年なら仲積船が必ず途中で来るのだがそれもなかったというわけだ。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 19:57:30.26 B/xXtkt+
>>473
おいバカルト、イメージで語るのはだめなんじゃなかったのか？
余っている在庫なんぞ存在しないことは>>380で証明済みだ。
キャッチャーボートについてもお前は何も証拠を出せないまま無様に敗走。
何度繰り返しても無駄だ。お前は証拠を一切出せない。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 19:59:06.43 B/xXtkt+
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/16(日) 00:11:17.54 ID:Boh44HwP
>>303
> “～捕れてる”じゃなく“～しか捕れなかった” 。
> 2隻、3隻の時でさえ捕獲枠850頭（±10％）に届かなかったのだから
> まして1隻ならなおさら届かないということは自明だということだ。
SSの妨害がなかった場合の例がなければ話にならない。
SSの妨害がなかった場合の例がなければ話にならない。
SSの妨害がなかった場合の例がなければ話にならない。
SSの妨害がなかった場合の例がなければ話にならない。
SSの妨害がなかった場合の例がなければ話にならない。
↑
見えるか？ホラ吹き
> つまりハナから捕る気などなかったということ、すなわち調査捕鯨を始め
> る前から欠損金が出るってことを分かっていたってことだ。
> ちなみに今回は仲積船（行きは重油等々を積み帰りは鯨肉を積んで日本に
> 戻る船）の存在はなかった。
> つまりどう転んでも850頭（±10％）なんか捕れなかったいうことだ。
> （850頭±10％は日新丸だけでは積み切れないってことだ）
ランダムサンプリングでは一度に多く採集する必要はないのだから、採集船を
3隻同時に動かす必要があるとは限らない。
SSの妨害は想定しているだろうから、採集船や仲積船を【最初から出さない】
のは費用などを考えれば納得できる。
SSの妨害を回避し順調に採集が可能かどうかが判断できてから、それらを出せ
ばよいということ。
だから【標本採集にはそのキャッチャーボート1隻しか使う"予定"がなかった
のか】と何度も聞いているのにお前は全くそれに答えようとしない。
嘘がバレるから。
仲積船についても同じこと。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 20:20:50.41 pspNARE4
>>471
>>474
どうやら彼は「中央値」「信頼区間」の両方とも理解していないんだな
そして誤解したままイメージで語っているわけだな
誰か彼に交通量の計測バイト斡旋してやってくれ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 22:17:57.65 SKLYvxna
えっと、
君たちが生きてる間に捕鯨再開はないよ。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 22:36:32.64 ypgtZqny
ペラいマスゴミがTPP参加を煽っています。
■米国丸儲けの米韓ＦＴＡからなぜ日本は学ばないのか
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 23:31:53.41 gs0t3KYr
ロックフェラーが諸悪の黒幕だというソースは？
483:３次補正予算で「乗組員安全対策」＋「鯨研救済」として約23億円計上
11/10/25 08:16:13.80 4LqBlQKJ
>>164
何故、震災からの水産復興の中に「鯨類捕獲調査費用に対する支援」が含まれるのだ農水省
どさくさに紛れて調査捕鯨の赤字補てんか国営化か？
その金は沿岸地域の再生や被災地の支援等に使われるべきではないのか。
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
posted at 03:19:56
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twilog.org)
484:３次補正予算で「乗組員安全対策」＋「鯨研救済」として約23億円計上
11/10/25 08:23:25.01 4LqBlQKJ
>>481
>TPP
おれはよくわからんのだが、要は補助金依存体質の日本の農業者とか漁業者とかは
外国から安いのが入って来ると補助金おねだりの大義名分がなくなっちゃうという危機感から
反対しているってことか？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 08:40:15.15 SxOSTJI4
>>483
> その金は沿岸地域の再生や被災地の支援等に使われるべきではないのか。
だから被災地には鯨肉の加工業者や流通業者が多いと何度も言われてるだろ記憶障害。
商業捕鯨再開や調査捕鯨の副産物はそういった業者の支援につながる。
>>484
> おれはよくわからんのだが、要は補助金依存体質の日本の農業者とか漁業者とかは
> 外国から安いのが入って来ると補助金おねだりの大義名分がなくなっちゃうという危機感から
> 反対しているってことか？
やめておけ。
鯨様を殺すかどうか、税金を使うかどうか、の2つしか判断基準のないバカルトには
TPP参加のメリット・デメリットなんぞ理解できん。
英単語の1つでも覚えたほうが余程有意義だぞ。
486:３次補正予算で「乗組員安全対策」＋「鯨研救済」として約23億円計上
11/10/25 08:45:21.39 4LqBlQKJ
>>478
>ランダムサンプリングでは一度に多く採集する必要はないのだから、採集船を
>3隻同時に動かす必要があるとは限らない。
連中の実験捕獲頭数デザインは850頭（±10％）で三隻の時でさえそれを満たしたのは一度だけ。
つまりハナから一隻ってことはハナから実験（研究）をするつもりがなかったということ。
>SSの妨害は想定しているだろうから、採集船や仲積船を【最初から出さない】
>のは費用などを考えれば納得できる。
“費用などを考えれば”って何だよ？
それは欠損金が出なかった場合の話、実際欠損金が１９億円出ている。
>SSの妨害を回避し順調に採集が可能かどうかが判断できてから、それらを出せばよいということ。
“出せばよい” って何だよ？
出港時に各船の役割は決まっている、途中で変えることはできないのだよ。
>【標本採集にはそのキャッチャーボート1隻しか使う"予定"がなかったのか】
そうだよ、勇新丸一隻な。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 08:54:13.13 SxOSTJI4
>>486
> 連中の実験捕獲頭数デザインは850頭（±10％）で三隻の時でさえそれを
> 満たしたのは一度だけ。
> つまりハナから一隻ってことはハナから実験（研究）をするつもりがなか
> ったということ。
だから「調査終了まで1隻しか使う予定がなかったのか」と聞いているだろ。
妨害があった時の捕獲数なんて全く参考にはならん。
> “費用などを考えれば”って何だよ？
船がただで動かせるとでも思っているのかこのバカルトは。
> それは欠損金が出なかった場合の話、実際欠損金が１９億円出ている。
何を言っているんだお前。欠損金が出る・出ないはその話に全く関係がない。
> “出せばよい” って何だよ？
> 出港時に各船の役割は決まっている、途中で変えることはできないのだよ。
誰が「変える」なんて言ったんだよバカルト。「出すかどうか」を後から決定
すればいいと言ってるんだ。
> そうだよ、勇新丸一隻な。
だからソース出せっつってんだろ
488:３次補正予算で「乗組員安全対策」＋「鯨研救済」として約23億円計上
11/10/25 09:03:11.43 4LqBlQKJ
>>487
>だからソース出せっつってんだろ
ほら；
↓
目視採集船 勇新丸
妨害予防船 第二勇新丸
妨害予防船 第三勇新丸
URLﾘﾝｸ(www.icrwhale.org)
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 09:11:04.67 SxOSTJI4
>>488
それは「目視採集船に勇新丸を使いました」って結果報告だろアホが。
↓これとの違いがわかるか？
【標本採集にはそのキャッチャーボート1隻しか使う"予定"がなかったのか】
490:３次補正予算で「乗組員安全対策」＋「鯨研救済」として約23億円計上
11/10/25 09:12:00.20 4LqBlQKJ
しかしそれにしても170頭っていうのはみえみえだよなあ。ｗ
どうせ欠損金が出たってシー・シェパードのせいにして後で税金おねだりすりゃいいんだと。
で実際その通りのことをやったんだよなあ。
２３億の内１９億が欠損金の穴埋めに使われるとして残りの４億はどこに使われるんだろうね。
まさか連中のボーナスにってわけじゃないだろうな。ｗ
でも何でもありありの世界だ、何があっても驚かない。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 09:23:02.76 G7nPR/5E
じわじわと反捕鯨やね。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 09:40:23.93 SxOSTJI4
>>490
> しかしそれにしても170頭っていうのはみえみえだよなあ。ｗ
また幻覚でも見えてるのか。それ眼科じゃ治らんから精神科いけ。
> どうせ欠損金が出たってシー・シェパードのせいにして後で税金おねだりすりゃいいんだと。
> で実際その通りのことをやったんだよなあ。
委託された公共事業中の安全確保や受けた被害の補填は政府の義務だわな。
> ２３億の内１９億が欠損金の穴埋めに使われるとして残りの４億はどこに使われるんだろうね。
お前の名前欄に書いてあるだろ。
> まさか連中のボーナスにってわけじゃないだろうな。ｗ
全く鯨研側の利益になるわけではないのに、まるでそれが懐に入るかのように
騒ぎ立てるバカルト。
> でも何でもありありの世界だ、何があっても驚かない。
お前はきっとSSが自爆テロしてきても「鯨研側が悪い」と大騒ぎするんだろうな。
ベスーンが自作自演を暴露したあとでさえもそう言い続けてるからな。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 09:45:51.02 G7nPR/5E
ＳＳと調査船は
主演と助演の関係。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 11:18:04.67 WmQGAUO2
rちゃんは（例によって）信頼区間と中央値について何も言えなくなったので
陰謀！袖の下！と叫ぶことに決めた、という事でオケー？
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 12:19:59.09 Qj2HAnx3
>>494
全く持ってその通りでして。ｗ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 13:33:54.79 SxOSTJI4
まぁ次スレまではRMPのことには一切触れずにずっとログ流しだろうねｗ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 14:25:17.54 LN5lPifa
甘いw >>496
奴が、卑怯ではあるがまだ健常な範囲と言えなくも無い、
そんな神経・精神の持ち主だと未だに思っているとは、なんという甘さ。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 15:45:45.39 1kpfeUNL
クジラ1頭が生き続けるためなら、人が千人死んでもかまわない。
そのくらい言いそうだ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 16:06:38.79 SxOSTJI4
>>497
え、「健常」の範囲広すぎないか？ｗ
反捕鯨の中で相対的に見たらそうなのかもしれないけど。
まぁそう思わせるがための連呼ちゃんや自称ギリシャがいるんだろうな
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 16:09:13.62 G7nPR/5E
君たち２０年以上も
ちまちまやってて楽しそうだな。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 17:36:28.84 nfljT5Ap
大国含む反捕鯨国の尻馬に乗って２５年も捕鯨に反対してきて、未だに日本一国の調査捕鯨を止めさせられないのに楽しそうだな。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 17:55:05.03 G7nPR/5E
ちまちまやってる調査捕鯨に
いちいちいちゃもんつけるのが楽しいんじゃないか。
分かってるくせに～。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 17:59:40.37 1kpfeUNL
きちがいは相手にしないように
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 18:45:59.93 eLFuXTnJ
ココはキチガイばっかりだからね
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 20:02:33.30 a+r2lLto
ロックフェー以外はみんなキチガイなんじゃね
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 20:18:34.19 SxOSTJI4
こないだの白人至上主義ちゃんは逃げてったの？
507:太地いさな組合は子連れ（赤ちゃん）の母クジラも容赦なく殺す
11/10/25 20:22:40.52 4LqBlQKJ
2011年10月25日(火)
URLﾘﾝｸ(twilog.org)
Photo of Risso pod murdered in the cove today.We must never forget their cruel & senseless death
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
posted at 17:32:24
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
9-10Risso's.2babies taken back out 2 sea-killers want us 2 think they released.might've killed them out of sight-without mom,they die anyway
posted at 15:27:33
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
いくら赤ちゃんハナゴンドウクジラを逃がしたとはいえ母クジラがいなけりゃ必ず死ぬ運命にある。
子連れ（赤ちゃん）の母クジラは殺さないていうのは鉄則だと思っていたが連中にとっては関係ないみたいだ。
だから連中は隠そうとするのである。
だいたい群れを丸ごと殺るって漁法がまともじゃない。
その内、太地沖を回遊してくるクジラ・イルカはいなくなるだろう。
で、その時になって一体、誰が責任を取れるというのだ。
水研の御用学者どもに取れるわけがない。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 20:24:57.50 If7bmLwc
>>507
お前に出されてる質問から、逃げないで答えろよ。
自分の責任も取れない奴が､他人に責任を問えるわけがない。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 20:26:02.06 sxgUjy7M
>>507
>その内、太地沖を回遊してくるクジラ・イルカはいなくなるだろう。
それの何が困るのか？無慈悲に狩られる鯨、イルカがいなくなって、喜ばしい事じゃないか。
510:太地いさな組合は子連れ（赤ちゃん）の母クジラも容赦なく殺す
11/10/25 20:33:39.51 4LqBlQKJ
太地町はあの痛ましい大脊美流れ事件から「子連れの母クジラは殺らない」という教訓を学んだはずなのだが
この太地漁協のいさな組合２３人衆はその教えを完全無視する。
おーい、いさな２３人衆よ、先人の教えはちゃんと守れよ。
511:太地いさな組合は子連れ（赤ちゃん）の母クジラも容赦なく殺す
11/10/25 20:38:52.55 4LqBlQKJ
「文化」「伝統」と騒ぐならちゃんと先人の教えを守れよ。
512:太地いさな組合は子連れ（赤ちゃん）の母クジラも容赦なく殺す
11/10/25 20:46:22.40 4LqBlQKJ
太地町全1644世帯の内の僅か23人がやっているわけなのである。
連中の年収は三百何十万円かで町の平均二百何十万円より多い。
つまり貧乏ってわけじゃないのである。
513:鯨・ｲﾙｶの補殺はアタリマエの苦痛♪
11/10/25 20:47:37.19 nfljT5Ap
>>507>>510-511
捕鯨によってキミの大事な大事なｸｼﾞﾗさんが受ける苦痛は、ｸｼﾞﾗさんのシャチさんから与えられるのと同じ「アタリマエの苦痛」でしかないんだから、気にしなくってもいいんだよぅ？w↓
捕鯨対象のｸｼﾞﾗさんが即死してないから「可哀想」で「残酷」だって？
食用対象動物の「苦痛」って「屠殺・捕殺時に感じるもの」だけなんでしょうか・・・（^ω^；？
ほぼ全ての野生動物は「狩られて食われ、殺される事」を想定しているので「殺される事を防ぐ為の形質」・逃げ足が速くなったり、甲羅を持ったり、群れで生活したり、その中で見張り・斥候の役を果たす個体が居たり、或いは兎や山羊・羊の様に捕殺の瞬間に苦痛を
感じない様に仮死状態に陥ったり・・・etc,etc・・・という、「殺されない為」或いは「殺される時に苦痛を感じないで済む為」のワザを何千万年という永い時間を掛けて得てきました。これは「殺される事」の意味を「知ってる」からこそ、それに対応してきた結果です。
なので、彼等野生動物が「狩られて食われ、殺される事」は遺伝的に想定済み、の
「 ア タ リ マ エ の 事 」
だという事です。
「狩られて死ぬ」「苦痛を感じながら食い殺される可能性」というモノが何千万年の生物進化の過程でずうっと「想定され続け、それに対応するべく遺伝子に刻まれてきた」という事。
地球生命進化に↑の現実があるからといってその様な生を生きてる野生動物を「不幸」「可哀想」「不憫」などとは誰も言いません。
「アタリマエ」の状態を指して不幸だなんて言わないのが「アタリマエ」ですよねw
しかしながら反捕鯨・反ｲﾙｶ漁ちゃん達に言わせると、ｸｼﾞﾗｲﾙｶの捕食者であるシャチがやれば「アタリマエの事」なのに、
「 シ ャ チ で は な く 人 間 が や る （捕鯨・ｲﾙｶ漁）」
事によって、何故か初めてｲﾙｶｸｼﾞﾗちゃん達が「不幸で、不憫で、可哀想」
になっちゃうそうです・・・w
そして「だから捕鯨・ｲﾙｶ漁は残酷で不倫理だから止めるべきである」と。（次レスに続く♪）
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 20:48:36.25 SxOSTJI4
予想されてもなお同じパターンを続けるバカルト。
マニュアルでもあるんだろうか。
515:鯨・ｲﾙｶの補殺はアタリマエの苦痛♪
11/10/25 20:48:42.75 nfljT5Ap
>>513の続き♪↓
シャチの歯で即死もさせられずに噛み殺されるのは「アタリマエの事」なのに、シャチの歯が同じ「刃物」であるハープーンや手銛・鉈に変われば「アタリマエの事」じゃなくなるのかな？w
捕鯨・ｲﾙｶ漁はその「アタリマエの苦痛」をもたらす相手がシャチから人間に変わっただけで、「殺され方」もほぼ同じ。
一方、工場畜産は人間の関与無しでは行われ得ませんが、この数十年で効率化を求めた結果、畜産動物達は↓
「人工授精」「新生児引き剥がし」「ケージ飼育」「栄養効率化の為の極端な運動制限」「濃厚飼料肥育（消化が容易過ぎて余った胃酸で腹の肉にまで穴が開く）」「（鶏の場合特に）雄は生まれた時点で殺処分」「肉質を良くする為に去勢」etc,etc...
という、生命として「アタリマエの事」ではない、地球生命がこの数十年で初めて対応する苦痛「奴隷の生」を強要されています。
↑の様に書くと今度は「動物であるシャチが残酷な殺し方をするのは仕方が無いけど、人間がその様な事をするべきではない」「野生の捕食動物と同じレベルにまで堕ちてはいけない」などと如何にも西洋被れな返答をされる場合があります。
あれあれ？反捕鯨ちゃん達は「即死させられないから」と言って「ｲﾙｶや鯨の苦痛」を問題視してた筈なのにねｪ・・・？
つまりこの人達が「野生動物並みの捕食手段で食糧生産するべきじゃない」という理由で捕鯨に反対する、或いは私の主張内容を否定するのならば、それは「鯨の苦痛」などは本当はどうでもよく、
『 人 間 と し て の 作 法 』
の良し悪しで判断している、という事になります。
食糧生産をする時、道具などの野生動物には無い手段を使える人間が、その手段を使って「アタリマエの苦痛」しか与えない場合と、手段を使って尚「アタリマエでない苦痛」を与えてしまってる場合、
どちらがより倫理的でしょうか？という事を問うている時に、ただ単に鯨・ｲﾙｶさんを守りたいだけの人達はそれに対する回答を避けて「作法の問題」にハナシを持っていこうとするワケですw
そしてその場合その人の言ってる事は、『畜産という作法』ならば赦されて、『捕鯨という作法』は赦されない、という訳です。
516:鯨・ｲﾙｶの補殺はアタリマエの苦痛♪
11/10/25 20:52:37.14 nfljT5Ap
>>515の続き♪↓
ハイ、ではこの時「畜産という作法」は良くて「捕鯨という作法」は悪い、と認定するのは「誰」でしょうか？
・地球生命がこの数十年で初めて対応する「アタリマエでない苦痛」＝『奴隷の生』を強いる畜産は「良い作法」
で、
・野生動物がその生の前提として想定済みの「狩られて食われ、殺される事」という「アタリマエの事」⇒狩猟・捕鯨は「悪い作法」
である、と一体誰の権限で決めるのでしょうか・・・？西洋人？倫理学者？それともまさか愛護反捕鯨ちゃん達が自分達だけの都合で決めるわけじゃないよねｪ？w
・「野生動物にとってアタリマエの苦痛」しか与えない捕鯨は畜産などよりも遥かに倫理的な食糧生産である、
という一方の価値観を否定して
・「畜産の方が人間として『良い』作法である」
という、もう一方の価値観を押し付けても良いのかな・・・？
食用対象動物の「苦痛」が 『 屠 殺 ・ 捕 殺 時 に 感 じ る も の だ け 』 だと単純に割り切れちゃうような想像力の貧困がこの様な事態を招いてるんだろうねｪ・・・w
>>507>>510-511
キミの大事な大事なｲﾙｶさんは「群れ丸ごと全滅」なんかさせられてないから、赤ちゃんｸｼﾞﾗ・ｲﾙｶやその母鯨を捕ってもまるで問題無く持続的な漁業として続いてるってワケでしゅね♪↓
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板:470-474番)
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 20:52:56.82 sxgUjy7M
人間の倫理と他の動物の倫理を比べるのも無理筋じゃあるけどな。
518:鯨・ｲﾙｶの補殺はアタリマエの苦痛♪
11/10/25 20:53:59.21 nfljT5Ap
ついでに
「野生の被捕食者故に、 ま っ た く 即 死 な ん か さ せ て も ら え て な い ｸｼﾞﾗさん」
の映像ソースを添付した↓も追加w
鯨は自然界に於いて被捕食者（髭クジラ専門、更には南極のクロミンクだけを専門に狙うシャチの系統が存在する）でありますので、人間に拠る捕鯨砲（刃物）での捕殺＝捕鯨によって鯨が受ける苦痛は「野生動物にとってアタリマエの苦痛」でしかありません。
そしてシャチが鯨を捕食する時は当然即死などはさせてもらってません。参考↓
「シャチがｲﾙｶを襲う」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
空中に撥ね上げ、叩いて遊び殺し♪
「シャチの群れがｸｼﾞﾗ親子を襲撃」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ｸｼﾞﾗの死に方が窒息死？3分35秒あたり、明らかに出血しながら泳いでます♪
「シャチがミンクｸｼﾞﾗを襲う」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
1分55秒あたり、ミンクﾀｿ出血しながら逃げてます。2分ちょうどあたり、ミンクﾀｿ大出血w
「子クジラは母クジラの力を借りて必死で呼吸する。子クジラが疲れ切ったところで、シャチは一斉に襲いかかって鋭い歯で噛み裂く。海面が血で真っ赤に染まり、子クジラは絶命する。」
URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp)
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 20:54:38.20 LN5lPifa
「背美の子連れは夢にも見るな」のどこがゴンドウと関係あるん?
おまけに、これは漁を仕掛ける側たる自分達の安全のための標語だろ。
なに勝手なイメージで「母子を殺すなんてひどぉーい」って話に歪曲してんの?
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 21:00:32.56 If7bmLwc
これだけ、言葉を自分勝手に作り替えるような奴だと、
統計学の共通用語なんて全く理解不可能だろな。
RMPについては、まったくでたらめの理解だし。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 21:49:11.23 WmQGAUO2
「群れを全滅させる悪逆非道の漁師ども」とか喜んでリンク張って、
読んでみたら全滅じゃなかったでござる、ってのもあったっけな。
rチャンは特定のキーワードから都合のいい文章に読み替えるのがお好きらしい。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 21:50:32.62 WmQGAUO2
とりあえず
>>496
>>497
が大変に味わい深い。読んでいるであろうにも関わらずノコノコ出て来るあたりも。