11/07/14 15:37:52.42 eIQSoROY
じゃあ、スコット・ブラウンはどうだ?
ロムニーとの関係良いし、若いし、見た目もハンサムだし、
オバマケア阻止して、マサチューセッツの奇跡を起こした、
ティーパーティー候補の最初の人物だし、軍歴も持ってるし、
カリスマ性もあるだろうから、ロムニーの相棒として良いんじゃね?
711:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/14 19:39:11.79 fblbs6KQ
ティーパーティーの申し子で、支持率でもロムニーと拮抗するバックマンだろ。
最近ABCがバックマンの旦那のクリニックにネガキャンを仕掛けたので、
バックマンは本物だと確信した。
712:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/14 19:58:38.91 6CuUc32p
>>710
同じ州から正副大統領候補立てるのは違法ではないが
やはり経験とロムニーとの相性からポーレンティーあたりが無難かと
713:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/14 20:08:44.02 6CuUc32p
アメリカの民主党には215年の長い歴史があるんだ
にわか作り日本の民主党と一緒にしないでくれ
714:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/14 20:12:33.21 2ag3WZAC
ていうか実際の政治スタンスはアメリカ民主党≒日本自民党だよな
だからこそ利害がバッティングしてなかなか上手く付き合えない
715:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/14 20:17:35.43 6CuUc32p
各種世論調査では5%前後の差をつけてオバマの勝ち
URLリンク(www.realclearpolitics.com)
残念でしたね
716:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/14 21:19:46.38 f9Njqa+h
歴代の選挙で現職を破った候補に共通していること
あまり露骨に現職個人や政策を批判しないこと
とにかく変化を訴えること
それに自分の可能性を売り込むこと
これを満たす候補が共和党に欲しい
あと与党が割れていれば尚望ましいがこれが意外に期待薄
とにかくネガキャン一辺倒で現職を倒すのは無理ですから御参考まで
717:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/14 23:58:28.73 eIQSoROY
ハーマン・ケインでいいだろ
718:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/15 00:38:41.14 eNb7QSZ8
歴代の選挙で敗れた現職に共通していること、にも注意したほうがいい
719:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/15 01:21:27.48 rJUoM02C
リック・ペリーは大統領選に出馬しないのか?彼も良い候補だと思うんだけど
720:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/15 06:03:15.27 5XypQ/+z
>>714
アメリカの二大政党は世界標準で言えば中道右派と極右だからなw
721:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/15 07:08:05.96 voJHqVW1
オバマ米大統領、選挙資金集めで新記録の68億円
URLリンク(www.cnn.co.jp)
> のべ55万2462人のうち26万件以上が前回選挙の際には献金しなかった個人からの献金
> 献金の98%が250ドル以下の小口献金
> 「(大統領選の)プロセスのこの段階でこれだけの草の根の支援を受けた陣営は(アメリカの)政治史上例を見ない」
> 現職大統領が1四半期に集めた選挙資金としてはこれまでの史上最高額
オバマ 8600万ドル(約68億円)
ブッシュ 5010万ドル
722:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/15 13:15:19.46 voJHqVW1
ペイリン氏は1億円超 資金力で先頭候補に見劣り 米大統領選
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
オバマ 4700万ドル
ロムニー 1825万ドル
ロン・ポール 450万ドル
ポーレンティー 420万ドル
ペイリン 160万ドル
723:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/15 13:33:38.96 voJHqVW1
第2四半期(4~6月)というと、おおよそこのスレが始まったころからで、
トランプの名前があがったり、共和党の候補者レースが激しくなってきたあたりだが、
何よりもビンラディン掃討が効いてるんだろうな。
724:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/15 14:10:47.34 rJUoM02C
同性愛者に異性愛「治療」 米大統領選共和党候補者のクリニック波紋
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
725:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/15 15:12:19.95 8J9GHngU
>>713
もう菅には疲れました
726:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/15 17:01:40.99 rJUoM02C
ハーマン・ケインは、草の根だけで、第2四半期に246万ドルの選挙資金集めた
URLリンク(blogs.abcnews.com)
他の候補よりも金があまりない新人ながら、彼なりに資金調達成功してるな
彼の資金246万ドルは、全米から2万7000人以上の1ドルから
寄付出来るオンライン寄付で集めたものと、
ケイン自ら個人で出した資金だそうだ
なをケインの選挙キャンペーンに負債はないらしい
国が莫大な負債と戦ってる中で、自分の選挙で負債を作らないと、
出費の習慣についての政治家に明確にメッセージを送りたいと語っている
727:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/15 18:34:33.06 iG6Y86e7
何十万人もオンラインで献金したら、外国人が混じってもわからんのじゃないかな?
誰かオバマに1ドル寄付してみてよ。
728:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/15 18:36:09.92 L8IP4UmT
2004年にアイザクソンじゃなくてケインが上院議員になっていたらなあ。今頃はもっと有力候補になれていただろうに。
729:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/15 20:33:57.29 eiljPLBQ
オバマを嵌めるつもりで外国人が故意に献金とか超簡単そうだな。
で、後でフェースブックか何かで自慢すると
留学生に頼んで献金させてみようw
730:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/16 00:46:50.32 EnCDObbm
>>728
「たられば」を言っても仕方ないとは思うが…見てみたかったとは思う。
あの頃は茶会の茶の字も出てきてなかったから、アイザクソンはある意味順当
だったんだろうけど。
バックマン、夫の問題でちょっとブレーキ掛かる可能性は…あるのかな。
731:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/16 00:47:06.28 K1dCNcQr
ハーマン・ケイン、イスラム団体がテネシー州で計画している、
モスク建設計画にイスラム過激派を広めると反対抗議活動をする
URLリンク(www.salon.com)
732:
11/07/16 02:03:07.47 +7qo+8/v
>バックマン
それでも、来年のアイオワ予備選の前にしての崩壊とは、ならない気がする、理由としては
①いま、叫ばれているスキャンダルの大半の根が宗教右派絡みだから、
支持者や福音派は「与党の手先たるMSMからの、恒例の個人攻撃」と捉えて必死に防戦に努めること確実な一方、後発のテキサス州知事に関しても、いずれメディアの好食となる同じような問題抱えているし。
733: 732
11/07/16 02:05:23.80 +7qo+8/v
>バックマン
②候補者本人は下らぬ個人攻撃と定義づけてダメージコントロールで時間稼ぎしてその間にアイオワの足場を固める点から、(ペリーの付け入る余地を与えぬよう)時間が彼女に味方してくれる。
734:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/16 05:44:49.65 BYNW8Wlb
デフォルトが迫っているのに未だに新自田主義の路線を前面に押し出そうと
考えている共和党候補に焦燥の念を抱いてしまう。
変革を唱えたオバマをもってしてもこの危機を脱しそうにないというのに
泥沼にはまるような道を進むのには抵抗がある。
735:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/16 07:41:10.43 taIvGPsF
共和党支持者はデフォルトしたほうがマシだと思っているみたいだしw
URLリンク(people-press.org)
736:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/16 07:52:32.91 JVOgnFER
ベイナー議長はオバマの4兆ドル削減案に乗り気だったのにな。
保守派の圧力に負けて増税反対に回ってしまった。
737:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/16 12:40:50.50 wRebDQN7
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
オバマは、個人的にはリベラルで理想主義者なんじゃないかと思う。
でも、中道にならなければ大統領には慣れないし職務も勤まらないから無理矢理中道になってる気がする。
オバマの本音が良く分からない。
ブッシュみたいに好き勝手やれば良いのにね
738:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/16 12:50:39.36 EnCDObbm
実は今一番損な役回りさせられてるのってベイナーかもねw
739:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/16 13:54:34.33 XhsIad+n
アルカイダによるオバマ暗殺計画発覚。
キャンーペーンが本格化してきたら、これは最大の追い風になるね。
740:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/16 14:58:49.72 uqM2dYQg
アルカイダはどうして世界皇帝ロックフェラーを狙わないの?
741:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/16 16:16:31.50 YuuQeFH7
ウォッチャーが対象に感情移入することは厳禁。お前らオバマに感情移入しすぎだわ。
>>739みたいな下らん釣りより、イラク撤退計画の遅延の恐れのほうがはるかにデカイ。
債務上限も共和党に金玉握られたままで選挙年度に突っ込むことが確定したしね
742:名無しさん@お腹いっぱい
11/07/16 17:00:35.80 62jJMFH7
>741
下らん釣りはむしろ>>740だろ。
債務上限よりも、むしろ経済状態のほうがデカイ気が…。
743:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/16 17:12:52.08 5cjaZ/S4
債務上限とマーケットと経済状態は連動している。
744:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/16 17:25:29.85 NYO/qA+H
ベイナーとカンターはグッドコップとバッドコップの役割分担か?
745:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/16 17:25:46.02 +kjzK2Jo
経済状態は悪くはなっても良くなることはないから、ますます期待しないほうがいい
債務上限はこれから毎年議会で揉めるだろうし大規模増税しか根本的な解決策がない
746:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/16 21:06:14.67 zbYrZsx4
ていうか何でカンターが一番強硬なんだ?
747:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/17 02:57:11.41 1mNCM82W
強硬なのは当たり前だろう?党是なんだから
オバマケアさえ廃止すればいつでも賛成してやるぜ
748:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/17 05:25:03.74 7oRnZ7eY
共和党保守派は財政赤字削減どころか、歳出削減にさえ興味がないことがバレてしまったな
とにかく、富裕層・大企業への増税さえ阻止出来ればあとはどうでもいいw
749:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/17 11:30:09.58 I4ZMGQm+
>>744
なるほど、それ面白い!w
カンターが強硬で良いだろう…ペロシとカンターが院内総務同士バチバチやってる
のを見るのも楽しいし。
750:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/17 18:14:30.27 LBc8IPC6
共和党もここまで長引くとは思わなんだろう。纏まらない時は双方の思惑違いがほとんどだ。
オバマが甘いんだよ。
751:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/17 18:52:44.07 jE7dWehr
>>737
あれはリベラルでも理想主義者でも何でもない。菅のアメリカ版だよ
アメリカの法律家は「あれで教鞭採ってたのか」とびっくりしてる。ロイヤーですらない
何だか訳の分からんイカサマ師だよ
752:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/17 19:31:21.50 HCCUyq1m
菅の融通無碍なリアリストぶりは、上手くいけばリーダー向きだったと思う。
結局手腕経験も足りず失敗したけど。
オバマのほうがまだその点は柔軟さのいいところが【多少は】生きている気もする。
朝日の日曜版みたいなの(GLOBE)にギングリッチについての記事の
抄訳が載ってる。なんにせよ彼についてのまとまった記事が日本語で
紹介されることは最近はあまりないので、時宜を得ていたと思う
原文はこれ
URLリンク(www.nytimes.com)
753:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/17 19:48:31.97 lofhUQPs
菅が「リアリスト」だと思ってる点がおかしいと言わざるを得ない
754:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/17 19:53:38.64 9fdHQS57
オバマ大統領 集金力は抜群なのに人気は劣勢
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
755:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/17 22:24:03.29 m6X9aVmS
>>748
ベビーブーマー世代に不人気なメディケア削減とかは共和党でも触れたくないんだろうね。
アメリカも老人国家になりつつあり、例外はヒスパニックだけか。
756:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/17 22:29:14.60 ZeQIkE9m
このままではいずれ破綻するから、維持可能な制度に改革して救うという言い方するから大丈夫。
URLリンク(www.amac.us)
757:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/18 03:09:37.95 8J6qpKEV
米債務上限問題、共和党のカンター下院院内総務に批判の声
2011.07.15 Fri posted at: 11:54 JST
URLリンク(www.cnn.co.jp)
758:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/18 04:39:05.79 6ErC++eX
カンターはもともとティーパーティー派というわけでもないはずなのに
なぜこんなに強硬なんだろうか?
759:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/18 09:47:23.73 6gsZOCJz
>>755
オバマの4兆ドル削減案が通っていれば、
民主党はメディケア削減で共和党を攻撃するのが難しくなっていたのにね
その程度もわからないとはw
760:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/18 14:12:23.26 xLW/w5gu
★●日本最強伝説●★
日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで80万人以上殺す等、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
当時の朝鮮の人口の半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり虐殺した民間人の死体を集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回る運動能力を誇り、
舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、
11歳が戦場で暴れ回るほど逞しく、戦後に意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすほど政治力と外交能力に長け、
中国での最初の慰安所大一サロンにはハイテクエアコンを完備させ、
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れる科学力を誇っていた大日本帝国が敗戦したことは、
戦後最大のミステリー
↓
NEW!
【サッカー】女子W杯 日本初優勝! 宮間と澤で2度息吹き返し、PK戦で海堀がアメリカを止め、なでしこが日本サッカーに金字塔★21
スレリンク(mnewsplus板)
※ちなみに中国、韓国、北朝鮮は予選の予選で敗退
761:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/18 17:45:02.20 qen+AD+N
馬鹿ウヨヒキニートの仕事はコピペ張りww
762:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/18 18:37:49.56 6JWoeidx
>>758
お前が狂信的デモクラットだから共和党の心情が分からないだけさ。
763:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/18 18:57:07.30 XXD6toBz
うわぁ
764:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/18 19:18:54.29 pJPYdfl8
原則に忠実であってこそ国民の支持は得られる
URLリンク(edition.cnn.com)
765:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/18 19:27:49.10 maywLdSX
>>751
そういうのがバレてきたから元々の支持者にも見捨てられてるね
今頃ヒラリーにしときゃ良かったとか思ってそう
766:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/18 19:57:33.94 Sgqz+tPk
URLリンク(mlbpark.donga.com)
オバマ娘の成長早過ぎ
767:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/18 22:00:52.15 9jMdpMBk
>>754
カーターの二の舞だなこりゃ
768:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/19 01:37:43.73 wuT74DBM
>>762
いや、>>757でシューマーが言うとおりなら、ベイナーやマコネルよりも強硬なのは何でだ、ってことじゃないの?
ユダヤ人って計算高くて現実主義的な印象があるけど、あの3人の中で一番妥協してくれそうだって思うのは俺だけか?
769:名無しさん@お腹いっぱい
11/07/19 02:02:31.05 vILpaWsb
>>768
ベイナー
→獅子心中の茶会系とペロシ民主党の間での板挟み、というバランス感覚の求められる下院議長の重責。
マコネル
→自分の思い通りにいくことのほうが、むしろ少ない上院“少数党”院内総務。
立場の違いを考えれば、カンターが原則論で突っぱねるのは、むしろ当然かと。
770:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/19 05:46:25.73 iKPWoasY
上院議員は州全体が選挙区だから極端な主張には走りにくいという事情もあるな
下院の選挙区はほとんどが赤青はっきりしているから、無党派層へのウケとか気にしないことが多い
771:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/19 13:51:57.26 f+y1CTow
財政再建法案に拒否権を発動するらしい…。>オバマ
日経のサイトに載ってるFTの社説で取り上げてた通り、マコーネル院内総務の
妥協案で解決するとみて良いのかね?
772:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/19 16:22:01.14 u4GOMTPA
アメリカ版菅
773:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/19 17:50:54.81 ArBJrzPy
歌手の宇多田ヒカルが米国市場進出を断念した教訓から学ぼう
可愛いだけじゃ世界で通用しないってこと
774:名無しさん@お腹いっぱい
11/07/19 18:14:25.46 jHwq1fBz
>>771
下院を通過した先に、行く当てのないことが分かりきっている財政再建法案に、現時点でわざわざ拒否権発動をすること自体、「弱さ」の証拠。
下院のこれを仮に「ベイナー案」とよぶとするなら、マコネル案単独ではホイヤーの力を持ってしても下院通過は厳しいから、ベイナー、マコネル両案の折衷といった所では。
775:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/19 20:31:47.13 nbBGike/
オバマが憲法修正第14条4項を拡大解釈して、上限引き上げ法案自体が違憲だから
国債は大統領の権限で自由に発行できる、という無茶苦茶な事を言い始めた。
776:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/19 21:01:52.80 pNmcgA7P
いやさすがにそんな逆噴射なことを卑しくも法律家が言うとは…言うとは…思え…
777:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/19 21:05:51.00 pNmcgA7P
オバマさん最近ちょっとラリってるな。
もともと経済弱い人だから最近になって雇用住宅の数字見て焦ってるんだろうけどさ
ほんなもんどだいまやかしなのは自明でしょ。あんたのクラスメートにでも聞いてみろよ…
778:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/19 21:16:38.70 ARvmMly0
修正14条オプションは、かなり前から民主党議員の間で密かに囁かれてたよ。
最終手段としてしょうがないかもね。
実際のところは、債務上限はとりあえず引き上げて、債務削減は委員会でも作って、
別個にやりましょうってところで決着すると思うね。
779:名無しさん@お腹いっぱい
11/07/19 21:17:03.08 uElIVmfd
>>775-6
「このままだと14条4項を使う事になるかもしれん」クリントンがそう仄めかしただけで、実際に使ったら財政再建の本気度を市場に疑われ、共和党に格好の攻撃材料を与えるだけだし。
780:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/19 21:51:05.76 ARvmMly0
今の段階で14条使いますって言ったら、市場から非難を受けそうだけど、
デフォルトを許したら、何であらゆる手段を使って阻止しなかったんだって非難されるんだろうね。
781:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/19 22:14:35.77 Eo6uEP8G
>>768
40人もの「同胞」が連邦議会の民主党にいる中、
あえてただ一人共和党にいるんだから逆に筋金入りと見るべきだろう。
むしろマコネルのほうが、ワシントンに長居する間に典型的な
バックルームポリティシャンに成り下がったってのが茶会系の評価だろう。
だからWSJでペギー・ヌーナンに馬鹿にされたり、
お膝元で自分の推薦候補がランド・ポールに負けたりしてしまう。
782:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/19 22:38:13.50 Eo6uEP8G
>>779
そうは言っても共和党が財政再建に本気か?というツッコミも入るには入りそうだけど。
民主党中道派の"Pay-As-You-Go"に対抗した"Cut-As-You-Go"にしても、それで一応
義務的歳出は抑制できるが、減税による赤字増大ならOK、って言っているのと一緒だし。
783:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/19 22:42:59.95 9kXvmPhI
>>778
学者は何と言ってるのさ。
784:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/19 22:52:01.83 ARvmMly0
>>783
もちろん法理論としては問題外だね。それは分かってる。分かっていても、世界を破滅に導いていいんですかって話だから。
785:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/19 22:52:10.28 9kXvmPhI
これは民主党と共和党の対立と言うより、行政府と議会の対立だよ。
オバマの削減案でも焼け石に水であることは変わりないわけで。
だったらここまで無駄に赤字を積み上げたお前が最後までやれと言うのは分かる。
786:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/19 22:52:51.61 9kXvmPhI
>>784
いや、教科書的にはあり得るのかと。世界を破滅に導いても法的にあり得る解釈ならそれでいいんだよ
787:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/19 23:04:37.61 ARvmMly0
>>786
法的解釈だと、あれは過去の負債に対して言ってるんであって、将来の負債に適用することはできないってことらしい。
つまり修正14条を根拠に、行政府、大統領が議会の意向に関わらず、一方的に債務上限を引き上げるのは、
憲法の拡大解釈、乱用に当たるってこと。
マコネル案は、議会が持つ上限引き上げの権限を、大統領に移してしまうという案。
それは裏を返せば、国の赤字の責任を全部大統領におっかぶせてしまおうという試みでもあるので、
オバマ民主党はデフォルト回避は出来ても、選挙で勝てるかどうか、敵の巧妙な計画に苦慮してそう。
788:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/19 23:52:33.81 0tNCufLI
「敵」の巧妙な策略って…
それはともかく、無理のある解釈だな。
789:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/20 08:40:27.39 l0h31Qmo
無理があるなんてもんじゃない。まさに法匪とはこのことだ
790:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/20 12:27:42.13 1F4RjpBJ
メディケア・メディケイド削減ぐらいで騒ぎやがって
ヨーロッパでは年金支給開始年齢引き上げられた
福祉国家を目指すならもっと税を上げなきゃ
791:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/20 12:49:31.03 1F4RjpBJ
富裕層へのブッシュ減税廃止した程度で景気回復が遅れるなどと本気で思ってる
デフォルトして最も損害を受けるのは米国経済だろ
792:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/20 13:05:04.88 u+lz+6T4
米が未臨界核実験、オバマ政権下すでに3回
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
793:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/20 13:58:50.76 1F4RjpBJ
米大統領、3.7兆ドル赤字削減の上院案を支持
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
794:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/20 14:19:01.35 8yKz/WO/
>>793
おぉ…良いね。コバーンも動いてるってことは保守派の支持もある程度見込め
そうか。
というか、下院共和党の保守派議員グループ=茶会系ってことか?最悪、孤立
させてしまえば良いだろ。茶会を駆逐する良い機会とでも捉えて。かなり暴力的
だが。
795:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/20 17:47:09.76 wmnh4dU6
うーん
796:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/20 19:27:31.39 g53A4Bbn
8割近く「共和党は非妥協的」=赤字削減交渉、支持者も不満-米調査
URLリンク(www.jiji.com)
姿勢が非妥協的なのは?
共和党 77%
大統領 58%
赤字対策について何が最善か?
共和党案 32%
オバマ政権案 62%
797:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/20 20:51:44.27 tPeu8+vD
政局で国政を停滞させる部類の調査、各国世論はもれなく野党を非難するんだけど、
では実際に野党への支持の長期的減退につながるかというと決してそうではないんだよな
日本の自民党しかりギリシャのNDしかり
>>794
茶会系をブラックホールだと考えているようじゃ世論を完全に見誤ってる。
798:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/20 21:07:42.65 aZVfknSr
選挙資金
オバマ 8600万ドル
ロムニー 1825万ドル
ロン・ポール 590万ドル
ポーレンティー 420万ドル
799:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/20 21:27:32.69 g53A4Bbn
英紙盗聴事件で米メディア戦争 「NYT紙」対「WSJ紙」
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
800:名無しさん@お腹いっぱい
11/07/20 21:49:34.27 ad53+v7y
>>797
>茶会系
ですよねー。来年を考えてれば
共和党は口が裂けても「駆逐」なんていえないし。
801:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/20 21:58:44.01 EL0xyRUm
>>792
これも国際的背信行為だよなぁ
核実験規制する側がやりまくっててどうすんのって
802:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/20 21:59:25.46 1ZssHy9q
過ぎたるは猶及ばざるが如し
アメリカ人は若いね。
803:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/20 22:05:48.62 8Tfo/BhU
でもさあ、茶会って正直日本にとってつきあい易い相手ではないよね
804:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/20 22:11:39.54 /eISJQs1
茶会系はガス抜きという感じ
来年どっちが勝とうと
2016年の大統領選はヒラリーの圧勝
保守派の本格的復活は2024年までない
805:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/20 22:29:34.17 h058QaFV
「陰謀★王国」
地上波アナログ放送の停波と人類の行方
前回の陰謀★王国で『2012年問題』について取り上げた。
その前年の2011年7月24日をもって、地上波アナログ放送が終了するのだという。
この計画は、時期的にみても非常に興味深い。
日本のテレビ放送の歴史というのは、戦後まもない1953年から始まった。
これが、戦後の日本の統治に、どれほどの影響を及ぼしたかは、わが国の現状をみれば一目瞭然である。
国民の圧倒的多数は、テレビから流される情報に誘導されるまま、
価値観から生き方にいたるまで、右へ左へと操られ続けてきた。
そのテレビの役割も、地上波アナログ放送の停波によって、第一段階を終えようとしているようだ。
デジタル放送への移行というのは、『借り物の技術』だった旧来の放送を切り上げるための措置だったのではないか?
何かを借りると、対価を支払わなければならなくなる。
事実、現代人はまるで利息でも支払うように、
テレビに未来を奪われ続けてきたではないか。
そして、もうひとつ。
2011年7月24日という期限にも着目しなければならない。
ニューエイジャーのあいだでは、「地球がフォトンベルトに突入する」ため、
地上波アナログも映らなくなる云々といったトンデモ論も飛び交っていたようだが、
こうした情報は欧米のオカルティストたちが諜報機関経由で発したブラフのはずだ。
本質は、もう少し『人間拠り』なところにある。
陰謀★王国
http://★www1.axfc.net/uploader★/File/so/★65532.txt
サイト名並びにURLが、現在NG指定されている様で貼れません。
恐れ入りますが、★を抜いてアクセス下さい。
それだけ重要な文献だと云うことなのでしょう。
※サイト名も、本来★はついていません。
806:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/20 22:32:29.98 g53A4Bbn
臨界前核実験、米に抗議せず=政府
URLリンク(www.jiji.com)
807:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/20 22:42:30.50 g53A4Bbn
国の核実験に抗議文、横浜・川崎・相模原3市/神奈川
URLリンク(news.kanaloco.jp)
808:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/20 23:37:42.08 bMTeOl59
民主、共和両党の妥協不可避論と、それが恐らく間違いである理由
URLリンク(jbpress.ismedia.jp)
809:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/20 23:58:35.96 bMTeOl59
↑下院が最後まで抵抗してタイタニックになる可能性が残ってると言ってるが>エコノミスト
810:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/21 00:28:15.26 vIKNM91S
ポールが勝ってFRB解体に着手しない限りアメリカは終わり。
その後復活する事も無い。
811:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/21 01:50:59.05 WmzaCkg6
>>803
茶会は末端の支持層が保護主義的。しかし担がれる議員は自由貿易派が多い。
「茶会は保護主義じゃない」ってヘリテージ財団あたりは必死に火消ししてるけど。
もともとロウアーミドルのポピュリズムと、増税や経済的規制を嫌う企業・富裕層が
反リベラルや反大きな政府で結びついているだけだから、敵を失ったら結束がどこまで持つか。
>>804
となると69歳で就任、レーガンに次ぐ史上2番目の高齢大統領ということになるな。
>>810
まあ2014年のバーナンキ再任は2012年上院選で共和党が過半数を取れば妨害できるだろう。
審議打ち切り動議可決の60票を集められずにそのまま任期満了。だからQE4まではない。
812:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/21 05:20:56.70 raCs7ng1
>>799
ルパートマードックはヒラリー支持のエセ保守
813:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/21 05:32:01.99 vD2lm4uc
秦野章法相がかつて言っていたな
「この程度の国民にはこの程度の政治」
ティーパーティーのキチガイどもを見ていると思い出す
政治家自らが言うべきことではないが
814:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/21 07:40:59.26 AA8tchoM
キチガイの相手が嫌なら、いつでも出馬を辞退しなさい。
エコノミストが言ってる通り、米国民は債務上限引き上げを新たな財政支出へのゴーサインと捉えている。
危惧感を示すのはティーパーティだけじゃない。
オバマ案だって赤字問題の根本的解決にはなってないんだが。
大幅な所得増税と資産税増税を組み合わせないと1兆ドル規模の赤字が恒常的に続く。
815:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/21 08:53:43.85 vD2lm4uc
>キチガイの相手が嫌なら、いつでも出馬を辞退しなさい。
オバマは嫌だとは言ってないだろw
>オバマ案だって赤字問題の根本的解決にはなってないんだが
その通りだが共和党保守派よりは100倍マシ
816:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/21 09:02:05.00 28GLWeJb
ランド・ポール案は5年で財政を均衡させる
URLリンク(www.cato-at-liberty.org)
817:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/21 09:58:05.80 yfATYf0Q
>>815
求められてるレベルが10だとしたら、オバマは2、共和党が1だよ。
そして財政規律と言う観点から見たら、上限引き上げに抵抗が強いのは充分うなずける。
金融機関への公的資金注入の時も揉めたけど、結局は国民は裏切られたと激怒しただろうよ。
アメリカ人は決して馬鹿な反応を示してるわけじゃない。これを理解しないと、単なるエリートの説教になるだけだ。
818:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/21 10:20:01.31 MD4UOLOQ
政府紙幣を刷ろうとしたからケネディは暗殺されたとネットで見たけど誰が困るんだろ
819:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/21 12:51:11.84 Ha7/8hVc
共和党有力者と支持率並ぶ オバマ氏、再選楽観できず
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
オバマ 45%
ロムニー 45%
820:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/21 14:08:34.49 +EPLWXqC
リック・ペリーは?
821:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/21 16:04:40.49 +EPLWXqC
共和党のロムニー前州知事、オバマ大統領の経済運営を批判
URLリンク(jp.reuters.com)
822:名無しさん@お腹いっぱい
11/07/21 16:37:55.93 JNeTz/4y
>>820
「大統領の職務に支障をきたすほどの偏頭痛」の噂ごときで
レースから追い払えるほど、バックマンはヤワじゃない、つーことで。
823:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/21 20:06:47.25 jMwTz7Pr
ロムニー格好いいな
オバマヤバいんじゃね?
824:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/22 00:07:03.83 gSeI2+KT
URLリンク(www.clubforgrowth.org)
URLリンク(www.youtube.com)
America’s debt has never been higher.
アメリカの債務はかつてなく多い。
14 trillion dollars and rising faster than ever.
14兆ドルの上にかつてない速さで積み上がっている。
President Obama and the Democrats want to raise our debt limit even higher. Spending even more.
オバマ大統領と民主党は我々の債務限度をさらに引き上げようとしている。歳出をさらに。
But what will Republicans do?
しかし共和党はどうするのか?
Cave in? Or show some spine?
屈するのか?それとも勇気を出すのか?
We already have on party committed to bigger government. We don’t need another.
すでに我々は大きな政府にのめり込む党を持っている。それをもう一つは必要ない。
Tell Republicans in Congress: No debt limit hike without real spending cuts and a Balanced Budget Amendment.
議会で共和党は言うべきだ、真の歳出削減と均衡予算条項なくして債務限度引き上げなし、と。
825:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/22 00:13:22.48 51axdVjE
ロン・ポールは支持者の多数が若いのが強みだな。
826:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/22 00:42:25.87 BK2l05wM
820に対する822のレスは
何が言いたいのか意味不明なのだが
827:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/22 01:21:46.51 Hk76ATkc
>>823
最初から普通にやばい。このスレのオバマニア()どもが楽観してるだけ
828:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/22 05:39:12.94 wBwVQEgN
アメリカはギリシャほど深刻ではない
829:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/22 07:01:40.49 KiP15GXT
>>817
>金融機関への公的資金注入
あれはやって正解だっただろ
金融システムの安定化のために必要だったし
結果的には納税者の負担はなかったんだから
日本でも宮沢首相が提案したときに実行すべきだったが
猛反対されて断念してしまった
830:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/22 08:57:43.42 5Ow8zazF
>>829
あれはいずれ強烈な爆弾となって跳ね返ってくるよ。収拾つかなくなるよ・・・
831:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/22 09:12:45.20 L5kMQkWL
アメリカは金融機関が多すぎる
832:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/22 09:47:25.50 L5kMQkWL
マケインが仮に大統領になっていたら。。。
ブッシュ時代に決まった金融機関への公的資金注入残り半分3500億ドルを猛反対し実行せず
TARP資金を使った自動車業界救済も中止され
景気刺激策は5000億ドル程度にとどめる
勿論、金融規制改革なんぞ行われない
833:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/22 10:53:18.20 A0oNujKB
>>829
だったら銀行への監督権限を09年段階で強化するべきだったな。
2009年の議会でガイトナーが逆にメガバン幹部から「てめえ口出しすんじゃねえよ、
あんまり口出ししたら俺ら出てくぞ」と堂々と開き直られて黙っちゃったのが全て。
オバマ政権はメガバンの言う通り金だけ出した情けない政権になった。
834:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/22 10:54:18.01 A0oNujKB
あの後もゴールドマンサックスは債券取引堂々とやってたからな。
公的資金注入のきっかけになったような行為を続けてるんだからそら国民は怒るわ。
835:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/22 10:56:24.59 A0oNujKB
何かここのオバマ支持者ってジミンガーみたいのが多いな。
836:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/22 18:50:28.80 6XByTmbK
>>835
じゃああの時マケインが勝つべきだった、そうなれば上手く収拾できていたと思っているのか?
837:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/22 18:52:58.55 bfGrf7PM
オバマの経済政策は大失敗で、リーマンショックから経済を立て直すことが出来なかった。
常識的に考えて、マケインが勝っていれば、今頃とっくに景気は回復していた。
リベラルはイデオロギーに支配されて、有効な経済政策が打てない
838:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/22 20:48:13.46 basxuB+q
米財政赤字削減、10年間で3兆ドル軸に調整
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
839:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/23 05:18:07.61 XO1xxwqZ
>>837
イデオロギーに支配されてるのは保守派のほうだろ
財政赤字削減のためにには減税すべきとか
財政支出が失業を増やすとか
ホームラン級のデンパw
おまけに、エタノール優遇税制の廃止は「増税」だという始末
840: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/07/23 06:01:56.43 baFicIPA
し
841:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/23 09:59:44.40 fXL0EQQW
オバマの経済政策は財政問題の解決には程遠い。
842:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/23 10:07:57.31 fXL0EQQW
>>838
年3000億ドル、しかも歳出削減か…こりゃダメだなあ
843:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/23 12:18:59.20 Bdvx7ehr
米、白人の共和党支持拡大 若者、低所得者の転向顕著
URLリンク(www.47news.jp)
844:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/23 12:59:00.35 HW+hn32P
ロムニーは歳出をGDP比20%以内に抑えると公約してるが
増税なし支出削減と言うだけで具体性に乏しい
845:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/23 13:53:35.21 RYe3h8am
オバマの赤字削減計画も肝心要の本格的所得増税に触れてないから
ロムニーと似たり寄ったり。目くそが鼻くそを笑ってるようなもんだ
846:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/23 14:58:04.57 Bdvx7ehr
ただ、ロムニーはマサチューセッツ州知事やってた時、財政危機の同州で
減税政策とか予算を削減による財政均衡とかやって財政・経済政策を成功してるからな
847:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/23 15:59:22.24 xP5y4KDt
NHKニュース
「アメリカ、債務上限引き上げ交渉
オバマ大統領と野党ベイナー下院議長との交渉決裂」
ベイナー下院議長
「オバマ大統領が昨日、いきなり増税案を出してきた、うそつきめ」 と怒る。
848:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/23 16:29:09.06 CY6Q4h+9
大統領不支持率、過去最悪並ぶ=米
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
米財政再建協議が決裂、国債格下げのおそれ
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
849:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/23 16:41:50.26 25arypez
>>848
オバマ気でも狂ってるの?最後の最後で纏まりかけた所でなぜ増税上積み!!
850:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/23 16:50:56.39 OlPoVTAj
うわ~…今度は民主党内からの突き上げかな?もうぐっちゃぐちゃ
これ駄目かも
851:名無しさん@お腹いっぱい
11/07/23 18:36:50.02 9c9eSRrq
>850
>突き上げ
でしょうね…。
ま、こんな場合を想定して下院共和党は以下のプランがあるし。
URLリンク(thehill.com)
あとは、今度の水曜までに234-190の再現ができるかどうかだな。
852:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/23 18:53:12.44 zyGeCkpj
リベラルってほんと怖いよね。
デフォルトの危機を招いても増税しようとするとか、イデオロギーに染まった人は理解できないわ。
853:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/23 19:49:02.04 Bdvx7ehr
オバマが来年の大統領選挙の資金集めで4700万ドルも集めても
景気悪いし、やばそうだな
経済・財政政策ダメなのに、小浜は選挙資金集めで荒稼ぎして
大統領選で派手に資金使おうとしてるとか共和党候補から攻撃材料に使われそうだな
854:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/23 21:35:30.30 i1l+xub7
>>852
2chのネトウヨは普段散々イデオロギーに染まった発言ばかりしてるだろwww
オマエラが言うなよ
855:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/23 21:58:24.41 ZNwW8V/w
増税すれば経済成長が落ちるのは事実だがそれでも増税が必要だろw
ていうか期限切れのブッシュ減税を失効させることが増税といえるだろうか
856:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/23 22:05:46.11 zyGeCkpj
合意寸前だった案にはちゃんと1.2兆ドルの増税が含まれてた。
それを飲むのは共和党としては大幅な譲歩だろうし、
それを議員に飲ませるのはベイナー議長としてはどれだけ苦労したか。
それなのに突然さらに増税上積みとか、オバマはあえて交渉を決裂させたかったと思わざるを得ないわ。
857:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/23 23:22:38.47 8RvfI085
>>849
去年の参院選かよ
858:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/24 00:47:26.91 0Yd4SJKD
デフォルトしたいように見えるわ
859:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/24 03:32:50.16 YI/SkevZ
>>854
議員板を見てごらん。ネトウヨが消えた代わりにネト民主が大量発生して、
ちょっとでも民主党批判すると集団で叩いてくるよ。正常化したのはやっと最近。
>>856
突き上げ+世論への民主党色のアピールがオバマにもあったのかも。
オバマもデフォルト問題を政局に利用していると言うことだね。
まあ、譲歩だけでなく、強面しておいて纏めようて腹でしょ。最悪決裂しても第14修正で行っちゃうかも知れない。
860:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/24 15:33:30.98 /Xl2XLNU
米国:債務上限上げ 与野党、深い溝 「茶会」共和議員、増税に強硬反対
URLリンク(mainichi.jp)
861:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/24 16:05:55.28 joae6vH8
>>859
2chは基本的に右の立場の意見ばかりだから、ああいうところは情報源になるけどな。
小泉訪朝で民主支持率が公明以下の頃は完全に民主支持なんて吹っ飛んでたし、最近もまたそう。
あそこは良くも悪くも世評を反映していると思うよ。
862:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/24 19:07:44.66 BemMq8BP
デフォルトするのは勝手だが
外国人が所有する債権(3割くらい?)だけはチャラにしないでくれ
863:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/24 19:16:07.34 e4gV7urB
ガイトナーやFRBが、国債利払いは、年金等他の国内プログラムに優先すると言ってるから、デフォルトは心配しなくていい。
864:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/24 20:30:05.15 vims/7SQ
ニューズウィークは今んとこオバマのプレジデンシャルな振る舞いに今のところ支持ありといってるけど、
なんか疑問
865:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/25 10:11:18.76 tP4WzbqM
一番支持が高いのはオバマだが、それでも半分未満
URLリンク(pewresearch.org)
866:名無しさん@お腹いっぱい
11/07/25 12:29:14.90 QloNNWyS
URLリンク(blog.heritage.org)
C・C・B(B・B・A)!、C・C・B(B・B・A)!
URLリンク(www.foxnews.com)
39代の再来といったところですかね。
867:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/25 15:50:00.61 yV+GBnPZ
来年後半、失業率が8.5%以上ならロムニーの勝ち
8.5%以下ならオバマが逃げ切る
868:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/26 01:02:26.66 qLNj3jMK
米債務上限、早急に引き上げを=財政健全化は来年度から-IMF報告
URLリンク(www.jiji.com)
869:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/26 02:50:47.42 qLNj3jMK
米債務上限引き上げ交渉、共和党議員にも逆風-国民は政争にうんざり
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
870:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/26 07:01:57.19 qLNj3jMK
【経済】“米国デフォルト危機” 「狂信的右派が世界の金融システムの脅威に」…債務上限引き上げ交渉、またも暗礁
スレリンク(newsplus板)
871:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/26 07:39:58.56 qLNj3jMK
【NewsBrief】オバマ米大統領、債務問題で演説へ
URLリンク(jp.wsj.com)
米ホワイトハウスによると、オバマ大統領は米東部時間25日午後9時(日本時間26日午前10時)に国民に向けて演説を行い、赤字削減や債務上限引き上げをめぐるこうちゃく状態について説明する。
872:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/26 11:52:37.71 q8CPKJXV
円高過ぎる。
なんとかしてくれ。
873:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/26 15:18:51.65 qLNj3jMK
UPDATE:オバマ大統領、債務問題で行動促す―国民向け演説で
URLリンク(jp.wsj.com)
〔ポイント分析〕再選戦略が色濃いオバマ演説 市場ではなく有権者を意識
URLリンク(jp.reuters.com)
874: ◆oRT4jqzTBU
11/07/26 15:45:19.60 NaQfUb+5
>>864
Newsweekの正体=米民主党プロパガンダ紙
前スレに偏向記事例を載せてるので一読を。
875:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/26 19:09:32.89 2qIRPxJA
修正14条を使うって宣言すれば面白かったのにな。
オバマはエンターテイメント性に欠ける。
876:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/26 21:42:36.37 olsnhKe/
>>874
じゃあ共和党のプロパガンダ誌(紙)は?
877:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/26 22:32:06.45 zj4CpqXB
>>876
US News & World Report
Dallas Morning News
878:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/26 23:12:06.94 qLNj3jMK
>>876
WSJ
879:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/26 23:31:44.26 JW/V5fMi
>893
>財政支出が失業を増やすとか
ホームラン級のデンパw
公共事業に財政支出したら誰も低賃金の中小企業の営業職なんて馬鹿馬鹿しくてやってられないだろ?
誰だって苦労してお客さん作るより公共事業であぐらかいていたい。それは日本も同じ。
財政支出が結果的に中小企業を虐殺して将来的(共和党が政権とるくらいの時期)に大量の失業者を生み出す。
880:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/26 23:43:02.76 qLNj3jMK
【コラム】米政治を分断する二つの悪しき要因
URLリンク(jp.wsj.com)
両政党が過去30年にイデオロギー的根拠に沿って体制作りを行った結果、、、
共和党は右に、民主党は左に傾き、議会内の中道派が弱体化し、ほとんど消滅してしまった
881:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 00:04:23.72 uG8OHtNq
米国民3分の1超がオバマ大統領の政策で経済悪化と認識=調査
URLリンク(jp.reuters.com)
米債務上限引き上げ交渉、共和党議員にも逆風-国民は政争にうんざり
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
882:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 00:09:14.26 oWM+y2W8
>>881
米国民の3分の1以上が、オバマ大統領の経済政策が米経済を悪化させたと考えていることが分かった。
ただ、共和党への批判もそれ以上に強いことが明らかになった。
共和党の業績を評価しない 65%
オバマの業績を評価しない 52%
883:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 04:45:45.01 HxYogTM5
>>878
WSJはこういうコラムを載せたりもするけどね
URLリンク(online.wsj.com)
>>879
>共和党が政権とるくらいの時期
そんな遠い将来の話しているんじゃないw
失業率9%で、求職者が求人数の4倍以上いるのに、
中小企業の営業職やるやつがいなくなるはずないだろjk
884:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 09:59:20.96 oWM+y2W8
米国で人種間経済格差が過去最大 不況が黒人ら直撃
URLリンク(www.47news.jp)
世帯当たりの資産から債務を差し引いた純資産の中央値を人種ごとに分析。
白人 11万3149ドル(約880万円)
ヒスパニック 6325ドル(約49万円)
黒人 5677ドル(約44万円)
白人はヒスパニックの18倍、黒人の20倍に当たる。
885:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 12:46:42.17 YhTGNihw
>>876
Jim Demint著"Saving Freedom"の巻末で推薦されている雑誌/新聞は以下の通り。
American Spectator: www.spectator.org
Forbes Magazine: www.forbes.com
Human Events: www.humanevents.com
Investor's Business Daily: www.investors.com
National Review: www.nationalreview.com
Wall Street Journal: www.wsj.com
Washington Examiner: www.washingtonexaminer.com
Washington Times: www.washingtontimes.com
Weekly Standard: www.weeklystandard.com
WORLD Magazine: www.worldmag.com
886:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 13:11:07.56 GfWOQjDB
Wall Street Journalってガチガチのリベラルだよ
オバマのあらゆる左翼方針を露骨にサボートしてる
他の大衆紙と似たり寄ったり
887:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 18:33:06.39 KX0q8y1Q
>>883
>>失業率9%で、求職者が求人数の4倍以上いるのに、
中小企業の営業職やるやつがいなくなるはずないだろjk
だからその9%ってのはリストラされたジジイ達だろ?言葉悪いけど会社はそういう人
達を営業マンとして雇おうとはしない。
財政支出の悪いところはセールスマンとして自立でき、ガンガン製品を売る能力がある若い人材をを公共事業が
ネコソギ取ってしまう事。
888:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 21:59:51.14 ej+xlFFI
>>886
経済保守で、社会リベラルだろうね。
基本スタンスは。
889:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 22:00:56.00 R+RcHM3K
>ガンガン製品を売る能力がある
そもそも売れる製品がないんですが
>若い人材をを公共事業が ネコソギ取ってしまう事。
公共事業なんて古今東西ロートル救済策
若者なぞ救わないし、まして優秀なの枕詞がつけば尚更対象外だろ
890:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 06:15:40.28 uZbeRjrJ
>>887
失業率は若年層(25歳未満)が最も高い訳だがw
URLリンク(www.bls.gov)
若年層に失業手当払うくらいなら、どんな仕事でもさせておいたほうがマシ
離職期間が長いほど再就職が難しくなるから
>>888
保守といっても従来の保守主流派
ティーパーティーみたいなデンパは飛ばさないw
891:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 06:57:12.42 wwSRdAyE
政府による公共事業が増えれば、労働生産性が下がるから長期的に悪い効果をもたらす
オバマ政権が先行き不透明な雰囲気を作って人為的に不況を長引かせている
企業に負担のかかるヘルスケアとか金融規制改革など即刻撤廃して市場原理に任せるべきだ
金融危機はファニーメイ&フレディマックが原因で起きたのであり、政府が経済に介入しすぎた失策
中小企業が金融機関から金を借り易くして、民間企業が雇用を生み出せる環境を整えなければいけない
892:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 07:25:44.63 wwSRdAyE
8年間で5兆ドル借金を増やしたブッシュ政権
3年間で6兆ドル借金を増やしたオバマ政権
893:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 07:51:39.32 i+tbQ4ei
結局、8月2日以降にリミットが伸びるんでしょ
894:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 08:38:00.63 NtdVXT5J
ヒラリーの次期大統領の可能性が強いから、オバマに経済政策の
失敗を押し付ける可能性が高い。
よってデフォルトの可能性が高いと思う。
VIX恐怖指数も23近くあるし。
895:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 11:09:49.91 JOu1EiSQ
URLリンク(jp.reuters.com)
> <むしろ重要なのは8月15日>
> 一部アナリストによると、米市場では8月2日が動かし難い期限ではないとの見方もある。
>バークレイズ・キャピタルは顧客向けリポートで、7月14日以降、予想を上回る税収があった
>ことを挙げて「債務を履行する資金が尽きるのは8月10日あたり」という見方を示した。
> ただ、そうだとしても、短い延命期間でしかない。8月半ばまでに256億ドルもの
>四半期利払いが予定されている。
> バンク・オブ・アメリカの金利ストラテジスト、プリヤ・ミスラ氏は「8月15日に大規模な
>利払いが予定されている。その日こそが注目」と指摘。「利払いが履行されなかった場合、
>不履行となった国債の銘柄が判明する。当該銘柄の価格はその日、大きく変動する」という。
896:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 11:25:36.61 UwuUVpSv
政府支出優先計算機
URLリンク(about.bgov.com)
利払いくらいは楽勝
897:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 15:35:45.78 BMS6vHUN
既発国債の利払なんて当たり前の義務でしょ。それすら出来ない国なんてアフリカにもないw
新規国債はどうなるの。新規国債が落ちにくくなったら大変なことになるよ
898:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 17:17:11.07 UGNjtbIy
>>894
同意
最近あのオバサン不気味なくらい精力的に活動してるよな
899:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 17:50:17.60 k9q1KW4s
>>894>>898
とうとう身内まで敵に見えてきたのか?デモクラットは。
クリントンは国務長官も1期限りだろう。次期大統領選出馬なんてあり得ない。
オバマの再選が失敗して2016年に担ぎ出されることも考えにくい。
900:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 22:33:02.58 EufA4q2g
ジェイ・カーニー報道官によれば、ホワイトハウスは米国の公共負債の有効性が
「問題にされることはない」とする合衆国憲法修正第14条を行使しないのだそうです。
「使えないね。憲法は、借金の権限は大統領じゃなくて連邦議会にあって、債務上限を
引き上げられるのは議会だけって明記してんじゃん。これが現実だよ」とのことです。
901:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 22:44:29.18 b2swqtgw
当たり前だろ?!てか、WHがそれほどあっさり14条4項の解釈を捨てるなら、
民主党はなぜそんなめちゃくちゃ解釈をちらつかせてたんだよ?
902:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 23:19:07.07 JC8RIass
>>899
オバマ黄信号とはいえ、ヒラリーじゃ共和党に勝てない。
903:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 23:24:51.64 vDyvEqj/
ヒラリー云々と言うより、民主党は誰を出しても4年後は無理だろう。
904:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 01:10:03.96 OB+orlB9
クリスティNJ州知事、呼吸困難で病院に搬送 WABC-TV
905:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 02:58:35.22 BE/nXB7k
おいおいこりゃ将来の大統領候補どころか次の知事選も
ヤバイんじゃないかクリスティww
まだ50前なのにこの肥満体で健康不安ではやっぱだめだな
ランニングメイトの目も完全に消えたか
906:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 03:27:56.90 6bcE06JM
ここ、比較的まともに議論してるなぁ
907:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 06:07:32.32 Y4VZVDUp
4日までデフォルトなし?=国債借換資金を調達-米財務省
URLリンク(www.jiji.com)
908:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 07:37:30.77 Om+BeKII
このニュース、タイミング的に痛し痒しだな。結局、数兆円規模で調達可能なんだろと思われたら
また保守派がぶり返してくるかも分からないじゃん。危機感持たせといたほうが…
909:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 11:08:59.14 Vmj2tIzX
国民はオバマだけでなく共和党の業績も支持していないか…
ひょっとしたら大統領選挙にロス・ペローのような有力な第三の保守系候補が
出馬したらオバマ再選できるかも(^w^)
910:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 12:45:47.56 Y4VZVDUp
米下院、採決延期=債務上限引き上げ問題
URLリンク(www.jiji.com)
共和党のベイナー下院議長提案の債務上限を2段階に分けて引き上げる法案の採決を延期した。
共和党内で可決に必要な票が集まらなかったもよう。
911:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 12:48:22.97 Y4VZVDUp
米債務問題、財政赤字削減法案の採決巡り攻防
URLリンク(www.nikkei.com)
912:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 15:08:07.42 vaQogfgu
前、ニューヨークの裸のカウボーイが2012年の大統領選に立候補するとか噂があったけどあれジョークだろうな
913:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 15:17:35.16 vaQogfgu
米大統領選:共和党候補ペリー氏、8月にも出馬
URLリンク(mainichi.jp)
914:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 15:38:23.22 wkFIrrAH
ヒラリーVSペイリンの茶番
915:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 18:38:16.49 036E7SR3
2014年はキャスリーン・セベリウスかもしれん
またヒラリーでは新鮮味に欠ける
国務長官という役職が大統領選で有利に働くかどうか疑問
916:名無しさん@お腹いっぱい
11/07/29 20:06:19.01 ZTzVlGsJ
つーか、FRB は、債務上限引き上げの与野党攻防の先にまってる、緊縮財政が来年の成長率にあたえる影響を織り込んでるのかね?
917:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 20:25:59.66 Y4VZVDUp
>>913
ロムニー前マサチューセッツ州知事 17%
ペリーテキサス州知事 15%
ペイリン前アラスカ州知事 12%
ジュリアーニ前ニューヨーク市長 11%
バックマン下院議員 11%
(ギャラップ、27日)
918:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 20:26:09.82 Y4VZVDUp
デフォルトを人質に墓穴掘るティーパーティー
URLリンク(www.newsweekjapan.jp)
債務上限引き上げに抵抗して米経済に危機をもたらしかねない共和党強硬派に、ウォール街の怒りが向き始めた
919:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 20:43:46.37 SexdPC/x
議会奪還のための手段に過ぎなかったのに、自分が主人だとでも勘違いしたのか。
体よく利用されただけなんだから、おとなしくご主人様の手を舐めとけ。
920:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 22:32:47.92 BE/nXB7k
>>915
2014年に何するの?
セベリウスはヒラリーより一つ下なだけだからなぁ
2016は無理筋、来年バイデンと差し替えるならアリだが
多分この人若いころは美人だっただろうなw
少なくともナポリターノよりはwww
921:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 22:39:07.68 uSgpv2gM
>>904
ちょ、クリスティ…w それはマズい。
>>915
セベリウス…カンザス州知事を6年、08年の一般教書演説での反対演説者、民主党
全国州知事会会長、そして保健福祉長官と政治的経歴は申し分ないと思うんですが、
全国的な知名度はどうなんですかね?
それと、セベリウスはかつて人工妊娠中絶のキーパーソン的な医者との関係が深かった
から、そこら辺保守派に格好の非難材料を提供してしまいそうな気が。
ジョージ・ティラーっていう先生。もう殺されたけど。
922:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 22:46:54.82 uSgpv2gM
>>920
ナポリターノは…ごついオバサンって感じw
美人…かは解らないが、そこそこ見てくれの良い女性政治家なら、ヒラリーの
後継で上院議員になったキルステン・ジルブランドなんてどうだろう…?
923:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 23:24:26.40 GWPxcMh8
民主党は2016までにまともな候補を見つけてこいよw
セベリウスだのナポリターノだの、話になると思ってんのか
女ならまだヒラリーのほうがドスが効くわ
924:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 23:58:32.82 GWPxcMh8
個人消費終わってるな。オバマさんさようなら。
あなたは歴史に残る大統領でした、3年間で赤字5兆ドルの記録は不滅のものとなるでしょう
925:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 00:48:50.38 9EKp9gLu
女は若いのに限る w
926:名無しさん@お腹いっぱい
11/07/30 00:56:01.93 0XelE1A5
>>924
ベイナー案の下院通過だけも、レームダック決定なのに
なおかつ、これ→URLリンク(www.nationalreview.com)
が今年の秋口あたりに爆発するのが分かっているから
そりゃロムニーとペリーが必死になるのも頷ける話だわ。 ま、どっちが勝っても、ルイジアナ州知事は一期で終了、2013年からはジンダル副大統領がメリケン政治を掌握ってことで。
本当に歴史に残る大統領でした(棒。
927:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 01:15:29.31 YITxlAoy
ナポリターノはあれで女性初の全米知事協会会長の肩書き持ってるので
党限定のセベリウスより格上
(ちなみにナポリターノの前任会長がハッカビー、後任会長がポーレンティ)
それに意外にまだ若いんだよな
あとこの二人と比較されるグランフォルム…は国籍条項で引っかかるんだな
まあ民主党も2016年を睨むとすると北東部の若手知事連中しかないか?
パトリック、オマリー、それにクオモあたり
上院若手は弾不足だな…ウォーナーは微妙だし、ベネットじゃ苦しいだろ?
928:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 01:54:21.41 QQWzK8xB
オバマはブッシュの後で大変だっただろうね
ヒラリとか戦争好きの連中厄介そう
ほかにも圧力あるだろうし。負けずにオバマがんばって欲しいな。
929:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 04:23:50.85 UPiy8Xjn
ヒラリーやナポリターノ、セベリウスの名前が出てきて思い出したんだが、なぜか閣僚経験者が大統領になることって長らくなかったんだよな。
確か最も直近の例でハーバート・フーヴァー。アメリカでは閣僚の地位が先進国の中では相対的に弱いのだろうか?
930:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 04:29:54.97 dzdxx5sG
ヒラリーって元ファーストレディー&見てくれの良さでのし上がっただけでしょ?
それとアフガン撤退に強行に反対してるため民主党内をまとめにくい筈
2008年の予備選でまだ劣勢だったオバマをいち早くサポートした
セベリウスの方がしっかりした実務経験があると思うな
931:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 04:58:25.16 dzdxx5sG
>>922
カリスマ性のある女性政治家なら、クレア・マカスキル上院議員なんてどう?
イデオロギー的には穏やかなタイプだから、財政問題では共和党と協調しやすいかも
932:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 05:31:33.25 mEP+LtxM
>>928
クリントンもオバマも外交政策でさほど意見が違うわけではない。
アフガン増派の時はクリントンとは全く無関係にオバマが決めた。
オバマが右傾化したの。
>>930
2008年のマニフェスト見てみ。人を馬鹿にしたオバマの政策よりクリントンのがはるかに詳細で整合性が取れてた
会場で飛ぶ質問でもカンペ見ないで答えられてたのはエドワーズとクリントンだよ。
とくに脅威的だったのが社会保障と軍事問題。サブプライム救済問題でもほぼ真っ先で、当初意味が分からず無反応だったオバマと対照的
ホワイトハウスで一緒に政策を考えてた経歴は伊達じゃないよ。
オバマは質問のスピンしかできなかった。
933:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 05:35:21.79 mEP+LtxM
政策の革新性・本質を衝いた解決策…エドワーズ
政策の整合性・実際性・目配り…クリントン
バカ目当ての見てくれ…オバマ こんな感じ
934:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 08:59:22.51 EiOPn+Xq
オバマは大衆融合的ポビュリスト
一見バカそうに見えるが、実際はかなりずる賢い
弁護士あがりの未熟な政治家ヒラリーより一枚も二枚も上手
旦那のアドバイザーとしては有能だったらしいが、政策通である事とリーダーシップは別物
*1993~1994年に医療保険改革法案を通そうとして失敗したヒラリー
*2010年に医療保険改革法を見事成立させたオバマ&セベリウス
935:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 09:43:27.32 kcg4Rvb/
だがオバマケアは誤魔化しだらけだろ。あんなもの「皆保険」と名のついたウンコだよ。
皆保険でも何でもないから、廃止しろと言う話になる。ついでに債務上限案もめちゃめちゃだわ。
936:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 09:46:01.19 kcg4Rvb/
見事成立ってそりゃ前例があるんだからw
それにずる賢くもないわ。経済見通しも甘いし、債務上限の協議でも何度もブチ切れるし、票読みも選挙も下手くそ。
本人は自分が賢いと思ってるらしいが、菅によく似てるな。あれに引っかかるのは本物の馬鹿だろ。
937:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 09:56:02.72 sbe2K1rf
大統領支持率、過去最低の40%=債務上限交渉難航が要因-米
URLリンク(www.jiji.com)
支持率 40%
不支持率 50%
(ギャラップ社、26~28日調査)
938:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 10:44:35.44 pbjxqm75
共和党が皆保険やってくれるんなら文句ないけど
939:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 13:07:28.44 lN+HlHlc
1ドル=65円くらいが適正
940:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 14:09:23.64 9EKp9gLu
ヒラリーはスウィーツとフェミの星だから、まだ諦め切れない人もいるよね。
女性でも、ナポリターノみたいなイカツイおばさんや、ペイリンみたいな阿呆タイプが大統領になっても、嬉しくないだろうね。
2008年の、日米のスウィーツとフェミのオバマに対する反感、恨みは相当のもんだったな w
直前まではヒラリー確実っていう雰囲気で、日本の国会でも「もうすぐアメリカに女性の大統領が誕生するんですよ。どうするんですか」なんて阿呆な質問してた女性議員もいた。
ほとんど信仰に近い感じだった。
オバマはよくやったよ w
941:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 14:34:09.94 jEOhIyDj
バックマンの存在感が増してるな
942:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 14:43:52.02 jKYOjPBg
進化論を否定するキチガイが当選しませんように。
943:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 15:08:37.81 9wZ7QVZE
どんな糞味噌な政策でも、力づくで押し付けるのが最近のアメリカの政治スタイル
イラク戦争~オバマケア
促成事実を作ってしまえば、あとは後継者に任せて責任逃れ
944:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 16:02:15.62 DT1R3usz
ヒラリーが狙ってるのは次期世界銀行総裁じゃないの?
もう大統領の目はないでしょ
945:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 17:56:44.27 EvHmTwgN
日本にいるとあんまり実感わかないけど
民主党支持層のクリントン夫婦の人気と影響力ってまだまだ侮れないって感じ
946:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 18:11:26.94 /uMk1CUJ
>>930
尖閣は日米同盟の範中だって
中国の動向にしっかり釘を挿したオバチャンだよ
日本のマネジメントもやってほしいわ
947:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 20:29:09.56 LwxQweLW
ベイナー案反対の共和党の有名どころはバックマンとロン・ポールぐらいか。
URLリンク(clerk.house.gov)
948:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 21:02:48.77 xf+OKXNX
ヒラリー・クリントン米国務長官が世界銀行の次期総裁就任を希望。デフォルト寸前の米国への世銀資金還流が狙いか。
URLリンク(surouninja.seesaa.net)
949:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 21:09:50.75 e+clQBPL
真面目な話、2008年にクリントンがあそこまで粘るとは思わなかったんじゃないか。
国務長官になってからは強面の警官役を務めてるし、去年あたりからはオバマより目立つ
950:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 21:53:39.70 RlNsknUb
アメリカ人はモラルが低下してると思うけど
【米国】アンソニー・ウィーナー下院議員、ネット不倫問題で2週間の休職・・・オバマ大統領も「辞任すべきだ」と語る
スレリンク(news5plus板)
951:huruchinkamen
11/07/30 22:22:58.36 ODpxh6DC
大体どんな枠組みでも、オバマみたいなのがトップになるころにはかなり環境がガタガタになっているものだ。あの状態からよほど奇跡的にでも国民の納得するかたちで合衆国を復活させない限り、再選はありえないだろうな。
952:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 22:55:47.69 MITf7C2A
2008年の時は、自殺厨が活躍したな w
また来るんだろうか ww
953:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/31 04:46:09.47 eejVCkXU
世銀総裁就任は、単に名誉職だからでしょw
ところで下院の茶会、上院案に賛成するの?オバマは希望通りの増税入らなくても飲むの?
954:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/31 04:53:58.83 0dm59L1K
>>950
モラルが低下してるって言えるのかなぁ。
そんなことを言ったら、1970年代前半には既に大統領自らがモラル無視の犯罪
行為に手を染めてるだろうと言えなくもないわけで…。
>>931
マカスキル、良いですね。軍事委員会でも良い存在感出してるように思う。
ヒラリーの話で思い出した…最近あの人髪を以前よりも長めに置いているが、
アレは何かのサインorアピールなんだろうか。
955:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/31 06:49:56.99 R9b2nJaW
>>950
ウィーナーはとっくに辞任しただろw
どうして今更その話を蒸し返すんだ?
>>953
茶会派が上院案に賛成するわけないだろjk
>>931 >>954
マカスキルは会ってみると普通のおばさんだけどね
悪い意味じゃなくて
カリスマ性はないよ